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【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
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0001八百坂先生 ★
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2023/06/01(木) 19:54:33.57ID:nIuj3hY99
神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。

湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。

この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。

すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。

この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。

「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。

また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。

なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。

2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
0002名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:55:33.07ID:4wbJ42ky0
また税リーグかwww
0004名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:56:21.05ID:XgklC8eq0
Jリーグそのものが幼稚ですしね
何から何まで
0005名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:56:46.25ID:+XMH5eec0
どこに出て行くんだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:57:50.95ID:pc4ES6gA0
Jリーグはゼイリーグ、悪徳商法
村井は冗談ということにしてるけど自治体からしたら絶対本気で訴えてたわ
0008名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:57:55.93ID:zhnpJHAN0
この馬場とかいうOBは典型的ヘディング脳だなw
税リーグ脳とも言うべきか
0009名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:58:45.97ID:rMgmbm8g0
ベルマーレに苦言を呈したんじゃないのか…
0010名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 19:58:51.95ID:WEcdB8Sa0
そうやって妨害しようしても無駄無駄
行政は早く環境を整備しろそれが行政の役割だ
自治体の施設なんだから税金で作るのは当然の話
むしろ行政の作ったのを使ってくれてありがとうだろ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:00:09.00ID:jWZyPDyB0
市長に苦言を言う幼稚すぎる馬鹿OB
終わってんなこいつら
0014名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:01:55.81ID:JJad0q8q0
>>1
> まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分(約70億円)の負担を求めていることです。

頭おかしい
0015名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:02:13.28ID:q/eWHE/B0
もっと地域に貢献してる親会社じゃないと無理だろう
ライザップって…
0016名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:02:31.11ID:zexTpzHv0
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」

ここにド正論が書かれてますね
この事実からサカ豚はみんな目を逸らすがw
0017名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:03:05.72ID:Qq43g3un0
湘南から出て行った方がいいよ
他の都市が必要としてくれるならね
0019名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:04:10.21ID:iSnzdOjB0
今のスタジアムじゃダメなん?
0021名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:04:54.72ID:QXTs4jd70
10数年前にアウェー湘南戦を観に行った時に、湘南レプユニを着た火との後を付いて行ったら民家に入っていった
現在位置も分からなかったので仕方無しにタクシーに乗ったらスタジアムとは全く別の方向だと言われたわ
ビジター席買ったのに一杯なので入れませんとも言われるわで散々だった
0022名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:05:39.69ID:BdnCH3gI0
調性以前に、事前に話すら通してなかった臭いな、これ
最低限、打ち合わせ位しておけよ 、、、アホか ベルマーレは
0023名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:06:05.26ID:8iUz0AmH0
全国の皆さんの御心を乱すような事になっておりますが、どうかご心配なく。
では、この辺で失礼致します。
0024名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:06:20.19ID:YzCpqYnU0
今やホームタウンになってくれる街があることに感謝しないといけない立場じゃないですかねえ
0025名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:06:40.16ID:cz9Edohu0
平塚出て行きたいが為の方便じゃなかったら
マジ基地だな、例えそうだとしても
クラブとかJに対しての印象クソ程悪くなってるが
0027名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:07:05.18ID:OVkxeqt90
藤沢とか茅ヶ崎の噂があるけどクラブは本気にしない方がええで
誘致という名の社交辞令かもしれんし、70億出してでもとは絶対考えてないからな
0028名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:07:12.59ID:2Jk10/Zy0
今夜0時から第3回の新規募集開始

プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/628


>>1
この焼き豚のカス記者に良いようにやられて良いのか?
お前ら応募しろ
0029名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:07:32.15ID:UpPL7M4c0
不景気で緊縮財政は逆効果と明らかなのに
平塚は沈む船だからさっさと脱出した方がいい
0030名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:08:54.28ID:7rw7kp5W0
あのさ~サッカー選手たちよ

スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に給料をもらったら?


なんでおまえらサッカー選手たちを税金で食べさせなきゃいけないんだよ

おまえらサッカー選手は日本国民の敵だわ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:09:44.71ID:8iUz0AmH0
>>27
藤沢はバスケットに力入れてるんじゃないかな?
茅ヶ崎は分からん、よく分からん何考えてるかホントに
0032名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:09:52.94ID:466MDxL40
いきなり70億を要求www
もはや恐喝やん
0033名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:10:25.66ID:8Vm1P9PZ0
>>30
一生言い続けたら?w
お前が死んでも変わらないと思うよw
だって少数だからw
0034名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:10:26.39ID:JwUtwGfV0
>>2
性リーグw w w
0035名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:10:56.47ID:7yUAZ8Y20
>>28
なんやっけ?自分で全録カチカチカウントして野球に比べてサッカーのキャンプ報道少ない!とスレ立ててた馬鹿
0037名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:11:46.14ID:nhSddQSq0
いつも上から目線を古事記をしてるな
出て行けばいい
0038名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:11:53.65ID:GBDVFYcl0
ラッコ復帰しようぜ
転生しちまえば良い>>28
八百坂とかいうクズに対抗しなければならない
0040名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:12:27.82ID:B+8Kp45o0
自治体「君たちは税リーグだよ…(呆」

これマジで言ってたよな、絶対w
地域密着だから70億くれ!とか税リーグ以外の何でもない
0041名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:12:31.31ID:B/MGBk1v0
人は記憶型と思考型に大別できる


2020年 平塚市 歳入 1200億円
0044名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:12:54.92ID:nhSddQSq0
>>34
濁点を付けたら税リーグですね
おもしろーい
0045名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:13:08.73ID:nwrAdGOs0
市庁舎の建て替えにはジャブジャブ金突っ込んでおいて市民スポーツにはお金出せませんておかしいだろ
公務員天国かよ
0047名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:14:36.04ID:GY6n+hae0
★建設費が高騰してるのに屋根付き2万人のスタジアムの
建設費見積もりが140万円

★建設費の半分を平塚市に負担してもらう予定

★建設費の半分を『平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市』などのふるさと納税(サカスタ納税)と
企業と個人の負担で賄う予定

★平塚公園の建ぺい率を使い切ってるから、平塚公園の隣の
第一三共の薬品工場跡地の土地を平塚市に買ってくれと要請
(薬品工場跡地なので除染にいくらかかるか不明)

★建設予定地は平塚公園の原っぱ(子供の遊び場)
0050名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:16:09.55ID:MvYgE+r/0
モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。
0051名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:17:28.38ID:WX05+0Lu0
コピペおじさん!早く来てくれー!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0052名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:17:36.79ID:8iUz0AmH0
>>47
そこへ白馬に乗った横浜ゴムが、颯爽と平塚に本社移転、記念にポンと、、、と行かねえかな
0054名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:17:50.80ID:/u9nim+Z0
欧州の貧乏田舎クラブだって1万人くらいの専スタだろ
何で日本じゃ難しいんだよ
0055名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:18:00.79ID:2NkkYusz0
ワシも税リーグは好きじゃないが、一つ言いたいのは、やたらと多い陸上競技場と野球場。
サッカーやラグビー用のスタジアムが異常に少ないのは事実だな。
0057名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:19:23.26ID:8iUz0AmH0
>>52
これだと変だな、本社は平塚に移転済みなんだわ
0058名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:19:31.89ID:zcA2v12o0
70億円を出せ?

ヘディング脳は簡単に税金を要求するけど市民の生活も考えろよ
0059名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:19:39.64ID:rMgmbm8g0
この件への反論は一切できんのだな
できることと言えば話題逸らしとやきう叩きだけ

ベルマーレだけの問題ではなくJリーグの構造的な問題だと思われはじめてるし俺もそう思ってる
0060名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:19:58.62ID:UTYCBRmL0
サカ豚「アカン…もっとやきう叩かんと…」
0061名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:20:23.38ID:gWFVkqJK0
あるとうれしいから日本中くまなく新幹線走らせろってか ヘディングしすぎてバカになったのか
0062名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:20:38.10ID:lIddecsd0
インフラ整備すら金なく人いなくヒーヒー言ってんのに
スポーツチームがあるから最優先とか頭狂ってんのか
井戸水掘って汲み取りで生活してみろ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:21:07.09ID:aavw/sRm0
状況はジェフvs市原市に似ているんだよね
いつかのAAの
「よぉ、平塚」
「なんだ、市原か」
を思い出す
0064名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:21:22.19ID:yzdu+mb/0
>>50
そう。だからJ1のスタジアム基準がめちゃくちゃなのよ。
なんで大都市でもない地方で専スタ作ろうとすると100億200億なんてかかるのか、それを税金で建てさせようとするのか、意味がわからん。
そんで、運営費も税金に集って、税金からの持ち出しが増える一方。
0065名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:21:44.04ID:akOf6akj0
Jリーグクラブって基本がこの乞食姿勢だもんな
しかも建てなかったら自治体をなぜか責め出す
マジで目つけられたらキングボンビークラスの災難
0066名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:21:47.42ID:enCBHOrh0
まさに一度憑りつくと税金をチューチュー吸い続ける寄生虫
0067名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:22:13.03ID:az4SFgWu0
出て行け言われても仕方ないね
仮にクラブ側の言う通りにやる事を決めたら次の選挙で確実に落選するわ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:23:02.91ID:7yUAZ8Y20
>>55
そこも微妙なところで草野球やるのがやっとな河川敷にあるちょっと増水したら水浸しになるようなところや
高校野球すら無理だろうなな感じの公園にある土のグランドなんかと同じレベルじゃサッカーやラグビーやりたくないんでしょ?
0070名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:23:47.71ID:M5NwDSA40
>>11
> そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。私は市長として、一生懸命、応援してきたつもりです。しかし、今回は、かなり無理な提案を、一方的に突き付けられたと感じています。これで『協議』かなとも思います。とても残念に思います。

> 神奈川県内でJリーグのチームに(施設)使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。

これかなりやばいね
0071名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:23:57.90ID:7rw7kp5W0
サッカー選手は税金にたかってばかりという事実を知ってから一切見なくなったわ

プロとして稼げないのなら税金にたかるのではなく、趣味として草サッカーやっとけよ


なんでサッカー選手の給料を血税で補填しなきゃいけないんだよ、アホらし
0073名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:24:12.22ID:N2lkKRyN0
行政に金出せって言うなら何がなんでも黒字化するか陸上競技場との兼用にするか結局2つしかない
自分たちの好きなようにスタジアム作るから半分金出せ、採算は分からない赤字になったら補填よろしく
そんなもん通るか
0074名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:25:25.24ID:CVGoGAyg0
わめいてるのは少数の焼き豚だけだからなんの問題もないw
0076名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:25:28.15ID:s1dZW7Of0
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万 
その他   2億1900万


言うほど地域密着か?
0077名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:25:39.61ID:QsglW85t0
真面目な話し
•プロチームが有っても良いけど無くてもいい
•プロチームなら地元にもっとお金を還元してほしい
•プロチームが有る状態で見捨てたらサポが絡んできて面倒だからJ3からJ2中位で行き来してるのがちょうど良い
•J2中位以下ならスタジアムを建設しなくても文句言われない

行政の本音はこんな感じじゃないか
0078名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:25:55.15ID:/u9nim+Z0
ぶっちゃけ貧乏クラブは企業名入りを認めても良いと思うわ
あと人工芝スタジアムを認めてイベント出来るようにしろ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:27:02.16ID:vkKwDOoC0
この湘南OBは、なんで市長を非難してるんだ?
0080名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:27:37.65ID:yzdu+mb/0
>>69
あとはもう座席をベンチシートや芝生席を中心にしてな。
屋根がなくたっていいじゃないか、芝が少々禿げててもいいじゃないか、というのも。
それなら大して金もかからんし、市民利用も結構できる。

大スポンサー連れてこれないクラブが、こんなでたらめな寄生モードやりつづけるなら、自治体はBリーグに移行するよ。
0082名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:28:50.88ID:IOuzyBnR0
民間企業には全く相手にされない計画
自治体なら赤字でも構わんだろうという
性根の腐りきったタカリ屋
0083名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:29:07.19ID:1yeSFTWl0
公園潰してスタジアム建てること隠して署名集めるとかヤバスギでしょ
0084名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:29:07.60ID:bZS5HQvQ0
平塚の自治体の規模で「70億くれ。出て行ってもええのかおーん?」って吹っかけるのは無理 
横浜ならいけたかもしれん
0085名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:29:08.95ID:yzdu+mb/0
>>75
そう。一旦公金チューチューすると、それが当たり前になる。本当に見苦しい。
0087名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:29:38.88ID:QsglW85t0
>>78
ドイツブンデスで企業名認められてるんだから、
ある一定の金額を出すならJリーグも認めるべきだと思う
読売なんてヴェルディに喜んで復帰するだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:29:40.91ID:NeLhF8NP0
そもそも平塚は湘南じゃないw
湘南名乗りたいなら茅ヶ崎か藤沢行け
0089名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:30:17.03ID:pc4ES6gA0
>>70
年間2億円か…
その金があったらどれだけのアマチュアサッカー選手が救われたのだろうな…
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/01(木) 20:30:32.03ID:2zM6NyEJ0
実は平塚市から抜け出したいから無茶苦茶言ってる説
0091名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:30:45.60ID:iMT0zJcA0
>>80
プロチームを持つならバスケの方が良さそうだな
体育館はイベントや避難所に使い勝手が良いし
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/01(木) 20:32:30.35ID:fMqCh/Y30
オータニさんのスレが全然伸びないイライラをサッカー叩きスレで解消しようと必死でニュースを漁る八百坂先生ガンバ🤗
0095名無しさん@恐縮です
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2023/06/01(木) 20:32:50.30ID:enCBHOrh0
公共性とは程遠いただの一営利企業が私物化するだけの箱物に市民から集めた税金を投入するなんて溝に捨てるようなもの
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/01(木) 20:32:59.80ID:2NkkYusz0
Jリーグは興行的に儲けないくせに、客席が15000人以上だのXXルーメン以上の照明施設に報道用スタジオに立派な更衣室とか
条件がやたら細かいよなぁ。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/01(木) 20:34:18.50ID:rLX3E6px0
>>90
マジでTwitterに「平塚市はプロチームがあることのメリットが分かってない」だの
「茅ヶ崎や秦野に移転も辞さない最終通告」だの言ってる奴がいて笑える
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/01(木) 20:34:37.74ID:z5Wiv9Li0
税金チューチュー吸血鬼
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/06/01(木) 20:35:06.52ID:2NkkYusz0
昔、ベルマーレ平塚の練習を観たことがあったなぁ。
馬入ってトコでさ、雨が降ったらグランドが水没して使えないでやんの。
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