【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」★2 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム（レモンガススタジアム平塚）がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな？」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/ >>909
それは市や県の問題だろ
NPBが強制したのか？広島なんか老朽化で汚水が逆流してから20年近く掛かったぞ ファンが樽募金で1億集めたあとでな まずは球団とファンが兼ねだす姿勢を見せろよ >>738
選手、OB.サポーター曰く、ベルマーレに喜んで寄付するから、寄付する金を税金から俺たちに寄越せ。 やきう叩きで話題逸らしするのももう終わりにしよう
やきうはやきうで問題を語れば良い >>915
プロ野球の本拠地でなくて100億かけたところね？あー知ってる知ってる
札幌ドームだな 新潟も超えてるかと思ったが83億だったけどな >>913
分かってないというよりかは都合のいいように使い分けているという方が正しい
プロのクラブチームがこんなみすぼらしい設備で虐げられているとか言ったと思えば、地元密着でやってるから収益云々じゃないとか同じ口で平然とほざいたりするし >>916
外野芝生席8000、人工芝で使用予定埋まりまくり
建設事業費82億円で、同じ収容20000のサッカー専用スタジアムの半額
こういうのがJリーグにはないよなあ >>920
競技人口自慢するならこういうの建てさせればいいのにな >>916
ミクスタ北九州は埋まっとるぞ
忍者教室、カラオケ大会、落語、映画上映会、プラレールパーク
グランドは外周しか使えなず３試合あるジェフ以外はジョギングだけしか入ってなかった ｗ >>920
ちなみに県営か市営を統合しているはず 楽天も佐々木朗希のいるロッテ呼べば満員だったのにアホな奴らだ 30年でサッカーは世界が変わったんだよ。
30年前はセリエAが最高峰だったけど今は4、5番手。
ビッククラブは強烈スポンサーと放映権料で成り立ってる。
地域密着は今や昔。
Jも変わらないとダメじゃないの？
サッカー上手い子が即海外に行ったり日本代表がいつまでも強くなれないのはJのせいとも言える。 >>917
プロの話をアマの話で誤魔化そうとしてるからな
レス乞食じゃなかったら頭パープリンのオワコン信者だよこの国のシロアリだわ >>905
サッカーの専スタは地域貢献と言いながらアマチュアには開放しない >>922
市民がサカスタ使うと言っても少し広い会議室スペース使うとか
コンコースでバザーするとかだから、駅前なら同じ広さの商業施設のほうが
いいし体育館建てたほうがもっとアマスポーツ的にもライブ利用的にも
有効的に利用できるはずだろう >>926
それでも収益出してりゃ十分地域貢献だけど、使用料はまともに払わないわ法人税も払わないわ全くの真逆
徹頭徹尾税金に寄生することをサッカー業界では地域貢献と呼ぶらしい >>905
市民が利用できる公共施設の意味が理解できないか とは言いつつＪリーグがどんなサービスしているかは等々力しか見ないので勉学のために蘇我フクアリにいってみる
等々力はいろんなイベントもやってるしＪ１の強豪チームで川崎も金があるから参考にならん フクアリならＪ２だけどスタジアムはきれいなはずだし相手も首位だから面白いだろう
楽しませてほしい >>803
確かにある程度裾野は増えて山は幾分か高くなったな。
人口1000万のベルギー人口300万人のクロアチアの山の方が遥かに高かったんだよな。
更に人口1000万人程度の山のオランダ超えてるにはどうするんだ？ >>756
俺も嘘だと思ってたわwwww
やろうとしてる事、狂気の沙汰やぞw
あとNPOなんだよwwww >>884
被害者の体で移転したいって事なのかもしれないが
その新スタは県の金で作るの？ 県民の反発もあるけど茅ヶ崎だって住人が良しとしなけりゃ無理なんじゃないのかな？ >>831
頑張れ、お前のやってることは正義だ。
正式に訴訟起こすなら暇空たちの時と同じで1,000円は出そう。
それ以上はクラファンにでも頼ってくれ。 普及してどうすんの？って
めちゃくちゃ前から言われてた事
まさか後に引けなくさせる作戦とはな >>857
そんな試算して本当になるなら銀行が無条件で全額出してくれるよな。
シェアハウス詐欺の駿河銀行でも門前払いするぐらいのザル計画だよな。 >>905
そらは業績側が作ったわけでね
高校野球のためだろね >>824
重要なのは作った席を埋める事が出来るのかどうかであって
稼働率がどうこう言って建てるからワケ分からんことになる
席を埋められない競技はそもそもスタジアムでやる必要性が無いよな
公共性(笑)のために5万席の陸上スタジアム建てまくってきたのが一番の税金の無駄だろ？ >>938
稼働率ってのは文京シビックホールで散々オンズブズブマンに集られたからな。
稼働率が低い低すぎって箱物批判して自分たちの息がかかった連中の韓国お料理教室だのテコンドー教室だのやる訳なんだな。
役人が利益や売上じゃなくて稼働率を気にするのはオンズブズブマンの議員との癒着による議会での質問があるからなんだよ。 フクアリに来てるがいつも来てるマリンと比べるとスタジアムの広告が殆どない Ｊリーグのは有るがマリンの場合にコレで１０億程度は稼ぐのでこれはきついな 外周のキッチンカーはマリンは最低でも1０だがこちらは３
座って食べるイスもなし、並んで食い物買ってみたが20人でビールを頼んだはオレの前の二人だけ ｗ
千円以上頼むやつなし
一番お金が取れるはずのメインスタンドは全然人が居ない 観戦するにはいい日なのにねえ ちなみにチケット代3700円でしたが当日チケットに並んでいたのは自分の前は二人だけ 開いているブースは３個だけ
弱いのはあるけどこれは悲しすぎる
二万人のスタンドの３割くらいかな？見た感じ 税金頼りってことはプロとして成り立ってないってことなんだよ >>1
＞「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。
金食い虫じゃなくて自立して稼いでくれるとこなら何の文句も無いとは思うが、
ちょっと70億融通してくれやって言われても困っちゃうよ。 乞食コールいつあってもおかしくないな
っていうか、これを受け入れる自治体あったら乞食コール確実やろ？ 6/3（土）15:00
J1 第16節
スタジアム：レモンガススタジアム平塚
入場者数：10,227人
大台ちょい乗せカチカチでワロタｗ
身の丈に合わせて頑張れや >>915
なるほど蹴球観戦税を入場料に課して、その税金をスタジアム建設費として寄附しろと
そういう事ですね！？ 2023年4月完成予定 盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856
プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。
岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/
新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。 15年間の維持管理費だけで26億円
維持管理するだけで年間億単位の金がかかる野球施設
こういう施設が全国各地のプロ野球チームが存在しない地域にどれだけあるのかな
平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf >>941
チケット高すぎるんだろ 売る気が見えないレベル
サカつくで俺の球団は弱い頃はチケットは1,500円くらいだったぞ
薄利多売で客多い方が選手もやる気出るだろうに >>952
今はコアな信者から搾り取る戦略にしてるとこ多いな
なので観客大きく減らしてるとこは軒並みチケット単価は3000円超えてる
これまで1000円台当たり前だったからな
野球じゃ考えられんが 人口２０万人なのにラグビー専用スタジアムがある熊谷
人口２５万人なのにサッカー専用スタジアムも作れない平塚
↑いやー神奈川ってホントにスポーツ後進地域なんだな（笑） >>956
ラグビー専用ならサッカーも出きるんじゃね？
そこでいいじゃん >>956
尺度がバカすぎて笑う
マジで朝鮮人かおまえ？ >>955
本末転倒だな ご新規さんを増やしてかないと先細りなのに
YouTubeとかでもオンサロとかやり出すと末期だし
絞れるところから絞ろうとして新規を遠ざけて終わりに加速して向かってる感じ >>955
コアな信者と言ってもガンバは約36,000円アントラーズは約26,000円でホームのJリーグにカップ戦にチャンピオンシップに天皇杯と
全部で30試合以上この値段キリだぞ。 >>954
いいね、今あるJリーグの専用競技場全部潰して、Jリーグは税金で作られた河原の野球場を上げるからそこで本戦すればいいよね。 >>955
へー
DAZNも値上げして同じ戦略取ってるけど偶然なのかね
サッカーは新規獲得が厳しいスポーツだと認めてコアサポから集金する
戦略に転換したとしたら本当にお先真っ暗だよね >>960
昔は4,000円で川崎球場内野自由席入り放題の球団があったな >>961
バカ、利益マイナスなんだから河原球場でも利用料払えるワケないだろ…酷い事を言う
高校のグランドとかなら無料で使わせて貰えるかもよ >>942
そう 平塚に行こうとしたが間に合わなかった やはり意見を言うものとしては兼原って中身を見てみようと思ってね
きれいだったよ フクアリは試合はお粗末だったけどね コレじゃ利益が出るはずがないということがたくさんあった 地域密着とか言うなら地元のU局には安く放送できるようにしたらいいのにな
サッカーファンの子供が見られない今の状況はあかん >>952
当日売りだからね
まぁお布施だと思ってジェフを応援したよ ｗ 効果はなかったね 因みに相手が首位で應援團が総力戦と叫んでいたが7000人も行かず終盤10分にに点取られて負けた なんか白けてたなぁ
帰りのファンは何故か吉井監督はすげーという話をしてた ｗ >>963
スマン使ってた
全試合共通招待券な
ロッテも出世したよ
日付があって座席番号と相手が書いてある >>760
追加で
手でも持てて前方向にだけパスを投げられる
で、アメフトじゃん >>968
ダ・ゾーンに売っちまったから無理だろう もう逃れることもできないよ 買う所ないし >>968
神奈川県内にこれだけクラブがあるとtvkに
「〇〇は何試合も放送してるのに、ウチは少ない！」
みたいな意見してくるやつが出てきそう >>950
https://iwatemorioka-bp.com/about
とてもいい球場だと思うけど、これで建設費８２億、フットサルもできる屋内練習場とか含めて総事業費１０８億なのに、なんで>>1のスタジアムは１４０億もかかるんだ？ >>973
すぐとは言わん
契約更新する時に条件を変えたらいいと思うだけ
>>974
前回の試合結果でどこの試合を放送するか決めたら面白いと思うよ
得失点差で決めるとか これ間違いなく平塚市は要望呑まないけど、その場合移転するんだよねベルマーレ？
地域密着とか言ってるんだから県外とか無理だし、どこか近隣の市町村と話付いてるの？
茅ヶ崎って話あるけどこんな金に汚い寄生虫を諸手を挙げて受け入れるのかな？ まあ日経新聞が税リーグを記事にしたのがでかい
これまではネットでしか言われなかった税リーグ問題が、リアルで堂々と語られるようになる
里崎とかこういうの好きだろ まあ平塚市も迷惑してるし他所に移転すりゃいいんじゃないかな 世界最高峰の大人気プレミアリーグですらスタジアムの収容5000人が条件なのに15000人を要求するJリーグ
https://news.yahoo.co.jp/articles/92730ae8625d604525331d78363d6993a06f6152
収容人数は1万356人であり、最低要件である5000人は上回っている >>982
ベルマーレもタイミングが悪いなw
日経が報じて「そうなの？」と思ってたところにベルマーレが市に要求して「そういうことか！」って感じだもんなw この馬場って、自分の街にプロスポーツチームがある幸せってなに？という問いに具体的な返事を返せずにげてるし、税金70億投入しろなんて考えてないとか、いっちよ噛みしてきたけどその後何も示せないままなのね 沖縄市アリーナに７９億円／１９年度交付 防衛省と内閣府が決定
【東京】防衛省と内閣府は２８日、沖縄市が進める多目的アリーナ建設事業に対する２０１９年度分の補助金交付を、それぞれ決定した。防衛省の再編推進事業補助金は５８億２２００万円、内閣府は本年度に創設した沖縄振興特定事業推進費の２１億６千万円。計７９億８２００万円。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/439198 >>987
凄く健全な税の使い方だなー
税リーグ限定使用スタに140億とか気狂いの所業と再確認させられる… エイベックスと提携したプロバスケットクラブの関連会社が沖縄アリーナ指定管理者だが、施設の費用対効果以外はたいしてサッカーと変わらないんじゃないかね？ 市民の要求で建てられる多目的アリーナと寄生虫自身が建設要求して断られる税リーグ専用スタジアムとの違いだね >>975
一番違うのが利用頻度
それがサッカー専用球技場との違い 平塚競輪場の内側にピッチ作ればいいんでない？
一周400mだからぴったり収まるよ多分 >>975
客席屋根の違いだね。
Jのスタジアムは客席屋根作らなきゃいけないから建設費が高い >>984
Ｊ１詐欺と言われても仕方ない
1万人スタでOKじゃん アリーナは災害対策にも使えるからね
防衛省も金出すわね >>1
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」 このスレッドは１０００を超えました。
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