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【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」★2 [八百坂先生★]
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0001八百坂先生 ★
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2023/06/02(金) 13:55:48.88ID:JDOOmP4x9
神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。

湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。

この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。

すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。

この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。

「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。

また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。

なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。

2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:28:44.36ID:vI9FBNTx0
【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める
https:
//soccer-time.net/58243.html
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:29:04.30ID:R0ANh5fG0
>>138
公園内が無理なら(田舎だし)遊んでいる土地を無償で借りてスタジアムは自前で建てるとかするとまだ地域に還元するとか言えなくもないけど半分出せが当たり前に思っていそうだしな…
アメリカなら住民投票するけど日本じゃやんねえし
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:29:25.00ID:LXQvOSkB0
これは市長が正しい
鹿島レベルならまだわからんでもないけど、湘南はサッカークラブなくてもやっていけるからな
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:29:56.23ID:LXQvOSkB0
>>141
そこは潰れてほしいな
良いイメージがない
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:31:22.57ID:kKWYwcTi0
初期Jリーグの思想、というか2023年現在では市民のスポーツ実需に自治体の方が追いついていない部分もある。

議論の出発点を営利クラブではなく市民需要や自治体間の競争に置いても、財務規律論だけでは解決しない種類の問題。
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:32:42.43ID:602fmWz90
>>137
> >>130
> エレベータークラブが生まれるのは、昇格、降格の弊害
> デメリットだらけの仕組みはやめた方がいい

バスケットのBリーグも選択と集中で昇降格やめるらしいね。
Jリーグの失敗を学習しての事だろうな。
J1レベルのスタと資金力があってもJ3に落とされる恐ろしいリーグだから・・・。
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:32:53.22ID:R0ANh5fG0
サッカー好きで地元(秋田)のチームには頑張って欲しいとカ思うけど、自治体にたかるのが前提になっているのはさすがにおかしい
試合数が多く動員もあるなら客が落とす金が見込めるけどJだとな…
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:33:00.90ID:vI9FBNTx0
>>143
プロサッカーのスタジアム使用させないこととなんの関係があんの?
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:33:42.73ID:PDE93phm0
ほう、スタ絡みで興した会社の社長はソニーから来たのか
市に半分出させて残りはクラファンとふるさと納税を当てにしててめえは鐚一文出す気ないとかソニー商法はすさまじいなwww
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:33:42.77ID:V5ZAKPrC0
>>143
ヤキウ場なんかただの何も転用できないゴミとか言うてたやん
実際は野球場でサッカーやってんだよなぁ
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:34:17.50ID:LXQvOSkB0
>>152
ソニー出身者は勘違い多いね
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:35:05.51ID:sX0pw1L/0
ペイ出来るなら自分で借金して建てれば良いのにねw
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:35:10.74ID:BbRgljEu0
税金の無駄遣いっていうのは陸上競技場や草野球場に大層な客席を付けることだと思うがね
野球やサッカーなんかは客を呼べる数少ないスポーツなんだからプロで使う分には相応のスタジアムぐらい作ってもいいんじゃね
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:39:34.27ID:V5ZAKPrC0
必要経費は税金で
入ってくる金は俺らのモノ
税金払うの嫌なんでギリ赤字目指します
ほんまこいつら・・・・
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:39:59.58ID:QQW5Ii1k0
日経「税リーグ」

ベルマーレ「税金でスタジアム建てろ土地が足りないなら周りの土地税金で買って建てろ」

美しすぎる税リーグムーブwww
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:48:25.74ID:FTInJVnw0
民意で選ばれとる市長に
金が作れないプロスポーツの元選手が
幸せの押し売りしとるw

昔問題になったの押し売りの
更生のために金払えないんかい!
みたいなのに少し似てるなーと思いました
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:50:25.64ID:Xpr7jCtb0
>>140
プロ以外にも使える公共財だからな
税金で建てたら税リーグ以外には芝ガーで使わせないのと比較出来るか。
維持費も税金にたかる気らしいし。
関係ないがチーム数が多すぎだから半分にまずすべきだろ
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:53:41.75ID:uE0KP9xA0
>>128
市ごとのデータ見せてなんの意味があるの
意味のあるデータを出せよ

横浜が高いのはハマスタがあるからだよとでも言って欲しいのかな
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:53:45.61ID:O5qRDUYm0
親会社のライザップは幾ら支援してくれるの?
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:54:54.43ID:ThP9cCfP0
>>103
サッカー場で飯食ってるとだな、神聖な試合を応援してる最中に飯なんか食ってる場合かと来る訳だ。
散々脅して、このTシャツを買えば君もサポーターって抜かしてくるんだよね。
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:55:02.11ID:AkrqS+4V0
>>157
作るのはプロの側だろ
作ってもらうってメンタリティーがエグすぎる
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:57:20.58ID:Xpr7jCtb0
例えば地震などの緊急時があったとき野球場なら市民に無料解放して安全確保とか出来るがJリーグ用だと芝が悪くなると立ち入り禁止にするだろう
普段から一般人に使わせない箱なら全額自前で建てさせるのは常識だろ
税リーグの体質が問われてる
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:58:38.76ID:kKWYwcTi0
エスコンフィールドなんか試合後飲食できるように設計されてるわけだし、マネタイズの方向性は変わってくるかもね。
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:58:57.28ID:O5qRDUYm0
サポーターはこう言う時こそ集団で動いて地域の企業回って寄付金募ってくれば良いのに
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:59:21.05ID:ThP9cCfP0
>>88
残りの70億もベルマーレは一円も集めてないし、今後も一円たりとも自腹切るつもりないと平塚市に名言してるよ。
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 15:59:49.21ID:tgA4x/SG0
>>184
ちょっと前に地上波で特集してたけどサカ豚が誰も話題にしなかったんで都合が悪いんかと思ってたわ秋田が隣で解説しながら観戦できる席を販売してるとかなんとかやってた
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:01:36.46ID:Iu4PFlOz0
>>184
税リーガーにはまともなOBいねぇと思ってたら秋田が頑張ってたか
畳はプレーもまじめだったしな
地域密着言うならこのくらいの覚悟がないとな
税リーグに絡んだら絞られるのが当然の帰結なんだけど覆せるんかな
火傷しないことを祈るよ
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:01:42.43ID:kKWYwcTi0
>>192
そちらがご退出願います
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:02:02.18ID:ThP9cCfP0
>>120
残りの70億もベルマーレは一円たりとも自腹切るつもりない、ふるさと納税で平塚が払えよ。
が抜けてるよ。
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:04:08.61ID:ThP9cCfP0
>>140
そりゃ多摩川の河川敷にある草野球専門のベンチとネットしか無い野球場も自治体の持ち物だからな。
あそこって数ヶ月先まで予約が埋まっていて取るの大変なんだよな。
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:05:59.52ID:FMAM0HJY0
>>186
屋根があればスタンドがそのまま避難所だよw
雨晒しの野球場じゃないんだから
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:06:21.63ID:kKWYwcTi0
>>199
お前の主張と俺の言ってる事そんなに変わらねえじゃん
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:09:08.85ID:ThP9cCfP0
>>196
クラファンと平塚市へのふるさと納税で70億集まるから平塚市はふるさと納税の金も出せって明言してるね。
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:09:51.58ID:PcA5eh/G0
昔はベルマーレ平塚って名前だったよな
変わったんだ
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:10:10.86ID:kKWYwcTi0
駄目だこりゃ、別のお病気の方だわ
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:11:19.42ID:kKWYwcTi0
あーあ、目の前にいたら殺すのになあ
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:14:00.29ID:cZ2aV/Zs0
税リーグって年間でこんなにもらってんだー
へー
下の一覧は今日調べて分かったギラヴァンツ北九州との随意契約です。

⬇令和4年度のギラと北九州市の随意契約一覧

✅ ギラヴァンツ北九州支援補助金 4000万
✅北九州市施策等PR業務 1270万円
✅SDGs未来都市PR業務 1080万円
✅転入者招待事業 560万円
✅ スポーツ観戦地域活性化 530万円
✅キッズスポーツふれあい事業 500万円
✅試合親子招待 680万円
✅トップスポーツ開催告知 450万円
✅サッカークリニック 410万円
✅ドリームスポーツ教室 430万円
✅いのちのたび博物館アドボード 270万円
✅漫画ミュージアムアドボード380万円
✅スペースラボアドボード 270万円
✅「日本新三大夜景」アドボード 270万円
✅北九州市地方創生アドボード 270万円
✅SDGs未来都市アドボード 380万円
✅人権啓発マッチ実施常務160万円

合計 1億1910万円

※補助金はそのまま使えるお金
※事業は経費がかかる
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:14:47.24ID:Iu4PFlOz0
>>205
ふるさと納税のこれってやっぱそういう意味なんかな?
だったらすげぇよな
そういう意味だったら信じられないくらいの税金たかり基地外だわ

斜め上すぎて何言ってるのかわからんレベル
そりゃ市長さんも仰天するわ
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:22:07.46ID:aoaxAYRd0
>>209
その熱意ってどこから来てるの?
正義感じゃないよね
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:23:37.13ID:PDE93phm0
無理な要求を市に投げつけて案の定ダメ出しを喰らい『理解のない平塚市に棄てられた気の毒なベルマーレちゃん』という(焼き豚並みにムシのいい)ポジションを引っ提げて堂々茅ケ崎移転を目指してゆくソニースタイル
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:23:45.87ID:wzKytGNT0
>>195
あと平塚公園の建ぺい率は使い切ってて
新たな建築物建てられないから
平塚公園の隣にある第一三共の工場跡地を平塚市が買って
その建ぺい率を使って
平塚公園内にスタジアム建設してくれ。

も追加
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:26:36.29ID:wd1IdBoy0
>>219
おじいちゃんお仕事は?
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:27:18.65ID:wd1IdBoy0
>>220
自虐的な焼き豚発見
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:27:57.71ID:xmVcVr350
税金泥棒サッカーリーグw
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:28:53.20ID:wd1IdBoy0
>>224
ID:aywCHmn70がちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴なのは間違いない
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:29:13.10ID:wd1IdBoy0
>>223
いや割りと本気で仕事は?
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:30:25.78ID:wd1IdBoy0
>>230
ID:aywCHmn70がID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴と言ってんだから間違いない
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:30:49.70ID:cYV/9ZCz0
焼き豚ってほんとサッカーが恐いんだな
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:31:08.63ID:wd1IdBoy0
>>231
恥ずかしいよな
発狂してスレ流すしかない
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:31:33.15ID:wd1IdBoy0
>>235
>>220みてみろ
ID:aywCHmn70がID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴と言ってんだから間違いない
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/02(金) 16:32:42.30ID:NjXbewq00
地域密着っていうかもう寄生だよね
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