【サッカー】「居残り」「バス囲み」Ｇ大阪、柏、鹿島。Ｊリーグ各クラブで次々に発生する諸問題の病巣とは [梵天丸★]
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杉山茂樹スポーツライター
5/30(火) 5:00
1993年５月にスタートしたＪリーグ。今月はちょうど30周年目に当たる。祝賀ムードに包まれた１ヶ月だった。しかし、開幕当時と現在を比較したとき、変化なし、進歩なしと嘆きたくなるものがいくつかある。この記念すべき１ヶ月間にもそれが深く関係する問題が起きた。
前週、最下位に沈むガンバ大阪のサポーター連合という組織は、横浜Ｆ・マリノス戦（５月20日）を前に、試合中の集団的な応援をしないとの声明を出した。成績不振の責任を求めてクラブに抗議の姿勢を示したのだ。
この原稿を書いている時点で15位に沈む柏レイソルも、ゴール裏席に陣取るサポーター数百人が０-１で敗れた横浜ＦＣ戦（５月13日）後、スタンドに居残りクラブ側に成績不振の説明を求めた。幹部スタッフがそこに現れ話し合いの場が持たれた。その４日後、クラブはネルシーニョ監督を解任。井原コーチを監督に昇格させた。
４月には鹿島アントラーズでも事件が起きた。同月１日、サンフレッチェ広島に１-２で敗れ、２勝１分３敗。順位を13位に下げると、一部のサポーターが選手を乗せたチームバスを囲み、足止めにした。
柏、鹿島で発生したような騒動は、Ｊリーグでこれまでに何度も起きている。そしてその都度、サポーターとクラブ関係者の間で話し合いの場がもたれてきた。ファンの騒動にクラブ側は律儀に対応してきた。驚くべき案件ではないように見える。しかし、たとえば本場欧州ではよくある話かと言われればノーだ。ありそうでなさそうな話とはこのことである。それはなぜか。
この騒動を伝えるニュースに目を通せば、大半が意見、評論を含まない第３者の立場で、事実を伝えるだけの内容に終始していた。現場から遠く離れた東京のメディア、通信社系のメディアはともかく、地元メディアもそれと同じ姿勢でいるところにＪリーグの好ましくない特異性を見る気がする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20230530-00351576 30年だろ？
高齢化で認知症始まってキレやすいんじゃねーのかな 豚双六ファンだって大負けすれば選手乗せたバスを取り囲んで罵声を浴びせてるだろう 居残りで効果があったのは鹿島だけ
つまり意味はない 海外のゴタゴタ見て真似してるだけでしょ
なんか充実してる気分になれそう サッカーは見ていてフラストレーションのたまるスポーツだからな。どこの国でもこんなもんだろ。パチンコに嵌まったDQNみたいなもんだ。 >>20
降格制度やめるBリーグ賢い
降格制度なんてデメリットしかないよな >>21
おまえ馬鹿だろ
降格しなければ昇格するチームもないんだが イタリアスペインの一部のクラブだけだな
特にナポリインテルは機動隊が出るレベル
ドイツイングランドはそういうサポーターは出禁にするから起こらない サッカーの応援とか所詮は他人事なのに何でそんなに必死なの？
他人の応援なんかしてないで、その時間と熱は自分を高めるために使えば良いのに >>1
『サッカーくじ』やってるし、スポーツではなくギャンブルだから。 税リーグサポーターの平均年齢見たら納得する
老害仕草です こんな文化（）馬鹿げてるが、運営はこういうクレーマーと癒着してるらしいじゃないか
どうしたいんだよJリーグｗ >>21
降格したら主力選手もファンも離れるからな
選手とファンと一体になって再昇格を目指そう、なんて実際にはならない
結局金のあるチームが強いってのが露骨に出るだけだったな降格制度 居座りかバス囲みにクラブ側が毎回いちいち相手にするから何度もやるんだよ
警察呼んでさっさと対処したら誰もやらなくなるしそれで離れるファンならそれで構わんだろ 5ちゃんのスレでも主みたいのが居着いて誰も寄り付かなくなるやろ
Jリーグもおんなじやわ >>21
サカ豚は頑なにBリーグは昇降格やめたわけじゃないからJリーグを否定したわけではないって屁理屈こねてるけど
確実に全否定されてるよね >>24
趣味なのにね
まだアイドルやアニメオタクの方が趣味だと自覚してるし分別がついてるわ 外国ではバス囲みとかしないんだ
真似っこだと思ってた
恫喝するようなサポーターは出禁にしても良いんじゃないかなぁとは思うが、どんな遠くのアウェーでも太鼓や大旗持って駆けつける人達であるのは事実
それだけの金や時間を使ってるから負けたときにチェッですまなくなるんだろうなとは思うけど両刃の刃だね Jリーグって、煽ったり挑発したりバス囲んだり居残りしたり暴力行為したり迷惑行為したりと凄い嫌な気持ちなるから、子供には絶対に見せないわ こう言う馬鹿サポーターは自分等のせいでライトなファン層が観戦行きづらくなってJリーグ人気低下に繋がってる事に気づけよ 欧州では◯◯だけど日本は××。だから日本ダメなんだよ
これが汚杉センセーの30年以上前からのワンパターン芸風
いちいちまともに取り上げるだけ馬鹿馬鹿しい Jリーグってこういう輩が多いから、家族で観戦したいとは思わない。 > サッカーはチームを山ほど作りすぎた
> 結局、細分化しすぎてセクト主義になってしまった
> サポーターっていう名称も、結局ファンではなくサポートする人って意味
> それ故に、地元チームを俺が支えてるみたいな、妙な自意識過剰なアホばっかりになって
> 田舎自慢のような、ホルホルとか排他主義に走って、シコることでしか満足感を得られない
> オナニーになってしまった。そうなったら、もう一般人は興味なくなる。
> キモヲタだけで勝手にシコってろｗ これも茶番みたいなもんだろ
洗脳されたアホの暴走か台本ありきか まあ降格しそうだったらサポーターも必死になるよね
ホントはそれ以上にクラブが必死なんたけどw
例えていうなら志望校に受かりそうにないのに受験勉強に身が入ってない(ように見える)我が子にイラつく親の気持ちか
特に高額な塾の夏期講習費用を払ってたりしたら
だからやっぱり昇降格制度の弊害だよね
野球だって降格とかあったら阪神ファンだって暴動起こすでしょ(今年は余裕だけど) 毎試合応援に行って太鼓叩くのが生きがい
税リーグの職員 >>53
ミランのは珍しいからニュースになったんだろ。 今期の降格枠1は横浜FCの為にあると誰もが思ってたからな。
勝ち点が積み上がらないのに当の横浜との直接対決で負けたらサポが心配になるのは当然だろ。 トリニータは伝説を残してクラブ消滅した
フリューゲルスより語り継がれるべきクラブ >>22
そもそもトップリーグは大都市圏のクラブだけで固めて、降格はやめればいい
地方都市に分不相応な夢を持たせるべきではないな 選手を早く帰して休ませることが重要だ
ひきころすしかないだろう 横浜FCが何気に過激派なんだよなサポーターの
数とクラブの規模を考えたら違和感ある これ一般人ドン引きだよね。こんなクレーマー丸出しの連中にまともに取り合ってたらそりゃそうなるわ。被害は甚大でもう取り返しがつかない >>57
今になって大クラブの創設に舵を切ってるのを見ると最初からそういうサギだったといわれても仕方ないよね
地方クラブはただの当て馬か都会クラブの下部組織ですかって
もしそっちに進むなら地方クラブはもうみんなJを退会すべきじゃないかな 地方の企業でいい選手と契約し続けることは無理
育ってきたら中央に移籍
税リーグ→欧州の構図そのまんまが展開される >>61
残るのは大きな借金のみになって行政が失敗したことを認めることになるからそれもできない
まさに悪徳商法 >>64
勝った試合だけ行けばいいのにね…
野球は負けたら速攻帰るのに（例外あるけど） 降格を無くせばいいよ日本人には合わない
メジャーリーグみたいに地域でリーグして
プレーオフで優勝を争えば解決 スタンドに緩衝地帯を設けているのはＪリーグぐらいだろ 優秀選手の人材が豊富なわけもなく誰だか知らない奴らが大半なのに
クラブ数だけ飽和 民度なんて野球もサッカーも変わらん
そもそもスポーツ観戦なんて他人のプレイに必死になってる時点で負け組
趣味というのは自分で何かをしてこそ楽しいもの
他人の行動で喜んだり腹を立てたり無意味でしかないバカらしいと気づかないのがやきゅブタサカ豚 もう老害の域よな
認知始まって本人もサッカー選手のつもりなんだろ おらが県の税リーガー
県民のほとんどが選手の顔知らない覚えてない興味ない 野球みたいに毎年同じ6チームでリーグ戦やれば平和なのに
昇格、降格、ACL出場権、優勝賞金、分配金といった要素を無くせば、野球ファンのように飲み食いしながらノンビリ試合見れるよ >>66
試合を見に行った人の99%は終わったら速攻で帰ってると思うよ
特に負け試合 欧州のサッカー文化が歪んで伝わってしまったんだろうな
チームへの愛情が強ければ強いほど
その愛情表現も粗暴で荒々しくて高圧的な態度になってしまうもの、という刷り込みがある >>74
娯楽としてはその辺が正解かもね
でも地方に軸足置くとファンの単価？を増やさざるを得ないから、少し必死になるシステムもいるかも
自分も野球をみてた頃はほとんどTVで年に一回くらい球場に行くかな位だったけど(これは地理的に)、サッカーには年に20万くらい使ってると思う
金を払うほどに真剣になるんよ
これはアイドルの応援と同じだと思うw >>13
けつあな確定だけだよ、あそこまで酷いのは フ－リガンをサッカ－文化だとするジジイサポ－タ－のせい >>21
降格制度ってメリットもあるんだろうけどでも日本人の気風に合わないような気がする こういうのは良くねえな
たかがサッカーの試合だろうがよ
そのうち日本でもサッカーの勝敗で腹立ち紛れに酒飲んでカミさんぶん殴る野郎が増えるんだろうな
若い女の子にサッカーの話でもしようもんならあからさまに軽蔑されるとかよ なんでそんなに世界に行きたいの
アルゼンチンにはメッシが居てワールドカップに優勝したけど、じゃあアルゼンチンみたいな国になりたいかと言われてなりたいとはならんだろ >>35
だって昇降格信仰の川淵三郎は追い出されたからな >>83
ドミニカやキューバみたいに何もない国よりはマシだろ。 >>81
なんで税リーグが盛り上がらないかは一目瞭然
選手は移籍し放題だから
クラブは税金たかるだけだから
要は、降格しても選手やクラブに悲壮感が無いのよ
サポーターだけだ悲壮感あるのはwwww 昇降格なければ三笘や久保や冨安や鎌田は生まれてなかっただろ。 柏？
普通は浦和・鹿島・ガンバの３つだろ悪質サポーターと言えば >>74
サッカーは90分しかないからそもそも飲み食いしながらに向いてなんいんだよな
入ってる時はビールの売り子さん出てるけど試合中売れてる感じないし、食べ物も試合始まるとハーフタイム位だしな フーリガンもサッカー文化のうちって思ってるのか？(´・ω・｀) >>74
昇格降格あると、選手を酷使して残留しようとするのがね
島袋も昇格降格ある東都で酷使されて壊れて終わった。 学校や職場など自分の人生で頑張れない奴らが、
他人を応援して自分が頑張った気になっている。 野球も駐車場に停めてる愛車の高級車が卵まみれにされてるとかあるんだろ スポーツなんで他人のすごいプレーを楽しむだけでいいのに、
ここまで熱狂する人種を作り出したのは大したもんだが、
これはJリーグとして成功なのか、失敗なのか 緩衝帯ないどころか内野は両チームのファンが入り乱れ
下手な球場だとそもそも入場口が同じな野球
でも個人的イザコザはあっても問題はあんまおきない しょっちゅうやらかすクラブと滅多にやらかさないクラブがあるのは何故？ >>61
月2回しかないホームの試合に10000人そこそこしか入らないというのは寂しすぎるし、
危機的状況だと思うので、思い切った改革がビッグだろうし、改革には犠牲がつきもの
地方都市には、大都市圏のクラブの下部組織として支えてもらい、別のゆめを見てもらった方がいい 高校野球の場合は最後は球場全体から両チームの選手達に総立ちで拍手
やはりこれが日本文化 スタジアムゴール裏の僅かな数のサポーターと一般客の応援温度差が凄まじいよな 野球もバスを取り囲んで監督に卵投げた過去を忘れるなよ 自分達が強く迫ればチームに影響を与えられるって思い込みからだろ。
しかも、何回か成功体験がある。 焼き豚がBリーグも昇降格やめたって騒いでるけど
やめるのは単年の競技成績による昇降格であって
経営やアリーナのライセンスによる昇降格は残ってるんだよな
アリーナは需要が高くて2年先まで予約で一杯になったりするから1年で昇降格してスケジュール決まらなかったら他のイベントに影響出るからやめるだけで >>89
ドミニカの隣のはハイチはサッカー国だけどハイチにはない安全や経済の安定があるぞ >>107
そんな見たことがないレアな例より
頻繁に起こすサッカー仲間に説教したほうが良いと思いますよ
いつも言い訳をして反省しない 焼き豚をテロリスト指定しろ
【小中野球漬】殺傷能力高い「スラッグ弾」使用か 銃撃後にナイフで複数回刺す…致命傷に 立てこもり事件 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685365584/ >>107
平成レトロを令和になってもやってる異常さに気付かないのか 少し前まではほんの一部のサポーターがってことで大目に見られてたけど
観客が減ってるのにこういう奴らだけが残ってほんの一部じゃなくなってるんだろw それくらいで済んでるだろ？
スタジアムが焼かれた訳じゃないし、そう目くじらを立てるなよ >>111
田舎者は牙抜かれてかわいいもんだぞ
令和で一番タチが悪いのは浦和サポだろ >>100
野球の場合は応援を引率する応援団はいるけどサポーターみたいなグループいないから個人のヤジだな
サッカーはサポーターの集団でやるから騒ぎが大きくなるんだろうな。まあコアサポによってクラブ毎ゴール裏の雰囲気全然違うけど Jリーグのサポのやる居残りやバス囲みを批判するけど
海外で起こっても何にも言わないんだよね
そのくせ海外だとファンのプレッシャーがもっと凄いとかw >>125
ああ劣頭もいたか。あそこ全然処分しないからなあ それで選手のモチベ上げられるなら意味があるけど
実際はやってる感だけだろな
でもそれでコアなサポーターが満足するならええんやない ちょっと毛色は違うけど
選手入り待ち出待ち、オフィホに泊まり偶然を装って選手と接触しようとする他の競技のオタババアとか規制したらいいのにと思う サポーターは12番目の選手なんて言い出したメディアが元凶
真に受けて俺たちも一緒に戦ってるんだ！みたいな勘違いしたアホが現れた >>127
そりゃ海外なんてよそのことだし別にどうでもいいけどJリーグは身近にあるからねえ
近所で見苦しいことやってたら気になるのは普通じゃね？ サポーターと言われてる人達の厚かましさはヤバいよな 輩みたいのがやっすいシーズンチケットで常連ヅラして居座ってたら一般人は寄り付かないわなそりゃ サッカーファンの民度の低さって世界共通だよな。
どこに底辺を引き寄せる魅力があるんだろう。 コアサポなんて昔なら田舎のヤンキー暴走族だった奴の受け皿だからな
むしろスタジアムだけに閉じ込められてるんだからJリーグの功績とも言えるんだよなwwwww >>129
コアサポだけ満足されても他の９割のサポーターは何が起こってるのかさえわからないw
ゴール裏なんて年間で買っても糞安席なのに >>1
ファンに「応援するより応援されるような人間になれ！」って言ったら怒られるかな 降格制度はアホ制度だからな
自ら人気落としてるて気付いてない >>90
これな
プレミアも昇格したら選手を補強してがらっと戦力変わって落ちたら殆どが離れるw
サッカー文化ある国なら理解されるけど、日本じゃ難しいだろなぁ >>127
昔のセリエはヤバかった
練習場で不調な選手の車燃やしたり、選手が経営してるレストランでボヤ騒ぎ起こしたり完全に暴徒化してた。てか完全に犯罪だなここまで来ると
欧州はこういう話最近聞かないけど一番ヤバイのは南米だろうな 海外の真似事する奴ほんと多くなったな
それもこれもサポーターは選手やクラブと一緒に戦ってるって糞みたいな思想を植え付けたJリーグが悪いんだけど 熱狂的なファンは金落とすから出禁にできないんだよな
こう言うのいるからライトな客が来なくなるのに 実際サッカーファン≠サカ豚はどう考えているんだろう
悪名高い阪神ファンだって集団で暴れたりなんてしないぞ記憶にある限りだけど >>38
地域密着を謳ってその地域だけのファンを増やした結果コアなサポーターが毎回遠征に行かないとアウェーの応援がゼロになるってシステムだしな 全く意味が分からんわ
これ楽しいの？(´･ω･`) Jリーグって家族で楽しめる雰囲気じゃないよね
そりゃ客も来ないわ >>137
俺も税スタ近くに住んでいたけど訪れるサッカー豚って撮り鉄に似た雰囲気がある
惹きつける何かがあるんだろうな 別に選手も会社もわざと負けてる訳じゃないんだからさぁ
文句言いたいなら大口スポンサーになって別途やればいい >>112
基準を満たせなかったら降格って話で成績による降格がないってのが重要なんだけど
いくら観客がいて売上があっても成績で降格すれば間違いなくその数字は下がるわけで、チームやスポンサーに負荷が掛かるから安定させようって考えなんだけど 警察呼べばいいだろ
馬鹿なんだからそれ以外どうしょうもないだろ 成績次第でいつ下に落っこちるかわからねえとなると長期的な投資が呼び込めないし自治体にインフラも作ってもらいにくい
bリーグの判断は妥当ですわ そもそもただの観客をサポーターと呼ぶのが気持ち悪い サポの高齢化老害化が酷いから新規が来ない
税リーグと呼ばれる所以 >>160
Jリーグのサポーターは昭和のプロ野球の応援団みたいなもんだしな >>159
何をサポートしてんだろうな
一番安い席で声出してるだけじゃんってな
ボランティアスタッフの方がよっぽどサポーターだわ >>160
一応Jリーグが発足したのは平成になってからだよ
そのわりに古くさいのは否めないけど >>165
サポーターがニワカとバカにする一般客のほうがグッズ買ったり飯食ったり客単価高いだろっていうね >>150
同じく。
ただの憂さ晴らしにしか見えん、
ロッテファンもこんな感じの自意識過剰振りが
バレンタインの時にあったので批判された、
阪神ファンは元からアレなだけ >>167
コアサポがユニフォーム買ってるかは知らないけど、コアサポってユニフォーム着ないで自分達のお揃いTシャツ着てたりするじゃん？
それで俺らはサポーター代表！って言ってるのもおかしいよな 元々世界的にサッカーファンてこういうもんでしょ？
暴動略奪したいとにかく暴れたい、そんな層 取り囲んでるのってtotoカスやろ
リアマネかかってたらそら必死にもなるわなぁww >>14
サカ豚は猿真似ばかりでオリジナル性ないからな
なまじ開幕した頃の方がスタジアムの雰囲気よかったまである パチンコで負けて遠隔だって騒ぐ奴とメンタル同じやな 阪神は連日4万人動員
たまにチームにブチ切れるのも理解する
月2回のホームも満員にできない程度のサポがクラブにブチ切れるのはアホ草
まずは月2回くらいスタジアム埋めてやれや
それから文句言え。サポーターなんだろ？ >>21
Bリーグなんて始まる前からオワコンやん
結局は五輪かW杯クラスで結果出せないと
馬鹿馬鹿しくて見てられないわけ
今年はWBC優勝して国民の目が肥えてる
三苫の1ミリなんて税リーグになんの効果も無かった
(´･_･`) J結成当時からいるバブル世代の落ちこぼれ共がいまもすがっている状態だからな
甘やかされて育ってきたから、いまもダダをこねてわきまえないw 便器にこびりついた糞と同じだぞ
不満を言っただけでどうにかなるならレオザでもW杯優勝出来るんだよ
やるなら何も言わずに試合途中で帰れ
そっちの方がよっぽど効果があるわ サカ豚はハッタショの集まり
サッカーはそいつらの福利厚生 スポーツの応援に真剣になってるヤツってほんと見下すわ >>150
楽しいんじゃね？
鹿島見てるとサポの磯だけじゃなく選手の鈴木優磨も監督の岩政もノリノリだったぞ
あそこはヤンキー文化だからスクールウォーズ的なノリなんだろうな ここ数年でサッカー＝ダサいの図式がかなり定着してきた こんな物騒な催し行かないので、勝手に騒げばいいと思う。 >>172
海外だと地域間の対立とかがあってサッカーの試合は言わばその代理戦争だったわけだけど、Jリーグは平成になってから出来たものだからね
ダービー煽りもただ盛り上げて観客動員稼ぐためにやってるだけの紛い物だし 選手も疲れてんだからさっさと帰してやれよ
バス囲んで何がしたいんだ？
文句言うくらいならファン辞めりゃいいのにw お客様は神様です
サポーターは神様です
勘違いが過ぎるとアホを生ませる ここまで来たら発煙筒焚いたり乱闘したりして本格的なフーリガン目指そうぜ なんでどのクラブも警察呼ばず暴動化してる連中に付き合うんだろうな
クラブのサクラかなんかなんだろうかね >>169
阪神は母数が多いからちょっとは考慮してくれよ
少数精鋭のキチガイの方がどうかと思うぞ >>1
欧州では一般的な光景
いちいち問題視する時点で生ぬるいと思わざるえない 鹿島と柏の居残りは別物だと思うけどな
どちらも動画見たけど、前者はオラつく磯に苦笑い、後者はしーんと静まり返った中で淡々と対話してた >>194
日本じゃみんなドン引きしてますよって話なので、
海外の価値観を持ち出してもしょうがない。 >>112
成績による降格がない＝それをいわゆる昇降格制度をやめた、と言う この辺が真理かと
370 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/24(水) 22:37:51.65 ID:8Yrt4Sq40
>>361
>>363
おまえら何も分かってねえなぁ
いくらクラブに自分の人生に乗っけても、
金だしてスタジアム行ってお歌を歌ってるだけの
単なる傍観者のまま。金と時間だけ浪費して人生終わる。
チームの一員として戦ってる的な、アリバイと思い出みたいのが欲しいんだよ。
強いとか弱いとかどうでもいいんだよ。
俺らかっけー、俺らつえー、したいんだよ。
何かしらの爪痕残して、生きてた証が欲しいんだよ
たぶん。 >>196
普段は欧州基準を求めるのに
都合よく日本は日本を持ち出す人たちは気持ち悪いね 若い人もバスカ囲みやってるの？
バス囲みしてるのおじいちゃんサポてイメージ >>199
ここは日本だからねえ
日本がそんなに嫌なら出ていったらいいんじゃね？
それこそ欧州に行けば理想のサッカー天国なのに何でしないの？ >>53
抗議してるの🧑🦲散らかした👴ジャネーか >>67
Bリーグは多分そうなる
遠征費用も抑えられる 今年は緩すぎてつまらない
今からでも降格2.5 昇格3.5に変更しろ アーティストのLIVEは大方出待ち入待ち禁止なのにサポは選手と触れ合い出来るのか羨ましい
ホント所謂ヲタの負の部分を集約したのがこういった一部のサポだな 意見を出したいのなら株を買えば良い。
そうしたら意見を出す資格も得られる。
でも監督交代は関係ないだろう。
ネルシーニョは限界に達してた
新シーズンでも何も変わってない結果が出せない。
そもそもこいつは研究されつくされてて、もう日本じゃ仕事できないレベルに思える。 >>141
でもさっかあって残留争いしか盛り上がれへんで 居残りって最後に選手がやってきて次はぜってー勝つとかわめいてアホーターが俺たちが支えるとか泣き叫んで
最後は肩組んでおーおーにっぽーにっぽーおいおいおいみたいな歌うたって解散する茶番なんやろ >>204
サッカーに対してはネガキャン記事多すぎなんだわ
野球なんていくら不祥事起こしても隠ぺい隠蔽なのに本当に気持ち悪い >>211
けどそんなこと言って監督代えたらもっとダメでJ2落ちしたとか何度かあるよな柏って
学習しない人たちだなあ ただのファンをサポーター（）とか言って図に乗せるからだろw 欧州とはフットボールクラブの成り立ちが違うのに欧州のシステムを無理矢理やったのが問題なんじゃね >>198
週一90分年収1億に週五年収500万集団が物申すか
サポ集団同士の武勇伝争いに見えるけどな バスの囲い込みとか居座りは許されるのが良く分からん
スタジアムで暴言とかはいたりしたら注意とかされるのに 過激なサポが練習場に乱入して選手に暴行を加えた事件を報じる記事を見たけど勘違いかな バスの囲い込みはずるいなと思う
抗議するにしてもスタジアム内にして
スタジアムから一歩出たらそういうのはやめろよ ファンのいうことを聞くクラブって笑
プロ意識ゼロじゃん
馬鹿じゃないの？ 昔ダイエーホークスのファンが日生球場での試合後にバス囲みして生卵投げつけたことあったけどそれに似た事を今でもやってるのがJリーグのサポーター サッカーって昭和のプロレスだよな
ついこの間も名古屋と浦和がやりあって
お互いのフロントがマイクパフォーマンスしたばかり
2008年の最終節ヴェルディが日付け変わる時間まで味スタゴール裏に居残りやってる写真見ると
バカだからサポをしてるのか
サポをするからバカになるのか
考えさせられる サッカーファンは真剣に考えないとアカンでしょこれ
どんどん人が居なくなっていずれ破綻する 年間パス持ってる熱心なファン、コアサポって言うから野球の年間シートみたいに100万単位とはいかないけど数10万円払っている上客だからあんなに怒っていたと思っていたら
格安チケットで年間36000円なんだもんw
これポッチの金であれだけイキれる貧乏人ってのがスゴイよね。 >>31
年間36000円しか払えない貧乏人がイキれる趣味ってサッカーしかないんだよ。 >>149
そのアウェーへの遠征費は、クラブに一円も入らないライセンス無視のサポーターグッズを一見客を恫喝して売ったお金が原資です。 サポーターと一心同体とか言っちゃうから勘違いいてつけあがる クラブ側
「野球と違ってJリーグのクラブはサポーターのものでスラ(社交辞令)」
アホなサポーター
「俺らのものなら何しても良いな」
こう言う構図？ >>89
クロアチアみたいにはなりたくもんな。
戦乱で国が分裂、レイプで混血が大量ない世界がいいんだよな。 タマケリは野蛮だから若者人気ある野球とバスケの時代になったよね >>222
ずるいなとか言う前に本来犯罪だろ
クラブと話を持ちたいというならアポ取って日時を決めて自腹で会議室なりを借りてしないといけないのになんでスタジアム内でやるんだよ >>160
海外サッカークラブはサポーターがメタボのおっさんばかりだよね
サッカーってどの国でも女性や子供が楽しめるスポーツではないよ
女性と子供はプロ野球とBリーグの時代 鹿島のゴール裏シーズンチケット 大人：26,500円（税込）
https://www.antlers.co.jp/fanclub/season.html
リーグ戦に加えて、ルヴァンカップホームゲーム全試合（決勝を除く）、AFCチャンピオンズリーグ ホームゲーム全試合（決勝を除く）も含まれる大盤振る舞い
対象試合数が30試合以上とすると一試合あたり900円以下… >>242
そもそも話を持ちたいなんて声を聞く必要ないな >>247
そりゃルヴァンやACLは誰も見に来ないもんな
ルヴァンも仮にも公式戦でACLに至ってはアジアのチャンピオン決める大会だぜ？
それで誰も見に来ないって終わってるよ >>240
野球は試合数多いから負けとかいちいち気にしてられない
サッカーは負けたら一週間引きずって頭おかしくなるという研究結果が出てる
熱狂的サッカーファンは負けたら命の危機!? 英大学が“ストレス”を研究「悲惨な試合になるほど…」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=69203?mobileapp=1
だから海外でもアル中みたいなアタオカサポが多い 居残りするのはいいけどさ
スタジアム使用料すらまともに払わない税リーグが
なにいっそう金かかることしてんの？とは思う 悪い文化吸収してしまったよな
海外のサポはこれくらい情熱的だから強いって
報道されてたから 野球は余りに酷い負けまけ続くとグラウンドにメガホンとか捨てて帰る そもそもサポーターってなんだよ
一般の客とわけて特別視すんな 30年前くらいの野球ファンもこんな感じじゃなかった？
南海ファンがバス2生卵投げたりしてたり
要はファンがまだまだ幼いんだよ 不甲斐ない試合や結果に文句言うのは判るけど、わざわざバス取り囲んだり居残って選手やチームに謝らせたりって言うのが理解出来ない
ちょっとオツムの足りない連中なんだろうけど一般ファンの邪魔でしかないわな >>138
昔の暴走族はバイクに年間何10万円もかけるぞ。
コアサポは年間3万円とチョットだぞ。 鹿島は一度も降格してないから知らないと思うがJ2は異世界
スタジアムが田舎の陸上部競技場で駅からバスで1時間
観客数が3000人でサポーターが1000人もいない
しかしJ2を舐めると、残留争いのチームに敗れて、
いつの間にやら昇格争いから外れて来季もJ2
そして来季も同じことが繰り返されJ2沼に嵌まる >>146
確かにそうだね。年間36,000円だけね。 >>256
メガホン捨てたらまた買ってくれる。スタジアム外で捨てられるよりまし。 >>257
元はと言えばクラブ側が客を囲い込むために「あなた方は単なるファンではなくクラブの一員です」みたく言ってその気にさせたのが元凶なんだが。
アイドルがヲタに「私はみんなが彼氏です」みたいな事言ってほんとに自分の彼女だと勘違いしたキモヲタがストーカー化するような物だろw ガン馬鹿大阪
バ柏
バ鹿島
見事に当てはまるwww 平成初期、やきうがラッパ鳴らして酒のんだじじいが野次飛ばしてる応援をしてるところに
Jリーグ作って海外のフーリガン文化を見せつつこれくらい熱があるのがサッカーだ！と若者に売ったもんだから
その当時若者だった40～50のおっさんが洗脳が解けない学生運動の生き残りみたいな
高齢サッカー過激派になってる そんな暴力危険地帯に子供なんて連れていけないよな。
イキってるのはどうせDQNおっさんたちだろうし。
チームが勝とうが負けようがどーでもいいのにね。
何を熱くなってるんだか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>247
サカ豚は貧困層だから、それに合わせてる。
そして赤字分は、税金で穴埋め。 球蹴りはファンを甘やかし過ぎだろ
こういうクズ連中は永久出入り禁止にしとけよ > あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすい
> プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから、
> サッカー観戦するとイライラしてばかりで、不幸指数が一気に高くなる。
> 確かにサッカーファンて、いつもイライラしていて発狂してるよねw
> 子供には絶対にサッカー観戦はさせないほうがいい。 サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/2080254.html
コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない
> アイドルとかアニメキャラとか絡めようとすると、キチガイみたいに騒ぐよねあいつらｗ
> 野球はグッズ販売とかコラボ商品とかで色々うまくやってるわ。だから若者のファンは増えてる。
> 一方、偏狭なオッサンサポーターがのさばってる球蹴りは、まさにじり貧ｗ サカ豚は元気があってよろしい
日本のスポーツで緩衝帯がないと試合開催は税リーグだけ
ヘディング脳の症状が進んでいるとはいえるが チアホーンでも吹かせとけば野次も減るだろうしブブゼラなら肺活量必要だから90分吹かせてたら爺ども中心に試合後に暴れる体力無くなるだろ >>47
居残り2回やってフォーメーション変更してから連勝
フォーメーションを変更させるために居残りやったっていうんなら意味はあった
元々、所属選手のレベル的には上位でもおかしくない面子だしな 練習会場、移動、遠征先でも細かく丁寧にファンサービスをしつづければ問題ない
何もかも締め付け過ぎ スタジアムに時々行くけどゴール裏に陣取ってる奴らはサルだと思ってる 前半と後半でコートをチェンジするが
ゴール裏に陣取ってる奴らは移動しないのかｗ >>170
クラブのユニフォームなんてダサくて着てられないのがコアサポなんだもん。
クラブに一円も入らないライセンス違反のTシャツ作って、一見客が飯食っていたらケジメつけさせるためにTシャツ売り付けて遠征費に充てると言う
暴走族のステッカーと同じだね。 いまだに昭和のプロレスかよ
事件は9日、明治安田生命J1リーグ第7節の名古屋vs浦和の試合で発生。試合はゴールレスドローに終わった中、サポーターの違反行為が複数確認された。
立ち入り禁止エリアへの侵入行為や横断幕掲出禁止エリアへの掲出から、警備員への暴行と思われる行為、威嚇、脅しなど複数を名古屋が報告。浦和は一部を認め、12日に当該者への処分を発表していた。
浦和は多大なる迷惑をかけたこと、特に暴行に関しては許されるべきことではないと厳しく処分を下した一方で、名古屋の情報発信に対して声明を発表。対応への不信感を露わににした。 応援拒否でも最前列を陣取って試合後に居残り選手と話し合って最後はハイタッチ
茶番すぎやろ 日本は負け続けてもメディアは全くチームに何もプレッシャーをかけないしな
だから同じ監督が同じメンバーで試合をして負けが増えるだけ
外国がっていうならチームがおかしいときに外部からの批判が届かないことも書けよ >>199
そりゃサッカーは今年57のカズが日本よりも遥かに上のポルトガル二部てMOM取れるほどのレジャーなんだから
そんな戦争みたいなことしてないでまったり行けばいいんだよ。 >>219
年収500万円もあったら趣味に少なくとも数10万円 は使うよ、
クラブに払う金が年間パスの3万幾らって時点でなw >>210
それがたった年間3万幾らかでできるんだぜw >>228
プロレスみたいに痛くも痒くもないのに転んで芝居打ったり、疲れてもいないレジャーなのに大変とか抜かすお遊びだもんな >>247
ガンバよりも安いじゃんw
こんな乞食があれだけのことしてる訳ね 札幌のダヴィ中東売却ツアーを見れば分かる通り
クラブ自体は降格など何とも思ってないのにな Ｊリーグ 国立競技場観戦チケットを計20,000名にプレゼント
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685432051/
町田ゼルビアvs東京ヴェルディ
清水エスパルスvsジェフユナイテッド千葉 >>294
大学野球とどっちが入るかな
2023春季リーグ戦
慶大 - 早大 1回戦
【 5月27日(土) 第1試合 試合開始13:04 終了15:31 観衆 26,000人 】 バス囲んだり説教が効いたから鹿島も勝ち始めたわけでサポーターがちゃんとしないと強いチームも勝てなくなる 組合の団交じゃないんだからw
代表者を会議室に呼んで「お前ら出禁な」と通告すればいいんだよ >>299
コンビニ客でも鹿島のコアサポよりは金使ってるだろw こういうことされた後に結果出しちゃうから調子に乗るんだよな サカ豚は元気があってよろしい
日本のスポーツで緩衝帯がないと試合開催できないのは税リーグだけ
ヘディング脳の症状が進んでいるとはいえるが 気色悪いスポーツだとバレてきたな
野球な負け続けてるのも不人気の原因だが
Bリーグが人気になってファンに女性と若者が多いのも今の時代サッカー離れになってる コアサポってファン層の1割にも満たないだろ
そんな奴らが応援ボイコットだの「話し合い」だの勝手にやって勝手にまとまっただの
どこまで増長すればこんなことできるんだ
追放すればいいだけ >>304
要するに理性的な人間と見てないんだよな
少しだけ調教された犬とか猿とかそんな感じ
たぶん日光猿軍団の猿のほうが賢い バス囲みで鹿島は強くなった！
他のクラブ？唯一の成功例だけだして正当化する詐欺師のようなやり方 サッカーは試合後に挨拶に行くのが悪い
野球みたいに無視してとっとと帰ればいい >>93
1クォータ10分のBリーグや1クォータ15分のアメフトと言うサッカーよりも短い時間のスポーツでも飲み食いできるよ。 バス囲むようなやつはただの暴れたがり目立ちたがり屋なだけ
W杯で渋谷ハイタッチしているバカ学生と同じ >>191
これかｗ
https://youtu.be/nBeLtePMGys
ちなみにこの試合はNHK地上波生放送だったんだが試合後に当時のキャプテンの本田泰人がピッチでサポにボコボコにされるという衝撃映像が流れた
https://youtu.be/mgWScA9gA_s >>274
「水戸ホーリーホック ガルパン」
で検索するといい >>309
最近は挨拶するぞ
ヒーローインタビューあるし
負けたらビジターの方のだがw >>300
いや、サッカーは労働者階級のスポーツやから当然だろ 貴族 ポロ
上級 ゴルフ
中の上級 クリケット
中級 ラグビー
労働者階級 サッカー 俺は、コアに応援したいだけ(´・ω・`)
女子供がどうたらこうたら 海外だと暴動起こして警官隊に投石とかだから
まだ日本の方が健康的
応援してないでお前らが草サッカーでもやれよと思うが >>103
万年J2以下の県はBリーグに任せればいいんだよ。
秋田、栃木、沖縄、島根あたりは既にそうなってるし。
バスケの方がコスパいいから小さな都市がホームでも何とかなるし。 >>310
バスケは得点シーン見逃してもいくらでも次があるし、アメフトはすぐにプレーが止まる。
アメスポはマネタイズする為の工夫がされてるから、ながら見に向いてる。 野球はビジターでも7回表に球団歌を流すし
それをビジョンで映してビジターファンを喜ばせようとするし
ホームが負けてもヒーローインタビューもあるし
まあのんびりしてるよな 熱狂するほどの競技じゃないだろ
そもそも蹴ったボール網に入れるだけで
大した事してないって そもそもガンバの連合の件ってどうなったの？
結局何事もなくトリニータしたの？
だとしたらガンバサポって全員バカじゃん >>260
だから？
つまりバイクに掛ける金が回り回って日本経済にとかいう話？ >>328
おまえがサッカーやったらクソ使えないんだろうなwwwwwww >>332
サッカー能力かな？
自分でサッカーなんかに価値が無いってカミングアウトしなくていいだよ。 >>38
GTA2が出た頃にフーリガンてゲームがあって、GTA風クライムアクション路線でありつつ特技を持つ数種類のサポーターに指示を出していくリアルタイムストラテジー要素を取り入れたようなものだった 凄く良心的な記事だな
1行目で見るのやめたのは俺だけではないはず >>219
サッカー豚が年収500万もあるわけない
その1/3くらいだぞ >>327
甲子園ですら、ビジターチームのヒーローインタビューやるし、
その様子を大型ビジョンに映すサービス始めた
ビジターチームファンへのサービスも重要だという判断により始めたらしい 469 名前：U-名無しさん (JPW 0H8f-LO04)[] 投稿日：2023/05/29(月) 08:37:48.21 ID:uMk2m5FmH
恫喝
https://twitter.com/sakuravs21/status/1662809694266859521?s=46&t=3c5lQTgsWSaFftGeCmjB9A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
470 名前：U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-dy/I)[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 08:44:12.27 ID:laC7hkyzd
＠
せっかく勝ったのに…
試合後もボランティアさんに怒鳴り付けて、その様子を見たうちの子がびっくりして、ボロボロ泣いて戻ってきて母はビックリでしたよ。
その後フロントスタッフや警察に囲まれていて何事かと思ったわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 負ければ一様にうなだれてるけどまだ間に合う筈の試合中に如何にかしようって動きや工夫が無い >>198
それは考えすぎだと思うけどなあサッカーとか
野球にどハマりする人は結構金持ちも多いよ
純粋に自分ができないことができるのはすごいしな
ただ自己を投影しすぎて自分が負けたような
気になってしまうんだと思うそういえば
自分も子供の頃親父にお前はカチカチ病なんだ
負けても面白いと思うことをやったり観たりしろ
って言われたっけかな 過激な事をやれば熱心なファンだと思ってるのがイタすぎるな
こんな事続けてたら一般人はどんどん離れていくよ >>1
年間3万円やら偉そうにしてるの笑えるw
しかも勝手に作ったグッズまで売りつけてるってマジ？w
>>231
ただの貧乏人のストレス発散だわなあ >>349
欧州じゃサッカーファンなんて底辺のラベル化してるよ
まともな学歴ある人は見ない NHKの100カメに出てた川崎フロンターレは、チーム運営側とサポーター軍団は密に連絡を取り合ってたな。
他のチームは違うの？ 珍しく杉山が面白そうなこと書いていると思ったら有料かよｗ こういう民度のやつらが牛耳っているせいで普通の客が増えず収益が落ちる原因になる >>327
野球って本場のアメリカでも♪おーぼーげーとかいうお歌が流れるし
グラウンドキーパーみたいな人が踊るしで、全然ガチ感ないんだよなあ
町内体育祭のノリ もともと暴走族とかになっちゃいそうな連中をゴール裏に囲っておく仕組みとしてなら社会的な意義があるかもな クラブとか協会との関係で左翼の闘争文化を無自覚にそのまま引き継いでるのも多いね。
一方の野球は戦争を経験した事もあって軍隊、右翼、進軍マーチそのものだけど。 >>355
確かにクラブから日当欲しいレベルだったわ あんなのコアサポとクラブ間のプロレスだぞ
真に受けてる奴いるみたいだけど >>364
鹿島は普通にサポが選手を集団リンチしてるが・・・ｗ ゴール裏に陣取るサポーター数百人が０-１で敗れた横浜ＦＣ戦後、スタンドに居残りクラブ側に成績不振の説明を求めた。
なにこれ
笑うところですか？ ボクシングで負けた選手をファンが取り囲んで
敗因の説明を求めるかなあ 一番安い席で奇声を発しながら踊る基地害
お金使わないのに
文句だけはしつこいサカ豚
クラブやスタジアムにとっては一番邪魔くさい連中 居残りする暇があるならチケット１０枚ぐらい買ってお布施してやれよ >>9
ナイナイ
そんなの96年の日生のダイエーで王が生玉子投げられてからはないわ >>355
フロンターレはちょいと特別
ま、さんざん逃げられたからな サッカーを見ると馬鹿になるのか、馬鹿だからサッカーを見るのか よく考えるとおかしな理論なんだが
強いチームはそういうことはしない。
だから弱いのだと思う。
って言ってるヤツはいた クラブを支えてるの自分らだと勘違いしてるゴール裏の人たちかな？ >>295
あれやったの南海ファンの残党だぞ
場所も今は無き日本生命球場だし 居残りやバス囲みを排除するようなサポーターはいないの？ 日生球場は近鉄だろ
行ったことあるわ
神部が投げてた 金を払った上に他人のチームに怒ったり喜んだりバカ丸出しだろ
そんな事に人生使うより自分に使えよバカジャップ土人が 月二回しかも９０分しか使わないゴミに税金使うのは無駄そのもの ゴール裏を無くすべきだと思ってる
たかが客の分際で対等以上に横柄な振舞いをするゴロツキどもだ サポーターとかもはや暴力団と変わらないよな
団体で威嚇行為や暴力行為してるんだからな
他のサポと喧嘩は日常茶飯事だし解散させろよ
応援なんて一般ファンが普通に適度にするからそれで良いだろ
度を過ぎたファンや応援なんて要らん あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすいとやってたね
プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから『パチンコ依存症』に近く、サッカー観戦するとイライラしてばかりで不幸指数が一気に高くなると言ってた
確かにサッカーファンていつもイライラしていてスタジアムでもネットでも発狂してるよねw
あと、未熟な子供には絶対にサッカー観戦はさせないほうがいいとやってた
大人になってからもイライラしやすく発狂する確率が高いと言ってた サカ豚はお金落とさない癖に
何かと面倒くさい
スタジアムやクラブにとって
一番厄介な人種 >>1
応援してるチームが弱いからってだけでここまで熱量上げれるのが凄いわ笑
こういう単純な奴らが宗教やマルチにハマるんだろな
世の中は搾取する側と搾取される側で成り立ってる これに関しては律儀に対応する流れを最初に作ったクラブが悪いわ
どこか知らんけど
ただの迷惑行為なんだから警察なり係員なりに排除してもらう流れを作るべきだった やきうだったらころしてる
自民党がばれないようにしてるだけ 朝鮮民主主義人民共和国ては、サッカーは国技だもんな >>406
その国はワールドカップベスト８
日本を遥かに凌駕してる
なんとか今世紀中に追いつきたい ないない(笑)あり得ない(笑)(笑)
日本人にタマケリは不向き。 こう言う騒動起こしてニュースになることで
世間にJリーグ開幕してんだよって知らせてんだよwww サカ豚なんか寄生虫と同じなのにまともに相手するから図になるんだよ
問題無用で出禁にするか警察や機動隊呼べばいいだけの事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
