【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」★2 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/ >>471
野球野球言ってないでベルマーレの話しようぜ
ほんとクソだよな? >>472
Jはどこも似たり寄ったりだろ
自分に言わせれば野球も同様だけどさ >>463
野球場
女の子がビールやグルメを和気藹々と楽しむ
サッカー
中年の小太りTシャツが大声でウホーィウホーィ
右手に110円の紙パックウーロン茶
左側にヤマザキランチパック
挙げ句に球団社長を拉致し怒号を浴びせる >>474
そのスレ加齢臭キツすぎるw
平均50歳近そう
レスがもう爺臭すぎて… スタジアムの予定地、駅から遠くないか?
それと道が狭い
作っても人が来ないんじゃないの >>477
?
年シで観ればえーやん
わざわざ外野席とかゴール裏で観てんの?w >>480
他のとこでも強要されるだろwww
付き合いで某スタや球場行かされた時そうだったしwww 藤沢と大船の間に新駅の構想があるから作るならそこがいいけど
サッカーの競技場自体がフレキシブルじゃないからなあ
駅近のアリーナ作ってバスケの方がいいだろう ベルマーレ自体は30年で内部留保どんぐらい持ってるの? >>481
お前がサービス精神旺盛なだけだろw
普通しないわwwww 興行というならさ、
まず応援の強要やめようぜ
Jもプロ野球も >>484
???
お前とはレスバしたいけど全仏オープン見ながら書き込んでるからつきあえないわ
逃げたwwwwとでも思っていいわ
悪いな >>483
献金に消えてそう
徹底してるやろこいつらw
プロやぞプロ >>485
席を選ばなきゃ
野球なら内野席なら強要なんてない >>487
献金ってやるなら市長にやれよと
ってか選手や関係者に身の丈に見合わない給料払ってるのかね? >>485
そんなことより税リーグの税金チューチューやめさせなきゃ! >>486
いや別にレスバにならんからいいよw
連れてってるやつがキチガイかお前が興味あるフリする良いやつなだけw
応援の強要なんてないw >>397
半分税金出してもろて、あと半分はクラウドファンディングかふるさと納「税」でやってもろて、スタジアムの稼ぎはうちで貰うけど所有者の市が施設維持やってくれな
きょうび朝鮮でもここまで厚かましくないぞ >>493
どこの球場?
バックネット裏ならかなり客感的に見れる つか地域密着と言いながら
地元とケンカして嫌がられるとか
引く手あまたなら誘致される場所に移転すりゃいいじゃん
これで解決するわ 税金出してるのはそこに住んでる人たちだからな
アンケートをとって必要ない人のほうが多かったらなくせばよいの テニスが一番まったりして見れそうだな
まあプレー中は動くな静かに見てろだけどw >>499
ホームタウン(失笑)に無理やり入れられてる周辺の市町村でアンケート取ったら即ベルマーレ消滅と考えられるw >>476
確かに野球の方が飲食にカネ落としてるだろうな
・試合数が圧倒的に野球の方が多い
・野球は攻守の切替えのタイミングで食べ物を買いやすいがサッカーはハーフタイムしかない
・野球の方が試合時間が長いので当然飲食する時間も長くなる
・野球は売り子が来るがサッカーは無い?(知らん) >>455
140億突っ込んでリターンがなんと3900億!
事業計画書を銀行に持ち込めば喜んで貸してくれるよ
例えばソニー銀行なんかどうだろう >>494
余裕で半島越えだよな
10年後には強制玉蹴り労働させられたとか言い出しそう >>504
そんなに儲かるならみずほでも貸してくれそうw それだけ儲かるサッカーチームが他にでも日本にあるのか?
浦和でも無理じゃねえの?? いちいち騒ぐな
世界一人気のサッカーに税金つかうのは当たり前だろ ベルマーレやこのOB選手が特別おかしいわけじゃない
こういう要求はサッカー関係者の当たり前だし、地域密着とは地域がサッカークラブにすべてを捧げることだから >>511
ベルマーレは平塚の税頼みでなにも捧げてないんだけどなw
カルト教団みたいだなwww サッカーで地域が財政的にも潤った例なんてのは存在しないだろうな
スタジアムの固定資産税もないんだし
指定管理料でひたすら赤字補てんだし そもそもベルマーレ風情が二万の座席を埋めれるの?
キャパ八千内外のイプルアで、プリメーラを5シーズン立派に戦い抜いたエイバルみたくささやかに頑張るのはイヤなの?
140億は誰が幾ら掠るの? 茅ヶ崎市が誘致運動やってるから平塚市が断るのを待ってるんだろ
茅ヶ崎市でも誘致反対運動が起こったりしてw しかし凄いよなプロサッカークラブがある「ありがたみ」を知れってよ
ここまでサッカー界隈が傲慢になれるのは物凄いことだ >>522
茅ヶ崎は市長ブロックが効かないから大変なことになるだろうな
河野の子分だし
まあ俺には関係ないが 土地と金があるとしたら藤沢
もしくは寒川が狂うとか >>523
こういう記事を読んで地元民が揉めて割れればいいんじゃない?
そろそろこういうことは住民投票でもして決めるべき
きちんと税リーグの現実を知らせて両者プレゼンして住民納得の上で首長が決断すればいい
その上でスタジアムを作るならオレも文句ない
こんなデタラメな案がストレートに通ったら健全な社会ではないと思うので反対してるだけ
個人的にはさんざんデタラメなことをしてきた税リーグを戒める一里塚になればいいと思ってる
もう30年前のバブルを引きずってる日本じゃないからね。こんなプラン無理しかない
河野太郎なんてどうでもいい。介入したら軽蔑するだけ Bリーグは多目的アリーナで面積もそこまで取らずに使いやすいからな
多目的というのはお題目だけで専有するサッカーとは違う 近所にもジュニアユースが自治体に建ててもらった人工芝グランドがあるが、昼間移動中に通り過ぎると高齢者がゲートボールやってるわ
予定表見てもウィークデイ昼間の使用率も高い
近くの野球場もアリーナも、申請すれば老若男女が使えるようになってる
こういう公共施設なら誰も文句言わない
Jが求めてるのは天然芝かつアマに開放しない、月2回でしか使用されない屋根付きのどデカいスタジアム
マジで建てる理由がわからん ひらしん文化芸術ホールもチェック必要な気がするがな
俺はな >>526
それはそうだけど住民投票だってかなりのお金かかるだろうしな
住民投票するならベルマーレが費用負担して賛成が多ければ話し合いスタートでいいん違う
最初の話し合いで自治体が70億は出せないで決裂したらベルマーレの持ち出しでおしまいでいいやん >>530
つーか今から住民投票なんて返答期限()に間に合わなくねw >>535
これはちょっと違っていて
飲食物販売でどうにかなるって言ったは
このスレのベルマーレ擁護派>>188 >>532
これはちょっと違っていて
飲食物販売でどうにかなるって言ったは
このスレのベルマーレ擁護派>>188 >>23
ベルマーレハリケーンで紫熊とトリコロールカモメ倒してたぞ >>530
その意見に全面的に賛成だね。クラブ側もその程度のリスクは背負うべきだと思う
オレは税リーグは地方の税にたかることになんの痛痒もないんか?って思ってるだけなので
これを機に住民投票の期間も含めてプレゼン資料なり目論見書をクラブ側が提出する慣例を作るべきだよね
"企業版ふるさと納税の期限があるので"とかいうけどベルマーレ内でも意見がまとまらなかったのかな?
わざと期限を狙って提出していたならよっぽどのワルだよな
結局適当にぶん投げてきただけにしか見えんけど
こんなこと住民に選ばれた首長が真剣に考える価値もないことだと思うから全面抗争でいいんじゃないかなw ホンマ酷いなこのサッカーチーム、どんだけ傲慢なんだよ恥を知れ恥を!! J2岡山も言ってる事はベルマーレと同じだな
自治体に直接要求してないだけで
https://www.webtsc.com/prog/news/news/17527/
ファジアーノのホームスタジアムは現在、岡山市のシティライトスタジアムです。J1基準は満たしていますが、陸上競技仕様のため、ピッチから客席までが遠いほか、収容人数は1万6500人で、J1に昇格した際、予想される平均2万人の来場者を収容できず、見たくても入れない状況になると懸念しています。
専用スタジアムの整備にはおよそ300億円と多額の費用がかかるため、クラブではまずは行政が主導し、民間企業やクラブが協力する形で進めるのがベストとみています。 スタジアムの建設費と維持費が入場料収入と釣り合うようにしろよ >>540
中身スッカスカじゃないか
社会性地域性の話はいいから土地と費用と経営状況の話をしなよ >>543
>予想される平均2万人の来場者
ここ笑うとこ? >>547
仮に平均2万人がその通りだとしても現状で16500人収容可能で差は3500人。
その3500人を収納する為に300億円の費用を行政主導で何とかするというキチガイ理論。
現状でJ1基準を満たしてるって書いてあるしホント理解不能。 去年は年間平均7000人程度だったようだな
J1昇格したら客が一気に3倍増するかねえ
そもそもスタジアム建てて
耐用年数のうち何シーズンJ1に在籍できるんだって話もあるが せっまい地域にクラブ複数作って少ないアホーター取りあって
経営が行き詰まり税金に集るパティーン止めなよ >>540
これで理解してもらえると思う頭の悪さよ 広告業Jリーグ
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万 >>540
社会性、地域性を具体的に言ってみてwって思うよなあ >>553
グッズなんかはその他なのかな
ベルマーレカラー(笑)とか知るかよw 全方位ヤバい点しかないけど一番ヤバいのは
・経営陣や選手がネットのサッカーオタクの放言でも許されないような幼稚な考えしか持っていないこと
・批判してくる奴を内容の妥当性関係なくサッカーアンチとして敵扱いしていること
・別にベルマーレだけが特別おかしい訳ではなくてJリーグ加盟チームのほとんどが似たようなものであること
この3点 Jリーグってスポンサー費用の割合だけ突出して多いんだよな
何の宣伝にもならんのにようやるわという >>556
だって今のチェアマンはコンサドーレの社長時代野球ガー野球ガーやってた筋金入りのサカ豚だものwww 埼玉には アジア最大級のサッカー専用スタジアム と ラグビー専用スタジム があって各々でW杯が開催されたコトがあるんだよねー
そんな専用スタジアムの1つも満足に作れない神奈川なんて埼玉に未来永劫勝つことが出来ないんだろうな(笑)
ホント神奈川なんてドブ川県と改名して埼玉のケツの穴でも舐めているのがお似合いだよwwww >>553
入場料収入悲惨すぎん?
阪神タイガースの一試合分(2億6000万)じゃん
それは自立してやっていけんだろ Jリーグの最大の問題は、J1、J2ライセンスにスタジアムの過剰な要件をつけていること。しかも全国一律。
今のJ1ライセンスが要求しているスタジアムなんて、太いスポンサーが100億200億と出してくれるような都市部のクラブ用だよ。 福井県敦賀市とか移転先に良いと思う
来年新幹線開業するし原発いっぱいあるから財政余裕ありそうだし近畿名古屋近いからガンバセレッソサンガヴィッセルグランパスのアウェー動員期待できるし 現実的に考えて、フリューゲルスのそれと違って
今更クラブが消滅しようともはや大騒ぎにはならないと思う >>1
勝手にグッズ売りつけるきっしょい身内のアホーた〜すら制御できずに焼き豚が〜は無いわなw
焼き豚叩くより、中身からキレイにしたほうがjリーグのためじゃなくて? スタジアムはいくつかのクラブが共同で所有したらいいと思うけどな
3クラブで所有したら60試合くらいになるだろ
プロ野球も球場を共同で使うとこから始まってるしな
県にひとつ球技場を作ってその県のクラブはそこで試合するようにしたらいい >>322
平塚にサッカーは早かったな
そもそも平塚が湘南なのかという所から >>568
東京ヴェルディ(稲城市)
町田ゼルビア(町田市)
SC相模原(相模原市)
湘南ベルマーレ(平塚市)
↑ナンか出来そうだなw ベルマーレやサポーターにとってはサッカーが世界で一番あるいは何番目かに大事なんだろうし、サッカーにはいくらでも公金を投じるだけの価値があると思うことは否定しない
この国は言論の自由を保証しているから、それを声高らかに周囲に主張したっていい
でも目的はスタジアムを手に入れることなんだろ?
そのためには、サッカーなんて別に大事と思っちゃいない行政やサポーター以外の市民を説得し理解を得なければならない
なのに、収益性や公共性に疑問を呈する声を全てサッカーへの不当な攻撃と切り捨て、地元にクラブがある素晴らしさが何故分からないんだと罵っている
これでは理解どころか敵を増やし目的の達成を遠ざけるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています