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【野球】メジャーで苦しむ藤浪晋太郎を上原浩治はどう見るのか? 「制球難はまずい。しかし…」 [jinjin★]
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0001jinjin ★
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2023/05/16(火) 14:35:19.87ID:70LcTRvr9
「制球難はまずい。しかし…」メジャーで苦しむ藤浪晋太郎を上原浩治はどう見るのか?


上原浩治元メジャーリーガー


開幕から約1カ月が経過した米大リーグで、アスレチックスの藤浪晋太郎投手が苦しんでいる。

阪神から移籍1年目。キャンプ、オープン戦で結果を残し、開幕から先発ローテーションの座をつかんだが、先発4試合で結果を残せなかった。
リリーフに回ってからも明るい兆しがなかなか見えてこなかったが、12日(日本時間13日)のレンジャーズ戦でメジャー初勝利を挙げた。


私自身は、日本球界からメジャーへ環境を変えることで再起を図れるのではないかと期待している。
しかし、阪神時代から課題の制球難がなかなか解消されない。
特に、右打者に対する「抜け球」を恐れているようにもみえる。

メジャーでの実戦登板を映像で見たときも、ボール自体は決して悪くはない。
厳密に言えば、1球ずつのまっすぐも、スライダーも「切り取って」みたら、とてもいいという意味である。

まっすぐは威力もスピードもあり、スライダーも切れる。
ただ、ピッチャーは単発の投球ではなく、いいボールを続けて投げていかないと打者を抑えられない。


先発から中継ぎへ回り、短いイニングなら光明を見いだせる可能性はあると思っている。
藤浪投手は決して立ち上がりが不安定な投手ではないからだ。

しかし、制球を気にしていては、仮に四死球を出さなくても、威力のないまっすぐが通用するほど甘くはない。

自分がどういう感覚で投げているかは、本人にしかわからない。
なぜ、制球が気になるのかというメンタル的な部分も周りが言ったところで簡単に修正できるわけではない。
最後はどこまでシンプルに「思い切って腕を振る」という投手の原点に戻れるかだと思っている。

細かな制球力がなくても、藤浪投手のボールはストライクゾーン付近で散ってくれれば簡単には打たれないはずだ。
それだけのボールを持っている。


プロは結果が全ての世界である。チャンスはまだ残っているはずである。


https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230516-00349678
0002名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 14:37:15.72ID:fIKnaAPw0
>>メジャーで苦しむ藤浪晋太郎

別に奴は苦しんでないよ。
阪神時代も我が道を行くで、コーチの指導すら無視したんだから
0003名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 14:37:19.83ID:rx1n+SMM0
しかし
0005名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 14:41:22.84ID:/LchDxJt0
チャンスばっかりもダメ
0006名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 14:42:12.30ID:iXtOIh950
そのストレートの指標がゴミだって上原は当然知ってて書いてるよね
0008名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 14:43:23.39ID:Ksqw8oSb0
>>2
だよなあ
日本でもここ数年まともな成績残してないのに、この表現はおかしいわ
0009名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 14:43:33.03ID:Wug1M16z0
がっかり分析やな
たいしたこといってない
0013名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:02:04.18ID:mqnLPNPc0
だからメンタルの問題じゃねえんだよ

腕の角度とかリリースポイントが一球ごとにバラバラだってコーチが言ってるじゃん
脚と腕が長すぎて身体のコントロールが出来てないんだよ
完全にピッチングメカニクスの問題

メンタルの問題と思ってうちはずーーっと改善しねえよ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:05:19.26ID:YIttS2cx0
藤浪が初勝利して思ったけど
やっぱ、普通の活躍じゃあおもんないな
藤浪はやっぱり、ボコボコ四死球だしたり大量点とられんとおもんないわ
スレの勢いが違う
0018名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:07:00.77ID:YIttS2cx0
ただよ、来年の自主トレは 山川と坂本とやろうや
なんならカメラまわして
こいつらはガンガンぶつけてええから
1000球ぐらいぶつけたらなあかんで
0019名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:10:18.61ID:23j1LBmm0
阪神で初めの3年以外クソミソの成績なのにメジャーいって成功するとか夢みすぎ
上原も忖度するなよ
はっきりいえよ
実力不足って
0020名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:13:33.97ID:KU+rveFg0
もったいないよね逸ノ城は素材は一流なのに稽古嫌いで酒に溺れて親方の言う事も耳を貸さないし
0021名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:14:36.14ID:c5cpdgin0
絶対四球出さないマンだった上原だから内心理解できんやろな
真ん中投げたらええやんと思ってそう
0022名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:15:20.08ID:gwCN/OAA0
コントロール神レベルの上原からするとなんでこんなにノーコンなのか理解できないのかもな
一言アドバイスするなら走り込みというか練習が足りないって言うんだろうけど
0023名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:25:09.49ID:vywNmTf20
投手のタイプとしては上原と真逆だもんな
0024名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:25:38.34ID:hw9+ISEF0
4億貰って手元に2億残るから
もう別に活躍しようがしまいが本人は満足して帰ってくるだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:37:37.67ID:f7QHqzF/0
別に悪い所は無い。ストライクゾーンを勘違いしてるだけ
0027名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:41:36.56ID:l3g6f6yW0
>>13
再現性のあるピッチャーじゃないってわかってる上でやってきてるんだから、技術だけが理由にはならんよ。
荒れ球を武器にする投手はいる。
今も藤浪に再現性しろなんて無理な話で、技術を補うための集中するメンタルを保てるようにできれば少しはマシになるんじゃないかって話からメンタルガーというは来てる。
何故かイップスとか表現されてるけど。イップスではないな。
0028名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:43:55.41ID:bmPNdjcM0
いい時の感覚があればそれを再現すればいいんだけど
まだいろいろ変えていきたいところがあるのかもしれないし
何も考えてないだけかもしれないし
0029名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:44:53.42ID:nJR6NlwB0
上原は大谷が大嫌い(・ω・)
0030名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:45:59.00ID:X4zTulRG0
上原は頭が悪いから話半分に聞いたほうがいい
0031名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:46:59.29ID:bmPNdjcM0
佐々木朗希みたいに力まず速い球が投げられるようにしたほうがいいのにね
阪神は藤川球児みたいなのがいたからコーチの責任ではあるな
0032名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:47:32.75ID:t+hV0xZ20
本人に危機感の欠片も無いんだもん
よく言えば超ポジティブ
今はたまたま調子悪いだけ、何かきっかけさえ掴めばメジャーで大活躍できる、チームもそれまで快く待っていてくれる
そんな感じ

どうしたらそんなに楽天的になれるのか、ある意味羨ましい
0033名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:48:20.82ID:gf6dwm960
>>25
どうせ他の連中がべた褒めして大谷は実際に活躍するんだから
批判的な奴がいたところで影響はないと思うんだが何が不満なの
0034名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:51:04.30ID:NIcgExbd0
結果出してないやつは応援しないぞ
0035名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:51:06.50ID:7p08pez60
>>32
ハゲが出来るぐらいに人目気になってたのとかそういう現実を無視して
自分の妄想を根拠に妄想を重ねて馬鹿にしたり叩いたり攻撃する
完全に統合失調症です
チームが待つのは契約があるからだろうがな
0036名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:51:53.53ID:dJVOKWkP0
鬼の制球だった上原からしたら、
藤浪どころか千賀にもイラつくと思うわ
0037名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:52:24.16ID:wr1AYY9r0
>>31
じゃあそうしますっつってできるもんじゃないからな
思いっきり力まなきゃ速度出ないってのもたくさん居るからしゃあない
0038名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:54:32.49ID:D34e1laE0
大谷くんについても解説してよ
0039名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:54:40.40ID:lLdB7IiS0
何言っとんやこいつは?

制球求めると球の威力が落ちるって
結局それが力不足そのものやろうが

もうプロでやってくためのバランスが無いと
ハッキリ指摘しとけ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 15:59:31.50ID:Z71EkJwd0
粘着物質無しで投げなければいけない藤浪くんはかわいそうではある
0042名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:04:27.07ID:+ysCi2Od0
そろそろ頭部死球からの大乱闘が見たいな
0044名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:10:13.86ID:ez3wzZb00
今、コーチ、スタッフついて捕手も構えて沢山シャドーピッチングしてるらしいよ。動作をシンプルに、踏み出したつま先ががキチンと真っ直ぐに向くように、真っ直ぐのライン想定してそこから外れないような投球動作を繰り返してる。
0046名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:13:31.33ID:0MIXi6Yj0
球質の指標もゴミなのでもう無理とは流石に言えんでしょう
0048名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:15:11.02ID:RpCKpmDg0
上原って喋りも
内容空っぽでダラダラと間延びする印象だけど
文章も同じか、評論家向いてないマジで
0049名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:22:58.34ID:QjPqnXMk0
日本でもノーコンで苦しんでたじゃないか
イップスのせいにしてたけど
0051名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:26:23.76ID:LOAkinUJ0
>>9
岩隈や吉見の方がずっと核心を突いてるよな
0052名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:26:41.53ID:uZgiTJae0
OB勢からのアドバイスなんて技術、メンタル山ほど聞かされてきたけど、結局10年経ってもこれなんだから
0053名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:32:24.27ID:LOAkinUJ0
>>52
岩隈と吉見は技術的欠点をしてきしてるわ
岩隈…抜け球が出る時の左腕の動き
吉見…足を踏み出すステップの位置かバラバラ
0055名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:35:17.97ID:iSjR3Ofi0
内角一杯とか外角一杯とか細かいコントロールはもはや誰も期待してないだろう。
直球系はストライクゾーンに入ってるだけでいいと思うが、変化球がなぁ…
ストライクに入らないなら振らなきゃいいだけだし、カウント悪くして置きにいった甘い球が打たれるというのは良くない。
変化球はボールゾーンとストライクゾーンの出し入れが肝だし、制球力が無いとダメだわ。
なので、球速を落として大きく曲げるカーブやスライダーやスイーパーは封印すべき。
タイミングをずらす変化球や小さい動きの速い変化球だけにすべきよ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:36:35.35ID:gin4SLVE0
もともと制球の良かった上原に言われてもなあ
制球難を改善したランディ・ジョンソンにでもアドバイスをしてもらったほうが良いわ
なんなら高卒で2〜3年は活躍した右投げ長身の制球難だった新垣渚とか参考になるんじゃないか
新垣もヤクルト移籍して環境を変えた点も同じだしな
0057名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:46:52.25ID:cqZSeeWW0
意訳:思い切ってぶつけて殺していけ
0058名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:55:41.03ID:xLL2kx680
>>1
ウエハラさん、優しいね

本音と建前の建前の方で傷つけない言い方をしてる
0059名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:56:44.54ID:xLL2kx680
>>9

>>58
0060名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 16:57:26.05ID:QQgW71760
バッターにぶつけるつもりで投げたらストライクゾーンに入るよ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:07:25.44ID:T4eC506F0
上原と真逆タイプの藤浪に言及なんてできんだろw
ストレートは140kでいいなんて言えるか?w
0062名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:11:12.33ID:RpCKpmDg0
藤浪の場合、インステップの下半身だけ矯正しようとするのが意味ないよ
上半身が物凄くクロスに入りすぎてるのに
腰回転が横じゃなくて縦みたいな感じだからチグハグなんだと思うが
0063名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:17:35.96ID:4kLlatdn0
日本に返って来て、対中日専用で登板させりゃいいよ。まともな投手使うの勿体無いし、中日打線ストレート打てないし。
0064名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:33:01.35ID:LOAkinUJ0
>>55
そんな些末な他の投手にも言える一般論じゃねえんだよ
課題は「右打者へのインハイの抜け球」だけ
崩れる時は全てこれがきっかけ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:36:06.99ID:UBO4oYMU0
最近コントロールも才能だと思ってきたわ
練習で熟練度あげたりある程度は改善できるものって認識だったんだけどw
0066名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:40:12.46ID:Z71EkJwd0
>>65
江川が言ってたがストレートで外角低めのコントロールつけたいなら練習で100球それだけを投げ続けなさいと
カーブのコントロールつけたいならカーブだけを100球投げろと
最近の投手はそこまで徹底せずにストレート20球くらい投げたら次はスライダー、次はスプリットとか次々に投げる球変えるから本物のコントロールが身につかないんだと
0068名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 17:53:46.97ID:2pwVZEUE0
>>48
文章は本人の喋りをライターがまとめてるだけ
同じなのは当然
0069名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:01:02.54ID:rmW0byFL0
どんでんも練習で勝手にラスト何球とか決めんな、ボールころころ変えんな
真っすぐだけひたすら投げ込む能見を見習えと言ってたな
0070名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:07:37.60ID:dgVmqBee0
>>66
ああわかる
指から離れる感覚、腕の感覚、脚の…などいっぺんには無理なんだよねベストな感覚を身体に覚えさせるのって。
天才は違うのかもしれないけど何度も投げないとダメだ。
何度も投げて、何か違う何か違う、あっこれだ!アレ見失った、コレだコレ、忘れるな自分!って作業をしてたら100球なんてあっという間
0071名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:11:50.73ID:4HP4xSi60
上原よりコントロール良い選手見たことないな
コントロールが良すぎてミットが全く動かないから少し外れてるように見えるボールもストライクになってた
0072名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:16:33.98ID:9iKH6Fua0
>>62
そもそもインステップ直す必要なかった
直してから右打者インハイに抜け球が行くようになった
0073名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:20:07.69ID:OQLg7uA+0
インステップ直す必要無かったし高校時代のフォーム直す必要無かったよな
高卒一年目で10勝できたんだし当時のフォームが本人的に完成形だったんよ
フォーム直さず体力だけつけば20勝の器だった
まあ下半身鍛えるの嫌いだから結局同じ末路だっただろうけども
0074名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:24:21.66ID:HnQlFkrQ0
10年前のままじゃ通用しないよ
レベルが上がってるから
0075名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 18:36:20.78ID:3BHs/QzE0
ここ数回の好投ですっかり評価が裏返っているのを
この人は知らないのか
今や大谷以上のピッチャーとして全米が争奪戦に参加するよ
0076名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 19:17:20.58ID:78h8un/C0
日米揃って野球関係者の評価が高いのは何かしらを感じさせるものを持ってるのか、揃いも揃って目が節穴なのかのどちらかだな
0077名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 19:32:22.00ID:WQ4DWfsH0
改名すれば良いんじゃないの?山本浩二や松井稼頭央が大成功か
イチローも鈴木一朗だと日本の二軍で終わってたな
まあ改名しても運気落ちる人いるけど
0080名無しさん@恐縮です
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2023/05/16(火) 20:58:19.02ID:5VKHN1R30
藤浪はクビになっても日本に帰らずにマイナーで現役引退するまでやって、その後は日本人選手の通訳としてずっとアメリカに居ればいい
0082名無しさん@恐縮です
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2023/05/17(水) 06:28:32.13ID:6qEpTX9N0
色々考え過ぎな気がするわ
打者を打ち取ることだけに集中すればいいのに
0083名無しさん@恐縮です
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2023/05/17(水) 07:27:28.50ID:G9Edaeql0
>>65
そもそも練習してないから
岩隈が言ってたが抜け球を直すのはキャッチボールで1球1球身体な動きをチェックしていくしかないと
これって江夏が臨時コーチで来たとき言ってたことなんだよな
藤浪だけが無視したと
他の投手はみんな真面目にキャッチボールやるようになって阪神の伝統になったのに
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/17(水) 07:31:34.09ID:GwY4LOOX0
言うこと聞かないんじゃなくて
単に覚えられないだけなんじゃないか?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/17(水) 08:44:37.40ID:s5ttAct50
>>84
イヤ、バカにして聞かずに常に楽を選択してきた自業自得の結果でしょう
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/17(水) 12:49:36.14ID:Q+qIHhqS0
> 上原浩治元メジャーリーガー
間違ってはいないがそこに付けるかね
元メジャーリーガーの上原浩治さんではないのか

「稲垣メンバー」以来の衝撃だわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/18(木) 20:48:11.84ID:nUfxZgbd0
良いとこどりの指摘は何なんだかなー
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/19(金) 11:54:08.26ID:XC61QJRc0
素人の意見は聞くのにコーチの意見はガン無視してたのが藤浪だろ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/20(土) 11:19:20.53ID:vpuckodx0
>>82
集中したってダメ
フォームが安定してないし
リリースポイントがバラバラだから四死球が多い
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