【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム（レモンガススタジアム平塚）がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな？」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935 >>265
何処からくる自信なんだろな、席をフラフラ渡り歩くパチンカスみたいなもんか 野球もサッカーを見習って、少しは世間の役に立ちましょうねw
野球の特技レイプ以外でも、国や地域にちょっとは貢献してください！www
助成実績累計額（都道府県別）
スポーツくじの収益による各都道府県別の助成実績累計額は以下のとおりです。
都道府県金額北海道69億3,300万円青森16億3,900万円岩手44億2,200万円宮城32億1,000万円秋田31億9,700万円山形45億6,200万円福島54億7,600万円茨城49億900万円栃木45億7,900万円群馬33億900万円埼玉57億6,900万円千葉42億1,400万円東京108億6,900万円神奈川48億4,300万円新潟28億100万円富山31億4,300万円石川32億7,400万円福井17億円山梨18億7,800万円長野51億2,600万円岐阜28億9,000万円静岡29億円愛知44億8,600万円三重21億7,900万円都道府県金額滋賀15億7,300万円京都46億9,500万円大阪83億2,900万円兵庫33億3,800万円奈良15億5,900万円和歌山19億1,700万円鳥取16億2,400万円島根11億7,600万円岡山16億9,600万円広島15億7,600万円山口11億6,100万円徳島13億1,000万円香川14億8,200万円愛媛11億5,800万円高知9億4,700万円福岡76億8,400万円佐賀16億7,100万円長崎19億5,700万円熊本24億9,100万円大分15億4,500万円宮崎21億3,600万円鹿児島22億3,800万円沖縄6億3,100万円合計1,522億200万円 >>268
ならチケット代大幅値上げでも大丈夫そうだな
更に自前スタジアムに近づいて行けそうじゃないか >>276
ベルマーレの社長もこの資料を市長にもって行けば面白いのにな
「なにこの基地外ｗｗ」って言われてさｗｗ >>262
見る分には面白いんだけどね
昇降格が面白くて下のリーグまでチェックしてしまう
まあ野球以外は降格あるけどねバスケはなくすみたいだけど
でもどうしても経営が絡むからなあ
経営やばいとか客減ったすらエンタメだが
当事者にはたまったもんじゃない
でも何もない野球は俺にはやはり物足りない…
しかし経営は安定する、ゆるいファンには
そちらのほうが向いているし とりあえず湘南を名乗るのをやめてほしい
平塚のクラブがこんなクソニュースで全国に名を広めてるのに、近隣市民として巻き込まれるのゴメンだわ >>283
売り上げのほとんどbigで誰もサッカーでやる意味あんの？
現にバスケでもやってるし。
答えれるなら答えてみなよ >>286
逆に聞きたいけどJリーグの何がモノ足りるの？ >>287
真面目に税リーグのあり方が問われる案件になるかもな
ベルマーレがバカすぎる >>92
銀行だったら担保もないもんに貸さないだろ ｗ 球団も選手もリーグも多額の税リーグ当然と思ってんのかー
そりゃもう潰れなわからんなぁ
拡散に協力しよっと >>268
昔はそう思ってたけど
最近は地域に優しくて貢献してるのは陸スタなんだよなとか思うようになってしまった >>146
自分はJリーグファンだがこれはまずい
地上波で全国ニュースになったら
本格的にJリーグ終わると思ってる
たまに職場でサッカーの話出すけど
それすら出来なくなる
代表選手も肩身狭くなる
終わったよマジで 落合市長の言うことがもし正しければベルマーレは事前の協議において
・公園内には作らないと話し合われていた
・税金をあてにしないと断言していた
にもかかわらず全部を反故にして勝手な自作の案を発表した
さらにチームOBが乱入して「なんや市長さんよ、文句言うならワシら出ていってもええんやな！」
これって典型的な恫喝外交じゃないんですかね >>286
昇降格あるのに
地域で揉めないの勿体無いよ
野球みたいに関西関東プロレスしたらえーのに
絶対盛り上がるのに
海外とかはそんなんないの？ >>265
仮にスタジアム作るなら土地の確保を考えると菖蒲沢とか葛原とかの実質綾瀬エリアだけど良いの？ >>283
255で解説してやったろ。文科省が独自のくじ利権を作るために、サッカーのトトカルチョを口実にしたに過ぎんのだよ。
255 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2023/06/01(木) 21:38:19.38 ID:yzdu+mb/0
>>227
馬鹿なのか。あれは文科省のくじ利権のためのもの。
総務省が宝くじ、農水省が競馬、国交省が競艇、経産省が競輪オートレース。その並び。
最初トトカルチョのような形でスタートしたが、あまりにも売れず、途中で非予想系のBIGを導入して、売上の９割がBIGになった。サッカーの結果はそのBIGの当選番号を作る乱数と同じ。競技はなんでもいいんだよ。 >>271
うん、あとスタンドの角度が見やすい
多分少し急なんじゃないかな
サッカーはボールの場所以外も見るスポーツだからスタジアム観戦の方がいい点多い
野球の観戦はまたスタジアムでのんびりビール飲んだりするのがいいけどね >>295
税リーグが自治体と揉めたらおしまいだよな
普及の名のもとに税を吸ってきた事実も明らかになるし
ベルマーレは日本全国民と全自治体にに土下座したほうがいいｗ >>286
昇降格はそれはそれでいいんだけど、あまりにもスタジアム要件とのバランスが悪過ぎんのよ。 >>290
高低レベル入り乱れたカオスなサッカー、カオスなリーグ
入れ替え制が地域性と相まってますます混沌
チェックするだけでも面白い
まあ後者はサッカーである必要はないが 平塚市はサカヲタに詫び入れるか蹴り入れて追い出すか二者択一ですね >>300
ボール持ってる反対側のスペース潰してるの観たり大変そうだもんな
そりゃあ変えれるなら変えたいだろうなぁ >>272
世界も実は金持ちがガンガン投入したりアホな放映権料
出させてるだけで
採算取れてないのは明らか
90年代にビジネス化したのがまずかった >>104
野球場と陸上競技場 アマから依頼で作られる 別に屋根つけろとか言われない プロは別に何も言わない やらなきゃいいだけ
サッカー専用 自分のケツも拭けないアマよりも酷い自称プロができもしない夢を語り高飛車に施設を要求する
そのくせ一万人も入らず高校野球の試合ですら観客数が下回る
すげー違い 「後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」
と落合市長の発言を批判した
これって
「オメコの汁で飯食うとんじゃないの！」
と似ていますね？ >>298
慶應の近くだったら学生の利用と被らないように工夫すればバスルートがあるし良いんじゃないか
俺は自宅から近いからたまには行ってやってもいいぞw Jリーグは球団を経営していくにあたって
専用スタジアムの建設や維持費のコストがあまりにもかかりすぎて
税金みたいな外部の金に頼らないとペイ出来ずに成り立たないのが厳しいよね ベルマーレは進んでも地獄引いても地獄となるなこれ
ちょっと擁護できない >>305
ただ、多額の税金つかえはちょっとね
豊田みたいに税収潤ってるところはいいよ
やはりバランスがあるからなー >>301
経営苦しい鉄道が補助してくれなきゃ廃線しちゃうぞと自治体に吹っかけたら
どうぞどうぞと廃線に追い込まれたことがあったな
こんな態度なら同じように見捨てられるのも時間の問題じゃないか >>276
それはべつにNPBが要求してるわけじゃないからなあ ベルマーレ「我々の提案を受け入れないなら他所へ行くからな、プロがあることがどれだけ幸せなことか思い知るがいい」
平塚市「どうぞ、どうぞ、思い知らせて下さい」 >>137
老人が坂を登れないのが建設要因だってさ ｗ なんで新スタジアムが必要なんだ?
スタジアムがないなら3部降格させれば良いんじゃね >>306
動員最強のブンデスは全力で地域が助けてるらしいなぁ
そこまでやる価値がJにあればな
やれば良いと思うよ >>311
うん。
あるいは、数千人程度収容で席はほとんどベンチシート、芝生席、屋根無しということで、陸上トラック無しのスタジアムというのもアリ。そういうスタジアムなら相当安く作れる。維持費も大して困らない。 >>308
水かけるつもりが油だったな
この馬場っていう人はサッカー選手じゃなくてサッカーボールだったんだろ？
蹴られすぎて頭イカレちゃったやつ 地元にスポーツクラブがある幸せとか関係者自ら言い出すのならそんな幸せはいらない
日本におれが住んでいるという幸せを噛み締めてオレにも金くれって頼みたい 「70億円出せばワシら残るんやさかい、安いもんやろ」
こんな反社みたいなこと言ったらまずい、とはチラとも思わなかったのか
それとも酔って酩酊していたのか 身の丈を知ろうよ
たかが一スポーツチームの分際でさぁ 新スタ構想のほうはソニー出身の人をトップに吸えてたけど、
なんでこんなに交渉下手なんだろうな ファンからクラウドファンディングで70億集めれば良いんじゃね本当に応援するファンが大勢いるなら簡単やろ 10～20億ぐらいで作れる量産型日立台みたいなのでOKとしてればそこまで文句言われんかった気がするねえ >>325
30年間日本各地で税金浴びるほどもらって麻痺して当たり前になっちゃったんだろな
「平塚はなんで税金くれないん？この市長なんで驚いてんの？」
って馬場さんって人も困惑していますｗ 経営、交渉も下手なんだから身の丈に合った場所に落ち着くしか無いだろ 甲子園より圧倒的に京セラの方が観やすいよ
動員は天と地の差だけどね
結局、地元を苦しめるなら辞めときなよ >>297
サポ同士なら
殺し合いがたまにあるくらいにはガチ いやいや、サッカー場なんて使い道ないし無駄よ
どこでもやれるのがサッカーの強みなんだから河川敷で試合しろよ
地域密着出来るぞw >>162
NPBなら75試合で150万人がその協議だけで集まるし終わればやれ勝ち負けで飲み会やら電車や車利用やらで効果があるし球団もしっかりと金払ってくれるが税じゃ30万人も行かず芝生の養生とやらで市民には貸さない これで金を渡せなんて強盗も良いところ >>333
毎試合地元河川敷の野良犬が乱入するくらいがいいな 税金を70億も要求するわ市民アンケート一位の芝生広場を潰そうとするわ周辺住民を立ち退かせて公園拡張させるわで税リーグとかパブリックエネミーだろ >>320
ヨーロッパは都市国家だからね
ドイツも都市ごとに離れてて地元意識も強い
シュツットガルトならダイムラー、ミューヘンならBMWとか企業も別れてるし
逆に日本と違って都市間は人が住んでないし >>285
市からの宿題なにひとつ解決しない案を堂々と出してる時点でじゅうぶん基地外だぞ
民間の取引なら「二度と顔見せんな」とブチギレられるレベル ７０億でニュースになっちゃった以上、どこに話をもって行っても
そこの市民に抗議されて終わるよ >>227
国にわずか39億円しか収めてないのに、毎年2億かけさせて更に144億のスタジアムを税金で作れと？ >>322
髭面が目立つ面白い選手だったよ
ただ馬鹿っぽそうで、多分サッカーしかしてなくて
経済とか経営とか何もわかってない
何でベルマーレに嫌がらせしてんの
くらいの認識だと思う >>310
スタジアム立てるならr42沿いの福山通運の向かいくらいだろ？
慶應の近くにスタジアム作れる立地あるか？
仮に慶應近くの打戻や獺郷にスタジアム作っても慶應を境にアクセスほぼ無くなるけど、本当に近くに住んでいるのか？w 借金まみれの輩が見栄を張りたいが為に恫喝している様にしか見えなくてドン引きですよ >>343
マツダスタジアムは市民がかなり文句言ったおかげで安上がり
それでもかなり評判がいい
やっぱり税金無駄遣いさせちゃあかんのよね >>348
Ｊリーグが目指すべき目標って海外じゃなくて
CARPだと思うわ 既存のスタジアムを使えよ 月に2回なら共用でいい
専用を望むなら自力で作れ >>323
スタジアムにきてるコアサポ、ファンにちやほや
されすぎてて外の世界を知らないから
こんな発言が出てきちゃう
長友すら最近サッカーが世間からシカトされてるのを
知ったくらいだからな
もっと謙虚になるべき
ラグビーも事件はおこすが
リーグワンの人気がないのは理解してて
そこは評価できる >>329
馬場は多分税金の概念すら
認識してないと思う 市長に苦言を呈されて揉めて追放された
我らクラブがあれよあれよと最強チームになった件について
どれだけ幸せか気づかず今更戻ってきてと泣きつかれてももう遅い
ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん >>352
全チーム結構好きだから残念だが
このままではあかん スポーツ振興クジで国と地域に毎年数千億円貢献をするサッカー！
単なる親会社の節税対策の野球www
みすぼらしいwww >>304
一択だろ
相模川の向こうに蹴り飛ばす
まぁ茅ヶ崎や藤沢は箱根の山に蹴り飛ばすかもしれんが >>356
こいつはもう手遅れなんだろうな
馬場ってこいつみたいなやつなんだろうな
無敵 税金にたかってばっかりでお前ら部活ちゃうねんで？プロちゃうんか？
自前で建てろよ
だから税リーグなんて言われんだろうよ ベルマーレ平塚の名前のままだったら多少は配慮して貰えたのかもね サッカーって文化ってワード好きだけど
日本においてはダントツで文化を作ってきてないんだよな
スタジアムは
国体で新築改築した陸上競技場に寄生
だから聖地と呼ばれるところが存在しない
国立？あれオリンピックスタジアムで陸上スタジアムだろと
文化を新しく作るのはありだけど
jリーグ発足にWCとその機会があったのに
新スタ作る上での参考になるスタジアムが1つもない
だからどうにもならない
ガンバのところがそうあんるのかな？とおもったけど
作るだけ作って丸投げして結局税金で運営 「たかが70億でガタガタ言って、ワシらへの感謝が足りんのやないの？」
関係者はそう言わんばかりに見える
危機意識の欠落が致命的 別にすぐ作らなくてもええんやろ?
スタジアムで募金して14０億たまってから作ればエエヤン
ファンが本当に望むならすぐたまるやろw 京都市民「地元のサッカーチームなら追い出したけど問題ないよ」
ベルマーレもこうなるのか？ >>327
サンフレッチェ広島の樽募金を思い出す 中身ほとんど一円玉だったような >>299
バカか？
馬券を買うのは競馬ファン
舟券を買うのは競艇ファン
トトを買うのはサッカーファン
それぞれのスポーツにはロマンがあるよね。
焼豚は人生のバカだから理解できないのかな？
あー、あと野球賭博やってるのは反社だもんなーw
おぉ怖い >>362
日本サッカーは成功した部類だとは思うが野球が強いからなー
しかもサッカーの成功に触発されて、NPBも地方にちったからね
昔なんて関東関西に固まってたから これは双方のスタッフレベルが悪かったんじゃないかな。トップ会談で完全に意見が食い違うとか、いちばんやっちゃダメなやつだと思うわ。こうなるとメンツの話になるから、何も進まなくなる。 >>354
大半はチームが勝とうが負けようが関係ないからな
まだそれならいいが横浜だとベイスが全て
マリノスが何回優勝しようが
ベイスターズの1回の優勝で全て吹っ飛ぶ
わしらとしてもちょっとは見てよ、って思う
ビーコルセアーズのpo初準決勝進出すら
シカトの横浜、優勝してても無視されたろうな >>371
普及に成功してからが問題
というか正に今 税金70億もあればいろんな福祉を充実できるよなぁ
なんて考える納税者がいて当然だわな >>366
市原 万年Ｊ２の分際のくせに文句言われなくてよかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
