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【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]

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0001八百坂先生 ★
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2023/06/01(木) 19:54:33.57ID:nIuj3hY99
神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。

湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。

この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。

すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。

この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。

「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。

また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。

なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。

2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
0127名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:49:54.04ID:/SGDyCoU0
世界的メジャースポーツなんだから税金にたからないで欲しいわ
0128名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:50:12.25ID:ef3qMZlg0
移転しようがしまいが終わらせようぜこのベルマーレってチーム
0129名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:50:15.45ID:7rw7kp5W0
Jリーグのクラブはどこも収入を見たときに人件費の割合がめちゃくちゃ高いとやっていたな


スタジアム使用料などをしっかり払って、選手の年俸もとりあえず収入の範囲内でやれよ

なんで税金でサッカー選手を養わなきゃいけないんだよ
プロとして稼げないのならまず働け!
0131名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:50:37.41ID:blNUsAQH0
行政に確認も取らず夢物語を勝手に発表して反発食らう バカなのか
市に70億、残りの70億も税金主体 身銭は切らない自己中計画
茅ヶ崎辺りに移転すんのかね? あんまり遠いと地域密着無視と同じだし
けどこんな身勝手な寄生虫、どこの自治体も相手しないと思うんだが(´・ω・`)
0133名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:51:00.46ID:NeLhF8NP0
>>123
秦野「是非!うちも湘南名乗れる?!」
0134名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:51:09.63ID:k41sUyFf0
>>124
それなら日ハムの北広島みたいに、平塚市長の発言の直後に名乗りを上げる自治体が出てきてもいいと思うぞ
0135名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:51:42.67ID:TMDFNO3d0
野球みたいに税金もっと使えよサッカーも

野球ばっか税金使いまくって日本やばいな
0137名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:52:22.67ID:bN1YAah40
>>64
過剰なんだよね
清水の日本平とか駅から遠いとか以外はなんの問題もないのにあーだこーだやってたし
0138名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:52:47.68ID:wSeyTOHG0
>>124
財政状況が良いのになんで100%マイナスになるものに手を挙げるんだ?サカ豚って馬鹿なのか?w
0139名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:52:48.90ID:OkR2WB3V0
赤字にならないなら作っていいよ

じゃんじゃんどうぞ
0140名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:53:07.81ID:G+YpbL0K0
インフレや物価高騰で生活が大変な中で
税金を投じた分に見合う経済効果も一切見込めずに
企業の利権で中抜きでしかないサッカーなんかに使う税金なんてねえだろ
0141名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:53:12.34ID:pc4ES6gA0
>>129
スタジアム使用料払わずに役員報酬や選手の年俸は払うってどう考えても問題だよな
0142名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:53:34.39ID:mbzwx/Tt0
失礼

★建設費が高騰してるのに屋根付き2万人のスタジアムの
建設費見積もりが140億円

★建設費の半分を平塚市に負担してもらう予定

★建設費の半分を『平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市』などのふるさと納税(サカスタ納税)と
企業と個人の負担で賄う予定(チーム側の自己負担は殆ど無し〔貧乏なので〕)

★平塚公園の建ぺい率を既に使い切ってるから、平塚公園の隣の
第一三共の薬品工場跡地の土地を、平塚市に買ってくれと要請
(薬品工場跡地なので除染にいくらかかるか不明)
その土地の建ぺい率使って平塚公園内に建設

★建設予定地は平塚公園の原っぱ(子供の遊び場)
0143名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:54:08.16ID:85dk7V2J0
OBもこんな考えってことは選手も含め全体的に多額の税支援当たり前
赤字はお前ら楽しませてんだから我慢しろって思ってるってことだろ

ちょっとこれはやばいな
0144名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:54:52.01ID:/SGDyCoU0
>>142
これを根回しも無しでとかマジで狂ってるな
0145名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:56:37.63ID:blNUsAQH0
>>124
厚木は駅から近いところに新スタ作っれるところなんてないわ
小田急が町田ゼルビア推しだしなぁ
車両基地を伊勢原に移設したら海老名の車両基地が更地に出来てスペースは出来るかもしれないけど市にしても小田急にしても自腹でサカスタ作るほ意味が無いしなぁ
0146名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:56:49.79ID:DCiBrBO40
>「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」

流石にこの物言いはないでしょ
0148名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:58:05.27ID:FmTg1Wv50
藤沢の2万人規模のスタジアムを改修して貰えばええんじゃないの?
陸上競技場で十分でしょ
0150名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:58:30.00ID:Aw+iP4gb0
OB反発って球団トップにかと思ったら市に対してかよ
諫めるなりしろよw
税リーグ末期だなwww
0151名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:59:21.69ID:OkR2WB3V0
ベルマーレってのはギリギリ知ってる

選手はOBも含め誰も知らない
0152名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:59:25.62ID:NeLhF8NP0
ベルマーレ寒川爆誕
0155名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:01:10.68ID:Aw+iP4gb0
>>146
結構な胸糞発言w
0156名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:02:18.91ID:bN1YAah40
>>131
これ、平塚市72億負担+湘南エリアの自治体のふるさと納税で72億なの?

そもそも、ふるさと納税って払う人の住所地で減る分の税収を交付税で補填してる仕組みだし、基本的に地元民はふるさと納税を地元にできないたてつけになってるから、「湘南」民が作ったことにはならないんだが…
横浜スタジアムみたいに市民にシート売るなりすればいいのに
0157名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:02:31.67ID:blNUsAQH0
>>133
秦野は湘北w でもヤビツ峠登れば菜の花台から海見えるからなw
だからなのか湘南ナンバーwww 
まぁその気があったらヨーカドー跡地をスタにしてたんじゃないかな?
ベルマーレ推しのスポーツバーもあるけど住人はほとんど興味ないわ 生活圏が違いすぎる
0159名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:03:27.51ID:OkR2WB3V0
>>112
そういや桃鉄、ゼイリーグガン無視やな
0160名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:03:31.09ID:JxgEVk9F0
>>146
札幌の「公金投入しなければスポーツ文化育てる気がないとしか思えない」
だっけ
結局皆こういう思考なんだろうな
0162名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:04:02.12ID:5W3NNcXZ0
馬場氏の言うことは、行政のお世話にならないのが前提で言えること。

建設費のお願いや公園敷地内にスタジアム無理なのにゴリ押ししようとしている状況で、スポーツのある街云々言われてもなぁ。幸せで腹が膨れるわけない。
0164名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:05:16.97ID:enCBHOrh0
オーレオレ詐欺
0165名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:05:25.07ID:OkR2WB3V0
>>124
じゃあ出て行ったれよw
0166名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:05:32.83ID:lIddecsd0
受益者負担の原則に立ち返って
スタジアム使用料金として1試合あたり1万ぐらい加算すれば140億なんて1年で集まるだろ
サポーターは金持ってんだろw無料券でいくヤキウと違って
0167名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:05:56.71ID:yidS7POc0
企業名どころか平塚市の名前すら入れてないチーム名で70億よこせだもんな
何のアピールにすらならん無駄な税金だ
0168名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:06:40.77ID:kBQoHB2p0
サポーターは市役所に行けよ
市長と話し合えw
0170名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:07:29.72ID:lIddecsd0
>>168
市役所前で旗振って拡声器で騒ぎ発煙筒使うんですねわかります
0172名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:08:12.16ID:OkR2WB3V0
タカラーレ平塚
0173名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:08:40.84ID:G+YpbL0K0
典型的な税リーグでサポーターやクラブ、地元企業が調子こいてイキりまくってるのが目に浮かぶな
0175名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:09:12.28ID:xTMz2/ri0
こんなんでも野球が~って言ってるやつの気がしれんわ
どう考えてもおかしいだろ
0176名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:10:08.11ID:VM+b+k330
馬場とか言うのの発言と相まって
凄まじくイメージ悪いな、チームw
0178名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:10:45.63ID:5W3NNcXZ0
>>146
幸せで腹が膨れるわけない。
数字で判断する人たち(自治体)に感情論をぶつけるなんて話し合い平行線にしかならないのにな。
対話のテーブルに相手を付かせる交渉術下手くそだな、この馬場って人は。
0179名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:11:32.12ID:q48dXWlv0
藤沢とか土地ねーだろ
茅ケ崎は道の駅バンバン作ろうとしてるくらいだしそっちでいいじゃんよ
0180名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:12:00.71ID:smV2VFpJ0
行政が進んで話を進めることには何も思わんけど
行政と喧嘩売るようなことしたって得せんだろ
0181名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:12:12.88ID:boBwGcWd0
採算取れないのに何でそんなに強気なんだ?頭おかしいだろ
0182名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:12:29.77ID:vnAEpHfh0
今夜0時から第3回の新規募集開始

プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/628


>>1
この焼き豚のカス記者に良いようにやられて良いのか?
Egg、ラッコ、YG防衛軍など転生して復帰大歓迎
0183名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:12:29.87ID:blNUsAQH0
>>124
つか財政良くてもそれを市民に還元して喜ばれてる市町村なのにさ
スタジアム建設だけでなくそれ以降も税金投入が目に見える赤字負債を何故引き受けなきゃならんのか?
地域密着んなんてお題目はいいからどこでも行ってくれたら良いと思うわ
0185名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:12:51.33ID:7yUAZ8Y20
>>170
17時以降に居座って区役所発着のバスを囲むんですね?
0186名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:13:08.29ID:Aw+iP4gb0
>>158
いや普通そう思うわなw
ヘディング脳以外はw
結構なクソさww
0187名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:13:52.63ID:a4/oT6i20
焼き豚のアホしか騒いでないからw
0188名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:14:18.07ID:oXsXXyXa0
サッカーなんか誰も興味無いんだからJリーグ解散しろよ
日本人サッカー選手はみんなレベル低いし高校サッカー見てる方がマシ
0190名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:14:39.55ID:5W3NNcXZ0
>>142
これマジなのか?
だとしたら相当おかしい。
税に集ることしか考えていないやん。
0191名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:14:49.64ID:a4/oT6i20
大谷翔平の契約問題にも影響か?放映権料未払いでバリースポーツがパドレス中継から完全撤退へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230531-00351846
大谷翔平も見られなくなる? ローカル中継企業が破産申請、放映権返上で収益にも影響
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/column/watanabe/news/202306010000314.html

オワコンレジャーwwwwww
0192名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:14:52.40ID:OkR2WB3V0
デベに接待されまくって引くに引けないの?w
0193名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:14:54.59ID:mqcdHNyL0
>>7
うわああああああああああああああ!!!!!!
昔はよかった厨!!!!発見!!!!!
0194名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:15:02.88ID:uR6/mGFi0
>>1
必要とされてないんだから東京に移転して国立競技場貰っちゃえば良いじゃん
70億あれば陸上トラック潰して観客席に出来るだろ
0197名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:15:32.91ID:pc4ES6gA0
>>188
高校年代のプレミアを見世物にしてJリーグ排除でいいよな割りと本気で
0199名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:16:32.42ID:M9Qp7k9x0
市役所新調しまくってこれはだめとか納得いかねーな
なめてんのかこの市長
0202名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:16:59.21ID:94S00LRj0
とにかくサッカーなんぞに税金使うなよ。サッカーが見たい人間の入場料収入でやっていけよ。それが当たり前だろ
0203名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:16:59.16ID:blNUsAQH0
>>194
いやその70億も平塚周辺市町村のふるさと納税でとか言ってるお花畑なんだけどもww
0204名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:17:00.15ID:OkR2WB3V0
>>198
まじかよw
超BIGネームやんけw
0205名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:17:16.88ID:Soxb+XKB0
>>191
それとこの問題関係ある?
0206名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:17:20.08ID:TMDFNO3d0
【岡山】甲子園21回出場・関西高校で1年生部員が自殺 野球部保護者が「上級生のイジメ」証言 警察は部員を事情聴取か [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685535486/

そりゃ必死に話題そらしするわ
また野球少年が死んでしまった

この前も野球で死んだときにこういうスレたってたし
0207名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:18:16.08ID:mqcdHNyL0
>>25
出ていくに決まってテルだろ
0209名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:18:48.95ID:Soxb+XKB0
>>206
青森山田のサッカー部でも問題あったよね?
0210名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:19:22.90ID:yzdu+mb/0
平塚市くらい、あるいはもっと人口の少ない市や町で、100億200億を超えるようなスタジアムの要件を課していることについて、本当にJリーグやサポーターは疑問に思わないのか。
0211名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:19:36.26ID:4ulxUoes0
なんか鎌倉市が好意的らしいから出て行きたいのかもね
鎌倉ベルマーレで良いじゃん
0212名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:21:07.76ID:mqcdHNyL0
>>177
既定
0213名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:21:22.65ID:3QaLuq4w0
ヘディング脳過ぎて笑えるわw
ビジター席のサポーター抜いたら7000人前後しかファンが集まらない不人気プロスポーツクラブが何をほざいてるんだと言いたい
平塚市26万人のうちベルマーレ(笑)のホームタウンで良かったと思ってる層がどれだけ居るんだよ気持ち悪い
0214名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:21:23.11ID:blNUsAQH0
>>209
すまん青森山田と言えば野球部の焼肉殺人事件の方がががが
0215名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:21:29.28ID:94S00LRj0
クラウドファンディングで集めろ。目標金額100億とかで
0216名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:21:30.55ID:G+YpbL0K0
ここまで強気な態度で問題なくやっていける感じなら
引く手数多でスタジアム建設で手を上げてくれる別の自治体がいるんだろうから
とっとと出てって別のところと組んで好き勝手やってろよ
0217名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:22:00.72ID:J+PFPTU10
>>146
めちゃくちゃベルマーレカラーやんってお前ら不採算事業をちょっとでも盛り上げようとしてんのに何いってんだって
ガチで
0218名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:22:32.51ID:3G0GSBSX0
>>216
そう
いくらでもいるんだよ代わりは
建てる気ねーなら手放せや
0219名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:22:32.57ID:blNUsAQH0
>>211
土地… 
0220名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:23:13.78ID:650NAeHJ0
>>212
そうなんか
自治体と一度もでも揉めたら税リーグのビジネスモデル(たかり)って崩壊するのかと思ってたわ
見ものだな
0221名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:23:31.86ID:U7SXjsGu0
こういうバカってまるで市民全員がベルマーレサポみたいな錯覚起こしてるよね
0223びぃあんびしゃす我が息子よ冒険者よw
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2023/06/01(木) 21:24:25.08ID:t4E6FcsW0
下手くそしか居ねえのに
金を掛けるなよ
0224名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 21:26:20.16ID:W9689MnL0
豊田とはちゃうしなー
あそこはサッカー専用のいいスタジアムを豊田市が作ったが、代わりにトヨタやトヨタ関係者が多額の税金収めてる
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