【大河】『どうする家康』徳川家の子孫・家広さんはどう見たのか？「少し不気味に感じられる描写も」「怪物っぽく描いてほしい」 [muffin★]
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https://friday.kodansha.co.jp/article/310468
5/12(金) 16:00配信
抜粋
ところで、何かと異色な家康の物語をお身内（子孫）は一体どんな気持ちで観ているのか。
今年１月１日に家督を継承し、紱川宗家第19第当主となった紱川家広さんに率直な思いを聞いた。
中略
一方、違和感や戸惑いを覚える描写、設定も多々あるようだ。その一つが、信長と家康の関係性である。
「最初に発表された時に『信長と家康の友情を』とかいう報道があったんですよ。それを聞いた時、『そんなものないよ』と思いました。
家康公は信長が嫌いだったと思いますよ。それを『友情』の話にするのかー、と心配していたのですが、それは杞憂に終わりそうです。それから、家康公が一向一揆の様子を自分で探りに行くとかは、絶対あり得ないですけれど、ドラマとしては確かに面白い」
また、第一話で有村架純扮する瀬名と、家康がおままごとをしているシーンにも「びっくりした」と言う。
「なぜかというと、普通は子役を使うところ、あの松潤さんと有村架純さんがおままごとをしていたからです。 お二人はどう見ても子供に見えないだけに、少し不気味に感じられる描写でした」
さらに今後の展開で気になること、期待していることなどを語ってもらった。
「一番気になるのは、豊臣秀吉（ムロツヨシ）の朝鮮出兵から天下統一に至る過程をどこまできちんと描くのかということです。
この人（秀吉）は明らかに織田家を乗っ取っていますから、家康公が豊臣家を滅ぼしたことで、豊臣同情論が出てくるのはおかしいというのが持論です。秀吉という人を、怪物っぽく（実態通りに）描いてほしいですね。
特に朝鮮出兵の無茶苦茶さ、大名たちの間での不人気は、きちんと描いていただけると良いと思います。秀吉の天下統一路線の果てには朝鮮出兵があり、それが大失敗に終わった後を受けて、徳川家康という人は出てきました。豊臣秀吉は、どれほど丁寧に語っても語り足りないぐらい家康を描く上で大切なんです」
全文はソースをご覧ください
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230512-00000008-friday-002-5-view.jpg
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https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230512-00000008-friday-000-5-view.jpg 20代目はどうする？容保系でちょうどいい養子いるのか？ 家康が豊臣家を滅亡させたのは正しかったのかどう見るかで全然変わる 4月で切った
つまんなすぎて限界だった
数多くの武将と覇を争う激動の時代のはずなのに激動感が全くない
なんでここまで退屈か作品になっちゃうのか逆に不思議 >>5
だよ
日光東照宮がある栃木2区は立民福田だし
当時の代表枝野の出身地が栃木県宇都宮市だからね >>4
大坂城を出て一大名としてやっていく姿を見せなかった豊臣家が悪いと思う >>8
オメェこそ調子こいてんじゃねえぞ？クソボケが！！ 自分の先祖は公付けで呼んで信長や秀吉は呼び捨てかよ 渋々とはいえ豊臣家の家臣になった家康が豊臣家を滅ぼすのはどうなんだ？ >>4
家康は名門オタク
草履取りの家系なんて興味無い 前田家の当主も「利家とまつ」を舌打ちしながら見てたらしい 充電器「100w充電です」ケーブル「60w充電です」スマホ「30w充電です」実測値「15w充電です」岸田文雄「…」 [555033815]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683882847/ なぜかベトナム人と結婚して、なぜか立憲から立候補して、当然落選した人w あの大河はジャニヲタはBLで歓喜なんだろうけど
子孫とか地元の人は気の毒だな
真面目に作ってやればよかったのに >>21
静岡県民は今はしまったと思っているだろうがね
まさか安倍聖帝が暗殺されるとは思わなかっただろうしw >>22
松潤が来た浜松まつりに68万人集まったのに？w 記録の少ない人が主役だとフィクション性が強くなる事が多いんだが
家康が主役でそれをやってるという >>10
何したとしても豊臣家を滅亡させるつもりだったんじゃないかな 豊臣秀吉が怪物？！
どういう歴史観してんだよ
織田信長がキリスト教に寛大だったせいで九州などは海岸線の地図情報や、当時の首都・京の都は機密情報が海外に筒抜けだった訳だし
更には人身売買で海外に売られていった奴隷も結構居た訳で
当時のキリスト教を禁止にした判断は最下層出身の豊臣秀吉だからこそできたこと
過去の自分と同じような身分が海外に売られて行くなんて耐えられないだろうし、武士階級の人たちには貿易でのメリットが先にきて無理だと思うんです >>31
今上陛下が豊臣秀吉の甥・豊臣秀勝の女系の子孫 朝鮮出兵は戦国時代が終わって国を平定できたから百戦錬磨のいくさの猛者たちを連れて明国を領土にしたかったんだろう
信長の悲願を引き継いだだけだな
朝鮮はただの通り道だな >>1
豊臣家（と、それを信奉して家康を嫌う大坂人）への怨み節が
19代目になってもまだ根強くて笑ったｗｗ
そりゃ憎たしいよなｗ >>31
いると思う
前、織田信長の子孫という人が豊臣の子孫に会う企画をテレビでやっていて
懐から草履を取り出していた >>26
客寄せパンダだから集まるだろ普通
でもそんなのは一瞬だけどドラマは残るからなぁ >>36
そりゃ
徳川宗家18,19代当主は会津松平家の出だからなw 秀吉がボロカスな設定だからどうなんだろうか
元は秀吉の家来だったわけだし徳川家は 「この人（秀吉）は明らかに織田家を乗っ取っていますから、家康公が豊臣家を滅ぼしたことで、豊臣同情論が出てくるのはおかしいというのが持論です。
秀吉という人を、怪物っぽく（実態通りに）描いてほしいですね。
特に朝鮮出兵の無茶苦茶さ、大名たちの間での不人気は、きちんと描いていただけると良いと思います。
秀吉の天下統一路線の果てには朝鮮出兵があり、それが大失敗に終わった後を受けて、徳川家康という人は出てきました。
豊臣秀吉は、どれほど丁寧に語っても語り足りないぐらい家康を描く上で大切なんです」
結論＝ヒデヨシはクズ >>10
完全に徳川視点やん
まあ秀吉は甥っ子殺して
自分の子（かどうかも分からんが）を守れるだけのものを
残せなかった時点でダメだわな 幕末の京都守護職を務められた松平容保公の直系子孫だよw >>20
最初徳川一族は「こんなベトナム嫁娶った奴イヤン」てブーたれてたのに
他に適当なのいなかったんで徳川美術館の理事とか色々やらせてもらって
なんとか当主になれた人 >>43
なにこの5chの創作コピペみたいな恥ずかしいやつ >>45
はぁ？
日光東照宮に家康公の霊廟があんの知らねえの？
オメェ日本人か？w 戦国の世で生き残った猛者たちはみな怪物だよ
秀吉はそのひとりって感じかな
古くから仕える家臣いないし徳川家康に姉を人質に出してるし怪物って感じはないな
晩年の暴走は石田三成に問題があると思う 俺の中ではセンゴクの家康がすげー理想なんだよな。ルックス、声が松潤はガキ過ぎてな。 秀吉は織田家を乗っ取ったのは確かだが織田家を滅ぼしちゃいないんだよな
信長の子孫は江戸期にも大名として生き延びている
家康は豊臣家をほぼ滅ぼした（縁者は多少残ってるが） 因みに
会津松平家をウィキると出身地は武蔵国豊島郡江戸
松本潤の出身地は東京都豊島区なw 信長秀吉は政治力が異常って感じで家康は戦略家って感じかな
戦術家の謙信がまともな人ならどうなってたか >>1
中略 の部分を少々
家康というと、老獪な「狸親父」イメージが強いが、そんなイメージを覆した大河ドラマと言えば、過去に三谷幸喜脚本の『真田丸』（’16年）があった。
実は家広さんが好きなのは、この『真田丸』で内野聖陽が演じた家康だという。若い頃は特に臆病で慎重で、気が小さく情けない男として描かれていたが……。
「私は『真田丸』の家康公がむしろ正解だろうと思っていました。
先がわからない戦国時代では、性格の悪い人の方が生き残るみたいなところも確かにあったわけですし。
でも、家康公ファンにとっては、あの描かれ方が不満だという人も結構いたんですよ」 >>50
だから何？
って話をしてんだよｗ
なに？
立民から出ないと東照宮がどうにかなっちゃう訳？ｗｗｗ ぶっちゃけ内心では酷すぎる出来に怒ってるだろうな
自分が徳川家の子孫だったら侮辱されてるとすら思えるよ >>58
叔父上を演じられたのが我が栃木県壬生町が誇る栗原英雄さんよw 朝鮮出兵は明征伐だったしそもそも勝ってたけど秀吉死んで返ったんだろ
それでのいざこざで石田三成にキレて関ヶ原だしこんな偏った歴史史観なのか >>62
そうか？
『真田丸』では戦国大名らが太閤秀吉に酷い目に遭わされたって描かれていたぞ？w 独眼竜政宗には伊達家の子孫の人がスタッフとして参加してた >>60
まともな歴史好きは大河なんて馬鹿臭すぎてとうの昔にまともに見なくなっただろ
現在の大河は歴史考証どころかドラマとしてもゴミだからな 栗原英雄さんの御先祖様は俺と同じく
『三河武士の鑑』と謳われた鳥居元忠公を祖とする下野国壬生藩主鳥居宗家に仕えた武家だからなw >>1
新しい徳川家当主はちょっと出しゃばりで自分の意見言い過ぎ >>64
そら酷いよ認知症だったし秀吉
いつもやる攻め込む土地に金バラまいたりしてないから補給線はないしもう無茶苦茶よ >>43
これをおかしいと言えずに「やった、炎上で稼げる！」と判断するのが日本のマスゴミ
こいつらの言うこと聞いてたらそりゃドラマもつまらなくなるわ >>70
東京都出身の俺の親父(84)も認知症になってしまい毎日大変よw この徳川の末裔は明治政府に感謝しろよ
いや西郷さんか
徳川が豊臣を滅ぼしたように、本当なら次の時代の為政者に滅ぼされてる
それを分からず豊臣が悪だと洗脳されてる 信長人気って、どこから来たんだろ。信長の野望かな？ >>73
オメェ馬鹿か？
2代将軍秀忠公の姫が第108代後水尾天皇の后となられていて以降
皇室と徳川将軍家は親戚なのよw ↑こんな浅い知識をドヤ顔で語れるのはスゴイよな（羞恥心のなさ的に） >>74
江戸中期に徳川家と同盟組んでたって理由で別格の扱いされたみたい >>77
因みに
我が栃木県壬生町出身の最初の偉人は
第三世天台座主慈覚大師円仁なw 我が菩提寺では
徳川三代将軍家光公の仮通夜が執行されていて
『大猷院』のご位牌が現存するわなw そうかこの方は松平家の子孫だからいろいろと歪んでいるのか 稲葉継陽っつう歴史学者がいんだろ？
アイツも我が栃木県壬生町出身だわなw 松平容保が斬首されていたらこの人はいなかったわけだ 今のNHKでは秀吉は極悪人扱いしないと上層部の朝鮮人に怒られるから多分大丈夫だよ。
朝鮮枠で採用した連中が実権握ってるらしいな。 我が栃木県壬生町でロケが敢行された『麒麟がくる』面白かったよなあ？
明智光秀→天海大僧正ルートでさw フエ王朝🇻🇳の末裔と結婚して欲しかったな公武合体🇯🇵 >>73
アホか
明治政府は鳥羽伏見以後徹底恭順を表明した慶喜に感謝してたんだよ
明治維新のスムーズな成功の半分はその慶喜の功績
（それに不満を持つ幕臣は徹底抗戦したが大多数の幕臣は慶喜に従う）
実際明治以降慶喜に何らかの刑罰を与えることもなく放免
それどころか明治末期に徳川宗家とは別家で慶喜公爵家を叙爵
日本はどこかの国みたいに地位を失った為政者を徹底的に吊し上げ
刑務所に放り込むような真似はせんの（笑） >>94
さすが西郷さんと明治政府
家康もそうすれば良かったのに >>94
だからこそ2024年度からの壱万円札の顔が徳川慶喜公に仕えた渋沢栄一なんだよなw >>32
織田信長が今上天皇陛下の先祖
信雄家から 『青天を衝け』でも下野国壬生藩は出てきてんだよ
天狗党の乱に与しない親藩としてなw >>32
秀勝は秀吉が養子にした信長の子だから豊臣の子孫というのはちょっと ええケツねぇとスターにしてもらった人に英傑を演じられる訳ないからどうしても情けないキャラで描かれちゃうと >>103
その秀勝と違う秀勝
この人は秀吉の姉の子で関白秀次の弟 >>43
秀吉が死んだ途端ｼｭﾊﾞって乗っ取ったくせに何言ってんだｗ でも家康も外戚と言えど一応豊臣の親族だしな
だから大規模な反乱に繋がらなかったわけで 秀頼の正室は秀忠の娘だが
秀忠の正室は信長の妹の娘なので
織田家を潰したのはやはり家康ではなかろうか >>110
家康の子孫だよ
男系をしっかり受け継いでいる >>113
だな
織田家並みにショボい地位に転落だろうが ドラマとしてそこまで出来は良くないけど、超メジャーな人物を主役にしてるから登場人物全員有名なのがいい
一番いいなと思ったのは阿部寛の信玄 信雄ってバカ殿扱いだけど、自分は信長の息子だけどあなたの脅威ではありませんよアピールを徹底して続けて生き残ったんだよね
秀頼はプライドからか二条城での会見でも聡明なところを出してしまった 少なくとお秀吉の事は嫌いだったと思うが、信長は分らないと思うよ。死んだあと秀吉家康が天下人になったから
ひどいヤツにされてるが、残った手紙や史料を見ると俺はそこまでひどいヤツじゃなかったと思ってる。
あとこの人は大河ドラマ館の名誉館長だからあまり意見は参考にならん。NHK側に取り込まれてる人ｗ 織田が嫌いな割にはお江を大切にしすぎだな。
畏怖してたし、嫌いでもないんだろう。 >>118
それな
こんなくだらないゴミドラマ作るのに受信料から莫大な製作費出てんだぜ
もうやりたい放題だよ、NHKは >>120
また養子やろ
宗家ってだけで養子相続繰り返してんだから
子供いないってよりベトナム嫁との子供に
宗家継がせるわけにはいかないし
ややこいしことにならんように避妊してるんやろ >>117
家を残すって武家にとって大事なことだしな。そういう意味では信長や信忠より勝ち組と言えるかも知れぬｗ 織田信長は天下統一途上で客死
それを継いで天下統一を実現したのが豊臣秀吉
一緒にするなよ エブリシングエブリウェアみたいなマルチバースパラレルワールドだと思えば、まあ >>123
お前みたいなマスゴミとか立花とかに踊らされてる馬鹿のせいだろ
「視聴率ガー」しか言わないから老舗番組を片っ端から終了させ、民放みたいな視聴者に「わかりやすく」した番組や民放並みに吉本芸人やアイドル使う番組だらけになってしまった >>95
そんなもん結果論だろ
あとからは何とでもいえる
本人の性格や状況によってはどう転んでたかわからない
慶喜だって本人が恭順するつもりでも周りがそうでなかったら結果は変わっていた >>124
家広しんだら財産は嫁が総取り
嫁がしんだら嫁の親族が総取り
つまり今家広名義の財産はすべてベトナム人の物になる この人徳川埋蔵金が本当にあるかどうか知ってるんだろ >>131
なに
お前NHKの回し者？
まさかこんなくだらないクソドラマに「教養」（笑）とか感じてんじゃねえだろうな？
そのお前の言う民放とクソ加減じゃ全然変わらんゴミだろ、こんなの
民放は受信料を国民から強奪してない分まだマシだわ >>134
そんなもん有ったら幕府が負けてたわけないやろと
至極ごもっともなこと言うてたでw よし次の９９．９には阿部寛を新たな上司に迎え、ライバルの女弁護士は
有村架純でどうだろうか？
って、どうする家康見てＴＢＳの人思ってくれんかのお >>133
財産と言っても広家個人の私的資産なんてちょいとした金持ち程度で
徳川宗家としての遺産はほとんど財団管理だろ
じゃないと相続のたびに徳川宗家の遺産がゴッソリと消えていく むしろ家廣氏にベトナム嫁との間には子供できなかったから世襲させてもらえたんだろうな
20年ぐらい昔にそれに関して家廣氏が19代継ぐのに大反対してる勢力があるって記事出たもんな
正直男系で家康の血が流れてたら誰でもいいんだろ 平山優の『新説 家康と三方原合戦: 生涯唯一の大敗を読み解く』
(NHK出版新書）見直したけど面白いなあ
家康ってさすが太原雪斎の直弟子だけあって、機を見るに敏、
図々しく約束違反・裏切り・手のひら返しを重ねてあの信玄を
怒り心頭にしていたのが凄い、ドラマと真逆w
これまでの通説のシラミ潰しも面白かった
徳川勢は浜松城を出ていて、コースを変えた武田勢をどうするかの
会議は城の外でやっていたというのもおかしかったし、武田勢が
徳川勢が追いかけてきたのを見計らって祝田の坂を降りていたのが
急ぎ反転して布陣したっていうのは大河にもなった新田次郎の
小説にしか出てこない、というのにはなるほどと思ってしまった
平山さんの「どうせドラマには生かしてもらえないんだろうけど」
というつの叫びすら聞こえる 宇宙空母お田鶴
オセナヤーオセナヤーオセナヤ
今川家での女子高生ライフは永遠！
松平元信ゆるすまじ！！ >>133
襲名時の映像見たけど
あのベトナム嫁、かなり日本人な風貌だったよ
黒留袖着てたように思う
宗家は財団だし、日本人なのにアレな婿を取る家もあるのに比べたら
ずっと平和 >>1
実際は好む好まざるに関わらず織田にべったり尻尾振って媚び売ってたわけだし(実際に好意を抱いてたならともかく、そうでないとしたら余計に浅ましい)、豊富にはそれ以上にべったりでご親戚にさせてもらってたのに都合の悪いとこだけ我関せずとか、ちょっと厚かましすぎませんかね >>119
簒奪に正当性持たせるために、先君は暴君にされがちだしな
信長・秀吉はまさにそう
江戸から数百年チクチクチクチクやられてきてるのに未だにこれだけ人気が維持されてるって辺り、実際に悪政敷いてたわけが無いんだよな こう書いて欲しいですね、ああ書いて欲しいですねうるせえなぁ
注文付けたきゃ自分でシナリオ書いて映画でも作ればいいのに 1話完結な作りで笑いも多くて日本史をあまり好きじゃない私でも楽しくみられるのが良いわ
ここ2週ほどは重苦しくて見るのしんどいけどｗ
こういうのが大河のスタンダードになると今まで大河を見てこなかった女性層が入ってきやすいと思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
