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【音楽家】坂本龍一さんの遺志継ぐ アジカン後藤さんら神宮外苑再開発に抗議 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★2023/04/23(日) 05:50:19.86ID:30eRv2Wm9
4/22(土) 21:14配信 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2e11b8e2d421d4f94ab41e78c54465c317631f

 神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替えを含む明治神宮外苑地区(東京都)の再開発事業の見直しを求める集会が22日、神宮外苑であった。多数の樹木伐採を予定する計画に反対しながら先月亡くなった音楽家の坂本龍一さんの遺志を継ぐとして延べ6千人(主催者発表)が集まった。

 集会は、坂本さんが共同で主宰していた市民団体が催した。参加した人気バンド「アジアン・カンフー・ジェネレーション」の後藤正文さんは「坂本さんは、ミュージシャンがこういうステイトメントを発信しなくてもいい、そういう社会がきたらいいと常々おっしゃっていた」と振り返り、「有名な、坂本さん、忌野清志郎、ジョン・レノン、そういった有名人に全てを預け、代弁させて終わりにしてはいけない。坂本さんが残してくれた言葉のように、一人ひとりがこの問題を知って、直視して、将来がどのような姿であるべきか、話し合うことが必要だと思います」と呼びかけた。クリエーターのいとうせいこうさんらもメッセージを寄せた。

 坂本さんは亡くなる1カ月前に、「目の前の経済的利益のために、先人が100年をかけて守り育ててきた貴重な神宮の樹々(きぎ)を犠牲にすべきではない」などと書いた手紙を小池百合子都知事らに送っていた。

 再開発は三井不動産や明治神宮などによる民間事業で、2月に都が施行認可した。事業費約3490億円。高木を中心に少なくとも700本以上の木を伐採して若木を植える計画で、事業者は「緑地面積は増える」などと説明している。2036年に完成予定。
0002名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:51:57.42ID:uHJFN+UK0
なんかダサいムーブかました人の印象があるけど
何故だかは思い出せない
0003名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:52:14.85ID:CA0SPNAT0
環境云々言うなら、広い土地、多大な電力を使うコンサート会場とかも使うなよw
0005名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:53:46.24ID:Lbn6aIIH0
ミュージシャンは音楽に専念するべきだよ
坂本龍一みたいな才能がある人なら片手間にやってもいいけど
0006名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:53:49.33ID:eqRJD4Oi0
本業サッパリだから、活動家としてやってく方向に切り替えたか
0007名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:55:13.38ID:kp4PapSC0
しょーもない活動
トンキンみたいな汚い街から街路樹が消えようが今更なんなんだよ
クソどうでもいい
0008名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:55:16.98ID:9z17Vevi0
こいつ究極にダサいな
自分が言いたいことじゃなくて有名人の真似ばっかしてる
似非タイマーズしかり
0009名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:55:23.92ID:fDc3SC8T0
民間の所有地にごちゃごちゃ文句言うなよw
アホじゃねぇのかこいつらw
0012名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:56:28.29ID:lzizTUl10
申し訳ないが、政治思想抜きにして音楽の才能で言ったらアジカンなんて坂本に比べたらただの雑音。
0014名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 05:58:33.33ID:9z17Vevi0
神宮外苑なんて原生林があるわけでもない人工物丸出しなのに何が駄目なのか
こいつに問い詰めても何も答えられないだろうよ
だって、坂本龍一がいってたから!しか言わんだろうな
0015名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:01:14.81ID:iRSrVL6i0
コイツとウーマン村本は本業の才能が無くて、活動家で固定層だけを対象とした商売に切り替えた人ってイメージ。
0017名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:03:23.57ID:0ZoSiT7Q0
レストランの食品サンプルは破壊してもいいのか…

坂本龍一 アウトローな芸大生活、ガラスケースを壊して逮捕
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO36251720Z01C18A0000000?page=3

>こんな出来事がありました。新宿でライブをした後、翌朝まで飲み明かし、甲州街道のあたりを酔っ払って歩いていたら、喫茶店のガラスケースがふと目に入った。
その中にあるスパゲティやパフェなどの食品サンプルがホコリだらけで汚れていたので、僕にはどうしても許せず、いきなりガラスを蹴りつけて壊してしまった。
『よし、これで世の中から醜いものを消し去ったぞ』なんて意気揚々と歩いていたら、器物損壊で警官に捕まったんです。
0021名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:06:13.87ID:xBte7j3T0
坂本龍一 忌野清志郎 ジョンレノン

オレが意思を継ぐ
ってかw
とりあえず音楽で同レベルになってから言ってくれよw
0022名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:06:15.08ID:ymMqHQlC0
学生スポーツの聖地を再開発するという尊い事業
コレを妨害するパヨク
ハッキリいってパヨクは頭がおかしい
0026名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:10:51.13ID:qwPTa8lM0
ミュージシャンって売れなくなると
政治活動にはしるよね
0027名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:10:52.10ID:qT00J/Z90
>>21
このレベルで音楽を評価されてたら耳を傾ける奴も出て来るだろうけど上っ面だけ真似してもなあ…
0028名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:13:52.06ID:9BQi3XoM0
>>27
じゃあ小山田だなw
細野と坂本が下の世代で最も評価しているミュージシャンは小山田だし
0029名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:15:50.29ID:FTGAhKPL0
何が問題なの?
新国立作るときに壮大に伐採してるわけだが。
そんなのやるなら千葉のゴルフ場買い取って植林したら?
0030名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:21:12.51ID:38LrJTc00
安っぽいな
俺は世代的にYMOは良く知ってるけど
坂本にカリスマなんて感じないしこの持ち上げ方が気持ち悪い
0032名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:22:24.62ID:2CQD0OmV0
安いなあ
https://9ch.net/wTWf9
0033名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:22:56.28ID:v+9/z5rz0
とりあえず天気いいし
行って見てみろ
それから考えろ

4/23 (日) * 10:00
早大 - 立大
明大 - 慶大
0034名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:25:21.80ID:s7i5AvAZ0
アベシネ パヨ風 ジェネレーション
0035名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:25:40.26ID:uBQbrSrH0
神宮外苑って所有者は宗教法人明治神宮だろ
そっちに突撃しろよ
0036名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:27:01.18ID:kIMzJ+iL0
消してリライトしてはいけないと抗議する自己矛盾
0037名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:27:06.52ID:Axiik8LR0
明治神宮って民間だからな(土地も国有地じゃない)
文句言ってる奴らはあの超一等地の土地賃貸料を払えるぐらいお布施しろよ
金は出さないで口は出す奴らなんかに発言権はないよ
0038名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:27:37.96ID:T0HWm6zA0
決定バイトしてええええだけの一発屋のくせに
0039名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:28:51.63ID:FTGAhKPL0
極左の連中はこういうどうでもいいことで点数稼ぎをしたつもりで
支持者増やそうとする。
0040名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:29:52.73ID:vkNtbOtE0
>>1
コイツって韓国の国旗のステッカーを貼ったヘルメットか帽子かを被って演奏してた奴だよな?
0041名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:30:17.72ID:cEBMpMU80
ミュージシャンとか芸人が政治に口出しても1つもいいことないっていい加減気付こうよ
0042名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:31:11.62ID:Mk8yBYG40
>>39
そして増えるどころか世間からは嫌われていくというね
0043名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:31:42.76ID:U7zW/uBB0
坂本龍一の遺志を継ぐことは大変素晴らしいことだが、こいつでは何十ランクも落ちる
0044名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:33:13.29ID:tkq37Xva0
>>41
これは政治とは少し違う
理解は難しいかな
0046名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:34:47.26ID:JVeOHs7B0
なにもわかってない
0047名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:34:50.74ID:Axiik8LR0
抗議じゃなく経営苦しい明治神宮に行って賽銭入れてこいよ
お守りも買い占めたり色々できんだろ
0049名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:36:32.37ID:QvrDSjkr0
名前は知ってるが一曲も知らない
0050名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:36:46.88ID:lTirBfIw0
>>31
物知りの三井のす○ちゃんに今回の事を聞いてみたい あえて伏せ字。。
>>17
黒ずんだサンプルのショーケースも時々見かけるけど壊したい気にまでならないが凄く気になるな 幹線道路沿いだとすぐ汚れるのかね?
0051名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:38:17.88ID:23RKUWmh0
地方の人間だからこれの何が問題なのかわからん
坂本龍一はこれまで他の場所で植物がつぶされてたときも反対してきてたのか?
海外で評価されたサヨ爺のノスタルジーにマスコミがうれションしながらお墨付き与える構図に寒気がする
0053名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:39:29.73ID:oM4t+5Ds0
安倍死ねと歌った人間は一生そのことを言われ続け蔑まれる呪いを自ら掛けたことを悔め。
0054名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:39:33.93ID:Lgpf3kZQ0
伐採を決めたのは明治神宮なのに国とか都に抗議してるキチガイ
坂本龍一も音楽に才能全振りのDVクソ野郎だし
0055名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:40:02.06ID:qGIZXW2Q0
坂本や後藤が絡むと一気に信用無くなる
逆効果だよ

言動に説得力がない
0058名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:41:43.00ID:R+THWmkv0
パヨク大集合
SNSがうるさ過ぎる
0059名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:42:24.65ID:PTcmVjjU0
しょーもない活動してないでプロデュースする側に回れよ
0060名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:43:23.24ID:uG6Jwy4v0
神宮ごときで騒ぐならメガソーラーには反対してるんやろなぁ
0062名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:46:08.72ID:0+A9XVxx0
政治ですなー
0063名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:47:46.13ID:IpClnV6G0
YMOファンで当時の写真集を入手して読んだ者なら誰でも知っていることだが、坂本龍一はゲバ棒や鉄パイプを振り回し、石を投げ、木を切っていた男なんだが。
0065名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:48:30.96ID:F47jEUo50
坂本龍一の娘がインタビューで父親には殴られるし、母親はエホバだしでえらい苦労したとか語ってたね
0066名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:50:08.97ID:nsoT6m2f0
>>17
どこに壊してもいいって書いてあるの?
0067名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:50:15.08ID:UVA1i30O0
坂本の中には当然日本の音楽を代表する実績をそれなりに積んでいると判断した上で
発信力があると思って発言していたと思うんだけど
それでも白眼視されてる面もあるわけだから
じゃあアジカンだとどうだろうねとしか
0068名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:50:47.88ID:DOR2Z0kK0
あの土地開発はどう見ても金に困った明治神宮側の要望だろ
0069名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:51:27.05ID:/uZBtIsu0
>>44
>>1
>坂本さんは亡くなる1カ月前に、「目の前の経済的利益のために、先人が100年をかけて守り育ててきた貴重な神宮の樹々(きぎ)を犠牲にすべきではない」などと書いた手紙を小池百合子都知事らに送っていた。

「政治によって民間の邪魔をしろ」って事だぞ
0070名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:51:56.72ID:hb0NPrpN0
もう政治利用するなよ
死人商法のプロフェッショナルのYOSHIKIみたいにただただ純粋に己の売名と名声のために利用しろよ
0071名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:52:18.36ID:lqZ1hgcv0
再開発は民間企業がしてることだし
有名人が反対したから
その意志を次ぐと言われてもな
都知事に陳情しても無理だし

スジが違うんじゃないの?
それとも反対してる人たちがその土地を買い取り
補填をするのか?
なんだかなぁって感じ
0072名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:52:43.08ID:nsoT6m2f0
>>51
地方の人間でわからないのに口挟むの?
やめて
0074名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:54:26.75ID:BJWICE5x0
足立区の養護施設内のみごとな桜並木のも伐採した緑のたぬき
0077名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:58:35.54ID:tuvaqDUs0
勝手に託されたと勘違いしちゃったか
0078名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:59:11.34ID:/ChAeqDQ0
>>65
うわぁ
0079名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:59:24.06ID:b3CFSJW+0
まあこのアジカンだかなんだかにとっては、坂本のファンを根こそぎゲットするチャンスなんじゃね?本当は伐採とかどうでもいいと思ってそう
0080名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 06:59:42.99ID:+3gSKRVp0
都会の恩恵を散々受けまくってきた連中のくせにここの開発だけ抗議するて。
0081名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:00:21.49ID:JS1yunCL0
>>60
ほんこれ
坂本はここがダブスタだったから叩かれたの忘れてるよな?
0082名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:01:07.89ID:4VsCAJjX0
そもそも明治神宮の場所と神宮外苑の場所は違うよな
最初にこのニュースを聞いたときに
明治神宮の100年の森の樹木を伐採すると聞いて
正気か?と耳を疑ったけど
どうやら明治神宮そのものの森林じゃなくて
明治神宮外苑にある木々を伐採するってことだから
神宮外苑の再開発なら別にいいんじゃねえかなと思う
明治神宮にある森林伐採なら自分も大反対だっただけど
神宮外苑の木なら問題ないと思うがな
なんか明治神宮と明治神宮外苑をごっちゃにして
ミスリードしてるっぽい連中もいるよな
0083名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:01:53.34ID:GcUodUlH0
東京都の代わりにこの人達が三井不動産に違約金を支払うってことか
工事の業者とか資材とか日程とか押さえてあるから被害数百億だろうな
0084名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:02:47.74ID:FTGAhKPL0
並木道も明治神宮も伐採しないからな。
そもそもが国立作る段階で根こそぎ切ってるわけよ。
明治公園の木はどうした?
0085名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:03:30.44ID:DDAprmcE0
アジカンとかもう20年前に
終わってるやん
0086名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:04:44.46ID:1W0KdJGI0
半世紀以上経ったあらゆるハコモノから管や道や橋やら治すか更地にしろよ。
馬鹿なことに金使うな。宗教に金出させろ。
神社本庁たくさん持ってんだろ。
どっかの神宮で姉殺した弟が爆買い爆遊びしてたじゃねえかよ!
0089名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:07:37.46ID:/vnleKR00
アジビラ カンフー ジェネリック
0091名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:09:08.13ID:dNxnjJwv0
>>1
パヨクの跡を継ぐのは桑田佳祐だろ
0092名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:09:26.09ID:40SccsmK0
>>86
だから宗教が金出すんだよ
0093名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:09:26.39ID:1JSBuZJD0
アジカンはアニメタイアップが多いからアニヲタから絶大な信頼があるバンド
ハズレがない
0096名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:10:40.76ID:ymMqHQlC0
そもそも伊藤忠の横に神宮球場が移動して神宮球場があったところに秩父宮ができるだけ
ぜんぜん環境破壊じゃないしパヨクがイチャモンつけてるだけやん
0097名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:10:43.50ID:laKVswbE0
森林利権だよな森なんて 井の頭公園にいくらでもあるのに.商業施設にした方が有意義
0098名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:11:21.53ID:zkqX+QS00
坂本龍一は人間としてはゴミクズ以下だけど、音楽だけは凄いじゃない
後藤には何があるんだ?
0099名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:11:57.47ID:AzoAOFuf0
自分たちには適用する『言論の自由』を反対意見には暴力テロで弾圧する連中…

さぞかし自分たちは愚民を導く天才だと勘違いしてるんだろうな
0100名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:12:18.25ID:2xkQZnQD0
(途中送信失礼)
シネ言ってた人だけど
この人くらいだな
真摯に反省してたの
0101名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:13:29.38ID:jZtPn0QU0
後藤正文 wiki

安倍政権について
2014年9月23日「さようなら原発全国大集会」にエセタイマーズで出演。「もうだめだろ 安倍政権 もうやめとけ 安倍政権 あべしね」と歌う。
その後のMCにおいて、「僕ら詩人でしょ?比喩です。政治生命こそ死を。詩人としてね。あべしね。4文字だよ。」と話した。

「Rolling Stone日本版」2015年7月号において、「今、どんなことにピンと来ていますか?」といった質問に対し、
「どうやったら早く安倍政権が終わるかっていうことを考えていますね」「最悪のタイミングで、最悪の人が総理大臣になっていると思います」と答えた。

2022年7月8日、安倍晋三銃撃事件の発生に際し
「最悪のニュースに動揺してほとんど動けずにいました。ここに言葉を綴るかどうかについても逡巡しました。こんなことは許せない。安倍晋三さんの回復を祈ります。」と、自身のTwitterに投稿。
後日、後藤は自身のnoteを更新し、「俺自身の胸に手を当てれば、過去に吐いた言葉の呪力で自分の心が焼かれるのは仕方がないことだと思う。表現の自由は、自由に評価されることを含んでいる」とした。
0102名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:13:39.13ID:82l7ULrw0
政治家になってから抗議しないと説得力ない
0103名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:13:58.14ID:2xkQZnQD0
>>98
坂本龍一はヴィーガンやりはじめて説教して
勝手にやめてなかったことにする
内省がない
ゴトーは過ちを謝罪することができる
0104名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:14:01.65ID:Z1rRaamZ0
気持ち悪い
0108名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:17:49.90ID:hOwy0qmA0
小池さんが木を伐採するのかな?よく調べないと恥をかくぞ
0110名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:20:40.82ID:ei9vQLDT0
>>1
左翼なら明治神宮が保有する神宮外苑なんて焼き払えと主張すべきでは?
0112名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:21:06.21ID:tYbJ8s4b0
Mr.Children桜井
「ミュージシャンがライブ会場などでメッセージを発信することもあるが、彼らが信頼されてるのは音楽があってこそ。
なのに自分自身が信頼されていると勘違いし、言葉を発信するのは謙虚ではない。自分は音楽に対して向き合い、誠実でいたい」
0114名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:22:04.65ID:mG+VSjSE0
見た目からチビで陰キャで清潔感無くてコンプレックスの塊みたいなボーカルだよね
思想にハマるのも分かる
0115名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:24:26.43ID:xc2TUzBI0
こういう活動する前のアジカンは無風だった
知る人ぞ知る日本のロックバンドみたいな
0116名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:24:43.74ID:P3Ca84MZ0
江戸時代に明治神宮は外苑も代々木も森やなかったわけで代々木の木も切るべきかと。
0117名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:25:21.41ID:putrWDc90
俺だってそりゃ
滅多に利用しないような商業施設より
自然のほうがいいにはいいが
そんなんで絶対正義づらして抗議はできんわ
利己的やん
0119名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:28:19.85ID:P3Ca84MZ0
竹田とか真子の先祖やのに祀るのは良くないやろ。竹田の分だけでも国が取り上げるべきやろ。
0121名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:32:34.68ID:HfznXQqh0
ここでジョン・レノンの名前を出すのは違うと思うけどなー
環境保護系の左翼ミュージシャンなんて他にもゴロゴロいるでしょ
0123名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:35:23.10ID:FTGAhKPL0
江東区の若洲公園のゴルフ場とか反対したらいいのにw
0124名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:35:40.14ID:NRZxZjCf0
なんちゃらかんちゃらアベシネーの歌のヤツか
0125名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:35:42.89ID:lTirBfIw0
>>54
高さ条例変更など条例改正できたから再開発できる(球場移転や高層マンションなど新築) 新国立建設時のことを悪手にとった使用法 私有地だからというには無茶がある案件 伐採はそれに伴いもので自分はどちらとも言えない感じだが突破口ではあるな 例のイチョウ並木については自分は慎重派で最悪一部立ち枯れてイチョウ植樹不能になる悪寒 坂本への2ちゃん程度の糞知識しかないのによくものが言えるな
>>112
桜井って聖人なのか?自分は知らない 音楽家が社会問題について行動することが忌み嫌われるのはここが劣国日本だから仕方ないが
0126名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:36:10.63ID:gOJoK0D50
>>75
マンハッタンに住んでた坂本龍一に言えよ
0127名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:36:24.25ID:q84OXtli0
結果的に緑地面積増えるなら問題なくね?

反対してる人等は緑地面積増やしたくない
見映えを良くされると困るの?
0128名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:36:26.33ID:fJ7CD2sN0
一民有地の再開発計画だから
法に則っていれば行政も何も出来ない話なんだよね

そもそも再開発の大きな理由の一つが
これらの木々の莫大な維持管理費負担(一説には年間10数億円)が
土地所有者の明治神宮の運営に大きな負担となっていることでしょ

話の根本を語らず木を切るなと言うのはあまりにも無責任極まりないことで
当事者からすれば説得力の無い迷惑千万な話でしかないよ

文句言うならナショナルトラストなど
維持管理費を継続的に負担する枠組みを提示すべきだよ
0130名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:37:17.81ID:gOJoK0D50
>>82
これ
0131名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:37:18.46ID:/ji5+APw0
外人の評価
アジカン>越えられない壁>その他のJPOP
まである(誇張なくw
0132名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:38:43.80ID:v7RDwo3C0
神宮球場の座席座ってから抗議運動しろや
0133名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:39:10.53ID:qwPTa8lM0
バンド名からしてパクリだし
こいつら
0134名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:39:18.62ID:cPlgDRax0
そもそも再開発になったのは明治神宮に金をマトモに落とさなかった連中のせい
抗議者の連中は今までいくら落としてきたんだろ?
0135名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:39:45.11ID:qit6czIE0
>>128
しかしだねえ
先人たちが残してきたもの
それを現代に生きる我々がすべて決めるってのは
横暴ではないだろうか?
天皇存続を国民投票で決めて廃止と決まったら廃止すべきなのだ
みたいなことで良いのかなあ?
0137名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:40:55.32ID:fJ7CD2sN0
>>82
同意

明治神宮と明治神宮外苑の区別が出来ていない人が多すぎる

あと小池都知事憎しの憂さ晴らしに
この件を利用している一部の論客と呼ばれる人たちもいるよね
0139名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:41:31.76ID:FTGAhKPL0
明治神宮に税金いれたら、一番怒るのがこの人たちなんだなw
0140名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:41:40.94ID:ZzAb63+F0
太陽光パネルで森潰すのにくらべればね
0141名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:42:12.11ID:uS0ltLMd0
ネトウヨになると襲撃しちゃいます
自分の方が正しいという価値観がそうさせる
怒りを内に込めて吐き出さないデモにも参加しない人達だから突然キチガイ化します
0143名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:42:36.35ID:fJ7CD2sN0
>>135
明治神宮だって霞を喰って生きている訳ではない

文句があるなら君が木々の維持費を永続的に負担すればよい
0144名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:43:40.88ID:P3Ca84MZ0
>>138
宗教法人明治神宮としては明治天皇の子孫の竹田とかはどういう立場なんや?
0145名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:44:09.86ID:1KhyCMtu0
https://www.youtube.com/watch?v=37UlMcK5xaM
昨日YMOのカルトQつべで見てたら回答者のまりんが
「階段(Stairs )」が好きみたいなプロフィール書かれててそういやあんまり
よく聞いたことなかったから聞いてみたらかっこいい曲。作曲者は教授か細野さん?
と思ったらまさかの幸宏さんだった。
0146名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:44:40.87ID:lTirBfIw0
後藤の哲学とか何も知らないけど再開発案件は相当な思惑あるはず その一つは「皇居を見下ろせる建物を近くにいくつも作る」 一部イチョウ並木スレスレに新球場作る予定だからおそらく生育不良起こしておかしなことになる 付近の地下構造を変えるわけだから影響ないはずがない それ考えただけでも植樹なんて再開発のオマケくらいにしか考えていないのが図星だな
0147名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:44:48.56ID:fJ7CD2sN0
>>138
同意

この件はあくまでも一民有地の開発に過ぎない
法に則っていれば行政は何もできない
ただそれだけの話
0149名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:44:57.26ID:qit6czIE0
>>143
やっぱだめかあ
損得で生きてるひとばっかりになっちゃったもんなあ
0150名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:45:04.33ID:BJhJNNMm0
先人が100年かけて守ったんじゃなくて、
地主の明治神宮が守ったんだよ
で、その明治神宮が開発する、って言ってんだから
矛先ずらさずに攻めろよな
0151名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:45:36.98ID:U0/eQibz0
不平不満を抗議するのは今も昔も同じ
ない時代なんてない日本は健全
0153名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:46:33.47ID:nPRpLj5w0
フジロックの会場である苗場も山林を伐採して作られたスキーリゾートだから批判しないとな
0154名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:46:44.87ID:J6Ff/ndy0
樹齢100年ともなると、樹木の管理が難しくなり、管理費用も増大する
腐った木の倒木や枝の落下による被害、根上がりによる歩道の損壊などが問題になってるので、
そのままにしておけと言うのは無責任だな
0155名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:48:09.00ID:E52UAWin0
舛添は木々を保存するように覚え書きしてたんだよ
それが、いのせ小池に代替わりするときにアヤフヤになって伐採の設計になった
0156名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:48:59.81ID:lTirBfIw0
>>143
そういうこともあるがビジネス化への振り幅がえげつない 竹田家と皇室ってそんなに仲が悪いのか?とも考えてしまうな
0158名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:49:55.50ID:fJ7CD2sN0
>>121
「imagine」とか言ってるくせに
オノ・ヨーコとの間に子供が出来たら
その子がおやすみする際に「say a little prayer」
とか言ってる訳だしね

ミュージシャンの言葉なんて所詮そんなもんだよ
0160名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:50:38.03ID:Pt3oNc8h0
立憲に投票しようって言ってた人だっけ?
0161名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:50:38.54ID:EW7hTl0M0
小山田があんだけ叩かれてたのに坂本龍一の暴力行為はスルーされて、なんなら持ち上げられてるのホンマ気持ち悪い

別にどちらも好きじゃないがただ気持ち悪い
0162名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:50:42.77ID:lqZ1hgcv0
樹木の管理は地主がやってきたのでは?

反対してる人たちがやってきたの?
買い取るの?
再開発の補填を全部できるの?
地主や関係者に補償できるのかなぁ
反対してる人たち
理解できんけど
行政も困るよね
0163名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:51:40.44ID:fJ7CD2sN0
>>149
金の話はどうちゃらとか言ってる人って
実はお金には汚いんだよね
0164名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:52:41.68ID:iJSVibuA0
まるで全部伐採される風な言い方だけど必要な分だけなんだろ?
0165名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:52:56.73ID:fJ7CD2sN0
>>150
むしろ100年間維持してきた明治神宮に感謝すべき話だよ
0166(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2023/04/23(日) 07:53:44.93ID:etE5u7Mi0
神宮外苑って、パヨクたちの嫌いな軍国主義の明治維新由来なんだよな
人工的な森なんかにそんな価値ないっての
天下泰平・平和主義の江戸の風景に戻すのもありだと思うんです
(´・ω・`)
0167名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:54:31.99ID:HU1XQEdn0
ヤフコメのコメみたらマンション作って外人が買いますってあった
まあそうなるだろうな銭ゲバだからこそそんなことするわけだし
0168名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:54:41.32ID:lTirBfIw0
>>147
わからない人だなあ その法律(条例)が改正されたから計画できたのが今回の再開発 これ込みの条例改正だったのではと疑いすら持つ ただの球場移転と再植樹ではないよ?何棟も高層ビルマンションが建つ
0171名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:56:30.67ID:qit6czIE0
はるほど・・・
多数の金持ち中国人が入居して
明治神宮の姿も変わるんだろうなあ・・・

それが君らの求める経済効率だよね
0172名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:58:15.33ID:lqZ1hgcv0
有名な音楽家が反対したからって
民間の再開発とか止めれるの?
合理性あるの?
伐採だって必要だからなんでしょう
 
地主より反対してる人たちが偉いのか?
意味わからんね
0174名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:58:49.81ID:O01hZZIr0
ご自身の音楽と一緒で中途半端な主張ですね
もっと本業に専念された方がいいのでは
0175名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 07:59:04.11ID:FTGAhKPL0
坂本は富裕層だからニューヨーク住んでたのに、
なんで中国人が来たら反対するんだよw
パヨクって差別主義者なの?
0177名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:00:42.40ID:ymMqHQlC0
まあ普通の人はオザケンの流動体についてを聞きながら再開発に賛成するのが当たり前
逆にアジカン聴いてオリンピック反対するのがパヨク
結局はコレに尽きる
0179名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:05:03.14ID:HU1XQEdn0
東京オリンピックなにかいいことあったのか?
あんなものに賛成してたの一部の銭ゲバくらいだろ
0180名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:05:51.23ID:sSCVy49M0
支社を政治理容するな
ジョンレノンや清志郎が神宮の森を守れなんて言ってねーだろ
0181名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:08:53.38ID:ibhKBLtf0
神宮外苑の辺って新国立競技場を建設した時点で
大規模に再開発されてるのに
なんで今更騒いでるんだろか?
0182名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:09:44.71ID:BQ12P9Y50
後藤ひとり?
0185名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:11:38.94ID:lqZ1hgcv0
有名な故人を並べて
一人ひとりが考えろって言われてもな

民間の再開発とかに口出せれるわけ無いじゃん

周辺の人たちも危険な建物とか問題のある計画なら反対できるだろうけど
樹木の伐採のための反対?

合理性はどこにあるのか?
0186名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:11:48.05ID:ezJW/X1W0
そもそも外苑の木は
明治神宮本体の100年の森と違うから
0187名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:12:57.14ID:HFFDd7Lm0
歌作ったよお金ちょうだい、演技したよお金ちょうだい
そらこんな生き方してて左巻きにならん訳ない
0188名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:13:44.97ID:DwUW7wFL0
木が可哀相でしょ?
0189名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:13:47.55ID:9BZm9SuA0
こいつはそもそも神宮外苑のどこを開発するのかすらわかってないだろ
樹齢たった100年の木ってどれ?www
0190名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:17:17.04ID:qbNu26yN0
無駄な公共事業で赤字を膨らませるのが得意な東京らしい
0191名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:18:50.61ID:QlPMlKwJ0
森林伐採した太陽光発電設備にはダンマリ
0193名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:20:00.07ID:7DnM+xJm0
こういうのって5chとかでカラクリがあっという間にバレるからな。
パヨクには辛いご時世だよ。
0196名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:20:33.61ID:PWuNbIH00
開発された東京に住んでるのはセーフ
0197名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:21:15.87ID:UpzCkSoI0
>>190
公共事業じゃねーよ
今まで何とか明治神宮が火の車で外苑を維持してきたけど限界だから
民間の三井不動産に再開発を許したんだよ
あその渋谷区、新宿区、港区だからな
今まで大半の土地を遊ばせといたのがおかしかった
0198名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:22:45.95ID:tcUCqF5Q0
教授と持ち上げられたのから引き継ぐにしちゃやけにスケールダウンしたな
0199名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:24:23.69ID:LHEUvgWE0
変化していくのが東京という都市の魅力だと思うのですよ
0200名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:25:46.91ID:Xf8267dU0
最近造られた人口的な街路樹に自然を守れーってアホじゃないかと
0201名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:26:10.84ID:lqZ1hgcv0
山を削ったり森林を伐採してる太陽光発電は
反対したの? 

民間の再開発に反対してるんだから
してるのかな?
0202名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:26:36.84ID:J3tK2RJ50
>「目の前の経済的利益のために、先人が100年をかけて守り育ててきた貴重な神宮の樹々(きぎ)を犠牲にすべきではない」

あまり共感できなかった坂本龍一だがこれは同意するよ
ほんとう目先の何たらは後の後悔でしかない
0204名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:30:32.76ID:VHMRR8jY0
東京のような汚い街に人口集中してるんだから
アホを住まわせるマンションは必要だろうが
0205名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:31:53.06ID:/NL2vWU00
>>1
清志郎とジョンレノンは何で呼び捨てやねん
アジカンごときがw
0208名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:33:12.57ID:J3tK2RJ50
>>204
そのアホ=中国人富裕層
を坂本龍一は批判したんだが?中国に及び腰の坂本が死の間際に本心で反対した
0209名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:34:08.15ID:lo+gYrHT0
>>177
東京五輪って当初の予算より数倍以上かかった超赤字大不評の逮捕者続出した大会だっけ
0210名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:36:01.33ID:Xf8267dU0
神宮の杜と外苑とを勘違いして振り上げた拳を降ろせなくなってる人が大半だと思うよ
0211名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:38:42.97ID:cWvzFuOp0
明治神宮て荒れ地につくった人工林なのを知らないんのかね

育ってしまった樹木はそんなにCO2吸収しないし
0215名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:42:18.03ID:B8EFL4se0
木も老いるし
新しい苗木植え付けするんならいいと思うけどいかんのか
0216名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:43:02.54ID:IxwCff080
電気も水道もないジャングルに住んでから言え
0219名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:46:32.56ID:v6QuIIaJ0
世の中は長いものに巻かれてた方がラクなんだよ

吉本芸人のようにな
0220名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:47:13.63ID:yK0GmKLO0
神宮外苑って造成林だろ
その再開発に目くじらを立てるより静岡県のメガソーラーという自然破壊に抗議活動しないのか?
0221名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:47:24.93ID:tSA8T7nq0
何で明治神宮の所有地のことに一般人がケチつけてんだ
金も出さないくせに
0223名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:47:52.43ID:ddhpzyYn0
>>135
先人たちはなんかあった時はこの木を伐採してなんかの足しにしろと植えてんだけどなw
近くの神社も建て替えるとき伐採して費用の一部にしてたし
0225名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:50:13.42ID:CcFiQA1U0
暴れたいだけだろ
0229名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:52:08.05ID:cWvzFuOp0
坂本氏は
90年からニューヨークに住んでるのに
死んだのは中野区の病院なのね
海外から勝手なこと言ってた

学生結婚して離婚して
矢野顕子と結婚してるのに、愛人のマネージャーと子供つくってて
計四人いるらしい
うらやましす
0230名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:52:12.81ID:tSA8T7nq0
>>223
じゃあ伐採した木を有効活用して下さいと言えばいいだけ
伐採反対反対とわめくだけじゃね

そもそも今まで無料で立ち入らせていただいてありがとうございますが先だろ
0232名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:57:29.19ID:lqZ1hgcv0
樹木の保守点検も大変だよね
病気にもなるだろうし倒木のおそれ等
民間のことにくちだして
どこまで責任持つの?
なんでも反対すればいいわけじゃないだろうに。

安定した電力はほしいが原発使うなって言ってる人もわけわからんわ
0234名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:58:36.66ID:7pV4abTC0
>>229
昔の坂本龍一の映像みると超絶イケメンだし
アーティストとして神々しさもあるし
ちんこ乾く暇ないのは理解できる
0235名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:58:44.49ID:ymMqHQlC0
コロナ禍で世界中に感動を与えたのが東京五輪大会で反対したのは共産党
そしてパヨクが半年後の北京五輪をマンセーしたらロシアのウクライナ侵略が始まってしまったのがすべて
ハッキリいってパヨクはホントに頭がおかしい
0236名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:59:39.12ID:DU1EiH4L0
神宮外苑なんか消してリライトすりゃええやん
0237ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 08:59:55.78ID:QWNM55hg0
というか親米属国主義の不沈空母には
明治天皇の富国強兵殖産の精神なんて不要だろ
0238名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:00:30.11ID:ZyDVhnah0
アジカン後藤ってアベシネの人か
0239名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:01:40.20ID:yK0GmKLO0
>>235
流石に電通まみれの東京五輪2022擁護は無理やろ
アイツ等の中抜きのせいでクソへぼい開会式になったのは許されない
0240名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:02:01.63ID:J3tK2RJ50
都心の貴重な景観を失うと後悔するぞという話を環境保護話にすり替えてる人が叩いてるスレ
0241名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:06:14.15ID:ymMqHQlC0
開会式はあくまで余興であってオリンピアンの競技が主役
開会式にいちゃもんつけるパヨクはハッキリいって頭がおかしい
0243名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:10:26.96ID:yK0GmKLO0
当初の原案通りにやれば済んだ話だよな?
中抜き以外の目的で当初原案からあのクソへぼい開会式に変更という改悪した理由がないだろ
0245名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:12:30.98ID:ymMqHQlC0
っていうか平和の祭典を北京でやったら逆に侵略戦争が始まってしまった
こっちのがぜんぜんダメやん
0246名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:16:21.57ID:bG5fDRm40
鎮守の森ならともかく、外苑だろ?
しかも明治神宮はたかだか100年前に作られた人工林で歴史もないし
人口林を自然林に見せかける作り方は実験として面白かったけど、それも鎮守の森が残ってればそれでいい
0247名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:18:22.14ID:d33caW1B0
ハイスタのツネもコッチ系だったの?
トシローに担がれただけ?
0248名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:18:30.87ID:HwJNZPRK0
東京砂漠って言葉あるんだから砂漠目指せよ
0249名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:18:37.64ID:40SccsmK0
>>202
木を守るには金がいる。
金を作るには神宮球場の建て替えが必要。
しかも営業中断せずに。

それで今の計画になった
0250名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:21:58.76ID:McVyWos00
>>202
坂本龍一は何が主張したいわけ?
屁理屈だが坂本龍一だって先人達が守ってきたものを壊してつくられた環境で生きてきたんだろう?
その恩恵については棚上げですか?
0251名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:28:03.58ID:tSA8T7nq0
>>240
内苑も御苑もあるので
ともかくこいつらが私有地のことに口出す資格はない
入場料払えや
0252名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:34:31.02ID:lTirBfIw0
>>229
何故ニュー速に立てないのか?やや疑問に残るが・・ 週刊誌5ちゃんかぶれは面倒だな 日本で再発が見つかってからの近年は日本にいたそうだよ 治療の件もあったのだろうな それでも仕事柄あちこち行っていただろうけど

東京五輪はコロナ禍だったので開催延期して簡素化する予定変更だった(開会式から閉会式まで) なのに横領などなんでこうなった?と一国民からの疑問なのだが
繰り返すが条例改正で計画できた再開発だからな 再開発念頭に改正した可能性すらあるがそのあたりの情報はないのか? 改正無かったらここまでの規模にはならなかったはずだからな
0253名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:36:35.88ID:oR+0nVmS0
私有地なんじゃねーの?
坂本さんの金出して買い取れば良いのに
0254ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 09:49:14.02ID:QWNM55hg0
ぐちゃぐちゃだなー
清志郎の上を向いて歩こうは
幸せは空の上に~と歌ってるんだぞ
0255名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:49:25.40ID:hkpav8H50
まぁ新たに100年計画で森で覆ってやりゃいいんじゃ
今はデカい建物建てる時は緑化がセットで決まってるしツルツルにはならないだろ
0259名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:53:06.42ID:ifEH2f3m0
>>1
リベラル系音楽歌手関係ってこんなもん?
左翼やパヨクでは無さそう
オザケンは外国人と結婚して混血児生まれてからどんどんリベラルになってるね

・リベラル派
坂本龍一
アジカン後藤
UA
元ちとせ
LUNA SEA SUGIZO
斉藤和義
制服向上委員会
小沢健二
佐野元春
RCサクセション
大槻ケンヂ
沢田研二

・ガチ左翼
加藤登紀子
湯川れい子
0260名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:53:20.52ID:99EOd29G0
東京つーか小池はお前らの仲間だろうに
本当に内ゲバ好きだなw
0261名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:53:46.97ID:bCtIZx/P0
左翼活動家なら逆に全部ひっくり返せ
転覆だ革命だ!だよなぁ
先人が守ってきたものを、って普通は保守の役割だが
逆転しとるな
0263名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:00:15.08ID:J3tK2RJ50
>>259
上に小泉今日子を追加
あと音楽活動の実態を全く知らないが金剛地武志(テレバイダーのひと)も
>>1の反対活動に昨日行われたデモに参加してる
0264名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:00:17.28ID:WWZkiDaf0
もうホテルもあるし、この辺りは三井のすずちゃん村になっていきます
0265ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 10:03:07.40ID:QWNM55hg0
手元にある1万円紙幣を見て
よーく考えてみれ
「お金は人の上に人を作り、人の下にも人を作る」と書いてあるだろ?
次は金融の父と呼ばれた渋沢栄一だぞ
0266名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:11:23.32ID:lTirBfIw0
>>208
投機対象にされるのを誰もが見透かしているからな 実際に住むなら反対する人はまずいないだろう
しかし高層階に実際住んで皇居を見下ろすとなるとなかなかの光景でもありますね
0267名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:12:10.70ID:Fw/ybpJQ0
>>1
よく分かんないだけど、なんでこの開発にそこまで抵抗するの???
原発反対とかは311もあったし意味としては分かるんだけどやるにしてもこれは規模が小さすぎない?
0268名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:13:27.13ID:9a6PLTc70
死人を利用するとはたまげたなあ
0269名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:17:07.75ID:41OENkdE0
じゃあ自分が伐採する木がある土地を買えば?
剪定も業者に頼めよ?
外野がギャーギャーわめくだなけやらサルでも出来る
0271ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 10:20:16.89ID:QWNM55hg0
だから民主主義は多数決なの
世の中はお金お金お金お金マネーマネー
自分は違うと思ってみても少数なんだから仕方がないの笑笑笑笑
0273名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:22:44.27ID:e8GZJM9Q0
>>40
「(観客を入れない)東京五輪は地獄」って言っておいて自分は全国から集まった大勢の観客を入れる夏フェスに出演してたクズやで
0274ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 10:23:21.70ID:QWNM55hg0
今日は東京都議会議員選挙の投票日だよな
候補者はみんな「お金お金お金お金マネーマネー」と叫んでるだろ
それが民主主義なんだから笑笑笑笑
0275名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:23:26.96ID:5YFCCwYB0
坂本龍一はなぁ
反原発っつっても
自然を守ろうっつーアミニズム的なもんが根幹にあったんが多少は伺えて
そこが凡百のパヨクとはもしかしたら違うのかなって思わせたけども
後藤はただの凡百のパヨクだろ ただの反自民 反アベ 反スガ 反キシダ
0278名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:26:15.05ID:e8GZJM9Q0
>>202
日本の原発に反対しておきながら自分は原発で電力供給されるNYで快適に生活

アフリカで「自然は本来静か。愚かな人間が騒音を出す」と現地の人が使う自動車などの音に文句を付けておきながら自分は自動車の行きかうNYで(以下同文


それが坂本龍一
0279名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:26:22.86ID:aLEs1DMs0
>>1
古くからの東京市民としても大反対
今まで無計画に不動産建設を許してきたから、都市、公園、道路など全てメチャクチャになった。

開発したきゃテメーの田舎でやれ。
テメーの田舎に白金や六本木を作りゃいいだろ。
0280名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:28:08.40ID:eLsYztgy0
反対してる人は明治神宮の関係者?
民間事業なのに何でこんなに馬鹿騒ぎしてんの?
0281名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:28:13.73ID:XoNenj790
後藤とかいう奴知らねーけど
お前が事業費3490億円を肩代わりしろよ
0282ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 10:30:02.45ID:QWNM55hg0
>>280
そもそも何らの教義も無い神道を宗教法人に指定して
優遇税制を適用している時点でお察しだろ笑笑笑笑
0283名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:32:33.29ID:LV6fD6ZY0
神宮外苑の木てそんな大したもんじゃ無いだろ
0284名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:33:33.46ID:u1DbdXBb0
外苑なら新国立建てた時点で景観もクソもないからどうでもいいわ
てか国費で赤字垂れ流してんなら新国立はやく解体して再開発しろよ
あと事業費を出すのは三井不動産なんだから都民だろうが口出しする権利ねえよ
0285名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:35:35.65ID:40SccsmK0
銀杏並木と神宮球場とラグビー場以外で神宮外苑に行ったことがある都民なんてほとんどいないだろ

広大な草野球場が中心にあるとか存在すら知られてないかも
0286名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:35:49.36ID:e8GZJM9Q0
後藤正文(ASIAN KUNG-FU GENERATIONのボーカルギター)
「ちょっと言いにくいんだけどさ、俺は共産党とその候補者に投票しました」
(2013年7月)

「ほんとに腹ただしい」
「クソ安倍」
「社民党もしっかりしてよ」
「レイシズムに加担するようなくるくるぱー安倍なんかダメでしょ。くるくるパーが政治やってるなんてこの国すごくない?」
「ネトウヨに負けないように白いヘルメット買って原宿歩こうぜ」
(2014年9月、反原発イベントにて)
0287ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 10:35:51.40ID:QWNM55hg0
だからそもそも明治神宮は明治天皇を御神体としている神社だっちゅーの笑笑笑笑
0289ただのとおりすがり(老衰)2023/04/23(日) 10:39:28.78ID:QWNM55hg0
不沈空母には明治神宮なんか不要なんだ
ジョージワシントン記念館でも建てておけばいいさ
0291名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:41:21.42ID:e8GZJM9Q0
アジカンの後藤があべしねって歌ってたらしいですがあべというのは安倍晋三さんのことですか?
それとも安倍なつみですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12264638262

山上が安倍を暗殺

Gotch / Masafumi Gotoh@gotch_akg
最悪のニュースに動揺してほとんど動けずにいました。ここに言葉を綴るかどうかについても逡巡しました。こんなことは許せない。
安倍晋三さんの回復を祈ります。

ネットの声「リライトしたい過去ができましたね」
0292名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:41:23.36ID:sOZP+E/V0
こんなしょうもないことにデモとかするくせに、ロシアウクライナ戦争やあべちゃん暗殺には何も言わないんだもんな
人命軽視が甚だしいわ
0294名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:44:29.77ID:tSA8T7nq0
>>287
明治神宮が決めたことに一般人が文句つけるなよ
まずは「今まで管理していただいて、無料で立ち入らせていただいてありがとうございます」が先だろ
左翼は感謝の言葉すらない
0296名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:54:49.68ID:KeaKxwe+0
>>131
Spotify月間リスナー数170万でそれはほざき過ぎ
0297名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:55:12.27ID:5I27vwXk0
>>246
うん? 100年程度の人工物は全部ぶっ壊せってこと?
壊さなければ100年以後も続いて歴史が重ねられるんじゃん
100年以上続いて歴史的になっているものはそうやってそういう姿になってるわけだけど
0298名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:56:24.01ID:e8GZJM9Q0
>>292
日本人にはあまり関係ないBLMでは大騒ぎする癖に中国に配慮して香港の民主活動家弾圧や新疆ウイグル自治区のウイグル族弾圧にはダンマリなのが日本のパヨク
0299名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:57:21.46ID:mHcoV3FP0
ウヨ豚「おもしれー女、、、」
0300名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:58:20.30ID:l4Y5i6dv0
>>298
あなたも都合のいいものだけ取り上げてバッシングしてるじゃん、いつも
同じだよw
批判する資格ない
0301名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 10:58:20.58ID:e8GZJM9Q0
パヨクの意見を垂れ流しにするだけで
・主体はどこなのか
・第三者に文句を言う権利はあるのか
・何が目的でそれをやったのか
・それに違法性があるのか
・それをやることによるメリット・デメリットは
等は報じない日本のマスゴミ
0304名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:03:50.18ID:Gj83WKMX0
実際東京に似たようなゼネコン主導のショッピングモールが飽和状態だと思うんだけどな。
0306名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:04:29.02ID:qsKopS9v0
意志を継ぐなら音楽の方を頑張れよw
こんな事でしか話題にならないとか恥ずかしくないのか
0308名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:05:16.13ID:e8GZJM9Q0
>>300
さすが恥知らずのパヨクw

立憲に流れ着いた保守派の落ちこぼれ議員がウイグル問題を取り上げる

室井佑月
「あたしはしばらく立憲の応援記事は書かないことにしました。少なくともあたしのまわりにはおなじような人がいます。立憲を応援することに、それなりのリスクも背負っていた。そいうことがまったくわかってない。立憲の説明を求む。」
「意地悪でそうするとかじゃなく、できないの、ほんとに。」
「立憲の人、見ててくれないかな。松原さんのしたことは、ネトウヨ層を10人くらい? 取り込むために、これまでリスクを背負って応援してきたあたしたち1000人? 一万人? を捨てる行為なんですよ。」

米山 隆一
「いや全く。ウィグル問題って、日本人にはいくら何を言ったってどうしようもない話で、幾ら熱心だからって、それはただひたすら世界平和を祈るような話で、何程も現実を変えないですよね。自分で訴えるのは自由ですが、他人にそれを強制する権利も、訴えていない他人を批判する権利もありません。」
0309名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:06:05.90ID:e/pQUUtn0
アジカンは質の悪い反日だろ
おこがましいわ坂本龍一も拒絶しそう
0311名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:07:28.24ID:tSA8T7nq0
>>302
今まで無料で一般人を立ち入らせて管理維持してきたんだから当たり前だろアホ左翼
金も出さないくせにケチつけんなクズ
0312名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:08:25.73ID:e8GZJM9Q0
>>309
坂本の方が悪質だろw

「こんな出来事がありました。新宿でライブをした後、翌朝まで飲み明かし、甲州街道のあたりを酔っ払って歩いていたら、喫茶店のガラスケースがふと目に入った。その中にあるスパゲティやパフェなどの食品サンプルがホコリだらけで汚れていたので、僕にはどうしても許せず、いきなりガラスを蹴りつけて壊してしまった。『よし、これで世の中から醜いものを消し去ったぞ』なんて意気揚々と歩いていたら、器物損壊で警官に捕まったんです。不起訴になったので前科はついていませんが……。よく飲み、よく遊んでいた時代でした」
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1680566558/620-

【訃報】坂本龍一「付き人は容赦なく殴ったし蹴った。みんな暴力に耐えきれず辞めちゃった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1680519973/
0314名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:09:37.49ID:40SccsmK0
>>304

メインは、ボールパーク、屋内球技場兼コンサートホール、ホテル。

特に屋内球技場は東京には存在しないし、ホテルもこの地域は少ない
ボールパークは東京ドームと被るけどヤクルト本拠地として長く
借りてもらって神宮の森の維持費を出してもらうという計画
0315名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:09:39.93ID:tSA8T7nq0
左翼は金も出さないくせに文句ばかり
卑劣極まりない

「今まで無料で立ち入らせていただいてありがとうございます、今まで管理維持していただいてありがとうございます」
これが先だろ
0317名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:11:19.47ID:BCQJzxMX0
都知事に抗議している連中って、ここが私有地である事すら理解できていない無能なのかな
0318名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:12:07.49ID:odTnyl/I0
>>93
曲への絶大な信頼はあっても、アーティスト自身への絶大な信頼はない
0319名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:13:34.59ID:dPDJt0W80
>>312
良いじゃないか
芸術家なんてこんなもんだよ
品行方正で何の不満もなく穏やかな人間から芸術が生まれることはない
0320名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:14:06.73ID:VX6I3z0x0
>>308
ほらw
都合のう良いところをチョイスして批判
>>298まんまじゃん
はずかしい人w
0321名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:15:07.78ID:BCQJzxMX0
太陽光発電のCMやっていた坂本龍一が森林伐採に反対するって何の皮肉なの
0322名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:15:51.34ID:Cy83fazQ0
アベシネやってた眼鏡野郎か日本語話で何歌ってるかわからんのになぜか売れた、リライトしてーしか知られてない謎の自称ロッカー
0323名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:18:06.14ID:e8GZJM9Q0
>>320
全然違うだろw

人権問題を取り上げるなら黒人だろうが少数民族だろうがどちらも取り上げるのが世界標準基準のリベラル
でも日本のパヨクは世界の常識から外れてる(なぜなら中国の犬だからw)
0325名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:19:03.35ID:zksUBCmX0
ジャージ差別も引き継ぐのか?
0327名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:20:12.89ID:lqZ1hgcv0
民間の再開発は問題なければ都知事が口出せれるわけないのに

反対派は何を考えてるのか?
めんどくさい人たちにしかみえないんだけどなぁ
0328名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:22:28.34ID:dPDJt0W80
>>324
思想面の教授には関心ないが
自家撞着は芸術家によくあるよ
ホックニーやリヒターなんかも過去の発言と矛盾する発言が多かったりする
でも、ちょっとおかしいから芸術家なんだよ
芸術家に良識を求めないでほしい
0329名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:23:06.33ID:iTyTb59p0
遺志って音楽じゃないのかよ!
0330名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:23:39.45ID:cdU4d6QJ0
>>314
新国立を壊した場所にヤクルト専用球場作れんのかな?
もう東京のアマチュア野球を神宮で大半をやるのは限界だよ
人工芝の球場は大学、高校、都市対抗野球、コンサートで使えばいいよ
東京ドームも7月に違うイベント呼べるだろうし
0331名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:23:43.39ID:rDErhLok0
このての人間がその土地の一部でも全財産を投げ出して買い取って
保全したとかいう話は聞いたことない
文句だけ言って腐ったマスゴミなんかにチヤホヤされて満足
0332名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:24:48.89ID:2sWx0cRA0
坂本、忌野、ジョン・レノン
全員あたおかな連中じゃんw
こいつも跡を継いだってことはアレなんだなw
0333名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:25:23.15ID:VyC01mM50
こういうのは認められた天才がやるから影響力あるんだよ
0334名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:26:57.08ID:MW/C+RqE0
後藤正文 静岡県島田市出身 静岡県立島田高等学校卒業
0335名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:27:03.49ID:e8GZJM9Q0
>>320
日本のパヨク

BLMについて
「日本は遅れてる!何で黒人差別に関心ないの!」

中国の民主運動や少数民族弾圧について
「日本人には関係ない!日本人が何言っても仕方ないのになんで文句言うの!」

こんなクズですw
0336名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:28:34.09ID:8nrCrhWW0
こいつギター抱えて歌も唄わず演説してんの?
ジョン・レノンと清志郎に鼻で笑われてるだろ
0337名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:32:00.74ID:65T+zcJZ0
利用すんなよ
0338名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:32:45.52ID:fUvRovZh0
買い取れば良くない?
0339名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:34:58.12ID:wXMfThT10
元々人工物だし再開発で増えるんじゃなかったっけ?
何のために反対してんの?
0340名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:36:37.31ID:lqZ1hgcv0
そこまで言うなら有志で買い取れば
すごい金額なりそうですけど

反対派は何がしたいのか?
違和感しかない
0342名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:39:10.48ID:e8GZJM9Q0
Gotch / Masafumi Gotoh@gotch_akg
オリンピック地獄だな。
午前1:06 ・ 2021年7月16日

無観客の五輪を批判しておきながら、自身は観客を入れる夏フェスのフジロックに平気で出演

Gotch / Masafumi Gotoh
@gotch_akg
こんな時間になってしまった。自分の言葉で書きました。自分を正当化したいわけではないですけれど、エゴイスティックなお気持ち表明だと言われても仕方ないと思います。
わきまえていないのは 4-4|Masafumi Gotoh #note
午前3:11 ・ 2021年8月19日

このダブスタw

ちなみに東京五輪と同時期の世界の国際大会
サッカー欧州選手権、6万人の観客を入れて開催。WHO以外からは特に批判はなかった
テニスの全米オープン、100パーセントの観客数で開催。特に批判はなかった
0343名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:40:32.64ID:4K06c1jU0
忌野とジョンレノンの意志を継いで、保守を守る
何もわかってないw
0344名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:42:02.97ID:lqZ1hgcv0
活動を引き継ぐの?
音楽は?
意味わかんない
民間の再開発に反対する意図は?
0345名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:45:56.67ID:63AsxKAe0
そもそも神宮外苑の木は明治神宮にある100年の鎮守の森じゃない
違う場所にあるものを一括りにして100年の森とか言うからおかしなことになる
0347名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:50:01.27ID:e8GZJM9Q0
>>342
このように、日本のパヨクとマスゴミは
・世界の常識が通用しない
・自分達に都合のいい事実しか報じない
・ダブスタ
という姿勢を貫くので、社会に対して悪影響しか与えない
0348名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:55:05.92ID:I0yb8LGC0
良い音楽を作れる作曲家であることが先にありきだわな
良いというのは芸術的に良いってことだな
要するにアーティスティックね
0349名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:55:31.85ID:OtoyKLZp0
>>318
楽曲は好きだったんだけど
だんだん音楽で世界を変えようみたいな勘違いをし出して疎遠になったんだよね
音楽なんてみんながそれぞれ自由に感じ取ればいいのに
世界を動かす目的のための道具にしようとしてるのは自分たちの音楽やそれを求めてる人たちに対して失礼なんじゃないかい?と思う
0350名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 11:56:45.26ID:4cDMdHJI0
一曲たりとてお茶の間に知られるスマッシュヒット曲ないくせに何言ってんだ(・ω・`)
0351名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:03:13.22ID:f4or7F6n0
>>1
何の略か知らないけど、味のある韓国人でおk?
0352名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:08:06.39ID:9tVVf+Lp0
ステージで、あべしねとか歌ってたのに無かったことにしてて糞ダサい
0354名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:12:09.86ID:pe+PAncB0
どんどん変わりゃいいんだよ
変わらねえはテメーだけでじゅうぶん
0355名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:12:57.92ID:YMrLmLSQ0
で、誰の土地なん?
0356名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:14:35.59ID:DOzpRhyd0
自然守っても腹はふくれないんだよ ブルジョワさんにはわからんだろうけど
0357名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:14:44.93ID:vZi0Coqm0
後藤って五輪がらみで
政府批判しながら、その政府から金もらってフェスやって
めっちゃ叩かれてツィッターやらなくなったのに
まだ政治ごっこやってるの?
恥ずかしくないのかね
0359名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:21:23.64ID:iRxIkSEs0
三流が偉そうにw
0361名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:25:49.77ID:iRxIkSEs0
坂本さんは闘病でコレ↓知らなかったんじゃね?
>高木を中心に少なくとも700本以上の木を伐採して若木を植える計画で、事業者は「緑地面積は増える」などと説明している。
0362名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:32:07.64ID:BY34k9Pn0
気付いてない人もいると思うけど、東京の市街地って地方の市街地より公園が多くて木々が豊富なんだよな
0363名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:33:59.23ID:9nsHWGTr0
あれって公園じゃなくて明治神宮の土地じゃないの?
なんで関係ない人が口出ししてんだよ
0364名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:35:22.26ID:9nsHWGTr0
>>362
地図みると公園とか緑地多いなーと思うわ
元武家屋敷が一番江戸の面積とってて町人の住む土地は狭かったのが今も影響してるのか
0365名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:36:41.64ID:9nsHWGTr0
そもそも都会ど真ん中の明治神宮外苑にラグビー場とか球場っているのか?
埼玉あたりにでも移転しとけばいいのに
0366名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:40:27.47ID:iRxIkSEs0
>>365
郊外だと人が集まらないw
0367名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:45:03.33ID:j2zHWSCP0
「ミュージシャンがこういうステートメントを発信しなくてもいい」完全に同意だし今すぐ発信をやめてもいいと思うよ?
0368名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:47:01.54ID:/uZBtIsu0
>>275
坂本龍一は日本に税金納めない反日
0369名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:51:51.08ID:McVyWos00
>>361
自分達の主張に都合の悪いことは目に入りません入れません
これがパヨクのパヨクたる所以ですよ
0370名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:54:46.60ID:FfzLjyzc0
主催者はCLP

立憲の枝野が金を流していた団体。
元TBSの報道特集関係者と、元SEALDs
0371名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:55:34.05ID:E/Z3Fqv40
左翼活動家のこういうのって、上の方からなんか指令が来るんだよな
「反原発で行け」とか「NHKの会長が左翼じゃない。叩け」「TPPを叩け」「特定秘密保護法が出た。阻止しろ」とか
指令が出ると、マスコミ、野党、左翼活動家とかが一斉に声を上げ始めるみたいな形で決まってる
0372名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:58:47.04ID:zeZ1/KAq0
外国人「お前カンフー使えんのかよ?w」
0373名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:00:22.08ID:fZeDLFTm0
国立の時点で騒げよゴミども
0375名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:02:30.82ID:RmjbmtHl0
結局自分に関係ない場所だからそのままにしろー
自然を守れーっていってるだけで
自分の家の隣が無視だらけの森になったら文句言うくせにな
0376名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:06:09.31ID:e8GZJM9Q0
>>353
招致活動時にはノー批判で盛り上げ、いざ開催となったらバッシング一色のダブスタなのが悪いんだろ
0377名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:08:42.17ID:kDj3RWut0
木が増えるのが笑えるw
0379名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:21:41.72ID:lTirBfIw0
>>368
反日発言の記憶ないのだが何か言ってたか?? 移住してその国の決まりで納税するのが筋だろう 移住者は皆反日か?どういう思考回路だよ
>>367
この国には憲法に基づいた権利がありますのが・・なにかご不満?
>>361
伐採数や植樹は大学教授が丹念に調査して出したと記憶 なのであとから出てきた数字で詳細知っていたかとか不明だが再植樹くらいは普通に知識としてあっただろう 東京新聞のネット記事でその大学教授のを読んだけど高木の植え替え(移植樹)も150本弱あるそうだ 木の植え替えはセンシティブで失敗例もある この大学教授も心配している 植え替えは伐採でないと印象良くするためにも思える 都議会がまともな審議していたのかも記事読んだら疑問だな
0381名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:27:00.10ID:bCwJCy8v0
伐採した後に樹の苗を植えるんだが理解して言ってんだろうか
0382名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:34:08.62ID:a7nvGPYn0
そんな活動するならテロの被疑者報道について発言しろよ。
0385名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:51:46.98ID:tpv/c1gK0
>>358
ほならコイツらがガチャガチャ言う権利1ミリも無いわな
0386名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 13:58:31.36ID:bG5fDRm40
>>297
それだけの価値あると思うかい?外苑に
文化的価値も歴史的価値も特にない場所だぞ
外苑ができる前は陸軍の練兵場だ
ただの原っぱだよ
都市は再生し、生まれ変わる物だ
0387名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:01:04.72ID:lTirBfIw0
>>384
「条例改正」したから高層マンション何棟も計画できるんだからな 私有地だから何やってもいいのならお前の隣家があばれ太鼓連日叩きまくっても文句言えないということだ 違うだろ?
0388名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:08:10.89ID:j2zHWSCP0
>>379
ちゃんと1読め
脊髄反射で文字面だけ追っかけてレスするからお前はいい年こいていつまでもだめなんだ
0389名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:08:31.10ID:tSA8T7nq0
>>387
あばれ太鼓は違法だが、今回の開発に違法性は何もない
こいつらにもお前にも文句つける資格は一切ない
0390名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:19:15.19ID:NfnJiclS0
一発屋だよな
0391名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:22:01.45ID:xqFT4U4Y0
芸能自体がオワコンなのに
まだ20世紀に生きている人たちか…😢
0392名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:22:39.89ID:lTirBfIw0
>>389
だから新国立建設時で緩和もあった「条例改正」が大規模開発の突破口だったんだよ 本当は都もグルなんじゃないの??
0393名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:23:07.08ID:ux7hi+8O0
後藤が出没する所はアブないと思って差し支えない
0394名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:26:07.78ID:lTirBfIw0
確かに捨て台詞の単発屋が多いな 自分もそうすべきか?
0395名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:26:53.61ID:tSA8T7nq0
>>392
条例改正に何か違法性はあったのかよアホ左翼
ケチつけていいのは条例改正によって不利益があった住民だけだ
0396名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:30:32.27ID:BY34k9Pn0
100年の森とか、植樹して100年植えられた場所からなにも変わってないわけじゃなく
木の種類の勢力図がかなり代わってるらしいからな
ビルが建って環境が変化したらそれがまた変わるだけかと思うわ
0397名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:35:04.60ID:lTirBfIw0
目線の先に文句すら言わない方たちの住まいもあるが お忘れかな?

おそらくは再開発終わったとして景観だけでなくイメージと異なったことに気づくのだろうな>都民やその場所へ行く大勢の人達
ただ反対しているとかではなくしっかり考えた上でのことなのか?だな 外苑の木々も明治神宮と同じく贈られたものもあったそうだ 個人の所有物だ言い切るのはあまりに身勝手ではないのか?
0398また2023/04/23(日) 14:35:14.72ID:SCAtGR4c0
富士山の土砂をユンボとダンプで攫ってミュージックビデオの撮影に使って書類送検された意識?
0399名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:41:34.54ID:K4d2b6aS0
これ坂本龍一が右寄りだったら絶対賛同しないよな
0400名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:44:58.95ID:tSA8T7nq0
>>397
条例改正に何か違法性があったのかよと聞いてんだよ
神宮の木は贈られてきた物も多いが、それをお金と手間をかけて維持管理してきたのも、また明治神宮
金も出さず無償で立ち入って楽しんできただけの一般人に反対する資格は一切ない
0401名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:46:52.71ID:zkk/nqZI0
いやぁ、歳とったなぁ後藤さんも!(笑)何歳かな?書いてないけど調べる気もないけど
0402名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:49:04.08ID:zkk/nqZI0
頑張れ!後藤さん!応援してる!
またランキング入りしてくれよな!
最近地味に活動してるみたいでもう一花パァッと咲かせてほしい!
0403名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:49:36.07ID:gKjGPkjv0
音楽で食えないからこっちで食ってかないとな
大変だの…
0404名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:54:13.21ID:wTu97egY0
首相暗殺未遂直後、G7サミットまで1か月のタイミング
無駄に警察を疲弊させるだけの無意味なデモ

デモ参加のスローガンには中国政府公認アーティストの名前(=サカモト)

お察し
0405名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 15:20:02.23ID:ZUuwjYQU0
いいように使われる死後の坂本龍一
0406名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 15:37:19.41ID:lTirBfIw0
個人だとか書いてしまったがご愛嬌を 球場をイチョウ並木スレスレに造るのだがこれは厄介なこと起きそうで心配 生育不良や立ち枯れなど 場外ホームランもイチョウが受けてくれるだろうから逆に安心なのか? あと高層マンションはしばらく相当目立った建築物になるはす この地域全体では異次元の高さだな
ケチつけるようだが金出したのは来客した人達とかだな 寄付だってあっただろうし 無断でというにはどこまで許されるのか?は権利者の判断だな グラウンドや球場あるし特殊なケースではある
条例に違法性?よくわからない もしあるとしたら都民に嘘ついて改正した?くらいだな これを機に今までありえないところに高層建築物ができるかもしれないから注視すべきだな
神宮外苑地区のまちづくり という東京都のサイトがあった 口出すかまで知らないけどガッツリ都が絡んでる 私有地なのにね
>>404
集会だろこれ? それに政府公認なんて誰か言っていたか?もしそうならしっかり書けよ

余命宣告された中で使った時間の一つであるから無駄にはすべきでないな
0408名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 15:42:50.46ID:lTirBfIw0
条例改正などの都の立ち位置と再開発計画の変遷をよく見てみることにするよ あちこち調べて見ないとだし 気になった人は各調べるといいよ
0409名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 15:45:09.42ID:j+0rjOIU0
都会の中で環境保護派アピールするしょーもない活動w
0410名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 15:48:10.11ID:zkk/nqZI0
>>404
それって、あなたの憶測でしょ?なんか証拠あるの?どうせ嘘だよね?
0411名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 15:48:55.82ID:I0yb8LGC0
宗教法人の持ち物?

民間の所有だとしても都市公園法、都市緑地法の絡みはどうなのかね
0412名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:04:15.56ID:AucrTwKu0
たかだか100年程度の木を切ったら何なんだよバカ過ぎるだろ
0413名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:07:49.56ID:40SccsmK0
>>406
すぐ近所の北青山にも同レベルの高層ビル立つよ
0414名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:08:30.50ID:ZT/TSgRS0
意思を継ぐってそういう事かよ
なんか違うんじゃないの
0415名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:15:27.47ID:ltP8gkRF0
>>409
北海道の北広島でアピールすれば良かったのにな
0417名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:16:55.58ID:F62Jy0lH0
坂本龍一はともかくジョン・レノンと清志郎はこの問題に一切関与してないんだから勝手に名前出すなよ
0418名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:20:28.56ID:XgJEV88k0
>>30
カリスマはYMO後じゃね
0419名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:25:29.40ID:d8jsxiOd0
アジカンっていえば左の代表みたいになってきたよな・・・・・。でもまだ横アリくらいは
埋まるんだろう。一定の支持はあるってことでしょ
0420名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:25:39.78ID:XgJEV88k0
>>82
流石にそんなアホおらんやろ
って思ってたら結構いてワロス
都民じゃないんかね
0421名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:27:40.92ID:XgJEV88k0
>>409
それについては都会だからより必要なので問題ない
ルコルビュジエの近代建築の原則から変わらない
0422名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:29:17.53ID:+vMu1H7h0
これに関しては支持するよ
なんで昔ながらのイチョウの景観を勝手に変えちまうんだよ

大企業と都が勝手に決めて下々は従えというのはムカつく
0423名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:32:11.25ID:Y5WPzEVC0
小池○合子なんかよりイチョウ並木のほうが大事だろ。
0424名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:38:39.44ID:b9Ir6A+30
神宮外苑の樹木ってそんなに価値あったっけ?
稀少生物の棲家ってわけでもないし昔ながらってほど歴史的価値もないし
民間だから営利目的だけど民間だからこそ緑地としての魅力を損なう様な真似はせんやろうし
反対してる理由も知らんから何やけど声上げるなら他に相応しいものがたくさんありそうやけどなあ
0425名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:41:22.78ID:Riyndwyz0
何で左寄りの奴ってこんな頭悪くて傲慢なんだろな?
0427名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:48:17.93ID:lqZ1hgcv0
反対して最終的にはどうしたいのかわからん

私有地なのに地主と業者が決めたことを覆せないよね

伐採しても苗木植えるのに
何が不満なの?
0428名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 16:53:12.94ID:MLdAIQkY0
こいつが出てきて言い出すととたんに陳腐に成るなw

少しは自分のレベルをわきまえろ体の奥
0430名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:22:50.49ID:I0yb8LGC0
>>424
映画 蘇る金狼で松田優作がカウンタックで早朝、そこを激走するシーンは印象的であった
0432名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:31:30.36ID:Q9CNyUq+0
なんか都や政府サイドの悪事のように勘違いしてる人が多いよねラサールのような奴みたいに
坂本教授が言ってるのは「民間がやってる事を行政の力で抑えてくれ」って事みたいだけど
0433名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:32:39.69ID:xqFT4U4Y0
ガンガン再開発した方がええやろ
シャンハイみたいに摩天楼シティを目指そうぜ
0434名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:34:09.61ID:RSSBbHcW0
まだやるの
どこかのキャンプ場みたいにそのうち倒れるよ
0435名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:40:14.74ID:lrpWuK5p0
>>1
継ぐ?いやいや冗談は音楽だけにしてくれよ
0436名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:41:08.40ID:8+qBQ65v0
坂本龍一さんは好きなんだけど、アホな連中がオウム真理教、創価学会、統一教会みたいな宗教トップみたいに崇めているように見えるのは違和感ある。坂本さんだってこの形を望んでいるのかなあ。
0438名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 17:58:39.31ID:9wrkcxbT0
反対派って感情論しか言わないよなw
おまえの気持ちなんてなんの役にも立たねえよ
0439名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 18:00:11.68ID:TM5ri90n0
>>72
都民だがなぜ反対してるのかわからんぞ
そもそも誰も話題にすらしてない
0440名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 21:36:43.05ID:ttYHHUse0
>>437
この図で書かれてる宗教法人が自らが所有する土地の再開発のために樹木を伐採するってことね
それを見直せとなぜか都に要望してるということですか
0442名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 21:46:50.06ID:bkqJM5Zg0
>>439
しかもリニューアル後は今より樹木が増えて
グリーンスペースも効率よく配置されると知って
この反対派の活動の全てが胡散臭く見えてきた

言い出しっぺは九州在住のエセコンサルこと
ロッシェルカップというレイシストの白人ババア
コイツは、五輪のパブリックビューイングの時も
「五輪の為に木が伐採される!」と大騒ぎしたけど
実は毎年恒例の枝葉のお手入れだったという…
0443名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 22:01:50.61ID:myIsQIcG0
選挙中に立憲民主の候補が同じことを連呼してた
故人を利用してたから本当うざく感じた

こいつのことは脳内で後藤ひとりちゃんに変換してボッチちゃんがクソムーブしてることにすればまだブヒれる
0444名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 22:37:53.27ID:b9Ir6A+30
>>430
おお、あそこか
確かに印象的ではあるけど私有地の開発を制限させる効力はねえなw
ところでなんで反対してんのかね?
そんなに執着するほどのこととは思えんのやけど
0446名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 22:41:58.27ID:hdXnui9Q0
教授が亡くなってから教授ばっか聴いてる
まだ聴いてない作品沢山あったからさ
権威の象徴みたいな人だから距離を置いてたけど
0447名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 00:38:48.37ID:/u+bVDna0
これに反対してる奴はコンクリートから出て行けよ
0449名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 00:48:52.15ID:KiutzDp20
再開発が駄目なのではなくて
出してきたプランが糞だから叩かれるんだぞ
0450名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 01:01:07.35ID:K6l9pSLw0
この反対運動って本当に意味分からんよな
明治天皇の遺徳を偲ぶ公園を金儲けに利用すんなって右翼が怒るなら分かるんだけど
内苑ならともかく外苑の樹林なんてそこらの街路樹と変わらんし
明治神宮が金儲けしたいから伐るって言うなら仕方ねーだろ
高層ビルやイベント会場の乱開発が続いている東京で
新たに箱物作って本当に儲かるのか知らんけどさw
0451名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 02:28:27.53ID:GNyPrT/L0
アレは確かに可笑しい  あんな綺麗なイチョウ並木を亡き者にするなんてイカレテルわ
0453名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 02:42:53.29ID:FZu7G+i10
小室哲哉は昨日のコンサートで坂本龍一の曲をピアノソロで弾いてた
地球守りたいとかウクライナがーとか言い出してる歳取るとみんな変な方に引き摺られるのかな
0454名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 02:57:19.44ID:/lFkbA4T0
>>1
この問題って要は費用の話だろ?
ゴッチが年間10億円でも寄付すれば解決するんじゃね?
0455名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 02:58:00.81ID:bFKnHRbG0
>>442
今回の木々配置の調査は必須 なんとなくだけどゴルフのグリーン脇にある木々のような人工的なイメージがあるのだがどうなのかな 生け垣の低木感覚で配置
新国立建設時にはこれほどでないけど多数高木伐採したそうだ 壮大なザハ案からの変更だったから好意的な印象だったのかな
少し調べたけど新球場の外野右は凹んでいアメリカでは見かける変形スタジアム 再配置なのにどうしてこんな歪な形状なのか疑問 「イチョウ並木が邪魔だからなんだよ!」って言いたげな高圧的形状にも思える どうしてこうなった?
0456名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 04:49:02.32ID:EyBxh/Ht0
>>437
東京都全く関係なくて草
独立行政法人でもないし税金使ってすらないから外野が口出す権利なし
0457名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 05:33:27.50ID:jvq5dxWg0
自然を守れーって言うけど日本は自然ばかりやん
住める平地ちょっとしか無い
0458名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 06:57:24.32ID:rLmt04e+0
後藤よお前は島田市民会館守れなかったんだぞー
0459名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 12:19:25.05ID:6ZJj66Fy0
アホアホマンも受け継げよ
0461名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 13:04:19.54ID:TDzuJUy70
>>449
は?神宮にまともなテニスのスタジアムができるの大歓迎なんですけど?
0462名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 13:06:07.81ID:TDzuJUy70
>>451
銀杏並木は関係ない
青山界隈はあれと墓地で持ってるようなモンなのに
なんで並木を切ると勘違いしてるバカが続出してんのやら
0463名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 13:39:10.52ID:cVVWUhWs0
緑地緑地ってたかが東京の1区画の緑がちょっと減っただけでどうにかなるとでも思ってんのか?そもそも新国立周辺とかめちゃめちゃ街路に草あるだろ
0464名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 13:56:59.36ID:KFo9waAO0
坂本龍一ってソーラーパネルの宣伝に出て曲も作ってたくせに何言ってんだって感じ
地方のずさんなメガソーラー開発でどれだけ自然災害が発生してるのか知ってるのかよ
0465名無しさん@恐縮です2023/04/24(月) 14:32:07.89ID:qCEVff0c0
アジカンの音楽なんて坂本龍一鼻で笑ってそうなのにな
0466名無しさん@恐縮です2023/04/25(火) 03:33:27.97ID:WNAFYYH70
>>462
並木スレスレに球場作る計画  生育に影響あると懸念され現在状態の悪い木もあり調査中 ググればそれくらい書いてある まあ問題発生するだろうな半日しか陽が当たらない感じだし
0467名無しさん@恐縮です2023/04/25(火) 03:35:48.96ID:WNAFYYH70
>>460
つまり 将来根腐れや枯れ木になり伐採もありうるということ わかったか?
0468名無しさん@恐縮です2023/04/25(火) 03:38:09.06ID:WNAFYYH70
都内の聡明な小学生に計画立案させたほうが相当マシなものにあると思うよマジで
0470名無しさん@恐縮です2023/04/25(火) 03:41:40.68ID:WNAFYYH70
>>464
それ言うやつ結構いるけど坂本とどれだけ関係あるのか? 政策がクソだっただけだろ?
0471名無しさん@恐縮です2023/04/25(火) 03:49:44.63ID:WNAFYYH70
>>463
条例改正後でこれだけの大規模再開発だからな これで終わると思うか? 少しでも用地買収できたら高層マンション立ちまくりだってありうるぞ 利便性や新しい街の魅力よりも無計画からくる悪影響とか怖さのほうが先にくるけどな
0472名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 06:46:58.07ID:948BWcnB0
>>1
別に今の神宮外苑も緑がそれほど多い訳じゃないし自然林という訳でもないし
https://i.imgur.com/qKrkEkb.jpg

再開発して緑が増えるなら別に自分は良いと思うけどな
神宮球場もいい感じになりそうだし
https://i.imgur.com/R9bzgK6.jpg
0473名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 06:47:24.17ID:948BWcnB0
ただ秩父宮ラグビー場の人工芝だけはダメなんじゃないの?
そこだけじゃないの反対理由は

新秩父宮ラグビー場は人工芝でいいのか? 反対の声かき消す事情とは
https://www.asahi.com/articles/ASQ8Q6GR4Q8QUTQP016.html
0475名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 09:36:30.07ID:HPttFDXf0
>>473

外苑開発反対派はどうしてもラグビーは寒空の下でやるべきだと
精神論を押し付けるけど、興行なんだから誰もが見やすい環境で
気軽にラグビーを見れるようにして、ファンをふやさないとだめ
0476名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 09:53:50.56ID:DRrv44340
アジカンとかまだいたことに驚き
0477名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 10:38:18.16ID:GgcMKzSc0
別に>>472に書いてるように自分は開発反対派じゃねーよw

ラグビーで人工芝なんて日本より冬が寒いヨーロッパじゃ聞いたことなかったからな
ラグビー見たことない素人が上目線で主張振り撒いてても反発喰らって逆効果なだけだよ


元日本代表・平尾剛氏が「秩父宮ラグビー場」移転に猛反対「選手にも観客にも『改悪』でしかない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90f5b509c31194019f73577d5f59a3d7b95b529
秩父宮ラグビー場の移転の見直しを求めるキャンペーンが、注目を集めている。元ラグビー日本代表で、神戸親和女子大学教授の平尾剛氏が呼び掛けているもので、オンライン署名サイト「Change.org」には、1月17日時点で1万を超える賛同者の署名が集まっている。

平尾氏は、新競技場計画を「選手にも観客にもメリットの少ない『改悪』でしか」ないとしている。その理由として挙げるのは、以下の5点だ。

・青空の下での試合はなくなる。屋根は開閉しない
・人工芝のグラウンドになる
・観客席が大幅削減。2万5000人収容から4割減の1万5000人に
・多目的の新施設は、はたしてラグビー場と呼べるのか
・秩父宮の移転から、神宮外苑の破壊がスタートする

(略)
残念ながら、この新競技場について知っている人は少ない。私のまわりのラグビー関係者でさえ、そうなのです。
新しい競技場はこうなるんだと説明すると『なんでだ』と、みんな驚くんです。
0478名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 10:44:45.17ID:HPttFDXf0
>>477
外苑開発反対派を挙げたのは、一般的な意見としてね。

今のラグビーは精神論じゃだめと柔軟に対応できてる
天候を気にしなくていいのは観客にとってメリットしかないし
キャパが減ることも客席スカスカ試合が減るので賛成の声もある
0479名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 10:47:14.09ID:HPttFDXf0
ヨーロッパでもハイブリッド芝ならいくつかあるし
0481名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 10:59:47.50ID:O4vqtFty0
まあオリンピック利権でも暗躍した森元総理がラグビー協会会長だったりしたからなw

ラグビーファンやラグビー選手関係者のことなんて二の次のライブ会場兼用の利権箱物推進だったんだろ
別に今さらだがな

あと東京のライブ会場は東京オリンピックで有明アリーナも作ったのにこれ以上必要なのかね?
https://i.imgur.com/fKfkkux.jpg

有明アリーナ 8月20日開業。東京の新たなスポーツ・文化拠点
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1433328.html
最大15,000人収容の次世代型エンタメ総合施設として、世界的なスポーツイベントやトップアーティストのコンサート、都民参加イベントなどを展開。
「東京の新たなスポーツ・文化の拠点」を目指す。
0482名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 11:12:12.46ID:vBlfHAIy0
そもそも神宮外苑の木って絵画館周辺にしか無いwww
0483名無しさん@恐縮です2023/04/26(水) 16:19:00.03ID:lw+xVQWi0
ライブハウスの狭さ最高だよ!皆んなの顔見れるし!みたいな事言ってたのに急に売れて次の年からはデカいコンサート会場になったのが何か笑えた。
またライブハウスレベルの集客に戻ったのかな。
0484名無しさん@恐縮です2023/04/27(木) 04:15:00.46ID:lD7ZpUyg0
>>472
確かに人工林だけど年月が経って定着している
パースで神宮球場とイチョウ並木が接するところ そこは外野スタンドすら描いてないというか設置しないつもり? バックスクリーンさえ微妙な形 パース描いている時点ですでに揉めていたのかw
野球の球場とラグビー場ってこんなにサイズ違うのか?球場はスタンド今よりもデカくなってラグビー場は屋内仕様と観客席激減 今あるいくつかの施設は再度作らないことでエリア確保して植樹なのか? 構想が煮詰まっていない感じもするね
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