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【テレビ】『はだしのゲン』めぐって大激論 竹田恒泰氏「はだしのゲンは事実じゃない。日本共産党系と日教組の雑誌に掲載された」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/05/05(金) 10:45:48.53ID:hDKDSIhI9
 女性学研究家でタレントの田島陽子氏(82)が30日放送の読売テレビ「そこまで言って委員会NP」に出演。竹田恒泰氏と壮絶な舌戦を繰り広げた。

 同番組で「はだしのゲン」が平和教材から削除されることについて「賛成」と主張した竹田氏は「自虐史観で書かれている。国を愛する態度を養う教育をするのに教育基本法の根本理論に反している。本作では日本軍がものすごい残虐な行為をすると書かれているが、史実では検証されていない。ありもしない暴力行為を書かれており、ゲンが国歌斉唱を拒む場面がある。それを読んで勘違いした生徒や教員が国歌斉唱を拒み、教員が自殺している。時代に合わない」と主張。

 すると「反対」と主張する田島氏は「自虐史観って何よ。事実は事実じゃない。当時の新聞を読んだり、他人の言ってること、書いてるものを見れば、そんなこと口が腐っても言えないよ」と反論。さらに「主義主張によってみんな人は『あった、無かった』ってウソばっかりこいてんじゃん。政治やってる日本の男は男らしくないよね。過去のあらゆることを平気で否定したり。ウソで塗りつぶしたり。私は生まれてすぐ満州に連れて行かれたから、大人の言う事をずっと聞いて育ってきた。仕返しされるんじゃないかと思って韓国に行けなかった。学校の先生達だって自分たちが体験した事を話してくれた」と主張した。

 これに対し、竹田氏は「(はだしのゲンは)事実じゃないんですよ。同作は最初一般紙で連載された後、日本共産党系の雑誌に掲載され、そのあと日教組(日本教職員組合)の雑誌に掲載された」と解説。そして「教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。イデオロギーのないものを使えばいいじゃない。火垂るの墓だっていい」と提案した。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/261817
0002名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:48:04.17ID:chBCrtEY0
漫画なんだから「事実ではない」のは当然
論点にすること自体ナンセンス

事実ではないから世の中から抹殺すべきなんて漫画に対して言い始めたら全ての漫画が消滅する
0004名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:49:33.28ID:HYtBwWeQ0
>>2
バカ。
そんなんを教科書に載せるな、って話だろ。
チョンの教科書じゃないんだから。
0005名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:49:47.66ID:YM2R6E9L0
戦争に負けた途端平和主義者に転向して
「私は戦中から戦争に反対しておりました」と
のたまう町会長のシーンは何度も読ませるべきだと思う
0007名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:52:00.09ID:bIS0NgH80
田嶋陽子と竹田恒泰だったら竹田につくわ
0009名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:52:37.25ID:4Bq2MJ870
戦争の悲惨さを伝えるためにはだしのゲンはいいと思うけどね
第二次世界大戦で日本は間違っていたのは事実だろ
特攻隊とか国による殺人だからな
0011名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:53:59.64ID:FdMZd9AA0
ねえちゃんが給食費泥棒と疑われて職員室で裸にむかれるシーンは今なら児ポだろ。
そりゃこんなの教科書に載せたらいかんわな。
0013名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:54:47.12ID:2vrMjWvI0
小学生の時にはだしのゲン読んでもべつに思想なんかなんも気にしなかっただろ。
0014名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:54:50.76ID:SI4yS1+f0
>>5
当時の教師がまさにそれ
夏まで鬼畜米英つーてのが
秋になったら黒塗り教科書で東条が―、大本営が―に手のひら返しだった
あれで教師や大人ってのは嘘つきだと思って何を信じていいかわからなくなったわい
0018名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:56:04.68ID:ZR0OISPm0
はだしのゲンは図書室にある偉人伝漫画を除く唯一の漫画だったから読んだけど
戦中と戦後で作風が全然変わるんだよなぁ
とくに妹が死んだあとの第2部以降はただの反戦漫画&チンピラ漫画になってしまってる
0019名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:56:35.81ID:UWLL7fGW0
死体のグロ写真見せてるのと何も変わらないからな
0020名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:56:39.63ID:E6BcCHCV0
>>2
教科書からノンフィクション面した低俗作品を取り下げるってだけだろ
0025名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:57:36.39ID:jtsK2q100
竹田さんの言うとおり細部には検証を要する部分があるとは思うけど
例えば天皇の戦争責任とか考えさせるのにいいきっかけになる漫画だと思う
0026名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:57:41.19ID:ezT0FDqN0
>>2
半分正論。
ただ広島県だと授業の正式な副教材にしてるからね。
副教材は教科書みたいに検定する必要ないから自治体や学校の自由。
関西だと同和教育とか在日の人権についてあった。
はだしのゲンは漫画で唯一全国の図書館に日教組が配備運動してるのが怖い。
同じ歴史漫画なら横山光輝の山岡荘八原作の徳川家康や三国志の方がためになる。
0027名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:57:43.02ID:XIUpQkc60
>>1
>政治やってる日本の男は…ウソで塗りつぶしたり

もうこの発言でこのババアの立ち位置がよくわかるよね
同じことを朝鮮人に言ってみろよ
売春婦をイアンフ()
出稼ぎ労働者をチョーヨウコウ()
なんて言って被害者のフリして乞食してんだろうが
0028名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:58:28.16ID:ogGCO09G0
最初の方はまともだったが、共産党や日教組に掲載されてからはおかしくなったな。
最初の方だけにすれば良いだろ。
0030名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:58:44.05ID:1/6K0sLM0
ウリ達の残虐な事実がかかれているから禁止させるニダ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:58:44.45ID:FdMZd9AA0
戦争のことを子供に伝えるならドラえもんのプラモ戦争の話読ませた方がいいだろ。
一人の死者も出さず、思想的偏りもなくに戦争のむなしさを伝える名作だぞ。
0032名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:58:53.83ID:XWW02TvM0
>>1
お前みたいな戦後生まれと、中沢啓治というリアル被爆者。どっちが正しいと思うよ?
0033名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:59:24.25ID:nktXUVu90
>>16
今のロシア人が読んだら共感してくれるかもね
0035名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 10:59:44.86ID:aoriaenz0
普通の小学生は途中で読むの止めるからw
ただピカの怖さ悲惨さは最初の頃で伝わるでしょ
0036名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:00:07.93ID:SI4yS1+f0
>>17
そんな年寄りじゃねーわ
まだ85
0037名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:00:12.82ID:SR9u8iRb0
>>13
殆ど奴がそうだろう
でも中には日本は酷い日本人は残虐って幼心に刻んでしまうのがいる
それだけで反日の奴らとしては将来に向けての種まきに大成功なんだろう
0038名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:00:19.92ID:C5LbaqG/0
多少盛ってエグさ増したほうが戦争したく
なくなるんじゃね
0039名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:00:36.75ID:srH76w/D0
るろうに剣心も実際には維新志士に抜刀斎はいないし
宗次郎が暗殺したとかない
0040名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:01:00.84ID:ISpDF9DN0
ていうか、途中から左翼が支配して利用したのよ
アイヌ事務局が在日だらけなのと同じ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:01:08.83ID:UWLL7fGW0
リアルなチンポ漫画見せて男の怖さ教えるって言ってるのたいして変わらない
子供にハラスメント、トラウマ植え付けてるだけ
0044名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:01:16.14ID:VT5tCuoL0
日本軍はけっこう悪いことをやってたと思うけど
それをわざわざ学校で子供に教えることはないという考え方もあるよね
0045名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:01:48.29ID:Xgo5Xf7T0
中盤から仁義なき戦いみたいになるんだよなw
ヤクザにしゃぶ漬けにされたやつや、善人在日が悪徳金貸しになってたり
面白いといえば面白いんだけどもw
0046名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:02:05.80ID:8LU6JvPU0
731部隊のやつもそっち系の機関紙に連載されてたんだっけ?
0047名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:02:50.09ID:BijclJgi0
そもそも田島はそんな歳でまだ表舞台に立ってるのかよ
さすがに隠居すればいいのに
0048名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:02:57.97ID:SI4yS1+f0
>>44
工藤俊作のような立派な軍人の方もすくなくなかったわい
0049名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:03:33.43ID:emxAiJaE0
田島陽子氏(82)・・・こんなのを未だに起用してるほうがおかしいだろw
0052名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:04:21.31ID:l1FQim3q0
日本人のモラルの低さは外国人実習生で証明済みだろ
戦時中なんてもっと無茶苦茶してるって
0053名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:04:25.12ID:ZZAjbkPY0
はだしのゲンを読んだことあるやつはパヨク。はだしのゲンを読んだことあるやつは反日確定
0054名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:04:39.79ID:WCusYOAi0
>>43
パヨって無駄に長生きよな
死んだら地獄行きは決定してるから少しでも長く生きていたいんだろw
0055名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:05:13.99ID:EDsqxnxj0
田嶋「だってみんな言ってるよ~」
 ↑
根拠聞くとこれだからなぁ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:05:26.14ID:7LtvZpQA0
途中から任侠漫画になったからな
青年期は別に読まなくてもいい
お母さんが死ぬとこまでくらい
0057名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:05:26.85ID:1sgSIj4E0
学校で読んでも怒られない唯一の漫画だった。なんなら読書感想文や感想画なのにはだしのゲンはOK。
H2Oの教師は腐ってる。
0059名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:05:40.59ID:hK5g8Gt/0
事実陳列罪はいけないんだよ!
0060名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:05:46.63ID:0YuIV5C+0
学校で担任教師が自腹でコミック買って教室に置いてたけど4巻までだったな
大人になって全巻読んだら5巻以降置かなかったの何となく理解できた
0063名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:06:09.21ID:IeZRA2i+0
作中に流行りのやり方を載せることはあったが同時に割と掲載者側に忖度せんおっさんでもあった
そのせいかいくつも掲載会社と折りが合わなくて関係が微妙になってる
もちろん共産党であろうとだ
戦後の朝鮮人の変わり様やヒロポンウェーイwとか描くことに全く臆することないからな
マトモな小学生なら前半のエグい戦傷描写で離脱する
やり過ぎて戦争の悲惨さを学べ過ぎなンだわ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:06:27.14ID:LkriVUfq0
>>44
日本に限らず戦争なんてどこの国も現場じゃやりたい放題だろ
寧ろ朝鮮人がやらかしたライダイハン問題が全く表に出てこないのが不思議なくらいだ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:07:31.02ID:6KfFoTCw0
後半はなんか臭くなるけどシャブ漬けムスビと隆太の大立ち回りも後半だろ?
やっぱ後半もいるわ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:07:35.83ID:ZdJjRgVu0
教科書の平和教材だからいいんじゃね
テストに出るわけでなし
子供の間で くやしいのう くやしいのう グギギ が流行ったら面白いし
0073名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:07:53.87ID:Fos8e4D10
ヒトラーもスターリンも毛沢東も金日成もやらなかった対米戦始めた気狂いがヒロヒト、国民数百万、外国人は数千万殺して自分の地位は安泰、こんなの世界史であり得ない
0074名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:08:05.23ID:aRv7V6690
つかリアルではあるけど子供にとっては悪影響なところもあるよな
0075名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:08:42.13ID:SAxmwOoW0
>>25
考えさせたくない側には目障りと
わかりやすい
0076名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:08:49.70ID:aa9AvSJz0
>>1
田嶋陽子の年に驚いた
0077名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:08:52.75ID:rvKE/9EI0
>>14
なお日本近代史上最低最悪の嘘吐きは日本が負けた途端CIAのスパイに寝返った妖怪と国会で118回以上虚偽答弁繰り返したその孫な
0078名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:08:57.26ID:nktXUVu90
台湾侵攻等、リアルに戦争を体験する事になるから
そこで学べばいいと思うよ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:09:01.61ID:uUmw4UYs0
田島>政治やってる日本の男は男らしくないよね

男を女に変えて自分が言われると田島は発狂します
0081名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:10:15.30ID:WrNTkwLT0
>>14
上から降りてくる愛国心なんてそんな下品なものだろうな
本当の愛国心は教えられん。足下で感じ自然と生まれるもの
本当に愛国心あるやつは
きっと思想や綺麗事ではなく戦略的に反戦を唱えただろうけど
エセ愛国者たちに握りつぶされたろう

そしてエセ連中は切腹もせず戦後のうのうと生きたんだろう
0082名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:10:19.66ID:yOktPM9D0
女性学研究家でタレントの田島陽子氏(82)
タレントなら出演料正当にもらえる?
年齢も驚いたけどそんなもんか
0083名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:10:21.40ID:/Wufcl4U0
>>1
竹田みたいなネトウヨ煽って安全な場所からポジショントークしてる奴の話より、何倍も心に残ってリアルだけどね
0084名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:10:21.50ID:1S9PhigE0
こいつが言うってことは事実なんだろな
0085名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:10:36.48ID:aa9AvSJz0
>>77
孫は去年紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士に変身してて草
0086名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:11:05.47ID:O2q5epTm0
田嶋のババァは嫌いだけど竹田のカスも嫌いや愛国者ぶって統一シンパだからな。
コイツらエセ保守はカスサヨより質が悪い。
0087名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:11:09.93ID:cCHQfkWk0
>>73
昭和天コロが日本史上最悪の人殺し天コロなのは認めるが、核も原爆も持ってない日本が海外で数千万も殺傷できる能力あったんか?
0088名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:11:17.42ID:gqXkz6nL0
>>14
こんなじいちゃんが名無しで誹謗中傷とかしまくってるのかよ…
孫とかいたら孫が可哀想
0089名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:11:22.54ID:SoK/Xt0i0
>>9
負けただけだろ。
もしアメリカが負けていたら原爆やナパーム弾よる大量殺戮でとんでもない間違いを犯していた事になった。
0090名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:11:26.80ID:1S9PhigE0
ただ事実ではないのは
原爆は地上爆発の点かもな
0091名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:11:28.35ID:1tQtl9lt0
もう一回落としてみたら?
0092名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:12:13.27ID:bEq/gHcF0
自虐史観はアメリカが日本を支配するために
日本人に刷り込んだもの
日本は自虐史観とアメリカ追随から抜け出すべき
0093名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:12:30.01ID:o7qmgYuu0
思想的には対立する三宅久之に可愛がられた田嶋陽子
同じ様な思想の仲間にも嫌われる竹田恒泰
0094名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:12:42.31ID:SI4yS1+f0
>>79
男らしく、女らしくって他の人が言えば
男らしさってなんだ、女らしさってなんだ、そんな古代からの固定観念が―
ってわめく癖に
自分ではすらっと使っちゃうんだよな
田島せんせ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:12:45.05ID:S3HLfPo60
ビタミン剤突きまくり
0096名無しさん@恐縮です
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2023/05/05(金) 11:13:40.12ID:Y2VXaTGy0
>>92
昔はそうだったかもしれないけど
今や日本人の自虐を煽ってるのはシナ畜と朝鮮人
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/05(金) 11:13:49.53ID:6oXPPiMP0
>>2
言論封殺したいだけだよな。皇族の恥晒し。
0098(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2023/05/05(金) 11:13:49.59ID:6cMgBFUv0
田嶋陽子がキチガイだってみんな言ってる
テレビじゃ言えない言わないけども、一般の人で田嶋陽子を尊敬してますって人を見たことはないよね
(´・ω・`)
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/05(金) 11:14:10.84ID:Dd4Fnzrd0
はだしのゲンは読み物としてはいいんだけど絶対に許せないところがある

昭和天皇を戦争犯罪者のように扱うところだ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/05/05(金) 11:14:18.19ID:i1kjH+qh0
教材が(事実,作者の体験をベースにした)創作作品であっていけない理由とは?
一字一句歴史的事実として教えてるの?
掲載誌も元々週間少年ジャンプだし
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