【将棋】藤井竜王が史上最年少名人＆七冠達成「少しでも上を目指せるように」 谷川十七世名人＆羽生九段の記録更新 ★3 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
将棋の藤井聡太竜王（王位・叡王・棋王・王将・棋聖との六冠）が渡辺明名人に挑戦する第８１期名人戦七番勝負の第５局２日目が１日、長野県「緑霞山宿 藤井荘」で指し継がれ、藤井竜王が９４手目で勝利。４勝１敗で最年少記録となる名人を奪取し、史上２人目かつ最年少での七冠達成を成し遂げた。
これまでの名人最年少記録は谷川浩司十七世名人の２１歳２カ月で、藤井竜王は２０歳１０カ月での達成となり、３９年１１カ月ぶりに更新。また、同時に羽生善治九段の保持していた七冠の最年少記録（２５歳４カ月）を４年６カ月更新した。
対局を終えて藤井竜王は名人獲得について「まだ実感はないですけど、非常にうれしい。重みのあるタイトルにふさわしい将棋を指さないという思いです」と気を引き締めた。最年少名人に関しても「意識していたわけではないですが、一歩ずつ持ってくることができたうれしさはあります」と語った。
また最年少七冠にはしばらく沈黙が続いたが「そのこと自体意識していたわけではないので、それについては特にないんですけど」と話すにとどまった。
史上初の八冠へ。これで残るタイトルは王座のみだ。「少しでも上を目指せるように頑張りたいと思います」と前を向いていた。
（よろず～ニュース編集部）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fd453d98a34009a6cc020abaa9137aeebf644a4
★１ 2023/06/01(木) 18:56:53.11
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685619755/ 王座戦は永井と9月
その前に棋聖戦と王位戦があるのか @miyuyu9253
藤井クン見て将棋やってみょって、
最強藤井システムってゆぅ本買ってきたのに…よく見たら別人の変なオジサンの本で書いてる内容もサッパリ(-_-;) 羽生七冠は完全制覇だったから、まだかろうじて羽生さんのほうがやや上と言える >>12
他スレで今の七冠は雨入り四光みたいなものという書き込み見て妙に納得した 藤井名人に勝つには、
藤井名人に勝ちたいって思う未来の棋士たちに期待するしかないな。 >>1
一方その頃ハッシーには名誉毀損罪で懲役1年6ヶ月求刑 渡辺はまた 「将棋の渡辺くん」 でネタにされるのかよ・・・
嫁の漫画の為に藤井に負け続けるのもしんどいよな・・・ 漫画の登場人物だとしてもやり過ぎなレベルだろ
大谷同様にサボらないウサギだからな >>19
これからどんどん出てくるんちゃうか？
もっと下の世代でえげつないのが 藤井さんはタイトル戦だと一回くらい勝たせてあげる優しさがある 藤井くんは家に帰れたのかな？あちこちで電車止まってる。 >>1
師匠の友人でもある三浦の仇を取った藤井聡太
絶許の相手から全て毟り取った
よくやった藤井聡太！ >>21
１つ２つの失冠は漫画のネタに出来たが、すべて取られたら生活にかかわるぞ
息子ちゃん、まだ大学２年だし
奥さんが真剣に「漫画、売れろ！」と祈る日々 俺は藤井の△７五歩を入れないで△６五銀と行ってしまった手を見てまだまだ子供やなって思ったな 師匠が昇格止めなかったら１９で７冠になってたｗｗｗｗ >>28
関わらんだろ
今までいっぱい稼いできたし奥さんしっかりものだから散財なんかしてないだろうし
それにA級棋士に留まり続ければ月70万の給料は保証されるんやで
渡辺はまだあと10年ぐらいはA級に居られるだろ 8冠取って燃え尽き症候群にならなきゃいいけど
AIが友達とかかわいそうじゃないか
息抜きにアイドルと付き合ったりするのかね
アキブタの息がかかった女の子はやめてほしいね >>30
きょう自分が止めたのを言わずにその話してたけど
おまえだろと突っ込んだわｗ ナベのTwitter、もう別れの挨拶って感じだな
大丈夫か。。。 >>28
嫁看護師長か何か何だろ？
養ってもらえば？
姿見なくなって清々 >>34
たっぷり稼いであるだろうし後は競馬でもして楽しく過ごせばいいだろうよ
嫁が稼いでくれるだろうし将棋にしがみつく必要もないから引退して悠々自適に競馬三昧すればいい
落ち込んでるアピールして頑張ってと言われたんで頑張りますの構ってちゃんアピールやってるなら草だけど >>4
まあ、トーナメント準々決段階だけどな
二つのタイトルの対局相手は
過去2-2の五分w >>12
まぁ世間の取り上げ方を見てもそうだな、どちらにせよタイ記録だし
八冠となれば本格的に快挙ムードになるだろうね >>37
そんな話ないぞ
コミュ障要素強めで半引きこもりだった
棋士の妹 学歴自慢のおまいらだったら
日頃見下してる中卒の藤井なんて
簡単に倒せるだろ 渡辺は一度だけ禊のチャンスがあった
それが豊島との名人戦
せっかく順位戦に全力投入してＡ級を全勝して初めての名人挑戦権を手にしたのに、突如発生したコロナ禍で名人戦の開催される見通しすら立たず
あれで名人戦が中止になり、やっと手にした挑戦権が理不尽に奪われていれば、それみたことか、バチがあたったと嘲笑われまくって、結果それで禊になっていた
だがそうはならなかった だから永遠に赦されることもなくなった 激務であろう看護師長があんな漫画呑気に描いてる余裕なんかあるわけねえよなｗ 俺が死ぬまでにイチローを越える日本人メジャーリーガーが出てくるわけないと思ってたら大谷が出てきた
俺が死ぬまでに羽生を越える棋士が出てくるわけないと思ってたら藤井が出てきた
俺が死ぬまでに○○を越える日本人ボクサーが出てくるわけないと思ってたら井上が出てきた
……ボクシングだけ前任が思い付かないな 藤井を倒せ！
タックルかませ！
特攻隊の気持ちで望め！ >>12
羽生の２０歳のときと藤井の２０歳の獲得タイトル数見れば 藤井が圧倒的に上だ バーカ
なにが羽生が上だ 羽生信者のクソジジイ
もう羽生とかいうジジイは二度とタイトル戦に出ることもないだろうから 藤井が１００期になって羽生超えを完全に果たすのを待ってろ >>28
渡辺の嫁も言っていたぞ
伊奈めぐみ（渡辺嫁） 「キミはいつもヒーローに負けちゃう悪役バイキンマンだね～ｗｗ」
渡辺明 「・・・」 >>46
このまま藤井が名人を5期とれたら二十世永世名人の資格者になれる 近年のタイトル保持棋士たちが藤井相手に数回ではなく初回のタイトル戦で根こそぎ狩られて、
藤井以前の10連覇とかは何だったんだって思ってしまう
ストレート負けやあっさり投了を目の当たりにすると特にそう思う
藤井も今後はタイトル防衛戦だらけになるから、誰か1つでも奪い返しなさいよｗ 対藤井の戦法をプロ棋士は色々考えてるのだろうけど、今のところ有力なのが菅井の振り飛車と羽生のAIの評価は低いけど人間相手だと均衡を保てる手ぐらいか 別にいいんだが藤井君は年々喋り方がオタクっぽくなっていってないか
高校生の頃もオタク口調ではあったがここまでじゃなかった気もするんだが
なんかこう鉄オタっぽい喋り方っつーか 谷川を超えたのか
谷川とか内藤はファミコン世代には知名度あるよな この流れ面白すぎるww
8 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 2023/06/02(金) 12:18:04.88 ID:3pRWd8Al0
こちらが藤井荘名物「信州ポーク勝カレーセット」で御座います。
令和五年に当旅館にて行われた将棋の第81期名人戦で藤井聡太名人が一日目に注文され、見事名人位を獲得しました。
たいへん縁起の良いメニューとして皆様にご好評いただいております。
https://i.imgur.com/rH9c0Cn.jpg
25 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[sage] 2023/06/02(金) 13:06:01.04 ID:yblx3Mli0
>>8
それを二日目に注文したナベェ…
https://i.imgur.com/QwjOqib.jpg
29 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 2023/06/02(金) 13:18:39.93 ID:3pRWd8Al0
>>25
ナベが勝手に注文して無様に負けたのは「信州ポーク勝カレー」です。
藤井名人が注文し、見事勝利された縁起の良いメニューには「信州ポーク勝カレーセット」になります。
お間違えのないよう。
34 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 2023/06/02(金) 13:48:48.35 ID:jo+SdoEO0
渡辺九段が価値を下げてて草
37 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[sage] 2023/06/02(金) 14:00:54.64 ID:0L08HsrD0
>>25
ナベ当時名人はカレーのみでオーダーしてるのでサラダとかついてないだけです。 >>64
同世代のライバルがいないのがね
羽生世代は色々いて面白かった >>65
まあ羽生が21かで名人になっても
森内がA級上がったの25の時だし… 女流は8タイトルあるからLGBTになって合わせて15冠目指せ 大騒ぎしすぎじゃね？
人類に何も貢献してるわけではない
ゲーム遊びってだけだぜ？
昔居たテレビゲームの名人と同じ括りだと思うが >>68
人間は対戦相手にならなくてもAIがあるから
より研究が進むだけだろ >>25
叡王戦、名人戦とも、最終戦は藤井聡太が興味があった場所なんだよね～。 >>72
そんな余裕ないと思うよ
スケジュール的には相当きついよ、藤井は
さっさと終わらせられるものなら終わらせたいだろ >>75
なら叡王戦ではさっさと帰れば良いのに、翌日に1日駅長なんてイベントやった訳だが。 >>76
それも含めてキツイと言ってんの
本人がやりたかったわけじゃねえと思うぞ
竜王名人はとにかくイベントに引っ張りまわされる
羽生が「全冠制覇が出来るのは若いうちだけ」と言ったのもそう言う状況もあるんよ
研究する時間も無くなったと言ってたもんな >>60
豊島が振ったのは驚いたな
叡王戦の影響デカい >>77
リアル電車でGoなんて、望んでもなかなか経験出来ないからな
イベントが趣味と違う事ならしんどさしか無いだろうけど、それが良い気分転換にもなったんじゃないの
三陸鉄道にとっても本人にとってもWin-Win
嫌ならイベント日程調節して貰えば良かろうに 全部同時に取っちゃったら目標無くなりそう。
あとうん十年 守るだけはつまらなさそう。 まあキツければ負けなければいいだけだろｗ
免状という罰ゲームは頑張って 野球の大谷にとかサッカーのメッシとかは素人でも凄さが一目瞭然だけど
藤井の凄さは将棋玄人しか理解できん >>18
ベトナムのホテルから10分くらいのところに住んでるんだけど日系5つ星ホテルだしちょっと前まで日本人が常駐してたから多分大丈夫
長年住んでても多分としか言えない時点で察してくれ
羽生信者のジジイ くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤井さんが八冠なんて達成したらもう羽生ジジイの存在消えちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋の日本人代表としてA.I.を敵に勝てるよう頑張ってくれ！ >>81
全タイトル永世◯◯チャレンジやれば良いんじゃないの 渡辺明棋士『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 NEWSポストセブン インタビュー記事より要約・抜粋 》
マイケル・サンデル氏は《実力も運のうち》という本を出版されました
『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』と主張されている方達が努力をすれば
彼ら以上にお金を稼ぎ、彼ら以上に社会的に影響力のある人物になることが出来るのでしょうか？
何事にも向き不向きがあると思いませんか？
貴方は興味が無い事に対して、努力が出来ますか？
才能というギフトを親から受け継いだ方達が、その能力をふんだんに発揮され人々に夢や希望を与え、
沢山納税をしてこの国を豊かにしてくださることは、非常に素晴らしい事だと思います
私は富裕層に対する、所得税の累進課税を強化すべきだと思います
大谷翔平選手や松山英樹選手が沢山納税をしたくないという理由で、派遣社員をやるはずが無いのです
世界で一番売れている漫画家である尾田栄一郎先生が、沢山納税をしたくないという理由で
フリーターになるはずが無いのです
藤井聡太棋士が、引きこもりになるはずが無いのです
彼らは誰に頼まれるでもなく、ご自分達の意思で現在の職に就かれているのです
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
どれほど努力をしたところで、藤井聡太棋士がメジャーリーガーにはなれないでしょう
何事にも向き不向きがあるはずです
努力をしたい人だけが、努力をすればいいのです
そもそも、赤の他人が本当に努力をしているかどうかなんて、確かめる術はこの世にはありません
これは当たり前の話ですが、全国民が仕事を辞めて全財産を使い切って、家や車を手放して
生活保護の受給申請に行くはずが無いのです
仮にそうなったとしても、その方が健康ならば、ケースワーカーに仕事を紹介されるでしょう これ以上、消費税や所得税を増税して、一般庶民の可処分所得を減らすべきではありません
これ以上、社会保険料の引き上げをして、一般庶民の可処分所得を減らすべきではありません
どうしても増税をするのであれば、金融所得課税を強化すべきです
さらに細かく言わせていただくと、親から相続した株や不動産から得る収入の税率を引き上げるべきです
たまたま運よく、お金持ちの家に生まれて来ただけの方達から、もっと沢山税金を
徴収すればいいのです
人よりも沢山納税をしたくないのであれば、株や不動産を手放せばいいのです
大企業の株は、大抵創業主一族や役員達が大量に保有しています
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいのです
どれほど株価が上がろうとも、今後も増税と社会保険料の負担増は続きます
それならば、多少増税をされても生活に一切支障を来さない方達に、もっと沢山納税をしてもらえば
いいのです
沢山納税をした後も沢山お金を残して優雅な暮らしを続けたいのであれば、今以上に努力をして
もっと沢山お金を稼げばいいのです
富裕層の方達が普段仰っている、『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は
嘘だったのですか？
私は消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が１割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割のお金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話ですが、お金持ちは高級品しか買わないわけではないのです
そもそも、富裕層の皆様は、その１億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか？ 時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』と仰る方がいらっしゃいますが・・・
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー！』と仰る方がたまにいらっしゃいますが・・・
どうぞどうぞ勝手に、どこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていません
大企業の内部留保の現預金分に、内部留保税を課すべきです
消費税還付金を公平平等に、下請け企業・協賛企業に分配すべきです
極一部の大企業にだけに税制上の優遇措置を与えて、税金から補助金や助成金を配っても
日本全体の景気振興には繋がらないのです
この国の大半の国民達は、大企業経営者でも大企業の従業員でも無いのです
沢山納税をしたくないという理由で、医師免許をお持ちの方が、派遣社員をやるはずが無いのです
沢山納税をしたくないという理由で、トヨタ自動車の社長が、フリーターになるはずが無いのです
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得て優雅な暮らしをするために、現在の職に就いているのです トリクルダウンとやらが起こらないことは、この失われた30年で既に歴史が証明しています
富裕層だけを優遇しても、彼らが２倍３倍お金を使うようにもならないし、２倍３倍の数の子供を
生むようにはなりません
仮にそうなったとしても、富裕層のほうが断然数が少ないのですから、大した経済効果にはなりません
『貧乏な家庭でも子供を作っている。少子化問題は補助金の支給では解決できない』
時々、このような主張をされる方がいらっしゃるようです
しかし、私はこの意見には到底賛同できません
何故なら、金銭的な理由で結婚を諦められた方が、この日本には沢山いらっしゃるからです
子供を沢山作るとか、子供を持つというスタート地点にすら立てなかった人達が、今の日本には
沢山おられるのです
富裕層では無かったとしても、その方が結婚をして子供が一人でも産んでいただければ、その子供が
将来、結婚をして沢山のお子さんを持たれるようになる可能性が出てくるのです
しかし、金銭的な理由で結婚ができなくて、一人も子供を儲けることが出来なかったら、どうでしょうか？
0にどれだけ数字を掛けても、元の0のままなのです
日本は昔の様に、一億総中流社会を目指すべきです
私は、税金の徴収方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策に関しては、直接民主制で
決めるべきだと思います
理想は、インターネットを活用した国政選挙・直接民主制の導入ですが、いきなり全てを改革する事は
非常に難しいでしょう
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法ならば、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです 国政選挙の立候補者が、親や親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
供託金や選挙費用の上限を下げるべきかどうか？
札幌五輪を誘致・開催すべきかどうか？
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を課すべきかどうか？
多重下請け構造を、禁止にすべきかどうか？
外国人労働者の入国を制限すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に課税をすべきかどうか？
親や親族から相続した株や不動産に対する、金融所得税を強化すべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか？
上記のような頻繁に議論になる政策について、国民投票が実施されれば、民意をダイレクトに
政策に反映させることが可能になるはずです
大企業やその業界団体からの政治献金を受け取っている既得権益側の国会議員達だけで
採決を取っても、この国は何も変わらないでしょう
『既得権益側・富裕層優遇の政治体制・選挙制度を変えるべきです』
私のこの考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません 『法人税を上げて、現預金分に内部留保税を導入すると、大企業が海外脱出をするぞー！』
このようなご主張をされる方が、時々おられます
何度も言っておりますが、現在の法律では海外移住・海外移設は法規制されておりません
少なくとも外国の労働者は、日本人の様に低賃金で長時間労働はしてくれないでしょう
当然、サービス残業もしてくれないでしょうし、少しでも待遇や給与に不平不満があると
すぐにストやデモを行うでしょう
大企業・富裕層の海外流出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
私は世界規模で、タックスヘイブンを規制強化すべきだと思います
どうして、今ある法律や憲法・制度がすべて正しくて、未来永劫変える必要が無いと言えるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的なものでは無いはずです
時代や国民の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
憲法を改正しないと、日本は未来永劫核武装が出来ないという事になってしまいます
それでもいいのでしょうか？
今ある法律や徴税方法等を変えた結果、何かしらの不平不満・景気減速が発生した場合、再度
法改正をすればいいのです
どこかの世襲議員の方が、『政治は結果だ』と仰っていました
ご聡明で高学歴な国会議員・官僚の皆様方に、全権を委ねた結果、この国の財政状況は
一体どのような物となっていますでしょうか？
今までの富裕層優遇の徴税方法・政策では、結果が出ていないことは明白です
皆様は近い将来、各種税金や社会保険料が引き下げられる日が来ると思いますか？
この世界に、『もっともっと沢山納税をしたい。もっともっと社会保険料を引き上げて欲しい』
このような事をお望みの方が、お一人でもいらっしゃると思いますか？
かと言って、税金を徴収しないという選択肢など、絶対に存在しないはずです
日本では税収不足が毎年のように発生しております
どこかの誰かに、更なる負担を強いらなければならないのです
その決定権を私に委ねてくださいとは主張しておりません
国民投票を実施して、納税者全員で決めましょうと、提言・提案をしているだけです たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
この世界の大抵の先進国・日本は、民主主義でも資本主義でもなく、世襲資本主義国家です
税金の徴収方法や政策の決定権を持つ政治家を決めるための選挙制度が、明らかに不公平なのです
全てを完全に公平平等にすることは不可能でしょう
しかし、明らかに不公平で是正すべき箇所は、いくらでもあるはずです
大抵の国民は、選挙権や被選挙権を得た時には
現在のたまたま金とコネのある家に生まれた運がいいだけの人達が
有利になる選挙制度が出来上がっていたはず
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる皆様は、この現状をどうお考えですか？
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか？
どれほど高尚・高潔な志を掲げて国政選挙に立候補したとしても、議員に当選した瞬間に
その方は、既得権益側・富裕層側の人間になってしまうのです
残念ながら人間という生き物は、自分で自分が損をする行動は絶対に起こさないのです
富裕層・既得権益側の人間達は、絶対に直接民主制に反対されるでしょう
しかし、私は世論や民意が無意味だとは思えません
議員年金は廃止になりました
貴族院・華族制度は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の徴税方法や税金の使い方に疑問をお持ちの方は、
直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています >>12
そもそも羽生が達成したころのほうがはるかに猛者揃いだからね
藤井もすごいけど、若かりし頃の羽生がAI相手に成長してたら藤井より全然強いと思う >>95
それはない
羽生は「羽生マジック」と言われるように序中盤で不利にするからこそ逆転の手が注目される棋士だった
序盤からリードし続け、読み残しがなくほとんど逆転されない藤井が羽生に負け越すことはないわ
田舎育ちだった大天才藤井猛が少年時代にAIで研究出来てたらなあとは思う >>96
だからそれも結果論じゃん
羽生の頃はまだ余裕があったんだよ
コンピューター将棋なんてプロどころかアマチュアでもちょいと強いぐらいで
全く相手にならないほど弱かったし、まだまだ人間の頭脳で探求できる余地がいっぱいあった
羽生マジックなんてのもその余裕から生み出されたんだよ
現在はプロをも凌駕するAIが出現してそんな余裕は消滅した
羽生が藤井と同じ世代だったら羽生マジックなんて繰り出すような棋士には成らなかったし
成れなかっただけの話 どっちにしろ藤井はAIを上手く利用して強くなったことには変わりはない
一手指すごとにすぐ正解不正解が出るんだからかこんな分かりやすいことはない
AIない時代はその一手が良いのか検証するだけでも膨大な時間がかかった >>97
AIが関係ない分野でも藤井は大人やプロが参加してる詰め将棋選手権を小６で優勝だしね
この時点で終盤力は広瀬・行方超え
羽生は小６でやっと小学生名人レベル
格が違うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
