【サッカー】「居残り」「バス囲み」Ｇ大阪、柏、鹿島。Ｊリーグ各クラブで次々に発生する諸問題の病巣とは [梵天丸★]
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杉山茂樹スポーツライター
5/30(火) 5:00
1993年５月にスタートしたＪリーグ。今月はちょうど30周年目に当たる。祝賀ムードに包まれた１ヶ月だった。しかし、開幕当時と現在を比較したとき、変化なし、進歩なしと嘆きたくなるものがいくつかある。この記念すべき１ヶ月間にもそれが深く関係する問題が起きた。
前週、最下位に沈むガンバ大阪のサポーター連合という組織は、横浜Ｆ・マリノス戦（５月20日）を前に、試合中の集団的な応援をしないとの声明を出した。成績不振の責任を求めてクラブに抗議の姿勢を示したのだ。
この原稿を書いている時点で15位に沈む柏レイソルも、ゴール裏席に陣取るサポーター数百人が０-１で敗れた横浜ＦＣ戦（５月13日）後、スタンドに居残りクラブ側に成績不振の説明を求めた。幹部スタッフがそこに現れ話し合いの場が持たれた。その４日後、クラブはネルシーニョ監督を解任。井原コーチを監督に昇格させた。
４月には鹿島アントラーズでも事件が起きた。同月１日、サンフレッチェ広島に１-２で敗れ、２勝１分３敗。順位を13位に下げると、一部のサポーターが選手を乗せたチームバスを囲み、足止めにした。
柏、鹿島で発生したような騒動は、Ｊリーグでこれまでに何度も起きている。そしてその都度、サポーターとクラブ関係者の間で話し合いの場がもたれてきた。ファンの騒動にクラブ側は律儀に対応してきた。驚くべき案件ではないように見える。しかし、たとえば本場欧州ではよくある話かと言われればノーだ。ありそうでなさそうな話とはこのことである。それはなぜか。
この騒動を伝えるニュースに目を通せば、大半が意見、評論を含まない第３者の立場で、事実を伝えるだけの内容に終始していた。現場から遠く離れた東京のメディア、通信社系のメディアはともかく、地元メディアもそれと同じ姿勢でいるところにＪリーグの好ましくない特異性を見る気がする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20230530-00351576 >>53
ミランのは珍しいからニュースになったんだろ。 今期の降格枠1は横浜FCの為にあると誰もが思ってたからな。
勝ち点が積み上がらないのに当の横浜との直接対決で負けたらサポが心配になるのは当然だろ。 トリニータは伝説を残してクラブ消滅した
フリューゲルスより語り継がれるべきクラブ >>22
そもそもトップリーグは大都市圏のクラブだけで固めて、降格はやめればいい
地方都市に分不相応な夢を持たせるべきではないな 選手を早く帰して休ませることが重要だ
ひきころすしかないだろう 横浜FCが何気に過激派なんだよなサポーターの
数とクラブの規模を考えたら違和感ある これ一般人ドン引きだよね。こんなクレーマー丸出しの連中にまともに取り合ってたらそりゃそうなるわ。被害は甚大でもう取り返しがつかない >>57
今になって大クラブの創設に舵を切ってるのを見ると最初からそういうサギだったといわれても仕方ないよね
地方クラブはただの当て馬か都会クラブの下部組織ですかって
もしそっちに進むなら地方クラブはもうみんなJを退会すべきじゃないかな 地方の企業でいい選手と契約し続けることは無理
育ってきたら中央に移籍
税リーグ→欧州の構図そのまんまが展開される >>61
残るのは大きな借金のみになって行政が失敗したことを認めることになるからそれもできない
まさに悪徳商法 >>64
勝った試合だけ行けばいいのにね…
野球は負けたら速攻帰るのに（例外あるけど） 降格を無くせばいいよ日本人には合わない
メジャーリーグみたいに地域でリーグして
プレーオフで優勝を争えば解決 スタンドに緩衝地帯を設けているのはＪリーグぐらいだろ 優秀選手の人材が豊富なわけもなく誰だか知らない奴らが大半なのに
クラブ数だけ飽和 民度なんて野球もサッカーも変わらん
そもそもスポーツ観戦なんて他人のプレイに必死になってる時点で負け組
趣味というのは自分で何かをしてこそ楽しいもの
他人の行動で喜んだり腹を立てたり無意味でしかないバカらしいと気づかないのがやきゅブタサカ豚 もう老害の域よな
認知始まって本人もサッカー選手のつもりなんだろ おらが県の税リーガー
県民のほとんどが選手の顔知らない覚えてない興味ない 野球みたいに毎年同じ6チームでリーグ戦やれば平和なのに
昇格、降格、ACL出場権、優勝賞金、分配金といった要素を無くせば、野球ファンのように飲み食いしながらノンビリ試合見れるよ >>66
試合を見に行った人の99%は終わったら速攻で帰ってると思うよ
特に負け試合 欧州のサッカー文化が歪んで伝わってしまったんだろうな
チームへの愛情が強ければ強いほど
その愛情表現も粗暴で荒々しくて高圧的な態度になってしまうもの、という刷り込みがある >>74
娯楽としてはその辺が正解かもね
でも地方に軸足置くとファンの単価？を増やさざるを得ないから、少し必死になるシステムもいるかも
自分も野球をみてた頃はほとんどTVで年に一回くらい球場に行くかな位だったけど(これは地理的に)、サッカーには年に20万くらい使ってると思う
金を払うほどに真剣になるんよ
これはアイドルの応援と同じだと思うw >>13
けつあな確定だけだよ、あそこまで酷いのは フ－リガンをサッカ－文化だとするジジイサポ－タ－のせい >>21
降格制度ってメリットもあるんだろうけどでも日本人の気風に合わないような気がする こういうのは良くねえな
たかがサッカーの試合だろうがよ
そのうち日本でもサッカーの勝敗で腹立ち紛れに酒飲んでカミさんぶん殴る野郎が増えるんだろうな
若い女の子にサッカーの話でもしようもんならあからさまに軽蔑されるとかよ なんでそんなに世界に行きたいの
アルゼンチンにはメッシが居てワールドカップに優勝したけど、じゃあアルゼンチンみたいな国になりたいかと言われてなりたいとはならんだろ >>35
だって昇降格信仰の川淵三郎は追い出されたからな >>83
ドミニカやキューバみたいに何もない国よりはマシだろ。 >>81
なんで税リーグが盛り上がらないかは一目瞭然
選手は移籍し放題だから
クラブは税金たかるだけだから
要は、降格しても選手やクラブに悲壮感が無いのよ
サポーターだけだ悲壮感あるのはwwww 昇降格なければ三笘や久保や冨安や鎌田は生まれてなかっただろ。 柏？
普通は浦和・鹿島・ガンバの３つだろ悪質サポーターと言えば >>74
サッカーは90分しかないからそもそも飲み食いしながらに向いてなんいんだよな
入ってる時はビールの売り子さん出てるけど試合中売れてる感じないし、食べ物も試合始まるとハーフタイム位だしな フーリガンもサッカー文化のうちって思ってるのか？(´・ω・｀) >>74
昇格降格あると、選手を酷使して残留しようとするのがね
島袋も昇格降格ある東都で酷使されて壊れて終わった。 学校や職場など自分の人生で頑張れない奴らが、
他人を応援して自分が頑張った気になっている。 野球も駐車場に停めてる愛車の高級車が卵まみれにされてるとかあるんだろ スポーツなんで他人のすごいプレーを楽しむだけでいいのに、
ここまで熱狂する人種を作り出したのは大したもんだが、
これはJリーグとして成功なのか、失敗なのか 緩衝帯ないどころか内野は両チームのファンが入り乱れ
下手な球場だとそもそも入場口が同じな野球
でも個人的イザコザはあっても問題はあんまおきない しょっちゅうやらかすクラブと滅多にやらかさないクラブがあるのは何故？ >>61
月2回しかないホームの試合に10000人そこそこしか入らないというのは寂しすぎるし、
危機的状況だと思うので、思い切った改革がビッグだろうし、改革には犠牲がつきもの
地方都市には、大都市圏のクラブの下部組織として支えてもらい、別のゆめを見てもらった方がいい 高校野球の場合は最後は球場全体から両チームの選手達に総立ちで拍手
やはりこれが日本文化 スタジアムゴール裏の僅かな数のサポーターと一般客の応援温度差が凄まじいよな 野球もバスを取り囲んで監督に卵投げた過去を忘れるなよ 自分達が強く迫ればチームに影響を与えられるって思い込みからだろ。
しかも、何回か成功体験がある。 焼き豚がBリーグも昇降格やめたって騒いでるけど
やめるのは単年の競技成績による昇降格であって
経営やアリーナのライセンスによる昇降格は残ってるんだよな
アリーナは需要が高くて2年先まで予約で一杯になったりするから1年で昇降格してスケジュール決まらなかったら他のイベントに影響出るからやめるだけで >>89
ドミニカの隣のはハイチはサッカー国だけどハイチにはない安全や経済の安定があるぞ >>107
そんな見たことがないレアな例より
頻繁に起こすサッカー仲間に説教したほうが良いと思いますよ
いつも言い訳をして反省しない 焼き豚をテロリスト指定しろ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685365584/ >>107
平成レトロを令和になってもやってる異常さに気付かないのか 少し前まではほんの一部のサポーターがってことで大目に見られてたけど
観客が減ってるのにこういう奴らだけが残ってほんの一部じゃなくなってるんだろw それくらいで済んでるだろ？
スタジアムが焼かれた訳じゃないし、そう目くじらを立てるなよ >>111
田舎者は牙抜かれてかわいいもんだぞ
令和で一番タチが悪いのは浦和サポだろ >>100
野球の場合は応援を引率する応援団はいるけどサポーターみたいなグループいないから個人のヤジだな
サッカーはサポーターの集団でやるから騒ぎが大きくなるんだろうな。まあコアサポによってクラブ毎ゴール裏の雰囲気全然違うけど Jリーグのサポのやる居残りやバス囲みを批判するけど
海外で起こっても何にも言わないんだよね
そのくせ海外だとファンのプレッシャーがもっと凄いとかw >>125
ああ劣頭もいたか。あそこ全然処分しないからなあ それで選手のモチベ上げられるなら意味があるけど
実際はやってる感だけだろな
でもそれでコアなサポーターが満足するならええんやない ちょっと毛色は違うけど
選手入り待ち出待ち、オフィホに泊まり偶然を装って選手と接触しようとする他の競技のオタババアとか規制したらいいのにと思う サポーターは12番目の選手なんて言い出したメディアが元凶
真に受けて俺たちも一緒に戦ってるんだ！みたいな勘違いしたアホが現れた >>127
そりゃ海外なんてよそのことだし別にどうでもいいけどJリーグは身近にあるからねえ
近所で見苦しいことやってたら気になるのは普通じゃね？ サポーターと言われてる人達の厚かましさはヤバいよな 輩みたいのがやっすいシーズンチケットで常連ヅラして居座ってたら一般人は寄り付かないわなそりゃ サッカーファンの民度の低さって世界共通だよな。
どこに底辺を引き寄せる魅力があるんだろう。 コアサポなんて昔なら田舎のヤンキー暴走族だった奴の受け皿だからな
むしろスタジアムだけに閉じ込められてるんだからJリーグの功績とも言えるんだよなwwwww >>129
コアサポだけ満足されても他の９割のサポーターは何が起こってるのかさえわからないw
ゴール裏なんて年間で買っても糞安席なのに >>1
ファンに「応援するより応援されるような人間になれ！」って言ったら怒られるかな 降格制度はアホ制度だからな
自ら人気落としてるて気付いてない >>90
これな
プレミアも昇格したら選手を補強してがらっと戦力変わって落ちたら殆どが離れるw
サッカー文化ある国なら理解されるけど、日本じゃ難しいだろなぁ >>127
昔のセリエはヤバかった
練習場で不調な選手の車燃やしたり、選手が経営してるレストランでボヤ騒ぎ起こしたり完全に暴徒化してた。てか完全に犯罪だなここまで来ると
欧州はこういう話最近聞かないけど一番ヤバイのは南米だろうな 海外の真似事する奴ほんと多くなったな
それもこれもサポーターは選手やクラブと一緒に戦ってるって糞みたいな思想を植え付けたJリーグが悪いんだけど 熱狂的なファンは金落とすから出禁にできないんだよな
こう言うのいるからライトな客が来なくなるのに 実際サッカーファン≠サカ豚はどう考えているんだろう
悪名高い阪神ファンだって集団で暴れたりなんてしないぞ記憶にある限りだけど >>38
地域密着を謳ってその地域だけのファンを増やした結果コアなサポーターが毎回遠征に行かないとアウェーの応援がゼロになるってシステムだしな 全く意味が分からんわ
これ楽しいの？(´･ω･`) Jリーグって家族で楽しめる雰囲気じゃないよね
そりゃ客も来ないわ >>137
俺も税スタ近くに住んでいたけど訪れるサッカー豚って撮り鉄に似た雰囲気がある
惹きつける何かがあるんだろうな 別に選手も会社もわざと負けてる訳じゃないんだからさぁ
文句言いたいなら大口スポンサーになって別途やればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
