【サッカー】「居残り」「バス囲み」Ｇ大阪、柏、鹿島。Ｊリーグ各クラブで次々に発生する諸問題の病巣とは [梵天丸★]
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杉山茂樹スポーツライター
5/30(火) 5:00
1993年５月にスタートしたＪリーグ。今月はちょうど30周年目に当たる。祝賀ムードに包まれた１ヶ月だった。しかし、開幕当時と現在を比較したとき、変化なし、進歩なしと嘆きたくなるものがいくつかある。この記念すべき１ヶ月間にもそれが深く関係する問題が起きた。
前週、最下位に沈むガンバ大阪のサポーター連合という組織は、横浜Ｆ・マリノス戦（５月20日）を前に、試合中の集団的な応援をしないとの声明を出した。成績不振の責任を求めてクラブに抗議の姿勢を示したのだ。
この原稿を書いている時点で15位に沈む柏レイソルも、ゴール裏席に陣取るサポーター数百人が０-１で敗れた横浜ＦＣ戦（５月13日）後、スタンドに居残りクラブ側に成績不振の説明を求めた。幹部スタッフがそこに現れ話し合いの場が持たれた。その４日後、クラブはネルシーニョ監督を解任。井原コーチを監督に昇格させた。
４月には鹿島アントラーズでも事件が起きた。同月１日、サンフレッチェ広島に１-２で敗れ、２勝１分３敗。順位を13位に下げると、一部のサポーターが選手を乗せたチームバスを囲み、足止めにした。
柏、鹿島で発生したような騒動は、Ｊリーグでこれまでに何度も起きている。そしてその都度、サポーターとクラブ関係者の間で話し合いの場がもたれてきた。ファンの騒動にクラブ側は律儀に対応してきた。驚くべき案件ではないように見える。しかし、たとえば本場欧州ではよくある話かと言われればノーだ。ありそうでなさそうな話とはこのことである。それはなぜか。
この騒動を伝えるニュースに目を通せば、大半が意見、評論を含まない第３者の立場で、事実を伝えるだけの内容に終始していた。現場から遠く離れた東京のメディア、通信社系のメディアはともかく、地元メディアもそれと同じ姿勢でいるところにＪリーグの好ましくない特異性を見る気がする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20230530-00351576 しょっちゅうやらかすクラブと滅多にやらかさないクラブがあるのは何故？ >>61
月2回しかないホームの試合に10000人そこそこしか入らないというのは寂しすぎるし、
危機的状況だと思うので、思い切った改革がビッグだろうし、改革には犠牲がつきもの
地方都市には、大都市圏のクラブの下部組織として支えてもらい、別のゆめを見てもらった方がいい 高校野球の場合は最後は球場全体から両チームの選手達に総立ちで拍手
やはりこれが日本文化 スタジアムゴール裏の僅かな数のサポーターと一般客の応援温度差が凄まじいよな 野球もバスを取り囲んで監督に卵投げた過去を忘れるなよ 自分達が強く迫ればチームに影響を与えられるって思い込みからだろ。
しかも、何回か成功体験がある。 焼き豚がBリーグも昇降格やめたって騒いでるけど
やめるのは単年の競技成績による昇降格であって
経営やアリーナのライセンスによる昇降格は残ってるんだよな
アリーナは需要が高くて2年先まで予約で一杯になったりするから1年で昇降格してスケジュール決まらなかったら他のイベントに影響出るからやめるだけで >>89
ドミニカの隣のはハイチはサッカー国だけどハイチにはない安全や経済の安定があるぞ >>107
そんな見たことがないレアな例より
頻繁に起こすサッカー仲間に説教したほうが良いと思いますよ
いつも言い訳をして反省しない 焼き豚をテロリスト指定しろ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685365584/ >>107
平成レトロを令和になってもやってる異常さに気付かないのか 少し前まではほんの一部のサポーターがってことで大目に見られてたけど
観客が減ってるのにこういう奴らだけが残ってほんの一部じゃなくなってるんだろw それくらいで済んでるだろ？
スタジアムが焼かれた訳じゃないし、そう目くじらを立てるなよ >>111
田舎者は牙抜かれてかわいいもんだぞ
令和で一番タチが悪いのは浦和サポだろ >>100
野球の場合は応援を引率する応援団はいるけどサポーターみたいなグループいないから個人のヤジだな
サッカーはサポーターの集団でやるから騒ぎが大きくなるんだろうな。まあコアサポによってクラブ毎ゴール裏の雰囲気全然違うけど Jリーグのサポのやる居残りやバス囲みを批判するけど
海外で起こっても何にも言わないんだよね
そのくせ海外だとファンのプレッシャーがもっと凄いとかw >>125
ああ劣頭もいたか。あそこ全然処分しないからなあ それで選手のモチベ上げられるなら意味があるけど
実際はやってる感だけだろな
でもそれでコアなサポーターが満足するならええんやない ちょっと毛色は違うけど
選手入り待ち出待ち、オフィホに泊まり偶然を装って選手と接触しようとする他の競技のオタババアとか規制したらいいのにと思う サポーターは12番目の選手なんて言い出したメディアが元凶
真に受けて俺たちも一緒に戦ってるんだ！みたいな勘違いしたアホが現れた >>127
そりゃ海外なんてよそのことだし別にどうでもいいけどJリーグは身近にあるからねえ
近所で見苦しいことやってたら気になるのは普通じゃね？ サポーターと言われてる人達の厚かましさはヤバいよな 輩みたいのがやっすいシーズンチケットで常連ヅラして居座ってたら一般人は寄り付かないわなそりゃ サッカーファンの民度の低さって世界共通だよな。
どこに底辺を引き寄せる魅力があるんだろう。 コアサポなんて昔なら田舎のヤンキー暴走族だった奴の受け皿だからな
むしろスタジアムだけに閉じ込められてるんだからJリーグの功績とも言えるんだよなwwwww >>129
コアサポだけ満足されても他の９割のサポーターは何が起こってるのかさえわからないw
ゴール裏なんて年間で買っても糞安席なのに >>1
ファンに「応援するより応援されるような人間になれ！」って言ったら怒られるかな 降格制度はアホ制度だからな
自ら人気落としてるて気付いてない >>90
これな
プレミアも昇格したら選手を補強してがらっと戦力変わって落ちたら殆どが離れるw
サッカー文化ある国なら理解されるけど、日本じゃ難しいだろなぁ >>127
昔のセリエはヤバかった
練習場で不調な選手の車燃やしたり、選手が経営してるレストランでボヤ騒ぎ起こしたり完全に暴徒化してた。てか完全に犯罪だなここまで来ると
欧州はこういう話最近聞かないけど一番ヤバイのは南米だろうな 海外の真似事する奴ほんと多くなったな
それもこれもサポーターは選手やクラブと一緒に戦ってるって糞みたいな思想を植え付けたJリーグが悪いんだけど 熱狂的なファンは金落とすから出禁にできないんだよな
こう言うのいるからライトな客が来なくなるのに 実際サッカーファン≠サカ豚はどう考えているんだろう
悪名高い阪神ファンだって集団で暴れたりなんてしないぞ記憶にある限りだけど >>38
地域密着を謳ってその地域だけのファンを増やした結果コアなサポーターが毎回遠征に行かないとアウェーの応援がゼロになるってシステムだしな 全く意味が分からんわ
これ楽しいの？(´･ω･`) Jリーグって家族で楽しめる雰囲気じゃないよね
そりゃ客も来ないわ >>137
俺も税スタ近くに住んでいたけど訪れるサッカー豚って撮り鉄に似た雰囲気がある
惹きつける何かがあるんだろうな 別に選手も会社もわざと負けてる訳じゃないんだからさぁ
文句言いたいなら大口スポンサーになって別途やればいい >>112
基準を満たせなかったら降格って話で成績による降格がないってのが重要なんだけど
いくら観客がいて売上があっても成績で降格すれば間違いなくその数字は下がるわけで、チームやスポンサーに負荷が掛かるから安定させようって考えなんだけど 警察呼べばいいだろ
馬鹿なんだからそれ以外どうしょうもないだろ 成績次第でいつ下に落っこちるかわからねえとなると長期的な投資が呼び込めないし自治体にインフラも作ってもらいにくい
bリーグの判断は妥当ですわ そもそもただの観客をサポーターと呼ぶのが気持ち悪い サポの高齢化老害化が酷いから新規が来ない
税リーグと呼ばれる所以 >>160
Jリーグのサポーターは昭和のプロ野球の応援団みたいなもんだしな >>159
何をサポートしてんだろうな
一番安い席で声出してるだけじゃんってな
ボランティアスタッフの方がよっぽどサポーターだわ >>160
一応Jリーグが発足したのは平成になってからだよ
そのわりに古くさいのは否めないけど >>165
サポーターがニワカとバカにする一般客のほうがグッズ買ったり飯食ったり客単価高いだろっていうね >>150
同じく。
ただの憂さ晴らしにしか見えん、
ロッテファンもこんな感じの自意識過剰振りが
バレンタインの時にあったので批判された、
阪神ファンは元からアレなだけ >>167
コアサポがユニフォーム買ってるかは知らないけど、コアサポってユニフォーム着ないで自分達のお揃いTシャツ着てたりするじゃん？
それで俺らはサポーター代表！って言ってるのもおかしいよな 元々世界的にサッカーファンてこういうもんでしょ？
暴動略奪したいとにかく暴れたい、そんな層 取り囲んでるのってtotoカスやろ
リアマネかかってたらそら必死にもなるわなぁww >>14
サカ豚は猿真似ばかりでオリジナル性ないからな
なまじ開幕した頃の方がスタジアムの雰囲気よかったまである パチンコで負けて遠隔だって騒ぐ奴とメンタル同じやな 阪神は連日4万人動員
たまにチームにブチ切れるのも理解する
月2回のホームも満員にできない程度のサポがクラブにブチ切れるのはアホ草
まずは月2回くらいスタジアム埋めてやれや
それから文句言え。サポーターなんだろ？ >>21
Bリーグなんて始まる前からオワコンやん
結局は五輪かW杯クラスで結果出せないと
馬鹿馬鹿しくて見てられないわけ
今年はWBC優勝して国民の目が肥えてる
三苫の1ミリなんて税リーグになんの効果も無かった
(´･_･`) J結成当時からいるバブル世代の落ちこぼれ共がいまもすがっている状態だからな
甘やかされて育ってきたから、いまもダダをこねてわきまえないw 便器にこびりついた糞と同じだぞ
不満を言っただけでどうにかなるならレオザでもW杯優勝出来るんだよ
やるなら何も言わずに試合途中で帰れ
そっちの方がよっぽど効果があるわ サカ豚はハッタショの集まり
サッカーはそいつらの福利厚生 スポーツの応援に真剣になってるヤツってほんと見下すわ >>150
楽しいんじゃね？
鹿島見てるとサポの磯だけじゃなく選手の鈴木優磨も監督の岩政もノリノリだったぞ
あそこはヤンキー文化だからスクールウォーズ的なノリなんだろうな ここ数年でサッカー＝ダサいの図式がかなり定着してきた こんな物騒な催し行かないので、勝手に騒げばいいと思う。 >>172
海外だと地域間の対立とかがあってサッカーの試合は言わばその代理戦争だったわけだけど、Jリーグは平成になってから出来たものだからね
ダービー煽りもただ盛り上げて観客動員稼ぐためにやってるだけの紛い物だし 選手も疲れてんだからさっさと帰してやれよ
バス囲んで何がしたいんだ？
文句言うくらいならファン辞めりゃいいのにw お客様は神様です
サポーターは神様です
勘違いが過ぎるとアホを生ませる ここまで来たら発煙筒焚いたり乱闘したりして本格的なフーリガン目指そうぜ なんでどのクラブも警察呼ばず暴動化してる連中に付き合うんだろうな
クラブのサクラかなんかなんだろうかね >>169
阪神は母数が多いからちょっとは考慮してくれよ
少数精鋭のキチガイの方がどうかと思うぞ >>1
欧州では一般的な光景
いちいち問題視する時点で生ぬるいと思わざるえない 鹿島と柏の居残りは別物だと思うけどな
どちらも動画見たけど、前者はオラつく磯に苦笑い、後者はしーんと静まり返った中で淡々と対話してた >>194
日本じゃみんなドン引きしてますよって話なので、
海外の価値観を持ち出してもしょうがない。 >>112
成績による降格がない＝それをいわゆる昇降格制度をやめた、と言う この辺が真理かと
370 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/24(水) 22:37:51.65 ID:8Yrt4Sq40
>>361
>>363
おまえら何も分かってねえなぁ
いくらクラブに自分の人生に乗っけても、
金だしてスタジアム行ってお歌を歌ってるだけの
単なる傍観者のまま。金と時間だけ浪費して人生終わる。
チームの一員として戦ってる的な、アリバイと思い出みたいのが欲しいんだよ。
強いとか弱いとかどうでもいいんだよ。
俺らかっけー、俺らつえー、したいんだよ。
何かしらの爪痕残して、生きてた証が欲しいんだよ
たぶん。 >>196
普段は欧州基準を求めるのに
都合よく日本は日本を持ち出す人たちは気持ち悪いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
