川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。J全体として分析する必要」★2 [八百坂先生★]
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川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
午前8:50 · 2023年6月7日
https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
"疎外感"という言葉に100万人以上の皆さんが反応されたことに驚いた。
午後0:48 · 2023年6月9日
https://twitter.com/jtl_President/status/1667015836262096897
関連スレ:
【Jリーグ】川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き「サッカーも工夫しなきゃ」Jリーグのファン層は年々高齢化する傾向
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683705849/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686317899/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
とりあえず実数発表たか無意味なことをやめて
野球みたいに水増しし放題で世間の印象操作するとこから始めろよ
印象操作の重要性を全く理解できてない老害がお前だよ川淵😭 ガチなファン ばっかりで ライト層を受け付けない 身内 ノリ
あれでは ファンは増えない 冗談抜きで見にいかない理由一位がサポーターだと思う 人気ないんだから チーム数 半分にした方がいいと思うけどね チーム数が多いからレベルも上がらないわけで サポーターって変なプライドあるからな
あれもうサッカー好きじゃなくてサッカー好きな自分が好きなだけだから 頭のおかしいファンがいっぱいいて そいつらが会場を仕切ってて一見さんを断りって感じだもんな 50歳前後のおじさんが20代の選手になぜ負けたんだと 詰め寄ってる動画を見ると悲しい気分になる Ｊリーグ見に行ったことあるけど、イライラしている人がめちゃくちゃ多くてびっくりしたわ
気楽に見たかったのに、怒声とか誹謗中傷が多くて楽しめなかった
なんであんなにイライラしてる人が多いの？ 甲子園 みたいなもんだな 応援団長がうるさくて うるさくて 行きたくない球場 ・チーム増やしすぎて、1チームあたりのファンの数が減り
チーム収入が年々悪化、儲かるのは Jリーグの組織トップの運営だけ
・日本の若手のスター選手は欧州などに出ていき
国内のチームの魅力が薄れて、企業も広告を出さなくなっている 野球みたいに 12チームにすればいいじゃん そうすれば ガラガラ 問題も治るでしょ このまま衰退してくれた方が税金の無駄遣いなくなっていい 地域密着型の弊害。ご当地アイドルや地下アイドル等でファンが固定化されてしまうと新規が参加しづらくなる。一見さんお断り状態 プロ野球の応援団もJリーグのサポーターもうるさくてウザいけど
大きく違うのはJリーグはサポーターしか見に来ないところだな >>6
半券てのは物理的に残るものだから
カチカチでミスっててもあとから確認できるんだよ
そこに売上だのの動かしようがない要素も加えればかなり正確な数字が出せる
調べられると不正がバレるってのは当たり前なんだよ ヌシ気取りの基地害じみたタチの悪い害虫サポーター共を定期的に退治して空気を健全なサポーターに入れ替えないとね
一度来たライト客がみんな気分を害して永遠に新規客はスタジアムに来なくなるばかりか、スポンサーが恐れを為して他のスポーツやスタジアムに逃げる 一般人にウケるようなアイドルグループになるか マニアックなごく一部の人しか 人気の出ない アイドルになるかの違いだな
気持ち悪いアイドルヲタがその場を仕切ってて そいつを無視したら排除されるような会場は嫌だよな オワ玉蹴りブタがまた嫉妬してんのか
お前ら終わってんだよ >>1
川淵に勝手にツイートを引用して悪意的に抜き出してスレ立てたアホがいると報告する >>22
頭の悪い豚さんには丁寧に説明しても無駄だよ
小学生でも理解できるようなことすら理解する頭がないんだから😇 >>27
今どき、そういう悪意のある切り抜きをされるとか想像すらできない川淵に問題があると思うけどね
Jリーグのネガキャンしてんのは川淵本人ていう自覚を持ったほうがいい >>1
野球の若いファン増加！
50代→40代後半
確かに若くはなったのかなwwwwww
やったね！！
やきう！！！！！wwwww 確かに疎外感を感じさせるのはあるよな
サッカー応援はそういうものでそれが良いんだと思ってたし
縁がないものとして行こうと思ったことがない
集客の上限を取っ払うためには問題だというのも納得 サポーターとかいう掃き溜め排除しろよ
おっさんが我が物顔でイキりちらしてる場なんて最悪だぞ >>31
野球ファンにしては40代後半てのは若い方なんじゃないかなってのは納得 >>12
海外リーグのサポーターの真似をする事が、かっこいいと思っている馬鹿どもだからな
まずアイツが癌 >>35
そんなサポの真似をするのがやきうな
「チャンテ」とか言い出したのはほんと笑った 試合に負けた選手が並ばされてファンから説教されているシーン。異常すぎるだろ、頭おかしい >>12
海外リーグのサポーターの真似をする事が、かっこいいと思っている馬鹿どもだからな
まずアイツ等が癌 少なくとも
応援していたチームが負けたら選手や監督コーチ陣の帰宅も阻止して罵声を浴びせる
対戦するチームの応援をするもの同士で暴力行為またはそれを煽るような行動に出る
この辺はスポーツとも思えない乞食同士の小競り合い会場みたいで見ていて蔑まれ疎まれ嫌われて当然
そんな物を見たいとは一般人は思わない
そして一般人から隔絶された一部のキチガイだけで更にエスカレートしていく悪循環 何度悪いところを世間から指摘されても、害虫サポというイカれた連中は強がって居直るばかりで、
さっぱり日本サッカーの発展の為に自らに行ないを素直に反省して態度を改めることの出来ない連中だからな笑
衰退するしかない運命なんだよ
日本サッカー界は馬鹿な常連に潰される 自分の思い通りにならないと感情コントロール出来なくなる発達なのか
暴れるのがカッコいいと思ってる厨二病ガイジなのか
ゴール裏の連中の脳内構造はよく分からん >>1
川淵は自分がやってきたことが結果が出ないのを人のせいにしようとして必死だよなぁ
こんな情けない老害になるとはね コンサドーレの試合観に行った母娘が相手チームの日本代表に声援送ったら
コンサドーレのサポーターに試合中ずっと説教され続けたんだっけｗ >>44
野球なんて
相手チームの選手をちょっと応援したら
怒ったファンが子供を凶器にして振り回してくるんだぞwwww サッカーは悪くない、スポーツが悪い筈がないw
だがヌシ気取りの反社会的、暴力的な害虫サポーター共の存在が空気を汚しすべてをブチ壊してる
日本社会とは相容れない連中だな 今更新規が入れない空気あるもんね
敷居が高くて見にいけない 他のスポーツ関係者はみんなエスコンを大絶賛するね
やっぱり民間＋不動産会社が本気出すと強い >>46
子供の足を持って振り回してたやつか
あれはファンとかどうこうより人として頭がイカれてるわ 単純な話だよ
サッカーは裾野が広いのにライト層を取り込めてないから他にスポーツに比べスポンサーもろくにつかない
異常だと思うね >>51
人口は減少
地価も全然上がってないのに早くも上げ止まり
観客も想定して3分の2も入らない(しかも実際に来てる客数ですらない)
これを絶賛してる企業がどこにあるって？w サカ豚泣きながらアサ芸のエスコン叩きのクソ記事をリプしたが、ヴェルディサポに揶揄されてクソワロタ >>56
サッカーのチャントのパクリをチャンテと言い出したのは有名だね >>56
昔からずっとチャンテって言ってればね
そういうアホな言い訳も説得力あったのにね >>59
いやそれ自意識過剰だって
チャンステーマ略したらチャンテになるし
野球ファンチャントなんて知らんて >>62
さすがにそれは無理がある
ペナントレースなのにシャーレ掲げたり
野球がサッカーの真似してるのは事実だわな 試合の前にサポーター主導で、誰もいないピッチに向かって応援している時にスタグル食べていたら「応援しろと」サポに怒鳴られた子供がいたな
もう何年も前だけど >>62
チャンテとか言い出したのは2000年以降かな
まあパクリですわ チャンステーマがパクリではなく
チャンテと言い出したのはパクリって意味ね
念の為 W杯でサッカーハマって海外サッカーとか見まくって、日本でやる親善試合とか観に行きたいなと思ったけど
初心者お断りなのかなってビビってしまう 確かにとっつきにくい感じのオタがちょこちょこいるかもね
そうじゃない人もいるんだけど
ゆるく子連れやライトファンも行けるような空気にした方がいい
そういうのは野球やバスケの方が頑張ってるかな >>68
親善試合みたいなのは割とゆるいんじゃない？
会場も広いし
Jリーグの試合が固定ファン以外が入りにくくなってると川渕が今回コメントした >>68
にわかファン(悪い意味ではない)のほうが圧倒的に多い
席でゴール裏以外を選べばいいだけ >>1
サポーターが勝手にグッズ販売してるとかマジ？雰囲気悪くする原因だよな
焼き豚が〜する前にそういうのを自浄することのほうが大事じゃないスカね >>69
サッカーだとゴール裏
コアなファンが集まって応援してる場所があるってのは野球でも同じだね >>73
ネットでそういうの言い争ってる連中がリアルで毎週サッカーの会場に
足を運んでるわけでもなくて
そのあたりのネット民は正直ただのド底辺かと すごいなー
5chだと嘘が当たり前のように話されてるんだな
まあ自演臭いけど カルトだわな
献金長くした奴の位が上で偉そうにしてる >>59
まあチャントというと日本ではサッカーばかり有名だが、語源があってヨーロッパの古語だ
欧米社会の概念ではもっと広く民族的宗教的な祈りとか詠唱のことを指す言葉
だからハワイやポリネシアなどのクムフラ（フラの師匠）の唱える古代から伝わる祈りの歌なんかもチャントと呼ばれる
日本の猿真似サッカーサポの浅さが馬鹿にされるのはそういう所だ
意味もわからず使ってる >>78
それをパクったのがやきうだってバカにされてんのが分からねーバカがいて草 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。若い女性や男性
とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ 税金使って一部のキチガイが幅を効かせてる税リーグ。何で客が来ると思った？ >>72
>>74
ゴール裏が一番チケット安いのに、コアファンが応援する場所なんだよな
コアファンの方が金出すイメージあるけど > あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすい
> プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから、
> サッカー観戦するとイライラしてばかりで、不幸指数が一気に高くなる。
> 確かにサッカーファンて、いつもイライラしていて発狂してるよねw
> 子供には絶対にサッカー観戦はさせないほうがいい。 >>78
語源がどうこうと言っても
野球がチャンテとか言い出したのはサッカーのチャントという名前をパクったことには変わりはないんだよね
語源がとか言っても見苦しい言い訳にしかならないのよ Jリーグもオワコン
エスコンも早くもオワコン
オワコン同士が話しても、何も生まれない >>82
ゴール裏ってのは観戦する分には見にくいけど選手に一番近いんだよね
だから応援しやすいとか
あとはコアファンは毎回ホームアウェイ(地方まで)行くから節約しないといけないんじゃねーかな >>79
浅いねえ
しかもそう独りよがりで攻撃的暴力的だと日本人には生理的に受け入れがたいと思うよ >>82
まさに野球も同じで応援団は安い外野席だからな
まあ野球は経済的な問題だろうな >>83
これわかるわ
しかもサッカーって選手の信者か何かが選手を叩き棒に使って
他の選手や選手のファンにマウント取ったり叩いたり誹謗中傷したりして怒らせて言い返されてレスバしまくってて精神病む
ポケモンバトルかカードバトルかなんかなの？
しかも日本代表選手同士でそういう叩いたりしてて最悪
ポジション被るとかなら百歩譲ってわかるとしても
全然ポジションも被らず、選手同士が仲良いのに対立煽りしてる人とかいて本当に気持ち悪い >>87
チャントとかいうネーミングをパクってしまうやきうは確かに浅いw どっちのサポというわけでもなく
ただ試合観に来ただけなんだが
ホーム側の応援に巻き込まれる感じになったのは嫌だったな >>89
「大谷が〇〇(何かのスポーツ)をやったら一番になれる！！！」
ほんとキモいよなこういうスポーツしたことない陰キャの豚 スタジアム・球場に興味があって
柏か浦和に子連れで見に行きたいけど
どこファンでもないとバレると半殺しとかされたりしない？ 1番笑ったのはキャプテンマークを付けだした頃かなｗ >>82
小中高生の割引チケットもゴール裏の自由席しかないが、コアファンの応援団に囲まれて無事に帰れるのかね？
ゴール裏って立ち上がって声出して応援してる人ばかりなんだろ？ 常連サポはライト層とお互いに礼儀をわきまえて共存し合える環境を作っていかないと継続は難しい
それを成熟した文化というんだが、愚かな常連サポ達はむしろブチ壊そうとしてる様に見える
残念なことだよ Jリーグスレいつの時間帯でも同じこと言ってるキチガイが暴れてるのやべえな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
