【サッカー】ベルマーレ新スタジアム 「平塚に建設を」 関係者が講演〈平塚市〉 [砂漠のマスカレード★]
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湘南ベルマーレの新スタジアム建設について県内の事例を学ぼうと、平塚経進会が講演会を開催する。
５月17日（水）午後６時～８時、平塚プレジール。
一般市民の入場可で無料。
定員約１４０人。
スタジアム建設を進めている横浜ＦＣの奥寺康彦シニアアドバイザーと川崎フロンターレ事業本部地域連携リーダー兼等々力プランナーの岩永修幸氏を招く。湘南ベルマーレの眞壁潔会長も登壇。（問）片倉さん タウンニュース平塚版
https://article.yahoo.co.jp/detail/f414dc55a27495949eefe940f581916315e905e6
5/13(土) 9:00 ちゃんと土地も上もクラブで作ればいいんじゃないの
また乞食してるの？ 自分たちで土地買って自分たちで金出して建設して自分たちで維持しろや 代表戦が開催できる5万人収容スタジアムを目指して欲しい >>6
仮に出来たとしても交通能力的に無理
宿泊施設もそんなにない 日本って運動公園に必ず野球場あるだろ
あれを潰せ
あの全国にある赤字たれ流し野球場を 川崎の専スタ化は
自民党旧中曽根派でカルト宗教のより集まり日本会議神奈川の重鎮
川崎在住の齋藤文雄が市長にねじ込んで予算付けさせた
世界日報配布した田中和徳は川崎サッカー強化名誉会長だし
山際大志郎は富士通とズブズブだし
カルト勢力の力借りた結果
平塚もカルトと仲良くするか？ 建設を、じゃねーよw
自分らで土地買って勝手に建てりゃいいやん 交通機関とかも考えると今の場所の陸スタが一番まし
相模川東岸の住民は平塚に行きたがらないから、一番人口の多い藤沢に作りたいんだろうけど
空き地のあるSFC付近の藤沢のチベット地域に作ったところでどうにもならんよ 専スタは採算が全然合わないと知ってから
陸スタの方が地域を考えた良い施設だと思うようになった まだ税金を払ってない焼き豚が発狂するかｗｗ
我々は税金を払ってますからその使い道に口を出す権利があります
採算性がー
アマチュアスポーツに採算性なんてね―からｗｗ
どうせ作るならプロも使えるスタジアムにした方が良いわな
プロは観客である我々地域住人にも恩恵がありますし
あ、入場料はちゃんと払いますよ
タダ券三昧の焼き豚とは違いますから これは朗報いい流れ、遠征で行くとテンションがやる前から下がるんだよ 焼き豚イライラすんな
地域住人も河野太郎も賛成してますから
発狂してるのは部外者の焼き豚だけ サッカーって、プロでも税金タカリが当たり前みたいだね。 もうサッカーの方がメジャースポーツになりましたからね
大昔は野球の方がメジャーだった名残で各地にいらない野球場がありますよね
あれを潰しましょう 長崎や横縞は自前で建てるって言ってるんじゃなかったっけ
横縞は無理な条件出してるとかいう話もあったが 湘南は完全にサッカーの街になりましたね
横浜川崎に続いて
もうスタジアム建設に反対する奴なんて居ねーだろう
湘南民は金よりも生活や娯楽を優先するハイレベルな街なんだよね
焼き豚はちょっと的外れ
よそ者なんでしょうな >>31
自前でやるなら文句もないんだが、不採算確実の施設を巨額の税金使って建設するなら反対が出るのは当然だよな。 藤沢・辻堂の東海道線沿線は工場がどいたときに入れなかった時点でもう土地がねンだわ 焼き豚がやってくるぞーーー！！ 火炎放射器を用意しろ！ 田舎者はあたおかなんやから無茶するなといつも言うとるやろ田吾作ハゲ 藤沢辻堂の方が人が大勢いるし交通の便も若干良いからね
複数路線は大事
平塚は工場と畑しかない田舎でちょっと不便 最低でも建設費と維持費はクラブで出してたから専スタ計画じゃないと
指定管理者になって税金維持はプロスポーツではなくアマチュアだ >>12
サッカー場って野球場だとできるイベントの代わりにならないんだよね >>59
全国各地でイベントだらけってか
どこのパラレルワールドだよ 平塚〜小田原あたりのどこかに日立台規模の専スタ作ればいいじゃん
茅ヶ崎、藤沢、鎌倉あたり不仲なんだからどこも反対だろ。村岡の人も反対だろうな 最近イオンができた大神辺りなら土地はあるだろけど
交通がダメだからなぁ。 >>60
新幹線もひかりが概ね二時間に一本は停まるしね >>61
意味不明
専スタでマラソン大会のゴールとかできるか？ >>64
伊勢原の新車両基地(新駅も予定)の反対側とか。田んぼだらけだし 神奈川に6つもプロサッカークラブがあるんだっけ
神奈川県民の税金で2万人3万人入るサカスタが神奈川に6つ必要だな
ゼネコン大忙しだ >>58
J1なら個席15,000人以上、その他にも屋根は客席の3分の1やら最低限のトイレ設置基準やらがある。
それに加えてACLは30cm以上の背もたれ付きの個席5,000人以上など。 >>71
神奈川県内に日産スタジアムみたいな入れ物が
あと４つか５つはいるな もう瀬谷に決まっているらしい
太郎と進次郎が甘利に菅義偉大韓国 >>74
県にひとつだけ6万人クラスの専用スタジアムを作って、4～5くらいのクラブで共同で使えばいいんじゃね
プロ野球並みに年間70試合くらいできればなんとかなるだろ >>79
メイン60,000、サブ10,000、あとひとつ3,000、
これができる用地が手に入ればよいな。 あの公園の雰囲気が好きだな
今時期の天気良い日のデイゲームとか素晴らしい ベルマーレ新スタジアム 「平塚に（税金で）建設を」 藤沢中心部のちょっと北のほうに建てりゃいいんじゃね？
立地も集客も万全でしょ これからの日本らどんどん人口減、税収減になっていくんだからいい加減「たかり根性」は捨てて本当に必要ならば身銭を切って実現させないと
クラウドファンディングを立ち上げて建設資金を集金したら良いじゃん。新スタジアムが本当に必要だと思うファンが本気で出資すれば集まるでしょ 2.5万人規模が最善だろうな。3万は入らねえよ湘南 湘南地域内で一番人口が多い藤沢市に新スタジアムを造るのがベスト。平塚市はこれ以上増えないし Ｊリーグって半数が年間パスポート入場者なんだよね？ それってファンの数的にも収益的にもかなりヤバいよね。
年間30万人動員してても少なくとも半分はいつも同じメンツ。しかもそいつらはゴールの後ろのやっすい席で暴れ回る輩。
実際のファン数はかなり少ないと推察できる。
ちなみに野球は試合数が多いし、平日開催も多いから毎日の様に殆どの客が入れ替わる。 サッカーも野球みたいにもっと税金使うべきだな
野球だけ税金使って洗脳報道の日本とかおかしすぎるしな 現時点でクラブが提案してるのって今ある場所の公園内でしょ
拒否られたら次の候補地へ切り替えるってやり方みたいだけど >>98
そうそうこういうのでいい
いや、こういうのがいい
昔のカシマスタジアムなんか四辺にコンクリ盛り上げて屋根つけただけだからな サッカーにどんどん税金使うのは当たり前
野球をやるガキもほとんど死滅してるし
投資先はそらサッカーだわ まず今のところで客集めてからの話だろ
Jでも屈指の客の少なさじゃん >>98
実際に観戦する者としてはこういうのがいい。
２層や３層のデカいやつになると何かと疲れる。 野球なら年間140試合で大幅に黒字だがサッカーは年間10試合くらいだろ
平塚のクソ田舎にそんなの必要ないよ小学校の校庭で充分 民主主義で選ばれた議会による決定だよ
焼き豚残念でした >>114
野球が140試合ならサッカーは34試合
野球が70試合ならサッカーは17試合
数も数えられないの？ >>114
おじちゃんそういう印象操作やってて楽しいの？ 交通至便な藤沢か大船がいいんだろうけど駅近に場所ないからな
深沢が確保できたら文句なしだけど鎌倉インターがすでに抑えてんだよな
鎌倉インターと共同スタジアムならいいな >>114
小学校がお似合いなのはおまえみたいwww 湘南地方は150万人超だから人気チームになるよ。
専スタ作ればな。 湘南て試合平均ギリギリ1万しか入らないゴミじゃん
新スタジアムなんかいらんいらん ここ数年Ｊ１に定着してるから今がチャンスかもな
むろん一度着手してしまえば降格しても中断はされない 競技人口 フィールドスポーツ1位
五輪スポーツ
世界的人気スポーツ
男女できるスポーツ
税金で作るのは当たり前。反対する理由がないんだわ。 選手の強化育成費とかなら話は分かるんだけど世界的に人気があろうと無かろうと
何故税金で企業活動であるプロスポーツのスタや球場を作らなあかんのかが理解できんのだわ
サッカーに限らず野球も、特に野球は多すぎ 五輪はこの前日本でやったから数十年はお鉢が回って来る事がないし、
世界的人気スポーツなら尚の事その人気にあやかって自分達で稼いでスタ作るのが当然の流れになるし、
男女の区別はあれど男子だけ、又は女子だけしか出来ないスポーツなんて日本で言えば女人禁制の相撲とか体操女子の段違い平行棒とかだけでしょ totoで300億協力してるからな。
某スポーツはカケ八百長やりまくりでできないんだし。 サッカーは世界中で人気だとか、競技者人口はサッカーが多いとか、totoの収益は大きいとか
そういう話はよく聞くけど、Jのリーグが人気って話はあんまり聞かない >>129
そんな事言ってる団体がtotoの収益にすがってるんだよな totoは原則アマスポーツ振興目的と
自治体が作るスポーツ施設限定
ギラヴァンツ北九州は新スタジアムを自治体に所有権を押し付けることでtotoから30億出させた 某スポーツもbigでもやってくれよ
でも西武や巨人の素行の悪いやつが速攻ヤーサンに脅されるから
できないからなあ。
サッカー様様なんだよ。 >>133
そこで今話題の多目的アリーナですよ
そこの首長さん
月二回しか使えず芝生の養生に維持費がかかるサッカースタジアムとは違います
ありとあらゆる事に使えて稼働率抜群
地域活性化にも経済振興にも抜群の効果があります
投資効率はサッカースタジアムの数十倍
時代は多目的アリーナですよ
全ての地方都市に作りましょう 栃木じゃ数千円でみんなが使えてたスタ潰して新たに1時間ウン万円とか言う使用料取るサッカー場作って市民から訴えられて
公判での弁明が市民みんなが使えるようになって利便性が増した！とかだもんなぁ >>133
みんなで使えないから問題になってる
優先はJリーグチーム、芝生の問題もあって多くの日は使えない
使える日はチーム優先、少ない空いてる日に貸出できるだけ
その割に建築費のほとんどは税金で賄うことになるんで批判もおきる 国体開会式と閉会式でしか使わない陸スタは税金の無駄でないと？客席仮設にしろと 湘南にはサッカーしかないからな。
作ったらいいんだよ。 柏に引っ越してきたからレイソル見に行こうかと思ったら毎回満員でチケット買えない
あそこ12000くらいしか入らないで基準満たしてないんだってな >>49
エスコンフィールドの上物はファイターズの自前 新スタを大磯ロングビーチと繋げてボールパークにすればいい 東海大学湘南キャンパスに通ってたけど、全然潮の香りがしない山奥だったよ
そんなところでも湘南だから山奥に作ってもいいんじゃね >>133
サッカースタジアムは、稼働率最低かつ
天然芝なんで全然使えない。
不良債権と一緒だよ。
これからはバスケやバレーも使える多目的アリーナだな。
こっちのほうが使い勝手もコスパもはるかに良い。
今さらサッカースタジアムに金出す自治体があったらヘディング脳認定してやるよ。 じゃあヨーロッパと南米ではどーしてんの？
サッカー大国でも中堅国でもたいていは専スタだよね 平塚ごときがスタジアムだと！？
笑わせるな、田舎者め！ 土地が余りまくってる海老名なら駅徒歩10分に10万人スタジアムが建てられるのに 藤沢にスタを建てて将来的には江ノ電ダービーをやろう
鎌倉インテル相手に 前行った時立ち見すらできなくてびっくりしたわ
まあ来るの遅すぎたせいでもあるが >>150
小田急が伊勢原の野っぱらに操車場作るって話があるんだが
もしそうなると海老名の操車場潰して広い駅近の土地が出来るんだよな… >>147
サッカー大国の欧州はスポンサーがつくから税金に頼らなくてもやってけるんだろ。
マニアやクレーマーのおっさんと税金に頼る日本とはサッカー事情が違うんじゃね。 毎年のように日本全国にサッカースタジアムが建設されている笑
焼豚笑笑笑 もうハコモノは作らなくてもいい
建てるのやめてくれ 日本全国にある運動公園の野球場
赤字垂れ流しで閑古鳥の棲みかになっております笑笑笑 ご自分の資金でご勝手にどうぞ
誰も文句など言いませんので >>123
スタジアム15680人
コロナ前12848人 収容率81%
充分だね
入場者的に言えば15000～20000の新スタジアム資格あり
アクセスが良ければもっと客もくる プロサッカー発足と牛割れた３０年とが被る、サッカーが日本を蝕んだんだってわかるね これだけ資材費が高騰してるのにそんな遊び場はいりません
必要なら１０年前にできたはず 毎年どこかでサッカー専門できちゃってますねー笑
時代はサッカーですねー笑 >>161
じゃあまだ新スタいらんな
せめて平均13000くらいないと >>158>>160
プロなら自前でやってくれよ。
運動公園の野球場の隣には、たいていサッカー兼用の陸上競技場があるんだがな。 >>166
でもさ
毎年のように
サッカー専門が
全国で建てられちゃうのは
なぜだろう？
さぁ、経済学の問題です
分かるかなー？ 湘南 ２－４ 札幌
[得点者]
06'駒井 善成 （札幌）
59'町野 修斗 （湘南）PK
60'阿部 浩之 （湘南）
70'小柏 剛 （札幌）
75'浅野 雄也 （札幌）
87'スパチョーク（札幌）
スタジアム：レモンガススタジアム平塚
入場者数：7,694人
https://www.jleague.jp/match/j1/2023/051302/live/#live/
J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
一万入らんのに新スタいる？ >>150
クラブねえし相模原の軍門に下っちゃったんだよなあ･･･ >>167
今流行りの公金チューチューですね。
わかります。 >>168
今日は雨でしょ
まあサポートとか言ってるのに雨が降ったら来ねえのかよとか
2週に1回なのに少な過ぎなのはそう >>2
>>3
野球ファンさんはスレ始めに書き込んじゃう速さ
昭和から全国各地に税金で作った野球場の負債をプロ野球が全額払いなよ 米軍相模原基地内に造って領土奪還しようぜ
鬼畜黒岩鮑 >>167
去年や今年はサカスタは何処かできたっけ？代わりに毎年のようにバスケのアリーナができてるけどな。経済学の問題かなw 今年は今治にできてる。来年は広島にできるし等々力も専スタになるのが決まっている もう終わりだよこのスポーツ
つい10年前はこぞってメディアが取り上げてたのにな、、、 Jリーグってほんま衰退日本の象徴たるコンテンツだわな
採算度外視
公金チューチュー
作って終わり
見通しなし
高齢化した中高年しか見てない ダゾンに放映権売ってライトファンの入口を自ら閉じてしまったから、いまいるサポーターとかいう連中で食ってくしかないんだろ
ジリ貧確実なマイナースポーツ
税金に集ってスタジアム作ったところで廃墟になるだけだな スタジアム観戦はいいんだが
時々審判に試合をぶち壊されるのが勘弁 スポンサー的に今後もよくてJ1下位、悪けりゃJ2のザコでしょ
そんなだから住人にも無視されてて応援されるとしたら横鞠や川崎、あるいはベイスターズ
投資価値がない お得意の賞金w
でやればいいんじゃないすかね
いっぱいもらってんでしょ？
泡銭よりベースの収入安定させるほうが大事だと思うけどね 60クラブがあったら60のスタジアムを持てという設定に無理がある てかユアスタくらいでいいのになんでACLやら日本代表クラスやらのためにアホみたいに無駄なデカさのスタジアムを作るのか聞いてるのか宮城スタジアム 時代遅れのハコモノ政治を要求する失われた30年の象徴税リーグ 焼き豚悔しい
平塚には税金で建てた平塚球場があるからね
焼き豚が文句を言う資格は無い >>142
エスコンフィールドの為に使われる税金は４００億～４５０億
既に３００億以上税金がつぎ込まれてるが 平塚湘南地域にはまともなサッカー場は一つもないから丁度良いだろ
湘南地域は若い子育て世代と子供が増えてサッカー場のニーズがありますから ハムはスタジアム600億を自前なのでだいぶえらい
土地は元々公園なので売るとかは選択肢にないしな
長崎も同じか？ 焼き豚は勘違いしてるけどベルマーレ専用のスタジアムではないから
湘南地域にまともなサッカー場が１つも無いことを問題にしていますね さんふれ(笑)新スタジアム
【建設費】
270億円
(マツダスタジアムは90億円)
【観客動員数】コロナ前(2019年)
23万6000人
(カープは、222万3600人) 公共用途なら稼働率でも維持費でも人工芝がええな
どこかの天然芝に拘ってる割にスタジアムの利用料も払えない団体はシラネ 焼豚笑
必死か笑笑笑
議員になって反対運動すれば
阻止できるかもな～笑 >>206
あげあげ笑
スタジアム楽しみだなー
どんどんサッカー普及のために
税金使いましょ～ 陸連も野球も手持ちの箱をもっと大事に考えろよ本当･･･ 横浜国際競技場も国立も赤字で陸上競技場で黒字って存在しないんだよな >>209
陸上以外のライブで補填してなければ解体不可避 >>209
サッカーも黒字スタジアム存在しないから仲良くしろよ んでベルマーレはいくら出すのよ？
ここまで全く触れられてないみたいだけど
まさか乞食か情けない >>94
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高山謝罪しろスタジアム爆誕ｗｗ >>214
クラブが金出さなくて恥ずかしいとかさ
そんな日本人的な感覚が1ミリでもあるなら税リーグなんて速攻解体するしかないのね
税金でどんどん作っちゃおうｗ 平塚は最近デカいショッピングモールほいほい出来てるけど
スタジアム建てられるような土地あんの？ 思い切って辻堂海浜公園を再整備して専スタにしたらすげー人が来ると思う
大反対ありそうだけどさ
それか茅ヶ崎の中央公園を整備してスタジアムにすりゃいい
あそこはそんなに賑わってねーしいいだろ >>142
エスコンに公金100億弱入ってるって知ってた？
インフラ整備の話じゃねえぞ？ >>198
神奈川の少年サッカー熱すごくて
特に川崎横浜と藤沢あたりはすごいからな >>53
駅から5分にJTの空地があるからあそこにしよう 湘南っていうブランドあるのに何故それほど人気チームじゃないのか
全てはベルマーレっていうクソみたいなチーム名とダサい黄緑のチームカラーにあると思う
水色か青ならもっと人気出てたよ コロナの時税金たかりまくったJリーグと支援断ったNPBじゃ地力が違い過ぎる >>53
小田原は地元民の意識としては西湘地域やな。湘南とか言われると？になる 湘南は東京横浜に近いベッドタウンですから工夫が必要なんだよね
これぞ湘南名物というオリジナリティを出さないと人気は勝ち取れない
でも若者も子供も多いからサッカーのニーズは高いですね
野球はオワコン 平塚はプロビンチャに入るし、あの９０年代から続くボロい陸スタは風情あるからあのままでいいとおもう
客もそんな入ってないし >>232
エスコンフィールドの所有者
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメント
主要株主
北海道日本ハムファイターズ 34.17%
日本ハム 32.91%
電通グループ 16.67%
民間都市開発推進機構 16.25% ←
民間都市開発推進機構は
民間都市開発の推進に関する特別措置法（昭和62年法律第62号）及び都市再生特別措置法（平成14年法律第22号）に基づく、都市開発の政策実施機関であり、公的資金による金融機関である。
支援実績例
Fビレッジ（北海道北広島市） - 運営企業への出資業務
全てwikiより 藤沢か辻堂に専用スタジアムを建てて田舎クラブのイメージを覆す時期に来たのでしょう
田舎クラブというイメージが湘南の若者にウケなかった理由でもありますから
焼き豚は税金すら払ってないだろう
税金は強制的に取られるから使い道に口を出すのは当たり前
税金を使うなーと発狂するのは税金を払ってない証拠
我々は既に税金として金を奪われてますから 地域密着で広島東洋カープを超える日本のスポーツチームは無いだろう
『利益を寄付という形で地元に還元する』という有る意味最強の地域貢献までこなしてる >>234
まあサンフレッチェのスタジアムは
総事業費２７０億のうち国８０億、県と市で１００億、企業寄付金が６３億とすべて他力本願
特に大半が税金だけどな
ちなみに物価高騰で更に増える予定
持ち主が市とは言え、ほぼサンフレッチェ専用スタジアム
減資といいだいぶ税金溶かしてるよな、このクラブ
平塚市は"湘南"とか自治体の名前すら外された上でさらに税金投入するのか
バ カ だな、はっきり言って セリーグ1チーム(年間平均250万)
パリーグ1チーム(年間平均190万)
J1リーグ1チーム(年間平均35万)
都心のコンビニ(年間18万)
J2リーグ1チーム(年間平均15万)
田舎のコンビニ(年間7万)
J3リーグ1チーム(年間平均4万)
都心の一等地にサッカースタジアムは狂気の沙汰だな 今ある競技場を改修するのが一番現実的だと思う
新スタうんぬん抜きにしてももうだいぶボロくなってるだろうから大規模修繕は必要だろうし サッカースタジアムぐらいあってもいいだろ。
フィールドスポーツでは一番人気だからな。 湘南地方にはサッカーチームしかないわけよ。
サッカーで産業を作る。悪いことではないな。 もっと野球場を！
足りなくて野球離れを起こしている せめて三回ぐらい優勝するかチケット売り切れが続かないと無理でしょ
平塚市そんなにお金ないよ
平塚、茅ヶ崎、藤沢が大合併して湘南市とでもなるなら可能性あるかも >>34
川崎は分かるけど
ま、見捨てられただけだが
ベイスターズの観客に神奈川のＪリーグがたばになっても敵わない時点でなんとやら >>36
人工芝で市民にフルに貸し出せるならまだいいんだけど養生とかいって使えないしプロ野球の野球場のように観戦者数や利用者数で経済効果もないしろくに金も払わないし Jリーグファンは高齢化してきているって川淵が言ってたな。この際撤退した方が賢明かもな。これから税金をより投入しないと支えられなくなる >>82
それ言ったらマリノスとフロンターレだけであとはいらないけどね
ベルマーレなんて優勝なんかしないし >>129
ま、平塚でチケットが入らないからなんとかしろとかならわかるんだけどね
等々力のように 湘南ならサッカーよりもビーチバレーのほうが良くはないか？ >>146
川崎にも自前でDeNAがアリーナ作るな
とどろきアリーナあるのに作るというのは相当利益が出せるという換算だろう >>201
完成したあとどうするの？
サンフレは約束した金払ってくれるの？
カープは払い続けて前払いもしてくれて安心感抜群だけど >>209
サッカー場単体で黒字があるかのようなイメージだな >>230
小田原と鎌倉は湘南の名前なんてノーサンキューだろうよ 歴史がちげうよとマジでいいそう >>239
広島は企業寄付金で63億かあ
ど親会社出したのか？ >>245
そりゃ建設会社のためだろ？
田舎だと立てるものがないからな
そんな金あるなら老朽化した橋やトンネル直せと言いたいが建物作る会社は橋とかトンネルは無理だからな >>233
屋根がないボロスタジアムだから日当たりが良くて芝の状態だけはいい
土砂降りの雨でも水たまりができないからアウェイの選手から高評価 平塚競輪と共用は無理なのかね？
あちらはお金あるし 焼き豚発狂糞ワロタ
湘南のニーズですからね
若者が大勢いるのにサッカー環境は劣悪でしたから
何にも無い糞田舎から脱却してハイレベルな文化を持つ街として君臨するにはサッカーは避けられないんだよ
住宅街しかない不便な田舎なんて何の価値も無いのです
場所をどこに建てるかを議論しているのです 場所がないからどうにもならんのよ
そこをすっとばして豚ウォーズしてもさって感じ 神奈川にJリーグクラブ多過ぎ問題はよく言われてるけど湘南はまぁ許す
だが横浜FCと横浜のj3のクラブ（名前知らん）はどう考えてもパイの取り合いで共倒れだから県内のどっかに移転しろ >>266
それ他が上がれてないだけの話しじゃないの？ 横浜は大きな街なのにどの地域に根差したクラブなのか鮮明ではないからね
横浜南部の戸塚を本拠地にするとかばらけた方が良いとは思う
その為にやっぱりスタジアムは必要になっちゃうけど YSCCは中区あたりのスポーツクラブ経営がメインだから、
サッカークラブとしてのし上がる気も移転する気もゼロだろう
もっというなら客の取り合いにすらなってないよ 実際の所、平塚が立てないんだったら神奈川湘南地域の他の街でスタジアム建てるところ出てくるだろ。なんだかんだ言って、Ｊリーグはプロ野球についで客を集められるイベント。各都市の商工会とか喉から手が出る程欲しいだろうし。 >>259
鎌倉はＪリーグ目指すチームが既にあって活動してるからな ハコを作っても、長期に渡って黒字に出来るだけの運営が出来るんかねw スタジアム単体での黒字なんてあまり考えてないのでは？、黒字に出来るなら民間でやってるだろうし。ようはスタジアム単体で赤字でも地域に必要と議会で承認される程度には認められてるから、全国にスタジアムが出来て来てるんでしょ。 >県にひとつだけ6万人クラスの専用スタジアムを作って、4～5くらいのクラブで共同で使えばいいんじゃね
>プロ野球並みに年間70試合くらいできればなんとかなるだろ
プロ野球は野球以外でもコンサートや展覧会や草野球や高校野球で使用してるし、何より芝管理で制約やコストが全然違うから無理ゲー
横浜スタジアムなら下手すりゃ月28日稼働してるぐらいだけど、サッカー用でそんなことできない
だから陸上トラック併設で誤魔化してきた訳で 黒字化する必要はない
税金で市民が楽しめる空間を提供する
真っ当な使い方
ケチケチせず、立派なスタジアムを造りましょう >>279
スケジュールたくさん入ってるね
そこら辺の運動場にある
税金で建てられた陸スタや野球場は
閑古鳥が鳴いてるよ >>279
ほとんど会議室の使用じゃねえかw
そこらへんの市民会館で十分事足りるな まずJリーグてのは地域振興地域スポーツ振興が目的なので税金を優遇されて然るべきなんだわ 公共性が高いからな
それを蔑ろにしていいなんて郷土愛の欠片もないやつは日本人じゃねえよな まぁ外国籍か外国出身なんだろう 多くは言わんけどな！ >>286
1万人や2万人に娯楽を提供できるってすごいことだよ
納税者の効用を満たす最高峰の使い道
誰も利用しない、しても月に数十人のスポーツ施設を税金でぽんぽん建てるより
よっぽど良い 地域振興（）
コストは税金、利益はJリーグ
みたいな搾取システムだろうｗ
公共性とか意味不明
必要インフラみたく存在して当然という感覚がおかしいｗ
そのJリーグ必要なのかｗ
誘致する自治体の気がしれんわｗ 国立にあれだけ観客入ってるからな
アクセスいい場所にサッカー専用スタジアムはどんどん作るべき
先進国で日本だけが遅れてる
無駄な地方の赤字野球場をどんどん潰すべき >>228
2001年から数年間は青だったじゃん。
何言ってんの(笑)。 動員数ゴミの税リーグに公共性なんてないのになんで税を使わなけりゃなんのか？
経済効果マイナスの日本のお荷物玉蹴りは全廃でいいよ
玉蹴りを続ければ日本が衰退して民度が下がっていくばかり
日本最大級の公害だろうな >>274
言うほど出来てるか？
計画止まりんとこがほとんどじゃね？
北九州とか京都の例もあるし
今後も進まなそうな予感しかないわ 2001年頃ブロッコリーがクラブのスポンサーになった時練習着がデ・ジ・キャラットだった事があった 100億円を投資した北九州のスタジアムは泉谷しげるがもったいないからライブしてあげてる 藤沢市 ４３万人 ←球団なし
平塚市 ２５万人 ←球団あり
なんかおかしくね？ >>287
1万程度じゃ14で割ったら800人くらいじゃんw
それなら陸上トラックくっつけて高校生とかに陸上競技やらせたほうがマシやね 野球場はプロチームが無くても税金でいっぱい作ってるよね サンフレッチェ広島って練習場地元の自治体に提供させてるんだってね。J1優勝したことあるチームですら施設保有する金もないってどういうことなの？ 秋春賛成クラブだからスタジアムできなくていいので署名も寄付もしねえ >>299
市民の税金で作られた市民球場で市民が野球をするのがなんかおかしいんか？w 内陸市まで候補に含まれてるんだったら
伊勢原でええやん、土地あるし
小田急新駅出来るらしいし乗っかったら >>302
市民の税金で造ったスタジアムで
日本中のプロの試合が見れるとか最高だな
税金払った対価としては十分すぎる
市民も喜ぶね >>285
地域振興地域スポーツ振興が目的で公共性が高いのに放送はDAZN独占で月3700円、年パスでも30000円払わないと見れないのかー >>293
そう？、着実に専用スタジアム増えて来てると思うがなぁ。
金沢、広島、長崎と建設中、山形も殆ど決まりでしょ？ >>309
山形たぶん無理
そもそも税金で生かしてるチームにさらに税金つぎ込むのはなぁ 焼き豚イライラすんな
野球と違って施設利用者は金を払うから
観客だって金を払います
税金で建ててもね >>310
そうなん？
建設場所も決まり県から認可も受けってニュースを見たけど停滞してる？、チーム自体は去年の売り上げが初めて20億超えて良い感じだよね これ見る限り、そもそもJリーグはスタジアム使用料が安すぎるよな
なんだよクラブ経営に影響出ない程度って
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg だからＪリーグクラブ専用スタジアムではないからｗｗ >>316
専用スタジアムじゃなかったらJリーグ以外に年間何日くらい使わせてんの？ >>316
じゃあJリーグの規格に無理に合わせる必要もないしなんなら陸スタでええわ。 専用スタジアムはコンパクトで場所を取らないし見やすいし陸上競技の負担を減らせますからね
焼き豚の言い訳が見苦しい >>319
陸上競技の負担は陸スタ作った方が好き減らせるだろ。
サカ豚の言い訳の方が見苦しいわw 文句あるなら5chで喚き散らしてないで自治体に言えよw 湘南地域はだだっ広い住宅街ばっかりで繁華街も娯楽施設もあんまり無い退屈な地域なんですよね
だからスポーツ施設とかサイクリングロードとか整備して頑張ってはいるのです
サッカー場は足りないからこれから作らなくて行けないし、スタジアムには大きなメリットがありますね
観客を集めてプロスポーツの興行をやれば娯楽にもなる でもあの辺の人は都心から遠い割にプライド高いからな
万年下位のベルマーレには興味無いってよ 結局、サッカーを嫌いだったり、Ｊリーグに興味が無い層からしたら、Ｊリーグが基本的にメインに使用する県立や市立のスタジアム建設なんて必要ないと思うし、もし建設したとしても使用料を沢山取れって話になるわな。
でも、全国各地にスタジアムが建てられてる現状をみれば、スタジアム単体で赤字だったり、スタジアム使用料を安くしてでも、自治体にとってスタジアムが必要と判断する人がクラブ関係者以外にも多いって事。
だから、多くのＪリーグクラブの立地自治体の議会でもスタジアム建設が承認されてるって事を反対派は考えた方が良いよ。 イライラしているのは焼き豚ｗｗ
サッカー環境が整ったら野球が負けるのは明白だからね
妨害活動に必死なのです
そんな事をしなければならないほど野球は落ち目なのです サッカーは文化とか抜かすの多いけど
日本では誰も専用スタジアムを作る先人いないからな
野球は当然としてラグビーやテニス相撲に格闘技と聖地ってのが古くからあったけど
サッカーはなんもない
国体のための競技場の新設や改築のときにのかっかるだけ
で陸上のスタにいちゃもんつけるマヌケっぷり サッカースタジアムは誰にも使わせてくれないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるからな・・・
2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし
月2日以外はゴーストタウンとなるからサッカー場は普段誰も行かない辺鄙な場所に税金を使わず自前で作るのがベストとやってたな >>282
北九州はサッカーに税金たっぷり注いで、衰退が加速してるよな >>285
税金使って将来の子どもたちの認知障害を増やすサッカーのようなスポーツを無理やり流行らせるのはだめだろ
技術立国ならなおさら
台湾なんかサッカー全然やらせてないけど、今や技術力は日本より上だぜ >>303
野球場は予定が埋まりまくりだよな
これに指定管理者が年間5000万円納付してるからな
サッカー場は逆に指定管理料が毎年何億も必要だからな >>318
陸スタなら野球場並に予定が埋まるもんな
しかもスタジアム広告もかなり入る
サッカー専用スタジアムだと、スタジアム広告が悲惨だから、赤字が酷いんだよな >>325
そして全国各地の地方自治体が衰退していくと >>279
なんだこれ
全部そこらへんのレンタルルームや会議室でやることじゃねえかw
本当にサッカー場はカネと土地の無駄なんだな 藤沢は何か作るとなると奥地になりがちだから、そんなところに建てても南側の市民は行きたがらないし、
今の平塚に通ってる客なんて東海道線と小田急線とバスの乗り継ぎになってこなくなるしで良いことないよ
深沢のところに食い込めない限りは相模川の西側で確定だろう プロ野球は企業の宣伝Jリーグは地域密着と称して
自治体の税金財布にする手法編み出した川淵はある意味天才w 焼き豚は税金を払わず生活保護を貰ってる立場だから税金がーと必死なのです
自分の取り分が減るからｗｗ
我々は税金を既に払ってるから税金の使い道に口を出すのです サカ豚は生活保護貰ってるからチケット買えないんだよなｗｗｗ サッカー専用施設なんて数えるほどの数しかない
それよりも全国各地に6000ヶ所以上ある税金で運営されている公共の野球専用施設
野球やる人の数減ってるのに税金で運営されている野球専用施設あり過ぎ アマチュアが使用するからな
専スタには公共性がないのが悪い サッカーの競技人口を考えたら担保できるでしょう
陸上競技場を間借する方がおかしいですね 陸上競技場でサッカーをやったらその間陸上競技が出来ないのですよ
陸上競技に迷惑が掛かる
焼き豚は陸上部の事を考えた事があるのか 競技人口とプロ興行の人気はあんまり関係ない
相撲なんか競技人口は少ないけどTVの視聴率は高い
卓球なんか競技人口多いけどTV中継なんかほとんど無いし 関係ありますよ
ただの興行のための施設ではありませんから
アマチュアも使うし高校サッカーでも使えますから
首都圏はサッカーの大会が多いから有効活用できるんですよ
特に神奈川県はサッカー王国ですし
だから焼き豚の稼働率が～税金が～採算性が～と発狂しても馬鹿にされてるのです サッカー モンテディオ山形の社長 新スタジアム構想語る
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカー専用スタジアムは作る意味がない
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 作るなら
タッチライン側は2メートル、ゴール裏は3メートル以内に客席近づけろよ。
客席の遠いスタはゴミだからな >>335
そんなもんで衰退するかよw
地方都市は地方都市レベルのスタジアムしか作ってないだろ。 >>350
この意見はいろんな自治体も賛同してたな
確かにサッカースタジアムは稼働日数があまりにも少ないから、税金で作るならめちゃくちゃ無駄だよな >>351
サッカーだけじゃなくラグビーやアメフトもできますって言ってるのに？
そんな近くだとトライやTDしたらそのまま客席に突っ込んでしまうんじゃないのか？ >>349
興行のための施設じゃなくてアマチュアも使うなら陸上スタでいいな。
アマチュアに客席の近さとか関係ないし。 >>351
だったらあんたはその理想的スタジアム笑とやらで失明してなさいよ >>356
県に球技場、陸スタ、体育館を一つずつ建てりゃ良いよ。
陸スタをＪリーグに使わせると隔週で週末はＪリーグに取られるから、川崎の等々力みたいに陸上界からも分けてくれって話になる。 >>302
市民が普通に試合するのに万単位のスタンドのあるスタジアム要らないよね？ 平塚球場は芝生8000、ベンチシートも含めて8000だから、Jの基準だと万単位の席は無いんだよなあw 焼き豚がいくら発狂しようと専スタ建設ラッシュは止まらんだろう
あの広島でもなんだかんだで出来たのが象徴的
サッカー少年が主流になったのがやはり大きくて、普及の成功が長期的にはものを言ってるな >>361
プロ野球とて最初から今のような環境を手に入れてたわけではない。
フランチャイズ・専用野球場の仕組みが確立されてなかった時代は後楽園に数球団とか地方を渡り歩いたり。 サッカーも野球みたいに税金でサッカー場もっと作るべきだ
野球だけ税金使いまくりとか洗脳報道しまくりとか狂った国だったしな >>361
広島みたいに指定管理者になって責任を持って納付金を市に収めますという形ならいいんじゃね？
実際に収められるのか知らんけどw >>243 大学が通学に不便で逃げ出した土地にスタジアムだと？
Jビレッジみたいな練習場ならともかく オレは藤沢みんなだが和司の頃から日産ファンだからマリサポだわ
平塚が湘南名乗ってる時点で応援してない奴らとかスゲー多い
逆に小田原とか西湘のヤツらは応援してるな
まあ平塚は湘南じゃなくて西湘だから仕方ねーか >>339
深沢はインテル鎌倉って実業団クラブが根城にしてるから無理だろ >>361
そういう事ですね
焼き豚は馬鹿だから興行的な事しか頭に無いけど
競技人口は担保になるのです
Ｊリーグ１００年構想の意味はそこにある
競技人口を担保にスポーツ界を牛耳り地域を牛耳り覇権を取る事を明確にしているのに
焼き豚は採算性がー税金がー稼働率がーとか屁理屈をこねて抵抗しているだけｗｗ
これじゃサッカーに勝てるわけがないｗｗ
Ｊリーグが誕生してから３０年間サッカーに負け続けるわな J1は多すぎるかもしれないけど、
プロ野球のない地方都市でJリーグクラブがお年寄りの趣味になっているなら成功じゃないかな
さらにJリーグがなかったり弱い街には川淵がまたBリーグ作ったし
いつまで地方で維持できるかは別として >>369
競技人口が担保ねぇ…
JFA発表のサッカー選手登録者数見ると去年度と比べて今年度は2種と3種、
つまりは中高生世代のの部活とユースで登録選手数が10%近く減少してるんだけど？
シニア層が異様な伸びを見せて何とか凡そ-1%で済んでるけどピーク時と比べると10万人ほど競技人口が減ってるんだよなぁ Jリーグは一般人には需要ないけど土建屋には需要がある だからスタジアムはＪリーグだけのものじゃない
焼き豚は引きこもりなのなｗｗ
学校に行けばこういう施設のお世話になることは沢山あるんですよｗｗ
部活やら行事やらで >>374
Jリーグ以外に使われてるソース出してよ 焼き豚の知能が低くてガイジなんじゃないかとは疑っていましたけど引きこもりレベルだったのなｗｗ
学校にも行ってなかったかｗｗしょうもな ソースを出せと発狂している時点でろくに学校にも行かなかった引きこもり確定ｗｗｗ
こういう行事は全校参加で部活なんてほとんど義務なのに何やってんだよ焼き豚ｗｗ 焼き豚悔しそう
野球場はほぼ税金ですよ
それを取り壊してから偉そうな事を言えよ >>290
高校野球の準々決勝からでもＪ2の観客動員を遥かに上回る場所もあるのに？
ま、高野連もNPBも屋根つけろとかトイレの数はとか天然芝とかのイチャモンはつけないけどね >>306
どちらかというと市民がそこでプレーする機会が少ないのが問題では？
野球場はコンサート、花火大会、市民まつり、そして高校野球から地元の草野球大会までフルに埋まっとるからね
あとは野球はチケット以外の物販売上が半端じゃない 一人でビール５杯飲むようなやつも居るし居酒屋と変わらん それだけ利益が出るから自分で作る球団もいる 逆に言えばサッカーは金にはならんということだ >>323
俺なら安くて湘南のメリットがありそうなピーチスポーツの会場でも作るな
サッカー場なんて作っても二番煎じの上
すぐ隣にマリノスとフロンターレだろ？
万年落ちるかどうか心配するよりも優勝を見たいもんだよ >>328
やはり甲子園はでかいな
神宮も大学野球で昭和のはじめから盛況で応援合戦で揉めたぐらい
サッカーは？無いよなあ
ラグビーのほうがむしろ人気だったのでは？釜石とか覚えてるし >>331
こんなのに金使わずにホークスのファームを作ったほうがコストも安くて市民の楽しみにもなったのに馬鹿すぎる >>334
Ｊだと札幌ドームのように既存の広告すら消しちまうからな 大分だったっけな 管理費年間４億で収入1000万は 焼き豚の完敗っぷりが笑える
税金がー→野球場は税金で建てられてましたｗｗ
焼き豚は芸能馬鹿だから興行用の野球場しか頭になかったのなｗｗ
プロ野球以外の野球は河原でやってないとおかしいよね
税金に頼らないならｗｗ 秋春賛成クラブだからスタジアムできなくていいので署名も寄付もしねえ 焼き豚と違って税金を払ってますからね
金は既に奪われてます
それなら我々に利益があるものに使ってくれと思うのは普通の事です
焼き豚は税金を払ってないから税金を使うなと発狂するのです
税金で生活しているから自分たちの取り分が減ると心配しているのでしょうｗｗ >>385
日本シリーズは2.5万人入る球場でやれやってのは一応あって楽天が引っかかりかけた
まあそれ以外の規定はほぼないからどうでもいいけど
Jの全席屋根と全席独立席は明らかに過剰 >>290
新国立は結局アクセスさえ良ければサカスタか陸スタかなんか関係ないの証明しただけでは？ ろくにスタジアムにも来ない貧乏人のJファンがまともに税金払ってるとも思えんが 湘南の人が集うエリアは平塚-茅ヶ崎-辻堂-藤沢（-大船-戸塚・・横浜）
平塚でも湘南の外れ
思い切って交通の便が良くて横浜に近い藤沢に建てれば集客力は期待出来ますね 平塚市内に作るなら湘南海岸公園しかなくね？
平塚駅から広い歩道をまっすぐ歩けば20分くらいで着くし、バスも出しやすいだろう。 「税金にたかってばかりのサッカー選手は日本国民の敵」
もう、こんな印象が根付いてしまったからな 焼き豚のイライラが止まらないｗｗ
地域のスポーツ施設を税金で建てるのは普通の事ですよ
野球場も税金で建ててます 「サッカーは試合数少ないから維持費は野球ほどかからない！」
どこがやねん
https://i.imgur.com/vII9vuM.png 焼き豚は引きこもりだからそういう施設の恩恵にあずかれないから悔しいのでしょう
焼き豚は野球で暇つぶしをするのではなく外に出て働いた方が良いだろう
野球に夢を乗っけても焼き豚の人生は変わらないんですよ サッカーどころ静岡の市長もこんなこと言ってるしな
静岡市の難波市政は大型事業「海洋地球総合ミュージアム」「サッカースタジアム」とどう向き合うのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f186427e0114f6d6952ce8642a13c18cd0ac275c?page=2
＞静岡市・難波喬司市長 12日
＞「この場所はスタジアムを新設する場合には、サッカー利用だけでは採算が成り立たないのは明白です。
＞民間事業者の創意工夫や自由な発想を制限することにならないよう、
＞現段階では市が率先して、スタジアム・施設計画案は描かないことに致しました」 清水なんて平塚や藤沢より田舎ですから
行ってみてびっくり！ｗｗ
これや将来大変な事になると思ってました
そして予想どうり湘南ベルマーレはＪ１に定着して、清水はＪ２と言う地獄に落ちました
このままＪ２という地獄に落ちていればいいとは思うｗｗ >>411
人が少ない、高齢者多い
絶対難しいです
おまけに高齢者しかファンいない
スタジアムのファン層の年齢
調査してください
50代の腹出たファンだらけ 清水の決断は正しいですよ
田舎は時代から取り残されるから田舎なのです
リニアも通り過ぎるだけで寂れていくことが確定してますし
湘南は若者や子育て世代が多く住みサッカー場やスタジアムの需要が高まってるからこんな要求が出てるのです
若者はサッカー世代ですから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
