【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム（レモンガススタジアム平塚）がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな？」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935 ベルマーレ平塚から湘南ベルマーレに名前変えた時点で平塚市民は自分の街のチームとは思ってないんじゃないの? 作っても良いけど作ったんなら盛り上がってくれよな
ヤクルトが優勝してもヤクルトファンが増えないのと同じ様に腹立つのよ
まぁ普段から罵り合うんだから頼むぞw >>408
ほれ。もう一回書いてやるぞ。
>最初トトカルチョのような形でスタートしたが、あまりにも売れず、途中で非予想系のBIGを導入して、売上の９割がBIGになった。サッカーの結果はそのBIGの当選番号を作る乱数と同じ。競技はなんでもいいんだよ。
と書いてやったろ。都合の悪いことはスルーだな。寄生虫の乞食にふさわしい。 >>407
だったら静岡県内に全国にも税金税金言われない
専用スタジアム文化をいくつも作るべきだったんや
当時の静岡ではできたはず
それぐらい静岡とキャプテン翼って影響力あったんだから てか出て行くとか言ってるが
代替で基準満たすスタジアムが湘南エリアにあんの？
俺が行くから土地と建物作って待ってろ状態？ >>397
ドメサカ見に行ったら、確かに平塚市が正しい運営は頭悪いが主流で少しだけ安心したw >>404
これってラッコが何をどう言おうがたかが芸スポのキャップ持ち程度の人間が正確に測ったから間違い無い！
ってソース至上主義の2ちゃん時代からの根底を全く持って無視してるのよね
マスゴミの癒着だ捏造だ言うような奴がいる一方でこんなんで許されると思ってるの本当にアタオカ >>408
タイガース1球団だけでもJリーグの60近いクラブより納税してるよ 福岡にいるとホークスがうっとおしくてしゃあない
みんながホークスファンと思ってるからな >>418
それで現在関東一部の南葛のホームにスタジアム建造する葛飾区って自治体があってだなぁ
一体幾ら負担するんだか 平塚は出ていく当てがあるから恫喝外交にかじを切ったんだよな？
いったいどこが受け入れ先なんやろう >>420
芸スポがプロレスやってるだけで
サカオタって基本マトモだからなw サッカーファンはキチガイしかいないから可哀想
でもないな自業自得か >>418
いや、正直言って日韓ワールドカップ用のエコパなんて要らなかったし、スタジアムの規格だのなんてマジでどうでもいい
少なくとも地元は少年サッカーと高校サッカーのまちだったから >>124
それじゃあ問題解決だ、良かった良かった
平塚市はデカい態度の70億乞食を棄てることが出来てwin、ベルマーレは新たな宿主が見つかってwinだね
誰も損してない >>423
へー、いくら？
まさかたったの5億とかじゃないよね😄 Jリーグが税リーグになってしまっている原因は、兎にも角にもJ1、J2ライセンスが要求する異常なハイスペックなスタジアム。
あんなのを全国一律に課すなんて馬鹿げているもいいところ。
そこに補助金チューチュースキームが組み合わさってる。 >>427
それはそれで
客がマトモなのになんで運営やOBはこうなっちゃうのって感じはするなw >>1
税金は無駄に使うからこそ市民に還元されるんだが・・・
ITならともかく、建設業ならなおさら地元にいっぱい落ちるぞ。 ぶっちゃけJリーグも自分たちのやってきたビジネスモデルが大失敗だったのは自覚あるでしょ
だから高いスタジアム基準を吹っ掛けて、集金力論外レベルのチームをふるい落とそうとした
でも今後は身の丈に合わない背伸びは諦めて細々やっていきましょう、なんて話はチームや選手の側からしたら簡単に受け入れられないし、そこに加えて長年税金にたかるの当たり前でやってきたから乞食根性が染み付いてて各地でこんなことが起きてる >>433
んなもん阪神はファンがキチガイやけど
選手はマトモやんけwwww
ヤクルトは選手ベンチが荒くてファンは大人しいしw
バランスやw >>396
茅ヶ崎市民だけど無理w
関わりたくない >>435
公金チューチューというのを初めて見たのか。
最近、Colabo周辺でよく出てくるワードだよ
補助金ビジネス。 ライザップスタジアム自前で建てれば解決じゃないの？ >>439
あいつならまず俺を必死チェッカーで煽ってくるはずw >>419
どこかに秘密のスタジアムでもあるんだろうよ 俺たちには見えないけど >>437
致命的に盛り上がらないしムーブメントも起こせない
悪い言い方をすれば「ショボい」
当然カネを動かすチカラもないしね >>124
自治体に寄生すること前提なのが笑える
そんなにスタジアム欲しいなら自前で作れ寄生虫 役員出てきて謝罪じゃね？
なんならJリーグの役員がリアルタイム土下座中継だろ
https://www.bellmare.co.jp/club/profile >>447
なにこれ
税金のエキスパートがおるやろ >>445
マジでそこそこのユーチューバーとかの方がマシだもんな 普通にサッカーなんか一切興味ない市民のほうが多いわけだし
インフレやら社会保障やらの中で税金70億をスタジアムに使うって反対多いだろ
裏回しして丸め込んで話題にならないようにひっそり進めたほうがいいよね また八百坂先生のサッカー叩きスレか
凄まじい執念だな >>448
末路だったらいいけどな
あと70年続けるつもりなんだろ… ゼイリーグをぶっ潰すみたいな市議会議員出てきたら笑う >>441
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1683381776/769
>そらベガルタ仙台こ公金チューチューよ (ID:dFcPmYwp0(109/120res))
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1683381776/792
>公金チューチューでは地元は大切にしてませんねw (ID:dFcPmYwp0(118/120res)
上のスレで「公金チューチュー」使ってるのは ID:dFcPmYwp0(120res)だけ
このスレでは ID:yzdu+mb/0(14) のあなただけですね >>438
「平塚市の方が正しいと思う」って次の試合で弾幕出したら見直すわww >>456
5chにはサッカー以外のスレもあるんだぞ
ColaboやLGBT系なんかも覗いてみるといいよ
基地外乞食には難しい話かな 行政に色々要求する根拠って何なの？地域密着？平塚市がぜひウチにってお願いしたの？
地元にプロスポーツチームがある幸せ？誰も興味ないjリーグのクラブが？w
横浜在住だけど、周りでjリーグの話題なんて出た事ないなw >>460
補助金に集るビジネススキームがあるんよ。 つーかさ、仮に高い税金使ってスタジアム作っても
近くのダービー的相手との試合をこの前のクラシコとか
今度の町田vsヴェルディみたいに国立でやります、なんてしてたら
地元に金落ちないじゃん
Jリーグ自体が真逆のことしてどうするよ 70億円あれば福祉や環境とかに使おうぜ
有効に税金を使わないと >>460
乞食による幸せの押し売りとしか・・・・・・ 未だに税リーグ問題でアマチュア野球場出すサカ豚ってリアルヘディング脳だろ 自分の街に俺がいることがどれだけ幸せか分かっていない。
まったく収益性とかないけど、俺に価値を感じて70億払え。
キチガイだろ 本当にJリーグが税金泥棒なら日本中で住民運動起きてるはずでは？
そもそも30年間で10チームから60チームまで増えてることの説明がつかんだろ 失わないと気づかない
失わないと気づかない
失わないと気づかない
ぜひ一回いなくなって気づかせてほしい >>469
正しくは「失ったことすら気づかない」だったりする >>469
今んとこ失った自治体が残念がってる記憶ないんだけどなぁ >>471
正直、ちょっと前までヴェルディは川崎だと思っていた >>468
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」 >>460
国（文科省案件）がこういう施設に多額の補助金出す政策をしてるんだよ
ただ基本的に自治体と連携して、街づくりとして、やらないとダメなんだけど、何も擦り合わせしないでベルマーレが平塚市に金だせって言ったからブチギレられてる
最近のスタジアム建設ラッシュはこういう補助金案件があるから起きてる
それこそ野球のエスコンフィールドだってそうだし、少額案件なら色んなスポーツ施設がポコポコ建ってるはず >>468
ベガルタ仙台経営難
宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める >>436
大規模なら地元になんてあまり落ちずに大手に持っていかれるだけじゃね 構造的に儲けられんやろ
例えば甲子園球場なら年間62試合阪神戦やって、1試合につき4万人入る
これがJリーグだと年間17試合で、1試合につき1万人くらいだろ
つまり儲けも経済効果も1/15しかないわけで
こんなもんをアクセスのいい一等地に建てられるわけがない
しかもサッカー以外に使えないし
バスケのアリーナの方が使い道がいっぱいあるし、商売としてええと思う >>468
癒着の成果だろ
市民は癒着に反対する暇がそもそもないからな >>480
そそ
Bリーグの強みは税リーグの天然芝問題がないこと >>476
マトモなやつも居るのに、、、、
↓
ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎるんですよ。
平塚市に議論の場に出てきて欲しいとしても、議論の「たたき台」にすらならないレベルのものでしかなかったというのは、ベルマーレ側の責任だと思います。 試合せず天然芝保養してる平日の償却費と維持費も、税リーグは負担すべき
月２試合だけ、チケット収入の5%だけ使用料払うだけじゃ維持費にもならんわ >>480
そういうことをコンコンと説いても
サッカーは世界で人気！やきうガーで話にならんのよ ベルマーレカラーって何やねんw
そんなもん認知度0.01%くらいだろ やっぱBリーグに鞍替えが自治体的にもいいんだろうな >>472
二度とJには関わりたくないと言った市はあったな 補助金狙いも含めて自治体や地元企業だが地元密着でスポーツに力入れるにしても
仮に赤字でも運営費が安くコンパクトに収まるBリーグに参入したほうが今ならいいよね >>468
反対運動の前に土日開催なのにホームスタジアムの集客が何万も入るところを収容率5割切るとかでもう黄信号じゃ無くて赤信号なんだと気付けないのか >>480
本当にスタジアムが儲かるならもっといろんなクラブが
スタジアムの指定になっていてもおかしくない 湘南の場合、スタジアムよりもまずまともな場所に練習場整備してやれよ >>488
単純に箱だけで比較すると
Ｊチームの専用スタジアム化するデカいだけの赤字施設よりBリーグが求めるようなアリーナの方が圧倒的にコスパは良いな サッカーはその国のナンバー1スポーツで放映権で大きく稼げる場合のみ黒字になれるスポーツだな >>494
整備してやれよじゃなくて自分達でどうにかしろよ
なんで市が全部用意する前提なんだよ >>496
多目的アリーナってやつだろ？
あれいいよな >>497
スペインと日本で
税金使わないと無くなります
どうしますか？ってやると
真逆の結果出そう
日本は野球でも無くなるだろう Jリーグの規定を根拠に色々要求してくるけどその規定がまずおかしいんじゃないか
市に訴えるよりまずJと議論すべきでは？ 結局は平塚に根付かなかったって事だわな
市営陸上競技場に毛の生えた程度のスタジアムがお似合いだわｗ >>496
市民でも使用できるから確実にアリーナのが有意義だしな 知ってるやついるかわからんが
Bリーグなら錦糸町にある墨田区体育館みたいなのでいいんだよ
駅から近くてテニスコートや小さい野球場
プールにジム、カルチャースクール
区民とかは格安で利用できるっていうさ >>482
アリーナの潰しの利きやすさには当然負けるが、本来サッカースタジアムだって必ずしもクラブチーム専用の金食い虫ではない
天然芝でも席も屋根もいらないとなれば桁違いに安く上げられる
人工芝にすれば稼働率上げて市民も使えるようにできる
どっちも拒否して身の丈に合わないJ1基準に沿った豪華スタジアムを要求してくるんだから話にならんわな いま流行りの、次の試合終了後にサポーター数百人が残って社長と話し合いとかしそうなのか >>505
だが、スタジアムは圧倒的に広い敷地と
それに伴った駐車場、さらにはそうすることで渋滞緩和のルート作成
など山積みになるじゃん >>506
湘南のスレッド行ってみろよ
コアなサポですらほとんど反対意見
この件は一部の頭おかしい奴が独断で動いただけ >>511
チームが一番頭おかしいってなるだろ、それｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
