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【芸能】伊集院光が落語家をやめたワケ「大師匠が笑点の楽屋でブチ切れて…」 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★垢版2023/05/28(日) 00:16:36.45ID:zsdO0xTJ9
5/27(土) 23:16配信

東スポWEB

 タレント・伊集院光が27日放送の関西テレビ「おかべろ」に出演。落語家を廃業した裏話を語った。

 伊集院は16歳の時に故・六代目三遊亭円楽に弟子入り。ところが、構成作家の兄弟子から「おまえ器用だからラジオに出てくれないか? (師匠の許可はいるが)ラジオは顔でないから、芸名変えて出てよ」とお願いされたことが転機となる。

 伊集院はラジオのオーディション番組で優勝し、朝の情報番組のレギュラー番組を得て、とんとん拍子で「オールナイトニッポン」にレギュラー出演するまでになった。

 落語家とラジオのパーソナリティーという二刀流=B伊集院は当時を振り返り「(ラジオでは)おぼっちゃんという設定なので、丁寧語で嫌なことを言うキャラだった。両方の使い分けでキツくて。深夜ラジオやって、朝カバン持ちに行っていた」と語る。

 そんななか、間の悪い出来事が起きる。伊集院いわく「オールナイトをやっていた時、ニッポン放送の1週間キャンペーンの顔になっていた」そうで、そのタイミングで「師匠から『いろんな放送局にあいさつに行くから紋付き袴で明日来い』と言われて。(行ったら)キャンペーンのポスターが玄関に貼ってあった。その時、初めて師匠に『ニッポン放送さんにお世話になってます』と話した」という。

 これに師匠は「早く言えよ」のひと言。しかし「大師匠が師匠に『三遊亭の名前が恥ずかしいのか、勝手な事をやっている』と笑点の楽屋でブチ切れて。師匠が『うちのは馬鹿だから、何でもやらなきゃ分からないから、やらせようと思ってる』と返していた」と伝え聞き、師匠にこれ以上迷惑をかけるわけにはいかないと、そこで初めて落語を辞める決意を固めたと明かした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc29850a4b4d29232e6a45f3c64b3b189f832798
0006名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:23:18.11ID:nfmt0ART0
>>1
でも自分のスキャンダルで両親を殺して自分は自殺したフリをして警察で無罪を主張してる猿以下のあの下道とは違うだろ?
0008名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:24:40.23ID:A2Jv85090
大師匠って誰?
0009名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:25:32.15ID:g2P6Sibd0
ラジオで売れたから面倒くさくなって落語やめたって正直に言えよ
0011名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:25:38.74ID:1qULaAU20
書かれてないけど落語での大師匠は師匠の師匠だから五代目円楽になるね
0016名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:28:19.86ID:sQLxTsiZ0
>>1
舘ひろし似の大師匠が怒るし同世代の立川ボーイズ、志らくとかもボロカス叩いてたらしいなww
0018名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:28:51.69ID:E1DliUJm0
何が凄いってネタ設定のオペラ歌手をリスナーだけでなくてスタッフも信じて
0019名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:28:55.12ID:nSJ7Two30
大師匠・師匠・兄弟子・伊集院の四人の話か
理解力ないから読み返しちゃったよ
0020名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:29:18.02ID:oHhBSdj50
何度目だよこの話
俺は知らなかったけど
0024名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:31:38.53ID:8QM2hbwf0
「談志師匠の落語を聞いてレベルの違いに打ちのめされて落語家を辞めた」と談志の前で言ったら
「ウソつけ、辞める言い訳を考えてただけだろ」と返されて恐縮したっていう話は実話なのか?
0025名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:32:31.21ID:WNiWlu2V0
伊集院が立川談志の落語聞いて
レベルの違いに心折れて辞めようってなったと
昔言ってたような
0026名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:32:33.17ID:A2Jv85090
大師匠:5代目円楽=馬面
師匠:6代目円楽=腹黒楽太郎

こういうことか(´・ω・`)
大師匠はテレビの印象と違うな
0027名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:32:36.40ID:dScxMXpR0
高校生の頃にオーディションのラジオ番組聴いてたわ
まさか50過ぎた今でも聴いてるとは思いもしなかったが
0029名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:33:16.09ID:gu54iJI40
>>24
ラジオで「てめー、おれを言い訳にしてやめただけじゃねーか」って言われて絶句してた
0030名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:34:01.77ID:c3Un5kdW0
約30年以上前、謎のオペラ歌手(という設定)だったよね伊集院光って。当時学生だったがそれを真に受けていたわ
0032名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:35:55.68ID:UcE2MR5u0
>>25
って辞めた口実を美談っぽくしようとしてたのを当の談志に嘘くせえって言われたってのを美談っぽくしてる高校中退落語中退のただの豚だよ
0035名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:37:14.61ID:ps6XnCIp0
>>24
それは昔の日曜昼ラジオ談志ゲスト回での本人発言なので大筋あってる
ちなみに同じ番組で小朝にも同じような事言われてる
0037名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:37:47.05ID:Z4oESsgt0
落語家時代に男色の先輩に中指の第二関節位までお尻に入れられてその代わり若手が普通貰えないような
大ネタ貰ってたって話を20年前位にしてたがこの先輩が誰なのか気になってる
0038名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:38:30.26ID:dScxMXpR0
>>30
オペラ歌手の父親とハープの弾き語りの母親を持ち
足立新田高校声楽科を卒業後オペラの修行で単身イタリアに渡ったものの
お笑いをやりたいからと帰国してギャグオペラ歌手として活動を始める
0039名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:40:15.91ID:jJ3IkPNR0
>>26
圓丈の「御乱心」を読んだら、もっと印象が変わるぞ
0040名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:41:06.96ID:cF6JmqHH0
笑点司会円楽が怒って楽太郎がかばってくれたってことか
0041名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:41:22.63ID:/fTNVAB00
ここ一年くらい昔話でいろんな番組やYou Tube出るキャンペーンやってるよね
五,六回この話は聞いた
ちなみに明日の夕方の番組でも多分この話する
0042名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:41:28.99ID:ps6XnCIp0
問題は他所のお師匠さんが手前の師匠と同じ様に温く優しいと思ってた世間知らずな談志の弟子連中
0045名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:44:34.58ID:TOb633pi0
朝のラジオをやめたこの1年で
一連のエピソード20回ぐらいやってるな
0051名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:49:26.49ID:JcOIogad0
前にも聞いたような
伊集院て同じ話を何度もするよな
0052名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:49:26.88ID:5MrMYO7L0
談志とか良さが全くわからない
天才とか言われてるのも理解不能
0053名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:49:34.94ID:qj9CWL740
まあぶっちゃけ師匠の師匠のことを大師匠って言うっていうの、ワイも別の伝統芸能に興味持つようになった30代まで知らんかったわ
0057名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:53:11.32ID:EKLas7aK0
>>2
別に一々許可取る必要はない。
0058名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:53:27.47ID:tIzr63YO0
なんか嘘くさいねんなー、コイツ
0060名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:54:09.67ID:mDz2BFDE0
内海ゆたお
0061名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:54:22.32ID:jYurvGhd0
なんか最近鼻に付く
0063名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:57:05.27ID:EKLas7aK0
>>3
伊集院を守ろうとしたのが師匠の先代の五代目円楽。

5代目円楽の師匠は6代目圓生だが、5代目就任時にはいなかったと思うので、ここで色々文句を言っていたのは圓生ではなく、三遊亭の長老の誰かということ。
0067名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 00:59:12.49ID:H3ioAfzO0
師匠の師匠には何も世話になってねえ
0073名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:01:56.74ID:RnkzDFOk0
>>25
談志は天才らしいけど
パワハラしすぎでは

理由なく気分で破門にするとか
落語界おかしいだろ
談志だけではないだろ
0074名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:02:18.02ID:QEDEjZDo0
楽太郎は馬から篠岡を庇ってくれたけど楽太郎に迷惑かかるから辞めたってことか
0076名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:03:27.56ID:qvhqw88L0
>>52
テレビ落語、テレビタレントってだけ
戦後の芸人は皆テレビでの人気が全てとさえ言える
0077名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:04:35.29ID:De6icBe80
>>63
ちがうよ

師匠 いわゆる楽太郎(腹黒)
大師匠 いわゆる馬の方の円楽
0078名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:04:39.68ID:8PFQwtF00
>>24
嘘じゃない 嘘じゃないんだよ
それがその時の本心なんだろ
自分が一生懸命取り組んでいた落語がなにかの理由で嫌になり辞めたくなった時にたまたま名人談志の若い頃の話を聴いて自分への言い訳が出来たって事だよ
0080名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:05:53.75ID:TjZ3IEfv0
馬って何であんなにピンクに冷たかったの?
0081名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:06:09.79ID:tLiOCJ9j0
二部時代の伊集院と田中義剛のオールナイトニッポンがスゲー面白かったわ
0082名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:06:16.68ID:EUGam0ng0
キレるなや
0083名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:06:52.35ID:yYiCX+Qq0
楽太郎は馬面が嫌いで円楽を名乗るのが苦痛だったからすぐ円生に名前を変えたんだよな
0084名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:06:53.94ID:8PFQwtF00
>>63
五代目三遊亭圓楽=馬の円楽
6代目三遊亭円楽=三遊亭楽太郎
0086名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:08:02.42ID:qj9CWL740
みんな>>63のアルツで楽太郎と円楽の区別がつかなくなったけど
なんとか豆知識披露してマウント取りたかったおじいちゃんいじめんなよ
0089名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:09:54.97ID:XU76+nJ80
>>24 個人的には紳助がダウンタウンの漫才見て辞めるの決意したって話も同じ理由な気がする。
0090名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:11:18.48ID:8PFQwtF00
>>86
もっとアレなのは前座がラジオやるのに一々師匠の許可なんて必要無いと言ってる事よね
0092名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:13:09.87ID:l8pMEvnL0
襲名とかめんどくさいな
こぶ平はこぶ平だしな
0093名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:14:36.67ID:OpkvVDjs0
高校も投げ出し落語家も投げ出しニッポン放送も投げ出し朝のラジオも投げ出し
ほんま性格に難ある豚やな
0094名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:14:46.56ID:8PFQwtF00
五代目圓楽もラジオやるなら三遊亭楽大でやれば良いじゃ無いかって話なんだが立川流の志らくだか談春だかのらくだかが
落語家の名前隠してラジオやってる奴が三遊亭の御一門にはいらっしゃるようですね位の事を言っていてそれが圓楽には気に食わなかったんだろな
0096名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:15:45.78ID:JPfPmwTI0
こぶ平の落語会で
今でもこぶ平と呼ばれてることで笑いをとったのが一番面白かった
0097名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:16:01.27ID:k3LjPGeE0
馬円楽は三遊亭楽大としてやるならわかるけど
伊集院光はねぇだろって怒った
だからどうしようもなくなって辞めた
今更伊集院光は三遊亭楽大でしたなんて言えないしな
0099名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:16:09.67ID:V8V9rs2F0
講談師が嫌う理由がわかった
0102名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:18:34.71ID:yo5V1SVN0
>>52
バンダナ巻いてグチグチ言ってるイメージしかない人は多いだろうなw
談志は落語だけではなく舞踊や長唄など古典の芸をほぼマスターしている芸達者だからな
0103名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:18:53.46ID:k3LjPGeE0
>>99
神田のことなら元々信者すぎて気持ち悪くなってるだけだ
対談した時に伊集院がオフレコって言った話まで活字になってたので伊集院が遠ざけたらアンチになった
0105名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:20:31.59ID:k3LjPGeE0
性格に難があるのは事実だし
好き嫌いハッキリ別れるタイプだとも思うけどな
そのせいで敵も味方も作りやすい
0106名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:22:25.08ID:k3LjPGeE0
>>104
見た目が似てるってだけで三平継いで、面白くないのに笑点出て
海老名家の力なんだろうけど分相応弁えられなかったせいだよ
もっと彼なりの立ち位置はあったはず
0107名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:25:14.52ID:ps6XnCIp0
>>104
ver.いっ.3平はラジオゲスト出演して杉村太蔵やダンスマンより喋りがグダグダな真打落語家という稀有な存在なんだぞっ
0111名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:29:01.46ID:Idw92Alr0
師匠がかばってくれたのを知って
これ以上師匠に迷惑をかけられないと思ってやめた
みたいな話?

でも大師匠としては一通り激怒ぐらいするんじゃないの
師匠がかばってくれたのを無にしてるというか

両方の使い分けがきついとか言ってる時点で
いいチャンスでやめたように思える
0113名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:32:31.61ID:CG5KDrFa0
>>2
師匠がやってみろと言ったからやったけど、大師匠の方には師匠が言ってくれてると思い込んで伊集院は仁義を切ってなかったのとちゃうか?
0114名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:32:40.05ID:8PFQwtF00
>>111
古典落語の世界だけじゃ無いが師匠に対して口答えしたり歯向かうのは余程の事
でそれを自分の為に大師匠に対して口答えしてると一門の兄さん達から聞いて大変なことになってると
0118名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:38:33.24ID:ps6XnCIp0
間接的に後輩ザキヤマの煙草買いに行く話がちょっと面白くて地味に好き
0120名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:39:22.25ID:5ag8IOUg0
>>57
嘘を書くな
落語家には「真打、二つ目、前座」と3段階の身分制度が有るけど

落語番組や演芸番組以外のラジオやテレビに出るには「二つ目以上では無いとイケない」って仕来りがあって

前座の伊集院光(三遊亭楽大)が前座の頃に師匠に無許可でラジオのレギュラー持ってた事を
【定席】から追い出されて、円楽一門と一緒に動いてた「立川流」にバレて

立川談春が円楽師匠に「オタクの前座がラジオのDJやってるぞ」と密告されて
円楽がブチ切れた話なのに

楽太郎は、大師匠に土下座して謝ったけど
伊集院が「大師匠の顔を潰した」って落語家辞めた
0122名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:42:08.50ID:c3Un5kdW0
ゆでたまご先生が若い頃、プロレス観戦に行った時にチンピラの集団に囲まれて困っていたら、たまたまプロレス観戦に来ていた円楽さんがやって来て助けてくれたって話を聞いたな。(ゆでたまご先生と円楽さんに面識はなかった)なかなか出来ることではないな。腹黒どころか正義漢やん
0123名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:42:46.08ID:VYYYSe+00
>>108
そりゃあ、馬が笑点の回答考えるブレーンがほしいけど
作家雇うとカネかかる。弟子に採ればタダじゃんピコーンと入門させた才人だからな
0124名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:44:58.92ID:hRtOYznl0
>>120
伊集院その頃は2つ名だったんだろ?
馬円楽が昇進させろって言ったせいで
ならその件に関してはセーフじゃん
0125名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:45:01.34ID:aG+AC+jF0
まあでも圓楽が自分のことで楽太郎に謝罪させられるなんて
シャレにならん事態だからな
笑点で楽太郎が圓楽の事をバカにしていたテレビ内の設定とは大違いだろうし
0126名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:45:40.08ID:yfDHl4nn0
>>96
でらひでーがw
0127名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:46:20.44ID:TneMPIu20
>>54
そいつは外道って知らんのでしょうな
高速じゃない一般道を下道とはいいますがねぇw
0128名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:46:32.83ID:5ag8IOUg0
>>122
楽太郎(円楽)は気配りの人だからな
笑点のスポンサーや日本香堂に常に感謝の手紙を書き

季節折々に、笑点の現場スタッフの為に
土用の丑の日の近くには鰻の仕出し弁当や
寿司や焼肉弁当を差し入れてたり

プロレス好きだったから悪役を演じてたけど
0129名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:48:27.87ID:5ag8IOUg0
>>124
前座の時代からラジオのレギュラーやってた。って事

大師匠は密告されて激怒したけど
伊集院に対して「ラジオ止めろ!」とは言ってない

瞬間湯沸かし器だから怒ったけど
次の日には忘れた話

伊集院が勝手に辞めた
0130名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:48:28.58ID:Idw92Alr0
>>120
密告するのもどうかと思うが
そんなきっちり身分があるのなら
伊集院が悪いし、激怒して当然だし
師匠の顔潰すのも当然理解した上でやってるよな

ラジオで売れたからとっくに落語に興味失ってたとしか思えんな
0131名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:51:17.29ID:hRtOYznl0
>>129
俺も書いたけど三遊亭でやってないことに切れたかだけだからね
だから楽太郎のかばい方もイマイチピンとこない
0132名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:53:39.46ID:K9rVd2ZY0
>>120
wikipediaを見てみたけど1988年には二つ目に昇進してて
ラジオでの活動を円楽を問題視したのが1990年ってなってるから
「二つ目以上じゃないと」ってところが問題だったわけじゃないのでは?
0133名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:55:17.60ID:fPIZfURp0
伊集院がデブホモ専の巨匠に気に入られて、付き合って大ネタ次々に下ろしてもらってたって話
誰なんだろうと今でも気になる
0136名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:58:23.48ID:hLfe4HOX0
>>15
AIで書いてるからね
0137名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:59:06.70ID:ps6XnCIp0
>>129
活字媒体のコラムだか何だかに書かれただけで密告ではなかったご様子だけれども
馬円楽は活字媒体に絶大な信頼を置いているアレな人だったらしいからまぁアレだけど
0138名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:59:37.72ID:IZwlDMfX0
>>131
まあきっかけだったってことなんだろうな
落語以外の仕事が軌道に乗ってたってことだろうし
上下関係とか向いてなさそうだから
0139名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 01:59:42.06ID:14KYVVVZ0
なるほどね
そういう事は師匠が亡くなる前にゲロっておけよな
0141名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:03:06.03ID:/esbqxd10
何か臭くなってきたな
0142名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:03:16.94ID:F7gq4RdG0
伊集院としては結果オーライだろ
落語に限らず類例はいくらでもあるような話
三遊亭は人事管理をAIにやらせたほうが社会的にはええんやろけど
組織的にはダメなんやろなあw
0143名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:05:12.25ID:4GtmD8tW0
>>139
ゲロってたどころか生前から相当有名な話だよ。楽太郎が語ってたくらいなんだから
でもまぁ楽太郎に迷惑がかかるからってのは半分嘘だな。ラジオの方が性に合ってるし馬というか落語界のしきたりうっせーしそろそろいいかって感じだろ
0144名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:06:30.05ID:14KYVVVZ0
>>140
ソレは失礼しました
0147名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:14:18.61ID:Lbylip5k0
先代圓楽も寄席・若竹が閉鎖になって色々と精神的に病んでた時期だっただけに
伊集院が三遊亭の名前を恥じてるんじゃないかって疑心暗鬼になってたんだろう
この時期特に薬に頼って焦点でも笑いすぎが酷かった
0148名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:23:42.86ID:h4hqSfL+0
才能と行き違いが原因みたいなもんで
別に落語がどうしても嫌で辞めた、ってわけではないのか
まぁ今も器用な落語家達がやるような仕事できてるからいいじゃん
0150名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:28:23.11ID:A2Jv85090
「馬」で話が通じるのが面白い
0151名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:30:22.78ID:DhnrG28W0
やっぱり才能ある人は違うね
修行しなくても引っ張りだこだもん

昭和は
ほんとに頭いい奴は勉強しなくても
東大に受かってたもんね

東大入るために特化した訓練や塾行ったりで
必死になって東大に受かるような奴は
卒業した後もさまざま社会問題や技術の開発するときも
教える人がよほど優秀だったり環境が整わないとまるでダメ
東大の意味が無くなっちゃうんだよねぇ
0152名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:34:48.68ID:jnpwHCeT0
>>149
ただ、五代目も癇癪が終わった後は
楽大としてなら今やってる活動をそのまま続けてもいいってとこまでは折れてるんよね
伊集院がアレな性格なせいで結局落語家辞めたけど
(だから破門ではなく廃業)

落語家としても売り出し中の若手だったからそう簡単にはクビにしたく無かったのかもしれん
0153名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 02:59:12.31ID:l8hiPY+60
あの恐い顔に怒鳴られても弟子を守って意見を返せる楽太郎カッコヨ
0154名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:02:47.28ID:i1PZb6Xq0
落語に興味がない中高生におすすめの落語家と演目を教えてくれ
0156名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:08:14.74ID:zEsEZVEA0
>>54
マジレスしなきゃいけないのかね?
その昔、仏教徒が他の宗教的思想を学んだり追ったりしたした使徒の事を言ってたのが、本筋と違う道に行ってしまったり、モラルやマナーの常識的で世間一般的な事から外れたような事をしちゃったような人を言うようになった。かといって昭和で言えばヤクザになったからって外道とは言わず、ヤクザの世界でも義理人情仁義すら外れてとんでもないようなクソな事をしちゃうような奴を(ヤクザですらしないそれ以下的に)外道って言ってたけど
0157名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:12:40.92ID:65trNo9r0
>>154
柳家喬太郎 師匠「コロッケそば」
0159名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:16:13.64ID:uejn7Cwt0
談志の落語が凄すぎて自信を無くしてやめたとか言ってなかったか?(うろ覚え)
0160名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:16:59.98ID:oUAhvsX60
ただ、談志とかの若い頃の落語聴いて「これは無理だ」と思ったらしいから
大師匠から怒られたのを落語から逃げる口実にした、ってのもあったんだろね
0161名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:17:13.82ID:qdtgmGx/0
三遊亭の名前で出なかったことに怒ってたって>>1に書いてあんじゃん
三遊亭の名前でラジオに出てれば問題無かったんだよ
0162名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:17:35.85ID:eMPVHw7e0
>>63
ここはウソチクの泉のコーナーじゃないですよw
0163名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:18:47.95ID:AkLZ2sYs0
>>37
落語界にもいたのかジャニー師匠…
0164名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:19:40.03ID:mTZJD5Y20
談志に辞めたい理由探してただけろ?って図星されてたやん
0165!omikuji垢版2023/05/28(日) 03:19:54.79ID:jsaE9XEd0
あっ馬の師匠か
0166名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:25:57.89ID:WB+CwOy80
>>30
オペラの怪人

水曜2部の小峰隆生が好きだった
当時は何やってる人かよく分からないけど
話題が豊富でいかにも業界人って感じで面白かった

その後が伊集院
ネタが自分の同級生の話や街で見かけたおじさんの話で
ものすごくスケールダウンしたなと思ってた
今思えば身元を隠すために話題が限られてたんだろうな
0170名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:58:00.33ID:DhnrG28W0
あの時代に生まれたなら
あらゆる修羅場を知り尽くした大師匠が
まだ幼い弟子の表情や態度を見て
辞めたがっていることを分からない筈がない
師匠も然り

そりゃ落語家らしいやり方で
悟られないように本人の意思を尊重したに決まってる
0171名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 03:58:48.50ID:04XG/jtg0
そんななら馬が生きてたらコーラックが弟子に林家九蔵名乗らせようとしたのにブチ切れてたんかな
まぁ、根岸の女将さんにno!って言われて頓挫したけどw
0172名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:05:24.50ID:RgmgCaZl0
圓生のご乱心で寄席から追い出されてジプシー一門のままというね
そこに残るよりラジオやテレビのタレントの方がいいやね
0173名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:07:10.73ID:Rst0Pm/90
こういうのって構成作家の兄弟子が師匠と大師匠に根回ししとくもんなんじゃないの?
0175名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:16:48.34ID:RgmgCaZl0
>>173
物書きなんかも会社勤めの編集者が、
ペンネームで他社の仕事を副業でするのがよくある。
そんな感じだろう。
そんなに長続きして売れるとも思わなかっただろうし。
0177名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:20:49.02ID:1JMdclvd0
>>1
嘘臭えな
落語やめる理由見つかって良かったじゃねぇか
0178名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:23:25.70ID:JMJgXADD0
ラジオでは天下取ったわけで
落語ではラジオほど簡単には天下取れないなあと思ったって話は嘘ではないんだろな
0179名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:25:44.28ID:JMJgXADD0
>>170
いやあどうだろ
0180名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:27:50.93ID:1JMdclvd0
>>37
菊王師匠か
0181名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:29:21.95ID:2/gyXRnh0
仕事を辞める理由なんてたったひとつってわけでもないしな
いくつかの理由が積み重なってリミッター超えたところで辞めるんだから
どれもが本当の理由なんじゃないの
0182名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:38:38.76ID:6ajkB0CP0
>>178
天下っても長くやっているだけで
全盛期の鶴光、たけし、とんねるずみたいなカリスマはないな
0183名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:43:36.45ID:6eewfsZg0
深夜の馬鹿力で立川談志言ってたやろ 談志のせいにしただけやからなこの痴豚
0184名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:49:40.02ID:RIxUzurU0
ラジオのゲストに談志が来るってんでド緊張してる伊集院
本番になりいざ談志が来たてみたら
構成作家の渡辺君が
談志の登場に合わせてダンシングクィーンをかけたので大慌て
0187名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 04:58:48.10ID:navRsGbK0
何かのドッキリで、伊集院が裸にブラジャーだけしてゲスト呼び込んだら、まさかの楽太郎で
「おめえ結婚したんだってなあ、知らねえから祝いも出せやしねえ」って言われてた。
0188名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:00:27.78ID:OG6I084E0
師匠がかばってくれたのに辞めること自体が迷惑っていうか失礼だろ
0189名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:03:26.28ID:5ElAabp20
形式上破門としたがその後も師弟関係が続いたのはご存知の通り
ブチ切れたのは馬か
0190名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:08:45.00ID:sjt86GaB0
ひと言許可貰わなかったお前が悪いんやないか
0192名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:14:50.60ID:8QM2hbwf0
辞めた後、大師匠の円楽(馬)がニッポン放送をはじめ各放送局に出向いて「伊集院光をどうかよろしくお願いいたします」とお偉方に頼んで回ってたとしたらそれこそ本当の美談になっただろうな
0195名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:18:17.60ID:jnpwHCeT0
>>194
馬も伊集院が謝ったら許すつもりだったって好楽が言ってたな

20そこそこで若手大喜利やらNHK演芸コンクール出したりで
落語家としても期待してたんだろうな
0196名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:21:43.37ID:SaH+lWYv0
>>193
そもそも高校中退してフラフラしていた息子の身を案じた伊集院の親父が知り合いを通じて落語家に預けたという流れなので元々落語家になりたかったわけじゃない。
0197名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:21:56.38ID:Rzefu5tc0
>>177
談志師匠ちーす
0199名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:22:40.05ID:JMJgXADD0
楽太郎が元気なら落語に戻って行ったろうに
これからどうすんだろね落語もうやらないか?
0206名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:45:04.09ID:VIYrmRbX0
快楽亭ブラックが、談志の芝浜なんてって言ってたな。確かに芝浜ってつまんない話だし上手くもない。
0207名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:47:01.22ID:9HjchLFi0
馬面の大師匠は器が小さかったけど
楽ちゃんは本当に器がでかくて優しい人だったね
0208名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:50:16.46ID:2Jcq+xvk0
楽太郎しんじゃったから
こいつももう落語から完全に離れるしかないだろね
まあそれで正解
伝統芸能は真面目にそれ一筋でやってた人が受け継いでいくものだろう
0209名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:50:21.11ID:bOkBFdrv0
おかべろ期待してたけど
ほぼ千原ジュニアのyoutube出た時の再放送でがっかりしたわ
そういうオファーだったんだろうけど
0211名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:52:27.90ID:x5+Z2kfn0
談志の落語聞いて敵わないから辞める決心したと本人の前で言ったら
上手い言い訳見つけたなと嘘ついてるの見抜かれたんだよな
深イイ話でやってた
0213名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:55:33.31ID:aIrycZwt0
>>1
ようするに修行中に勝手にに他のことしてたのね
なんで師匠の腹黒や大師匠の馬面に一言伝えなかったんだろう
0214名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:57:10.09ID:CIk2lsgD0
ルール破って
回りに迷惑かけたので
責任とってやめた話
伊集院が悪いし、本人も自己正当化していない
いい話風なのも違う
0215名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 05:58:11.82ID:SdC5umyK0
ARBカスケードバクソナホーク
0218名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:02:47.23ID:cUQGSSUw0
なんかのオーディションで大阪でダウンタウンにネタ見てもらった事あるんだよな
0219名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:03:24.79ID:9HjchLFi0
>>187
2001年頃のブラジャー克服スペシャル
ブラジャーという言葉を言うのが恥ずかしかった伊集院を克服させる企画
奥さんへのプレゼントと称して自分でブラジャーを買いに行かされ
買ったブラジャーのみを着てゲストとトークする
1人目のゲストはオセロ中島
2人目が楽太郎
本来師匠が出るなら楽屋挨拶しなきゃいけないのに
ドッキリだから本番で久しぶりに対面した
0221名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:08:01.52ID:tSv7JUck0
>>1
>伊集院は当時を振り返り「(ラジオでは)おぼっちゃんという設定なので、

オペラ歌手として作詞家の許可なく替え歌披露してた元祖パーマ大佐。
0222名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:10:06.99ID:tSv7JUck0
晩年になってから落語家パワーを利用してきたクソ
0223名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:13:04.02ID:SaH+lWYv0
>>214
まあそもそもそのルールの正当性って話もあるけど。
法に触れたわけでもない。
テレビもなかった時代からのカビの生えたしきたりの可能性大。
0224名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:15:13.60ID:Y84EjQJ00
>>108
気の周り方を気に入って談志が引き抜こうとした、いわゆる人たらし
あのへそ曲がり圓生にも可愛がられたし
馬圓楽とは絶交状態だった円丈ですら楽太郎は特別に死ぬまで可愛がってた
そこら中と交流を持っていたので、昨年猪木とほぼ同時に旅立った時は、プロレス界でも2人まとめて惜しむ声があった
0225名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:15:52.49ID:/aA19ljh0
談志の雛鍔聞いて愕然としてやめたって談志に話してたが
0226名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:16:53.25ID:/aA19ljh0
>>211
当時の音源聞いたことあるけど、あの時の談志の凄みは半端なかった。
0228名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:21:04.25ID:u4Brok6/0
>>192
説教とは言ってるがあの馬は楽屋で楽太郎をグーで殴りつけてる
0229名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:24:34.70ID:ki+qksVl0
何いってるのか解らん記事
0231名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:26:18.77ID:5r9QgFsL0
たかが落語でそんな怒らないで下さいよって言ったら良いのに
0235名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:32:59.51ID:iO5yht4+0
師匠の許可取らないで仕事をやるって
事務所を通さない闇営業みたいなもんじゃん
0236名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:35:04.37ID:dnaxCJPi0
にしても高校生ぐらいの年齢でそのまましゃべってオールナイトできちゃうって凄いよな
ほんとタレント(才能)
0237名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:40:38.53ID:fsEuX32B0
>>236
アゴ外しショーからオールナイトまで伊集院聴いてて当時よくイベント行ってたけど、ガチで面白かったもんなあ。
0238名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:47:11.68ID:kUvbiArh0
焼死隊を名乗ってたら例のスキーリフト火災が
あって改名したんだっけ?
0239名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 06:50:47.00ID:806lZnGc0
>>180
青いのと黄色いのの話しか( ;´・ω・`)
ピンクのコーラック「よせよ!」
0240名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:02:47.85ID:UofJ/6r10
何回同じ話したんだよと
30回は聞いたぞ
0241名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:03:01.95ID:MspvX84d0
>>236

高校中退して落語家になったあとだから才能というか、経験じゃない?
二十歳くらいでオールナイトニッポンとか普通にあるでしょ。
0243名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:12:25.65ID:SaH+lWYv0
>>235
全部が全部言ってもしゃーない。
師匠の時間も有限。
ただラジオの仕事を黙ってたのはまあ良くないとなるが。
0245名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:12:42.92ID:x1SzRXaE0
(馬)圓楽さんがご立腹だったの?
(腹黒)円楽さんは「破門した覚えはない」って濁してたけど
0246名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:15:24.33ID:SaH+lWYv0
>>245
その後普通に売れてるからあまりハッキリさせないほうがいいこともある。
ラジオが忙しくて落語を廃業したということにしたほうが双方丸く収まる。
0248名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:17:11.80ID:SaH+lWYv0
そもそも先代圓楽への伝わり方っても伊集院本人じゃなく周りの伊集院を気に食わない人が悪し様に伝えれば先代圓楽がその時はカチンと来るのは十分に考えられる。
0259名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:51:15.01ID:GAj7avIh0
若いデブがウンチクや落語語ってたから面白かったけど

ジジイがウンチク言うの普通だからな…
0261名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:59:06.51ID:Vqc7J+fg0
>>39
あの時は歌丸師匠にも芸協抜けないかと声かけてたとか
『一度今輔師匠のとこから逃げてるのに、2度も裏切れない』と言って断ったそうで
0262名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 07:59:10.36ID:9ZaDubyl0
>>24
大義名分だろうね

本当は、体重増えて星座が辛いのと大師匠が理不尽すぎて嫌いだったからだろうね
0263名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:01:57.48ID:QWxWzkzb0
仕掛けたの兄弟子やんけ
結局みんな無茶苦茶で円楽だけ被害者やね
0264名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:02:01.88ID:8Ob8VN5I0
嘉門達夫が鶴光の弟子を破門された経緯に似てるな
嘉門もヤンタンをやり始めて、本業の落語を疎かにしてるとかで破門になって所属していた松竹も辞めた
鶴光の場合は本人もANNやヤンタンでラジオDJとして有名だったけどね
それに憧れて嘉門も弟子入りしたんだろうけど
0265名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:05:45.49ID:defTCsOh0
>>264
落語全くやらずにいたから当然っちゃた当然よw
0268名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:16:51.95ID:SaH+lWYv0
>>264
落語家の年功序列を待っていたら笑点レギュラーも30年以上先にワンチャンあるかないか。
自分の働き盛りをすべて犠牲にして。
師匠に唯々諾々で売れる保証も一ミリもない理不尽な世界。
0269名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:21:29.30ID:WTha+JAX0
「100分で名著」では、くだらないことをさも納得したように話す話術に感心するわ。
0270名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:29:34.49ID:KrBcgbdY0
>>249
なんで伊集院は子供作らなかったの?
深夜の馬鹿力のラジオとか聞く限り嫁さんの体質ではないと思うのだが
0271名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:29:46.24ID:4cSXAXrG0
5代目圓楽のことは大半が「馬」とレスされていて大草原
0274名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:36:46.70ID:PCNuJoBE0
>>18
朝日新聞の取材に、笑ってくれると思って「父はフルートの吹き語りで」と答えたらそのまま書かれてひっくり返った話は好きだ
「どうやって吹きながら語るんだよって来るかと思ったら一生懸命メモ取るんだもん」
0276名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:42:08.05ID:FPLnmVw+0
えー、楽大じゃなかったんだ
0278名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:46:07.79ID:cYPXdEES0
>>152
同時期にヨタローに出た円楽一門の若手はモノにならなかったしな
他の協会からヨタローに出てた連中は結構な率で出世している
0279名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 08:51:22.55ID:MMJrcHCl0
設定だけじゃなく、実際にオペラ歌手のような歌唱法で替え歌を歌うとか言うネタもやってたよね
冗談画報でネタを見たことある
伊集院をテレビで見たのはあれが初めて
0280名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:03:03.31ID:hlI5q5870
>>275
いけすかねえ豚だな
0281名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:03:17.09ID:CyqIqYLE0
>>51
そりゃ元落語家だから。
それを擦りに擦れば、それなりの新作落語になる。
現にそれをネタにトークライブやってるし。
0282名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:06:09.35ID:IT+dde+R0
>>2
そうだよ
もともと廃業した兄弟子にオーディションの数合わせに頼まれて行ったら合格しちゃってトントン拍子
0283名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:09:19.76ID:9HjchLFi0
>>270
昔奥さんに
「子供作るのか作らないのかはっきりして」
と言われてたから
選択子無しだと思う
0284名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:15:31.32ID:9ZaDubyl0
>>264
嘉門の場合はタレント鶴光を尊敬してたのと「笑福亭」という肩書きが欲しかっただけで落語は興味無かった、それで師匠から破門された、芸能生活30周年フェスにも呼ばなかった

伊集院は落語は今でも好き、破門ではなく自主廃業だったから死ぬまで師弟関係は続いてた
0285名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:16:27.04ID:hLFkuJOu0
まぁ要約するなら非生産性な上下関係が糞ジャップだったということだね(´・ω・`)
0286名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:23:35.39ID:jF7q+nuF0
>>284
鶴光のほうが距離を置いてるんだよ
嘉門達夫は出始めの頃は鶴光の弟子だったという話はよくしてた
逆に鶴光はその事を聞かれても、あまり話したくなさそうで言葉を濁してた
0287名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:36:41.09ID:vpxhdcgc0
>>230
懐かしいな、水死隊
オーディションって何やったの?

他にもなんとかロボやリスナーで作る話とか面白くて聴いてたよーw
ペンネームアオミドロさんとかハガキ職人さんが秀逸だった
0288名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:37:05.34ID:KrBcgbdY0
>>283
そうやったんか
0289名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:41:24.53ID:vd6U5HBt0
>>270
何度も40度前後の熱出してそれをネタにラジオやってたから旦那側が種ナシになってると思う
0290名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:42:42.67ID:2piSdxwu0
>>284
落語なんかつまらんから、好きな事自由にやりなはれ
と、弟子の明石家さんまにタレント活動を勧めて
本人は明石家さんまの師匠と書いた羽織を着て高座に上がってゲラゲラ笑っていた笑福亭松之助

お前が俺を師匠と思ってくれるなら、今でもお前は俺の弟子だ、と伊集院光を受け入れた6代目三遊亭円楽

こんな師弟関係は、話を聞くだけで嬉しくなる
0291名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:45:58.69ID:aT+wWkoh0
先代の圓楽は瞬間湯沸かし器ですぐ怒るしすぐ理不尽なこと言い出すけど、
しばらく放っておけば忘れるか、もしくは忘れたふりをするので、
当時の楽太郎はそれを狙って穏便に済まそうとしてたら
当時の楽大(伊集院)が上で揉めてることのプレッシャーに耐え切れず辞めてしまった
という話
この話のメインテーマは伊集院の肝が小さいっいってこと
0292名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:46:24.01ID:QC/V88nI0
馬円楽師匠の意見が至極真っ当だと思うけど、腹円楽師匠は伊集院に無限の可能を感じていたのかもね
0293名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:47:42.18ID:KLolqy3+0
ラジオ以外にも圓楽と楽太郎の推薦で笑点の若手大喜利に抜擢されたのに
年寄り相手のヌルい笑いなんか嫌だと出演拒否を師匠に申し出て
兄弟子との関係が悪化したりとやめる理由はいくらでもあるらしい
0295名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:52:50.45ID:5MoN2QHn0
UPs~馬鹿力って今のユーチューバーがやってるような
企画のほとんどをやってたよね。
「原チャリ刑事」「東海道自転車サッカー」
「W杯日本戦の結果をどれだけ知らずにいられるか」
辺りが特に好き。
0296名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:55:39.90ID:3nht3YoQ0
>>37
中指一本第二関節までしか入らないとかケツの穴小さいやつだな
0297名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:55:54.29ID:5Z00JsMl0
>>15
それ
何言ってるか一回読んでわかる奴すごい
0298名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 09:57:23.04ID:KLolqy3+0
伊集院光:都合のいい時だけ、「元々、落語家です」とか、「楽太郎の弟子でした」
みたいのを使いたくないから、一切、もう完全に落語家時代は封印するわけ。

千原ジュニア:ああ、そうなんですか。

伊集院光:で、そうなった時に談春さんと志らくさんが「なんだ?アイツ」ってなって。
ニッポン放送に、談春さんと志らくさんが、ちょっと売れて出入りするようになった
時に、「アイツ、楽大だよな」って。一度だけ共演することになってその時に、
「申し訳ないけど、落語家だったことを伏せてじゃないと仕事受けられない」って
言ったのが、あの二人の若い頃だから、カチンときたらしくて。

千原ジュニア:へぇ。

伊集院光:本番中に「テメェいい加減にしろ!この野郎」って始まるのよ。
で、俺も受け答えが下手で、「お前、落語家やってたじゃねぇか!」
って本番で言われても焦ってるから。「落語?それ食えるんですか?」って。
そしたら当時さ、2ちゃんねるとかないじゃん、ネットがないから。
唯一、「噂の真相」って、キツいゴシップ誌。ガーシーで一冊できてる感じ。

千原ジュニア:下品なね(笑)

伊集院光:そしたら、そのくだりを志らくさんの兄弟子が、そこに
連載を持ってて。「落語家だったことを隠して活動をしている。
落語の美味しいところは全部取ったくせに、テレビタレントになって、
ラジオタレントにっていう奴がいる」って叩かれ方をして。

千原ジュニア:へぇ。

伊集院光:ネットワークの規模が小さいから、色んなことがあったなぁ。
0300名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 10:17:07.47ID:rPn5XiDG0
トラウマなのかなんなのか肛門をよくネタにするのがこのスレ読んでわかった気がする
0301名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 10:17:25.39ID:5MoN2QHn0
>>287
ブスもお洒落も死ねば土w
0304名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 10:26:31.57ID:btqcbzh+0
伊集院さんおもしろいよな
ナイトスクープの探偵になってほしい
0305名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 10:46:59.73ID:HA7RGF9z0
数十年ぶりに落語やって師匠と二人会やってたのに
師匠が亡くなったらもうやる気なくなってるもんな
師匠は「また落語やれよ」と言いたいから二人会までやったんだろ
だったら、落語をやり遂げることが師匠の遺志に報いることだと思うけど
全然やる気配がない
落語やってれば師匠がチヤホヤしてくれて嬉しかっただけなんだろ
何ともお粗末な人間だよ
0307名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 10:52:17.04ID:Idw92Alr0
伊集院が悪いんだから
落語続けたいのなら頭を下げて
それで破門されるのなら仕方がないって形になってるだろ

結局もともと落語続ける気もなく渡りに船だったとしか思えない
0315名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 11:32:35.91ID:HA7RGF9z0
>>264
嘉門タツオは素行が悪そう
有名になってからも婚約してたのに婚約破断になったり
この前も飲酒運転で事故を起こしてたのに黙ってたり
鶴光のとこにいた時は、カミさんと折り合いが悪かったとか言ってた
何かひとに言えないようなことをしてたのでは
0318名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 11:51:09.00ID:8PFQwtF00
>>305
高座に上がるのはやらなさそうだけども元の円楽一門の面倒は緩く支えていきそうだよね
0319名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 11:51:45.07ID:JKUoxnrm0
食えもしない、直に稽古つけるのは時たま、下働きだけさせて
ちょっと別の仕事してたら気に食わないってそりゃ若い子来ないよね
0320名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 11:59:45.13ID:IT/zfvmI0
>>308
自分は「落語?ナニソレ美味しいの?」的な
言い回しで言ったんだと捉えたんだけど
「食っていけるんですか?」の意味で言ったのか?どっちだ
0321名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:00:10.64ID:GWfrpkew0
>>305
師匠に落語で認めてもらいたい褒めてほしいってのが大きな動機なんだろ
お前はそこまで立派な人間なのかよ
0322名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:00:36.52ID:vd6U5HBt0
>>310
単に辞める理由探してる時に俺を利用しただけじゃねーか、って談志に見抜かれて「ぐぬぬ」ってなってた
0323名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:00:52.86ID:ft2EwiM/0
美化しとるな
ラジオで通用したんだから落語やる必要ねえし
0324名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:01:50.28ID:JQ300Kbv0
頭のいい判断したな
沽券にかかわるとか知らんが離れて正解でしたな
0326名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:04:40.40ID:JQ300Kbv0
こういう気を使う好感度デブって世の中に結構いたんだけど
なんか居なくなったな
0327名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:06:48.01ID:4LB+H72n0
>>156はうんこ
0328名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:07:20.48ID:B7Z7uXD/0
朝の情報番組ってうるとら7:00?
あれオールナイトニッポンより前だっけ?
0329名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:10:35.78ID:ak2GfmKy0
>>302
ちょっとわらた
0331名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:13:31.93ID:OLkzEeAL0
先代圓楽と伊集院なんて月に一度弟子全員で竹ノ塚に挨拶に行くだけの関係。
何十人もいる孫弟子の一人でしかない。
0332名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:13:33.15ID:DO7KSYH80
ナイツ塙とのYouTube対談見たら伊集院も自己分析がそれなりに出来るようになってきた感じだな
小賢しくて愛想がわるいからテレビでは現状が精一杯
0334名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:24:15.63ID:Xpre2rH60
>>169
落語界隈の話で豚野郎って言われると
フライデーチャイナタウン思い出しちゃいますがな
0335名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:24:27.77ID:AXXfTReP0
>>290
さんまは一度やめて女と東京に行ってたが女と別れて
大阪に戻ってきて松之助に復帰を許されて
名古屋の大須演芸場に落語しに行かされて
その時、東京から来てた落語家が落語をやった後に手品をやってたので
さんまも落語をやった後に形態模写をやったら受けたので大阪に
戻ってからもやるようになってテレビ番組で人気者になってたが
落語も続けてて昭和54年6月15日第65回上方落語をきく会で
古典落語の播州めぐりが客に受けず落語はもうやめる言うて帰ったそうだ
0336名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:33:04.54ID:wTVC5ikP0
>>290
まだ29歳だった鶴瓶に5歳しか歳違わない笑瓶が弟子入り志願してきて、どうしようか自分の師匠である松鶴に相談したら「採ったらええがな」

後になって松鶴の真意がわかった。弟子を採ることで逆に自分が多くを学べたと。笑瓶が死んだ時に「弟子になってくれてありがとう」
0337名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:51:23.63ID:lidLHYg20
伊集院自身
脳内で記憶改ざんがあるとか言ってるからな

この話も話半分痴呆改竄半分
0339名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 12:53:00.84ID:OFEOaV/Q0
>>335
フジのナイター中継が早く終わった時の穴埋めの演芸番組で、若き日の小遊三やさんまの形態模写はちょくちょく見てたな
0340名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 13:02:39.05ID:HCHGteQt0
>>13>>14
楽太郎もそこそこ馬だよな…師弟揃って馬ヅラ
0341名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 13:08:36.23ID:DN8H11XD0
>>336
上岡龍太郎も若きダウンタウンに弟子を取るべきと力説していた。
理由は自分も成長できるから。
さんまは弟子ではないけどジミーに金出して風俗に行かせてその代わりそこでの出来事を言ってくれとネタにしていた。
払った金以上の対価は得られただろう。
0343名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 13:12:27.00ID:QrNNxFhF0
>>335
フリートークがおもろい人やからしゃーない
0344名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 13:19:43.67ID:AXXfTReP0
>>341
よみうりテレビ制作のEXテレビ(上岡、紳助がやってた方)の新年会で
大西が立川談志にさんまの弟子なのか?と聞かれて
師匠はぼんちおさむですて言うて
さんまにはワカ、おさむにはバカて言うてる
て言うてたな
0345名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 14:05:37.91ID:PTvAB6LQ0
>>319
おっと弟子をとるとすぐに自分のラーメン屋でバイトさせる林家木久蔵の話はそこまでだ
だから弟子がすぐやめんだよって伊集院が言ってたな
0346名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 14:27:48.76ID:fLoBmIDm0
植毛しないのかな
オールバックでも隠しきれないほど薄くなってるっしょ
0350名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 15:25:53.65ID:y7U1fNYb0
昔と言ってることがちょこちょこ変わるんだよなぁ
伊集院って。

とりあえずケツアナ確定しそうになって逃げたんだろう・・・
0352名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 16:00:22.38ID:5ag8IOUg0
>>350
立川ボーイズ(立川談春、立川志らく)に見つかって
大師匠(先代円楽)に密告されて辞めた

なんてテレビ番組で言えないだろ
0353名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 16:00:30.92ID:vKfFQtb60
迷子になってくるやつとか裸フィッシングとか原チャリ刑事とか全部シナリオ書いて周到にやってんだろけどおもろかったな
0355名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 16:04:24.60ID:tyq+8FSb0
電気グルーヴみたいな悪友と絡んで
真面目に落語やってるのが馬鹿らしくなったんだろうな
0358名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 16:43:17.87ID:kXJyNVNR0
>>357
すぐ暴力だしな
0359名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 16:49:37.23ID:IcA98EpP0
伊集院って息が長いよな。コアなファンをガッツリ掴んでるイメージ。オレには良さが全然分からん。
0360名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 16:52:48.29ID:7wiI0o290
ホリプロ版の中山秀もしくは恵って感じの人だろ
0362名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 17:01:24.36ID:vFYzDzCa0
>>359
ラジオで売れたタレントは、ファンがいつまでも離れない
伊集院世代だと 
三宅裕司・小倉久寛・小堺一機・関根勤・岸谷五朗・鴻上尚史あたりかな 
地方に行けばスター局アナが札幌・名古屋・福岡あたりで未だにトップを張れている
だからオワコンと言われようと、若手芸人は未だにラジオを有り難がる傾向が残っている

勿論、さまぁ〜ずみたいに、いくらラジオやっても結果を残せない人もいて
それは本人の資質だろうね
0363名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 17:01:56.35ID:WjE1jVYv0
ちゃんと道理を通してたら大成できた…いや無理だな
嫌味こすり倒すような人だからムリだな
0364名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 17:04:12.16ID:NC5YqGle0
西田ひかる
0366名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 17:06:33.67ID:55BgfMsJ0
>三遊亭の名前が恥ずかしいのか、勝手な事をやっている

ラジオを勝手にやったことよりも名前を変えてやってたことに怒ったのかな?
0367名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 17:08:05.88ID:YYs9sJEl0
tbsのマザーコンピューターにスタッフ皆殺しにされるラジオドラマ好きやったわ
0370名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 17:35:22.15ID:KYCwNlXI0
そもそも本当に楽太郎の弟子で落語家だった事実に驚いた
0375名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 18:41:59.35ID:y7U1fNYb0
芸能界長いし、ラジオで若者に影響力も会った

でもほとんど伊集院に影響されてこうだった
成功してすごくなって今がある
なんて大人は出てきてないんだよなぁ
0376名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 19:08:14.36ID:Xr0HxTWp0
>>222
東京の四団体で一番弱小の円楽党出身で一番の有名人なんで、そこは大目にみてやって
>>362
TBSラジオで売れた毒蝮三太夫とかな
ハヤタ隊員が座布団運びじゃ夢がないだろうと談志さんがつけた別名がこんな形で売れてしまった
0380名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:27:32.11ID:De6icBe80
>>378
馬の方の円楽と何度も出てる
読んでないのか
0381名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:37:05.22ID:Va0F5Wtt0
実際問題、馬が死んだ時はなんとも思わなかったが、腹黒が死んだ時は哀しかったな
0383名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:42:36.53ID:SV1GAXlH0
腹黒はコミュ力あってイベンターもやってて、実務能力に長けた有能

本当に腹黒なのは馬の方
0384名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:45:45.27ID:P7aVBEKG0
腹黒なんか歌丸さんが楽太郎面白くするためにキャラ付けしただけだからな
0385名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:50:50.72ID:dfvMnaI30
>>296
全部入れたら動かせないだろ
0386名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:52:04.09ID:dfvMnaI30
>>383
2人ともイケメンだったからあの時代は華があった
0387名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 20:54:46.74ID:Wf5kc3Vk0
何十回もこの話聞いたわ
0389名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 22:23:58.12ID:HA7RGF9z0
伊集院のラジオで一時大師匠の圓楽をバカにするコーナーやってたけど
あれはないと思ったわ
0390名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 22:34:24.12ID:FqhWtbfH0
毒蝮さんほどは面白くないよね
有吉もさー
きちんと目標があるんだから精進してくれよ
0391名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 22:40:41.66ID:VIDMeYlN0
>>385
指の2本や3本入るだろ普通
0392名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 22:42:50.68ID:/SFEfe140
楽太郎、深川高校なんやね
んでそこから近い四つ目通り江東区役所向かいに
円楽の看板が目を引く若竹ビルが
元々ここに寄席もあったそうだが
寄席なら両国とか錦糸町とか門前仲町の方が良かったと思う
0393名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 22:52:38.48ID:yV2a6zZr0
若手時代の談志のテープ聴いてこりゃダメだ追いつけねえやと思ってやめたんですっていう話を談志にして
「それは辞める良い言い訳が出来たな」って言われてた
で、何年か後に小朝にその時のじ話をしようとして、談志に痛いところ突かれたくだりに入る前の
談志の若い頃のテープを聞いて まで喋ったら小朝にも「それはね、辞めたかったんですよ」
って言われた
0394名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 22:58:32.72ID:zpaS802U0
>>389
馬圓楽はそれだけヤバかったんだよ
落語の腕は微妙なのに、テレビのおかげで知名度だけは高い
陰謀家で圓生も最後には騙されたと言ってた
笑点が生んだ暗部そのもの
0397名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 23:23:02.52ID:91LPKaC10
でも、亡くなるまで楽太郎の弟子として認めてたんだから良かったじゃねえか。
0399名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 23:28:23.65ID:VckHgF990
>>396
これってなんとかさんのお勧めだったら見てみようかなぁとか大人の対応社交辞令出来ないのが肝なのに見誤ってるボンヤリさんが多い
0400名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 23:29:09.65ID:zQTzOiVO0
>>1
自分を全くイメージさせない名前として
伊集院光とつけたとかいう話なら
聞いたことある。
0401名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 23:42:37.41ID:KhIGkwn50
>>393
伊集院はそれ言うと相手が喜ぶだろうなと計算して喋ってるから
相手に見透かされるよな
0402名無しさん@恐縮です垢版2023/05/28(日) 23:58:59.25ID:1lPnTDdt0
伊集院って話がまわりくどくて嫌い
エピソードトークしててもすぐ脱線する
トークに登場した人物の本筋と違うどうでもいいエピソード話し始めたり
本題入るまでも長いし

何でこの人トーク上手いと言われてんだろ
職場のおっさんと同じレベルだわ
0404名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 01:01:34.29ID:6PkZ/WIF0
>>403
それしか勝てる要素がないおじさん
0406名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 01:34:12.60ID:ZQ6Oj5zY0
テレビで初めて見たときは、オペラ歌手って言ってたろw
0407名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 01:35:29.26ID:7YamYyv00
冗談で話してたら全部本気にされて嘘つきになってたのがウケる
0408名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 01:41:43.22ID:e/knZJEL0
>>14
談志が嫌ってたほうの円楽か
0409名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 02:25:31.62ID:0bfoIanD0
>>408
でも談志は馬円楽と実は馬があったって話もあるからなぁ
0410名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 07:19:14.86ID:Km0MirDx0
しょーもな
0411名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 08:00:44.83ID:U+BH65aa0
マジのオペラ歌手の仕事とかも受けてたらしいからな
第九を歌うのとか
関係者から音楽用語を言われても全然理解できなくて適当に返事してたとか、ごきげんようで話してたけど
そこまで行くと経歴詐称で訴えられてもおかしくないぞ
0412名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 08:06:04.91ID:QpQzZ41C0
>>411
それを20ぐらいのガキがやってたんだからすごい
足立新田高校ほとんど不登校じゃなかったっけ?
なぜいきなり弾けたんだろうな
0415名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 09:48:38.67ID:kgzps3Gv0
>>412
全員集合からカトちゃんケンちゃんに変わって、ひょうきん族に逆襲している頃の土曜8時にラジオのニッポン放送がゴングショー形式のお笑い番組をやるという無謀な企画をやっていた
そこで放送作家やっていた元落語家が弟弟子を「伊集院光」という変名で出したら(時間帯が悪いから)ロクなライバルがいないので優勝してしまい
伊集院光はニッポン放送の番組アシスタントを経てオールナイトニッポン2部のパーソナリティになった
0416名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 09:54:23.04ID:quslFL0f0
>>413
ヤマタモ歌うごちそうさまだっけ
タモリと山瀬まみがコーラスに合わせて料理するコーナー
伊集院が舞台のど真ん中でタキシードを来て、歌いながら鉄骨飲料のダンスを踊っていたりしたけど
2~3週で消えたと思う
0417名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 10:00:38.36ID:9SjuTdSF0
>>414
伊集院光とらじおとも中退
0419名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 10:20:47.11ID:eT01hFRa0
>>403
すごいじゃんそれ
0420名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 10:22:10.64ID:K95+Mc2f0
ラジオの声がイケメンだからラジオ聞いてた人はみんなイケメンだと思ってたっての本当?
0421名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 10:29:29.64ID:svkYQjXd0
一人喋りラジオは、伊集院光タイプかアイドルタイプのどちらかに大別される
0422名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 10:34:08.46ID:FbxJCExa0
>>420
本人がデブだって言ってたからそうは思ってなかた
初めてテレビで見たときは思ってた以上にブサイクだなとは思ったけど
ネットが普及する前だからね
テレビに出ていないDJはラジオパラダイスなどの雑誌で初めて顔を知ったりしてた
0423名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 11:05:27.16ID:kIJIgnuL0
>>422
寺内たけしのオールナイトニッポンで笑い役やっていた時
ラジオパラダイスに顔写真載っていたな
0424名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 11:17:33.32ID:quslFL0f0
>>420
名前はイケメン風だからと
ニッポン放送で出待ちをしていた女の子が、伊集院の顔を見て泣き出しちゃったって話は、本人も何度かしてる
奥さんにも、気持ち悪いって言われてるし
OH!デカの番組本のカバー下で、もの凄い2枚目風に写っているけど、元が元だけにあなた
奇跡の一枚にならなかったようだ
0426名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 11:24:55.05ID:Vz7cAKqy0
>>402
尺が足りないときの間をつないでくれるからな。
巻きのときは編集で切ればいい。
使う方からみたらものすごくありがたい存在。
0428名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 11:48:08.28ID:Vizvb0Nx0
落語家だったの?
オペラ歌手てずっと友達に騙されてたよ!
0429名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 11:58:37.06ID:EoUTuygu0
>>18
第2回目からリアタイしてたけど完全に信じてたわ
世の中いろんな人がいるなあ
単身留学しちゃうような人は話も面白いなってほんとに思ってた
0430名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:00:46.78ID:EoUTuygu0
>>427
バキバキ童貞の人がかなり好きだったって
まあだから、そこらが限度か
0432名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:33:51.35ID:f3CpG7Jw0
>>424
その出待ちって絶対嘘やろ
豚面さんの声って完全に太ってないか?
22時台前任のゆたおは顔と声が一致しなかったけど豚面さんは完全にしっくり来たぞ
0433名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:33:59.24ID:a7Q283km0
馬がぶち切れて黒がかばったのか
0434名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:36:17.71ID:a7Q283km0
>>44
伊集院の師匠が黒だという前提を把握していれば
大師匠=師匠の師匠=馬とわかるだろ
0435名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:37:18.87ID:vmUZP6Dw0
家の間取りが外から見たのと違う怖い話はいいともの伊集院が初見だった
0438名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:45:25.57ID:H0iDLmwL0
落語家としての談志は評価しないが、一人間として尊敬に値する人だな
一芸を追求し続けたのは当然立派だし、人として本当に優しい顔してるよ
0439名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 12:51:20.92ID:j7zCFldC0
当時はオペラ歌手という設定を守るためにボイストレーナーまでつけていた
0440名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 13:27:33.47ID:OKgYvqoL0
>>414
逆に完走って大沢悠里みたいなこと?
普通は打ち切りで終わる。
ドラマみたいにワンクールと決まってるのは別として。
0441名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 13:39:11.95ID:AcWWG3An0
好楽さんによると馬圓楽は急にブチ切れるけど落ち着くと普通に戻る
だから黒円楽は穏便に済ませておけばこのまま行けると踏んでいた
なのに伊集院が辞めちゃって慌てたのは馬圓楽、伊集院に
「最近顔出さないね 来なさい」と電話かけてたんだけど
若かった伊集院は(大師匠 俺が辞めたこと忘れてる)
と解釈して「僕辞めたんです」と答えたので「そうか」しか言うしか無かった
うちの師匠は一生懸命引き留めてたんだよと好楽さんが言ってた
0442名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 13:40:07.72ID:ap6IxFco0
>>438
月亭可朝が暴力団との野球賭博で逮捕されて復帰した時、
立川談志に世話してもらったて言うてたな。
ダンカンが談志のところからたけしのところに行きたいと言い出した時に
ウイスキーの瓶に談志の名刺を貼ってダンカンに渡して
たけしのところに行かした
https://www.tcc.gr.jp/copira/id/86177/
ダンカンは酷い弟子だったので談志は
ダンカンがたけしのところに行ってくれて良かったと思ったんかな
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/283683
0443名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 13:49:01.33ID:EMsU7hnJ0
>>441
若いって凄いな
0444名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 13:52:18.12ID:Sx0iFyHX0
>>2
筋目を重んじる業界的に痛いことだわな。
楽太郎(当時)自体は、そんなに気にしなかったようだが
0445名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 13:59:23.27ID:sVF9++dC0
>>444
結構あるあるみたいだよ
伊集院は名前隠してたのが良くなかった
0446名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 14:21:51.65ID:OKgYvqoL0
>>445
何が良くて何が良くないかというのもある。
結果的にはそんなに悪いことにはなってない。
0447名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 14:36:18.71ID:YDvhGzq50
>>438
談志は馬圓楽と組んで昭和の大名人圓生をたぶらかし落語協会分裂騒動を起こした
挙げ句の果てにハワイに逃げて知らんぷり
結果として小さんや一門からも不興を買い落語協会から逃げるしかなかった卑怯者
落語や笑いの才能はあったが人間としては最低な奴
0449名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 14:56:15.65ID:0bfoIanD0
>>447
圓生があと5年生きてたらどうなってたんだろな?
0450名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:35:20.62ID:YDvhGzq50
若い頃の談志は落語がうまくて
テレビタレントとして日本人の笑いの質を変えたもころもあった
だが人間としては最悪だわ
自分のわがまま勝手を通すために「業の肯定」とか屁理屈こねてさ
0451名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:40:57.67ID:hW5AkOSq0
>>450
聞きづらいし滑舌悪いし何がいいのか本気で分からん
でもみんな持ち上げてるからやはり凄いんだろうな
俺みたいな素人は談春が1番聞き心地良いし聞き取れるし好き
0453名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:42:26.06ID:6OHONjeo0
厳しいというか、、、
噺家ではなく暴力家だから
0454名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:46:40.19ID:qSGQZ1RJ0
>>449
圓生は席亭に拒否されてドサ回りするしか
なくなったんだから、5年長く生きても
ドサ回りのママだっただろう。
0455名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:50:43.24ID:YDvhGzq50
圓生一門は落語協会を去るはめになったのは談志と馬圓楽の陰謀のせい
馬圓楽はある意味で責めを負ったが談志は逃げて知らんぷり
談志は最低な奴だよ
0457名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:55:00.46ID:0bfoIanD0
>>454
まぁそうか
死んでから談志や圓蔵円鏡志ん朝が離脱した訳じゃ無いからな
川柳川柳も発足前に抜けてるし顔触れ変わらないか
0458名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:55:39.48ID:ZoQXNzRo0
>>57普通許可はいるだろう
0459名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 15:59:28.75ID:YDvhGzq50
談志は落語協会分裂騒動を起こした大罪人の癖に
いち早く逃げて責めを追わなかった卑怯者
談志は最低な奴だよ
0460名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:02:01.26ID:quslFL0f0
>>451
職人芸だった落語を解析したり
噺をぶっ壊しかねないナンセンスギャグを入れたり
いわゆる古臭い落語を自分なりに組み直した第一人者だから
改革者は
0461名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:02:02.58ID:0bfoIanD0
>>459
三遊亭圓生の元を離れたのは志ん朝が上に来ると知らされたからでしょ?
卑怯ってよりも矮小かなぁ
結果的に落語協会の真打試験に腸煮えくり返って協会出たんだからその部分では筋は通ってるが
0462名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:04:49.83ID:lNteBqzz0
談志が死んだとき木久扇がワイドショーに出て
ソフトな口調だがかなり辛辣な談志の悪口を言ってるのを聞いて
談志は同業者から相当嫌われていたんたなと思った
0463名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:09:25.46ID:tDqb3nuP0
馬面が言ってることもわからないし、楽太郎の言ってることも
わからないし、それで伊集院が辞めた理由もわからない
0464名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:11:11.38ID:YDvhGzq50
>>461
談志は落語界を良くするためではなくて
自分が上に上がりたいという私利私欲で動いてた
それを小さんたちに見透かされていたから落語協会から逃げ出した
圓生や小さんは私利私欲で動いてなかった
談志とは芸の上でも人間性でも雲泥の差
0465名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:17:38.47ID:2gBjEC1+0
>>463
馬「スジ通せよ」
楽「スジ通さないとまずくね?」
光「馬が怒り狂ってるみたいなんで辞めまーす」
0466名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:35:24.96ID:YDvhGzq50
談志は大名人圓生の寿命を縮めた上に
志ん朝や馬生の寿命も縮めたからな
談志が志ん朝の前で偉そうに先輩風を吹かせているのを見て虫酸が走ったわ
0469名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:50:42.99ID:9xtdjve/0
才能はズバ抜けてるよね
0470名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:52:27.90ID:HcZF8L5B0
当時既に落語界の大物である談志の若い頃の落語を聞いて
新人の伊集院がこの人には敵わないから落語やめる決心したって
なんだか腑に落ちない話だよね
0471名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:57:23.90ID:YDvhGzq50
志ん朝は大名人圓生や天才だった父志ん生や兄馬生に追い付こうと必死で稽古していた
だから芸が磨かれ周囲の落語家や落語ファンから最高の尊敬を集めた
談志は少しばかり才能があることにあぐらをかいて真面目に稽古せず
芸も声もどんどん荒れていった
大名人圓生は晩年まで稽古を欠かさなかったのにさ
0472名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 16:58:05.28ID:cqJhkGaX0
薩摩の名門伊集院氏、伊集院町とは一切関係ありません
挨拶行くのはこっちだろw
0473名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 18:07:15.72ID:S3QPQsRz0
やはり歌丸、六代目圓楽は人格者だったのか
0474名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 18:10:07.60ID:quslFL0f0
>>472
伊集院町には既に何度か行って
そのたんびにスルーされてます
(伊集院静でさえスルーされますから)
0475名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 18:11:52.51ID:cqJhkGaX0
>>474
作家は知らんがそれはじめて聞いたわw
鹿児島のデブって世間に誤解されてるから容易には受け入れんだろうな
0477名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 18:29:34.27ID:Rh4cKvC30
木久扇はともかく、楽太郎は別に腹黒くない

楽太郎の落語は面白かった
圓生のモノマネとか最高だった
0480名無しさん@恐縮です垢版2023/05/29(月) 23:53:03.13ID:Ie+/GVgP0
左翼の腹黒信者が腹黒上げ工作していて気持ち悪い
何故バレる嘘ばかり付くのか
0487名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 10:59:20.04ID:K58sIHTF0
伊集院のイヤなところ
いつまでも未練がましくいつまでも落語落語って落語家気取りなとこ
5代目円楽に風呂で悪戯さろたとか暴露した時点でもう落語は諦めろよ
0488名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 10:59:41.14ID:1Ir0r6z60
このコピペ作ったヤツ只者では無いと思ってる

615 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 03:18:27 ID:57DWHw0U
ちょっと男子ーなんのはなししてんのよー

616 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 07:13:50 id:aOs2NkTb
ヤベっ!委員長だ!隠せ隠せ

617 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 11:07:46 id:FPQejWGo
ヤベっ!手が滑った!拾え拾え


623 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 13:52:17 ID:2uGRDg/W
ちょっと談志なんの噺してんのよー

624 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 14:46:35 id:HJDERIsl
ヤベっ!志ん朝だ!隠せ隠せ

625 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 15:35:24 ID:Y6/1HECM
ヤベっ!若手が滑った!拾え拾え
0489名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 11:02:09.24ID:LzsJmo7a0
中卒がインテリぶりたくていつまでも落語にこだわるんかな
0491名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 11:04:59.00ID:BzKHldBp0
オーデカナイト聴いてたな
後味の悪い川柳が好きだった
0493名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 11:06:37.94ID:8FhTgcgj0
なんか最近色んなところで語ってるな
春日のベスコングルメとかナイツのYouTubeとか
0494名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 11:09:26.54ID:1bLRybOi0
>>492
師匠が死んでも伊集院を落語家にしようと働きかけてくれる先輩っているんだろうか
まさか本人からは言えないだろうしこのまま終わりそうでもったいない
0495名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 11:09:31.79ID:jqcxn/qM0
伊集院って常に「俺が輝ける場所はここじゃない!」と思ってそう。
野球部辞めて高校も辞めて落語家も辞めて
ニッポン放送も辞めて今いるTBSだってどうなるか分からないし。
次はどこかな?NHK、文化放送、それともFM?

でもどこに行ってもそこそこ上手くやれてしまうから器用貧乏なんだろうね。
0497名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 11:25:41.90ID:kzRifJgk0
楽太郎に連れられて先代圓楽のところに名前貰いに行くときの話好き
0498名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 12:15:28.77ID:55Zu5ApW0
圓楽の弟子の中で一番世間に知られているのが
辞めていった伊集院というのが
落語会の衰退を象徴してるな。
0501名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 14:24:56.88ID:D21XFZAe0
>>495
伊集院が器用貧乏の根本的な原因は
あの、縛りプレイ病みたいな性格だと思う
0502名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 14:43:26.12ID:jqcxn/qM0
>>501
あ~それ、なんか分かる。
成功するためのポイントをいち早く見抜いて実行する要領の良さはあるよね。
でも自分ルールを決めて他人から見たら調子良さそうでも
自分の中では勝手にゲームオーバーにしてしまうみたいな。
この間の朝のラジオの辞め方なんてまさにそれだったと思う。
0503名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 14:49:48.16ID:joI9j/sX0
>>494
先輩はいなさそうだけど、当代楽大とか、楽太とか、一太郎とかは伊集院との付き合いが深いらしいね
あと六代目の悲願だった圓生復活は、好楽が最後の仕事として動いて行くと、追悼番組で宣言してる
六代目が「繋ぎの圓生」「下手の圓生」で構わない。俺は病気になったから誰か継げってずっと言ってたし

この辺が落語会に呼ぶ可能性がある
楽太なんかが特に
0504名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 18:22:07.49ID:3UstAeCJ0
>>452
馬も怒ったものの本気で辞めさせる気は無かったってのはいろんな人が証言してる

19歳そこそこで若手大喜利やらnhk演芸コンクールやらに出してるし
円楽党期待のホープではあったんよなあ
0505名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 18:38:04.60ID:LFYA/DQ00
>>402
一人ラジオで2時間持つからな
そのかわりテレビ的なオチのあるトークは下手くそだよ
本人も自覚してる
0507名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 20:05:12.84ID:8g3vfSpq0
腹黒「馬が喋った!」
0509名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 21:25:13.52ID:jg+zCkvp0
オペラ歌手だと信じてた純真な高校時代の俺に謝れよ
0510名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 22:36:09.79ID:3Nb624sp0
ラジオ聴いてる人しか、伊集院のすごさはわからない

逆に言えば、ラジオリスナーみたいな入れ込んでる人にしかわからないから、すごいと思うことが正当かどうかわからない
0512名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 22:59:52.52ID:ZO6cI1Hg0
ベースボールクイズで有明のテニスコートかなんかで出演した時が、始めて芸能人を間近でみた思い出
電グルも出てたっけ?
0515名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 23:36:05.59ID:o20Z/uMk0
将来のこととか金のことを考えたら

・ニッポン放送レギュラーもってるラジオパーソナリティ
・有名な落語家の弟子

どっちを選ぶのが手堅いんだろう?
前者はいつ落ちぶれても不思議じゃないくらい厳しい世界だけど
後者なら食うには困らないという計算が働くと思う。
伊集院にとっては落語家廃業は大冒険だったんじゃないかな。
0516名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 23:39:37.38ID:aLwXS+mJ0
そうは言っても寄席に出られない円楽党だからなぁ。
それに、ラジオでチマチマ遊んで小遣い稼ぎしてたんじゃなく、
既に成功しちゃったあとにバレたわけだから。
最悪、構成作家の道もあるし、才能的には落語家じゃないよね。
0517名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 23:45:19.14ID:3Nb624sp0
そもそも寄席がそんなに儲かるとはとても思えんけど

人気があれば、単独ライブの方がずっと実入りがいいだろ
寄席を切ったのが英断とは言わんけど、切ったところで大してデメリットもないんじゃ
0518名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 23:54:22.66ID:XMc1Iex90
>>513
とらじおと
の方はダイエット企画を中心に自転車で東海道を走ったり、川中島を歩いたりしてる
馬鹿力の方はそもそもSW自体がないのと、遊んでくれるのがオテンキGOちゃんくらいしかいないので、同録することなんか全くしてない
0519名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 23:56:33.12ID:hVu7iXTf0
>>517
芸は金では買えない。
あんたにも聞かせてあげたいよ
寄席は勉強する場でもあるが分からん人には分からんのよな
0520名無しさん@恐縮です垢版2023/05/30(火) 23:57:23.33ID:CFkYO7nE0
この話したらダンシに
あんたはやめる理由探してただけ
っていわれた
って自分で話してた気がするんだが
まだ同じエピソードトークを
0521名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 00:08:11.20ID:8IYtQo3+0
伊集院が弟子の頃だから
円楽じゃなくて楽太郎だろ
楽太郎が円楽襲名するとは夢にも思ってない頃
0522名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 01:27:10.26ID:96TZNynI0
師の師は師も同然
0523名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 01:37:08.44ID:JGIOw70b0
未だにこぶ平と言ってしまうわw
0524名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 02:01:10.29ID:0PyUAfGI0
>>63
とりあえず>>1ぐらいは読んでから
ホラ知識を披露してくれないか?

>伊集院は16歳の時に故・六代目三遊亭円楽に弟子入り。
0525名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 07:30:57.97ID:w4rXPmi30
>>517
銭と芸を比較するとかw
そりゃタダの豚だ
0527名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 09:42:52.82ID:CBu28WBi0
腹黒円楽さんは無茶苦茶気を使って自由にやらせてくれてたみたいだね
カバン持ちやってても小遣いくれて「今日はこれで映画でも観てきな」って時があるとか(1人になりたい理由があったのかもしれないが)

ラジオ局の玄関の話は前にネタで話してた時は師匠から自分のポスターが見えないように身体で隠したりとか
ラジオ局の人に挨拶されちゃうから必死に今日は弟子として来てるアピールしたりとかだったな
結局その時に知られても緩い対応してくれて他所から守ってくれたと
0528名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 09:46:29.97ID:CBu28WBi0
難しいよなあ
裏で仕事するからって別名義にしたら発覚時になんで本来の芸名じゃないんだって問題になったと
0530名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 09:53:47.60ID:U4OaH9sT0
円楽党は落協がヌルいと出て行った集団だから馬圓楽も周囲へのパフォーマンスが必要だったんだろ
0531名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 10:03:09.68ID:ASn47Wiw0
入門後ほどなく若竹が潰れて(好太郎や楽松と一緒に)住み込みで長野のストリップ小屋に放り込まれたから落語家というか円楽一門の将来性に不安があったのかもな
0532名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 10:35:00.54ID:ukEPgSHN0
You Tubeとか見てても伊集院の喋りはオチがないな なんか納得はするけども
面白くない
0533名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 10:38:45.02ID:r+Li2K6P0
深夜ラジオを聴いてた時からこいつは話を盛る癖があるので信用できない
0534名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 10:42:58.77ID:4zNnhNpP0
ウンコとオシッコが相撲を取りました。
さて、どちらが勝ったでしょう。
下手捻り出し投げでウンコの勝ち

これを大喜利で出して、馬円楽に泣くまで説教されたらしい。
0535名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 11:05:51.03ID:f5bHhuY60
師匠に迷惑はかけられないも談志の話と一緒で、逃げたと思いたくないのかも知れないな
0536名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 11:56:09.46ID:A4mvp7pM0
ちょっとした小言で嫌になって辞めただけなのを
自分に都合がいいように話してるだけだな
0537名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 12:35:47.63ID:sCpSydFu0
幻の七代目円楽なんで
0538名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 12:37:59.48ID:JGIOw70b0
馬圓楽は別として
腹黒楽太郎が自分より先に逝くとは思ってなかっただろう
0539名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 14:29:35.58ID:n8+el4Tw0
そもそものボタンの掛け違いだからな。
元兄弟子にラジオに出てくれと言われたときにそれを楽太郎に一言相談しておけば結果は変わっていただろう。
まあ後出し孔明になってしまうがw
0540名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 14:42:34.36ID:n8+el4Tw0
>>535
逃げたと思ってるから廃業後はしばらく楽太郎と疎遠になってたんだろう。
普通に考えて会わせる顔がないってやつ。
先代圓楽の通夜葬式も行くか行かないか大好きな日ハムが出てる日本シリーズの最中で悩んで結局行ったエピソードもある。
0541名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 14:44:25.01ID:wP6ncrsi0
>>539
「伊集院光」は、あごはずしショーだけのつもりだったんだろうな
遅くとも優勝しちゃった時に相談しておけばよかったかもな



オールナイトニッポンで星企画(当時の所属事務所)の名前を出していたはずだけど廃業前か後なのかまでは覚えていない
0542名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 14:49:38.94ID:n8+el4Tw0
伊集院はラジオを30年近く続けてるだけあってエピソードは面白いけどな。
高校時代スパイクのサイズが無くて野球を断念というジャイアント馬場と同じ事になりそうになったが腐っても東京なので神田の野球問屋街に元ロッテのアルトマンの中古スパイクがあり野球を続けることができた。
その後肝心の高校を辞めるw
0543名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 18:12:55.92ID:AklHJhFq0
>>542
独身時代から使ってた洗濯機が壊れた
今は洗濯機から撤退したNECのお客様窓口に問い合わせたら『寿命ですね』と言われた
その後洗濯機を買いに行った

これだけの話で30分近く話せるのは凄いと思った
うち15分くらい問い合わせセンターの妄想だし
0546名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 20:24:27.52ID:Za9i57Ca0
>>542
楽太郎と馬場さんが友達
食事会の付人でいた楽大に、大きいから大変だろうと馬場さんが靴をプレゼントしてあげた
ただし店の場所がハワイ
師匠の楽太郎は伊集院の靴を受け取りに、わざわざハワイまで行きました
0547名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 21:40:47.07ID:RUF2QA0C0
>>546
楽太郎と馬場さんは友達なんだろうが楽太郎と天龍は同級生
この三人揃った時の天龍の立場は伊集院と楽太郎とザキヤマみたいになるのかな?
0548名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 21:51:37.24ID:02tqQXTu0
>>547
三遊亭円楽のお便り下さい未公開音源で
たまたま居合わせた円楽に写真撮影のテクニックを教えてもらったってリスナーからの頼りがきて
すぐそばには天龍達がいたって話に吹き出した覚えがある
ただし、それはハワイの思い出で、病気した円楽さんはマンションも持っているのに、二度と行けそうにないなぁって、本番中に号泣し出した
0549名無しさん@恐縮です垢版2023/05/31(水) 22:10:01.68ID:RUF2QA0C0
>>548
ご存命は天龍だけか
入院してるが長生きしてほしいな
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