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【脳科学者】茂木健一郎氏 子供4人東大理三の佐藤ママを「バカでしょ笑」と批判した堀江貴文氏に「賛成」 [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2023/04/16(日) 22:47:49.94ID:i4RYiq189
 堀江貴文氏と〝カリスマ教育ママ〟佐藤ママが中心となって巻き起こっているチャットGPTをめぐる論争に、脳科学者の茂木健一郎氏も〝参戦〟した。
16日に「全面的にホリエモンに賛成」とツイートした。

 佐藤ママこと佐藤亮子さんは子供4人が最難関の東京大学理科三類に現役合格しており、子育て方法に関して多くの本を出版。NewsPicsの討論番組に出演し、チャットGPTについて「12歳までは完全隔離にしてほしい。触っちゃいけない。タブレットなんか全部捨ててほしいですよ」と主張していた。

 これを受けて堀江氏はフェイスブックで「こいつバカでしょ笑」とバッサリ。さらに「まあつまり自分の子供の自慢である東大理3とか簡単にAIが受かるようになってしまうのが嫌なんだろうな」とコメントしていた。

 SNSを中心に議論が盛り上がる中、茂木氏は自身のツイッターに「全面的にホリエモンに賛成。日本の入試はRace to the bottomだから」「まあ、ざっくり言うと、Race to the bottomとは、勝つためには徹底的に劣化しなくちゃいけないクソゲーということです(笑)」と投稿。現在の日本の受験システムを批判した。

 続けてブログも更新し「堀江貴文さんが吠えていたので、ツイッターでちょっとコメントしたけれども、ChatGPTに限らずテクノロジーを使わずに受験勉強せよという主張は愚かだと思う」とつづった。

 さらに「スマホもそうだけど、日本の中のある種の教育化石層は、やたらと新しいテクノロジーを嫌がる。だったら永遠に江戸時代の寺子屋教育でもやっていればいいと思う。その間に世界はどんどん進んでいくし、日本の中でも、そういう古臭い人たちと関係なくやる人はやるから別に世界線交わらない。ご自由に足踏みしていてください」と新しい技術を取り入れず、過去のやり方にとらわれている層を皮肉たっぷりに斬り捨てた。

東スポWEB
https://news.yahoo.co.jp/articles/6949a64ec1d5299c0024db607ac252d091d4e3b0

依頼
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681652746/151
0003名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:49:55.57ID:yBGsPRvQ0
まぁ、そろばんやってりゃいいみたいなもんなのかな
新しいことを嫌がるのはどの社会でも同じだけどね
0004名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:50:37.98ID:6K/PgIbf0
>>2
そそ。自分らに都合悪いから潰しておくかっていう論理
0006名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:51:26.88ID:0OnE8tXp0
犯罪者二人が傷の舐め合いwwwしかも一人は高卒ww
0007名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:52:12.13ID:yqGijXk/0
金払って話聞かないといけないなら
こいつらより子供4人東大に送ったママの話の方を聞きたいわ流石にw
0009名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:52:23.01ID:nU+GeS7b0
これはわかりやすい
こっちの言うことが馬鹿
0010名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:52:26.51ID:V3v4OMqJ0
>>2
戦争以前はウクライナの位置すら白地図上で示せないような情弱・無教養な庶民ほど「テレビでロシア=悪ってゆってたから」ウクライナ応援団になってると思うよ
逆にロシア文学・ロシア民謡や旧ソ連カルチャーを嗜んでいるインテリ層ほどロシアに親しみを覚えてるからロシアを贔屓する可能性が高いと思うよ

というか今の日本のロシア叩き一辺倒の官製メディアの情報を受動的に受け取ってたらまずロシア派になりようがない時点で
ロシア派は海外ソースふくめて能動的に情報を得ている意識高い層だと思うよ

まあウクライナ文化を嗜んでいるからという理由でウクライナを応援している日本人もいるかもしれないけど
ウクライナにロシア並に外国人を惹きつけるような文化的資産(文学とか芸術とか)なんて無いんじゃないかな
これは個人的な考えだけど
0011名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:52:28.18ID:rEId6Twp0
子供は学校でタブレット教育はされるでしょ
移り変わる世の中だからね
0012名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:53:24.77ID:6an4tR1W0
この脳科学者もゲーム脳森もだけどいちども意見一致したとないわ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:54:14.19ID:3CJTJQLC0
考える回数が減るって話があったが

今まで使ってた考えるリソースを他に使えるようになったって捉え方もできると思うんだ
0014名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:54:43.19ID:CJR/Wpny0
何でコイツが絡んでくんだよ
そもそも信者すら居なそう
0017名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:55:38.95ID:a6zFJx+V0
受かりゃいいのよ受かりゃ
0018名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:55:50.35ID:z10ZgHBJ0
ゼニの大好きな人は気が合うんだな
0019名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:56:00.38ID:39PdR2b90
寺子屋って実際に見たり詳しく調べたりしてないくせにさも全て知ってるように語るのが典型的なネット脳です
実際に子供を東大に合格させたという経験に嫉妬してるんだな
0022名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:56:52.80ID:ohfrMmaa0
東大で落ちこぼれて似非科学に走った人だっけ?
0025名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:58:30.69ID:NAMZ8l/R0
そんなにテクノロジー使いたいなら算数の授業に電卓使えばいいじゃん
0026名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 22:59:37.78ID:HQEEJbfH0
スティーブジョブズも子供に
スマホ使わせなかったとか聞いたことあるな
0027名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:01:49.83ID:Z73Ly8UX0
>>22
そして脱税した人
0030名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:05:59.48ID:pt96iO2Y0
息子が現役合格できなかった教育失敗バカがバカに呼応
ぉまえはゆたぼんの金の工面でもしてろ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:06:24.20ID:gClyOpfR0
アカデミアの権威から外れた人とIT主軸から外れた人が言うなら間違いない
0033名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:06:56.65ID:WZa8uiDC0
記憶や思考をサーバーやAIにやってもらうようになるんだろ
勉強なんか意味ないよね?
そのうちAIがAIをつくるようになり
AIを創造する頭脳もいらなくなる
ホワイトカラーは全滅するんじゃない?
0036名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:08:44.75ID:pt96iO2Y0
>>7
ねー
4人を現役合格で送り込むって相当よ
教育論に説得力があるよ
0037名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:09:55.84ID:ti3sosm+0
>>13
しっかり勉強した後ならそうも言えるが、せめて出力結果の正誤の判断が出来る程度の能力がないと厳しい。
問題入力すると、もっともらしい嘘返してくることがあるし。
0040名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:11:29.61ID:FCdHYHia0
研究関係は明らかに衰退傾向なんやろ?
そりゃ大学入学の選抜方法に疑問を抱くのは当然よね。
0041名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:11:57.41ID:pt96iO2Y0
>>37
英語版はともかく現状だと日本語版はただの饒舌な嘘つきだからな
まぁ、嘘つき人間より誤りを素直に認めるだけ賢いけどね
0042名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:13:05.13ID:WOFa588L0
茂木さんってここ数年でいきなり邪悪な感じを出してきたと思うけど、
昔、知的教養番組とかよく出てたころはこんな感じ悪くなかったよね。
0043名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:13:17.84ID:FCdHYHia0
>>36
まあでも、違う方法でも入ってる可能性は大やけどね。
東大に入らないって選択を除外してる可能性があるって言いたいんでしょ。
0044名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:13:47.71ID:zeeGlItJ0
テクノロジーは衰退する事はないんだからそれを否定するのは愚か
0045名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:13:48.79ID:/CeAm3pt0
かなわない相手には上から目線で馬鹿呼ばわりするしか抵抗する方法がないからな。
ただただ見苦しいだけでしかないが。
0046名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:15:07.10ID:JRUF+cef0
年端もいかん小学生くらいまでの子供にタブレットなんぞ与えたところでテクノロジーもへったくれもないのよ


茂木さんの言ってる受験勉強云々は論点ずれてるし机上の空論
0047名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:16:06.84ID:qDgBIhu50
>>33
AIに支配される時代が来るのさ
AIがこんな仕事人間にやらせときゃいいよって言い出すよ
0048名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:17:20.32ID:hc2NFn/Y0
その内本当は医者になんかなりたく無かったって四人とも言い出したり
0049名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:17:55.40ID:S1dVTGGK0
こいつの顔思い出そうとすると何故か葉加瀬太郎の顔が出てくる
0050名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:19:48.83ID:oZKbX0470
茂木って名前はやたら前面に出てくるものの
さっぱり身のある話は出て来ない
この人が知性を語るなよと思うわ
0051名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:21:14.25ID:D08P7hcv0
ホリエモンはいっても行動力のある実業家だけどこの茂木とかいう脱税パーマはただのプロの太鼓持ち&金魚のフンやん
スネ夫みたい
0052名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:21:26.66ID:RMOuBag30
まぁゆたぼんが「東大一家とかアホやろ!w」って言ったならお前があほだろで済む話だけど
東大の酸いも甘いも知ってる東大卒の有名人の二人が東大にいれるための教育なんてバカっていうならその通りだと思う説得力はあるわな
だって東大の二人が言ってるんだもん
0053名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:23:03.83ID:KMQwgWlM0
他人の家の教育方針だからiPad触らせませんってのはどーでもいいけど
茂木さんはネットから離れた方がいいと思うわ
0055名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:23:58.40ID:jdqHS1rl0
東大行った人からすればそんなたいしたもんじゃねえってことなんでしょ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:24:46.00ID:ohfrMmaa0
>>42
年取って生きざまが顔に出てきたんだろう
0057名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:25:22.64ID:MezZs0U40
自分と意見違う人はボロクソに批判していいの?
一応は相手の意見を聞いた上で、私の考えは違ってこうこうですと言うものなんじゃね?
相手と目と目を見合せて会話出来る人に育って欲しいと言う。
このお母さんが一定の年齢までタブレット禁止と言うのは、まず人との付き合い方を学んで欲しいって事なんじゃね?
勉強に役立つか役立たないかよりも。
まずは人間としてきちんとして欲しいと言う母親としての願い。
0060名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:27:34.94ID:oZKbX0470
>>58
そういう話より
対話もしてない相手に
著名人が世界に向けて「バカだ」と言い放つ異常性だろ、
この話題。
0061名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:27:43.26ID:ohfrMmaa0
>>58
ファミコンが流行ったときのゲーム害悪論か
あれは視聴率が取れないからとテレビ局がしかけたって話もあるが
0063名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:29:36.00ID:TIS16V3T0
まぁこのママは東大に入れるまでがゴールで
ホリエモン達が言うのは人生においての事でしょ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:30:24.87ID:rEId6Twp0
>>24
このお母さんがタブレットを使わせないって方針らしいのよ
でも学校で習うなら家でもちょっとはした方がいいよね
0065名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:30:33.35ID:XD0zgakD0
勉強で一番大事なのはサイクルだよ
「何かがやりたいと思う」→「できる方法を調べる」→
「そのための努力をする」→「実現する」
→「最初に戻る」
このサイクルを回すのに知能も才能も必要ない
誰でもサイクル回せる
このサイクルを回すサポートを大人がしてやればいいのに
そのための便利なツールを子供から取り上げるのは
愚の骨頂
0066名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:30:39.66ID:TT7KjXI90
こういうのを侮辱罪って言うんだろ
ブタ箱に帰ってどうぞ
0067名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:31:25.43ID:nwyC+v8X0
政府→chatGPT推進
茂木→chatGPT慎重派をバカ呼ばわり
あれこいついつから政府の犬になったんだ?
自分のキャラ忘れたかw
0068窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
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2023/04/16(日) 23:31:45.76ID:h/ofK4li0
>>60
( ´ⅴ`)ノ<そら本出したりテレビに出たりすりゃ、とんでもない批判も出る覚悟くらいあんだろ。無いとすれば相当な脳みそお花畑だなこのババア。
0069名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:31:48.48ID:Up++Y1FH0
テクノロジーは使わないとは書いてないやんけ
12才まではそうして欲しいってだけで
0070名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:32:12.83ID:yqwB3pfH0
ダウンタウン松本にうんもすんも言えずフルボッコにされ涙目逃走した人という印象しかない
0072名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:32:41.61ID:fprRndVs0
道具が正しいこといっているかどうかは知識ねえとどうしようもねえぞw
0073名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:33:11.76ID:JRUF+cef0
養老孟司先生は低年齢の子の受験は虐待だって仰ってたな

小さいうちは自然と触れ合え、遊べって
0074名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:33:26.74ID:KMQwgWlM0
>>66
見知らぬ他者に「バカ」と言ったホリエモンさんと
その言葉をそのまま「同意」した茂木さんを
このお母さんが訴えてみてほしい
大した金にならんからやらないか
0075名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:33:36.30ID:sFEXfXl60
スマホを使わせる必要はないがaiのみにアクセスするならやらせてもいいだうな
0077名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:33:46.50ID:bz/KPHDY0
まあ、同じ東大生でも、

・ママから禁止されていたので、こどもの頃はiPadを触らせてもらえませんでした
・子どもの頃からAI等の最先端の技術で、勝手に遊んでいました

…ってやつが居たら、大成しそうなのは後者だわな
0078名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:34:09.51ID:XD0zgakD0
>>72
おとながジャッジしてやればいいだけ
それができないと言ってるのは過去の評価の仕方が
すべて間違ってたから
0082名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:37:21.89ID:fprRndVs0
>>81
根本的にAI理解してねえだろ
お前の言っていることはネットをすべてチェックすると言っていること同じだぞ
どれくらいの通りの質問と結果の組み合わせがあると思っているのだ
あほ
0083窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
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2023/04/16(日) 23:38:26.80ID:h/ofK4li0
( ´ⅴ`)ノ<昔は調べたいものがあった時には図書館だったし、それでも探し出せないことも多かったよな。それ考えりゃ一瞬でたどり着く今はいい時代だと思うが。
0084名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:38:56.37ID:XD0zgakD0
>>82
たまにやるテストでAIの使い方を間違えてないか
ちゃんと正しい解答を導き出せてるか
チェックすればいいと言っているのだが
アタマ大丈夫か?w
0085名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:39:10.75ID:9lsk67DE0
子供にタブレット使わせないのは正解だよ。ついでに東大理3を目指さないのも正解。バカになるだけの試験クリアしてどうする。
0087名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:39:55.76ID:fprRndVs0
>>84
そのたまにやるテストは全体の比率でどれくらいになるんだ
子供はそのテストでやる傾向しか質問しねえのかw
0088名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:40:58.08ID:MezZs0U40
>>71
会った事も無い人にバカとか平気で言える人間になって欲しくないからだろw
ホリエモンも茂木健一郎さんもネットやりすぎだよ。
これ普通の母親の感覚なんじゃね?
将来犯罪で捕まる子に育っては欲しくないだろうし。
0090名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:42:12.52ID:PEFecBIC0
テレビよりは良いんじゃないw
0091名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:42:42.58ID:XD0zgakD0
>>87
何を言ってるのかよくわからんが
日々の授業でも生徒に質問してチェックできるし
中間、期末テストや週一の小テストでも
生徒の間違ったAIの使い方はチェックできるだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:43:02.97ID:4t6c/JKX0
いや、バカなのはチャットGTPの方でしょ?
相当なバカらしいじゃん
0095名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:43:42.32ID:9lsk67DE0
>>88
会ったことがあるか無いかで評価方法が変わるのは何故?
0096名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:44:02.41ID:8S2QdX9Z0
ママが怒ってもこの流れは止まらない
0099窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
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2023/04/16(日) 23:45:13.83ID:h/ofK4li0
>>92
( ´ⅴ`)ノ<バカと言うかなんか手堅い文しか作れないような感じは受けるな。それにAIっつっても人間がプログラミングしたもんだから、それ以上のことはできんよ所詮。
0100名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:45:23.16ID:fprRndVs0
>>91
お前こそ何を言っているのか知らんが
なんでいきなり親から教師に論点ずらしているんだ?
馬鹿は本当にどんどん論点や前提条件かえていくんだなw
救えねえ
0102名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:46:49.71ID:PEFecBIC0
昔の人は私小説ばかり読んでいたらバカになるって言ってたんだよ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:46:59.99ID:XD0zgakD0
>>100
「その道具の使い方が正しいかどうかの判断はどうする?」
という論点だろ
だから俺は「教師が教えればいい」と回答した
0104名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:48:23.25ID:iyPsvTPc0
この佐藤ママってそれなりにお受験界で影響力あるんだろ
その彼女が新しいテクノロジーを教育に取り入れるのは
時期尚早って時代錯誤的なこと言ってるんだから
それはきちんと否定しておかないとね
0105名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:49:33.50ID:fprRndVs0
>>103
教師はAIの評価者でもなんでもねえし
子供がどういった質問するかなんて管理できねえよ
あほ

お前の考え方は子供が想定通りの質問しかしなく
AIは想定通りの答えしかしないという限定条件つきで

もはやAIではなくベネッセのタブレットでよいだろって感じでしかない
0106名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:50:00.66ID:1C+4IWv90
>>104
正直、今の子たちは実験台だよ
その次の世代でマシになる
導入当初はどう影響するか誰も分からないからな
そういう意味でこのお母さんの意見は一理あるわけ
0107名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:50:36.40ID:pOz49Ys40
>>101
>学歴コンプの二人が噛み付いてるのが答えだよな


東大理学部卒の人が学歴コンプとか言われちゃうのかw
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/16(日) 23:50:40.25ID:1HnAjUuJ0
でもジョブズやなんとかさんも自分の子供には中学生まではスマホなど与えないって言ってたよ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/16(日) 23:51:05.03ID:XD0zgakD0
ところでAI教育推進には「教師によるジャッジ」
が不可欠なわけだから
モジャモジャが支援してたゆたぼんは完全に
間違ってたことになるね
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/16(日) 23:51:53.38ID:1C+4IWv90
>>107
茂木健一郎は学歴コンプで東大2回入ってるんだぜ
コンプってのは頭の良さではなくメンタル面
だから理屈でなく感情的なのよ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/16(日) 23:52:26.03ID:v+V+vN4/0
記事だけじゃ真意は分からんが新しいテクノロジーだから嫌がっているわけではなく
幼少期に何でも答えてくれるようなAIに触れると自分の頭で考えなくなるからダメなのでは?
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/16(日) 23:52:33.77ID:wCT6zJNU0
どっちもどっちかな、と
ガリ勉だけさせて受かるのと
ai駆使して受かるのと

まあ、これが将来の医者だと考えたら
自分は学歴より誠心誠意患者に向き合ってくれる医者がいいです
学歴は関係ないな
0115名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:53:23.36ID:ohfrMmaa0
>>109
勉強ができても間違える奴は常に間違ったことしか言わない
これは何だろうね
0117名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:54:05.18ID:XD0zgakD0
>>105
例えばプログラミング教育で教師が
「○○の機能のプログラムを作りなさい」
と生徒に対してテストしたとする
生徒はChatGPTなどでコードを作って提出する
教師はそれを見て正しい答えかどうかジャッジする
見当外れなら「AIの使い方を間違ってるよ」と教える

十分成立しますね
0118名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:54:09.57ID:MezZs0U40
>>95
会って、目と目を合わせて会話してお互いの考え方をやり取りするのが大事かな〜と。特に若いうち学生時代は。
まずはお互いの違いを認める。その上で自分の考えを相手に伝える。
アナログすぎる考え方かな?
ネットデジタルだと他者に攻撃的になる傾向あって、それ良くないかな〜って感じてるんだよ。今回の堀江さんや茂木さんもだけど。
0119名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:54:11.61ID:I+97Z3rO0
出てくると思ったわwww
バオ君とかゆたぼんを持ち上げるだけ持ち上げて何の責任も取れない人
0121名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:54:51.22ID:0Wp5TTM/0
まあ、ざっくり言うと、茂木はなんで直ぐ他人の意見に乗っかろうとするの
しょこたんと結婚しろよ
0123名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:55:54.08ID:kRkpIfMX0
バカの一つ覚えで受験やテストの叩き棒にしてるが
chatGPTで死ぬのはテスト否定派が推してたレポートや論文だからなw
何にも理解してない事がわかる
0124名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:56:12.01ID:iyPsvTPc0
NHKに出てた大学の先生がこんな課題を学生に出したんだって
「なぜ人を殺してはいけないのかAIを活用して論じなさい。
その際AIと対話した過程も記述しなさい。
対話を重ねると思考は深くなるかもね。質問の仕方が
どんどん変わっていくから。
0126名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:57:09.54ID:uM9WF+fI0
ネット民は偏差値大好きだから、佐藤ママ派か
0127名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:57:25.47ID:fprRndVs0
>>117
だからなんで馬鹿は勝手に自分の都合の良い限定条件だけで話を展開するんだ?
しかも例示になってねえし
0128名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:57:28.32ID:3i4+Uumm0
ホリエモン達が噛み付く相手は東大の入試システムであってこのママさん達じゃないだろ
この方法で受かるような問題を出している今の教育が非難されるべき
器の小ささはタブレット持っていても解消出来ないことだけは本人見ていると分かるが
0129名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:58:35.12ID:XD0zgakD0
>>127
「普通に現在の教育の拡張になる」という
話をしてるんだが俺の何が間違ってるんだ?
0130名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:59:12.10ID:pOz49Ys40
>>117
>>>105
>例えばプログラミング教育で教師が
>「○○の機能のプログラムを作りなさい」
>と生徒に対してテストしたとする
>生徒はChatGPTなどでコードを作って提出する
>教師はそれを見て正しい答えかどうかジャッジする
>見当外れなら「AIの使い方を間違ってるよ」と教える
>
>十分成立しますね


これ真剣に成立する言ってるんだとしたら怖いな
0131名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:59:18.85ID:wCT6zJNU0
>>118
会ってお互いに目と目を合わせてやりとりする必要は子供にないかと
子供砂で遊んだり、受験に関係ない本読んだり、学校の授業出て宿題して
テスト受ければいいんだよ
0132名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:59:33.60ID:MezZs0U40
>>118
あと立憲小西議員も同タイプかな?
お母さんの考えとしては人ときちんとコミュニケーション取れる人になって欲しい。
デジタルはその次。
頭いい子ならいくらでも身に付く。
礼儀はなかなか身に付かないよ?
ツィッターをスクショしてお詫びですみたいな子に育って欲しい?
0133名無しさん@恐縮です
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2023/04/16(日) 23:59:49.75ID:fprRndVs0
>>129
質問と回答に答えてねえところからすべて間違っているんだが
平たく言うと会話になってない

無職か職場で干されているだろ、使えねえって
0135名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:00:40.59ID:YYGcu/z20
常に科学的じゃない発言をすることでお馴染みの脳科学者

人のことを馬鹿と言ってる人に賛成とか
相変わらずのおかしさだな

人のことを馬鹿とか言ってはならない
こういう立場だったはずだろ
みなさん、やめましょうねって
茂木よ、お前はそうだったよな

いかにコイツらが嘘つきで
何も一貫した論理がない
言論誘導したいだけの奴らかということ
そのためには
人によって態度を変え発言を平気で変える
0137名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:01:41.08ID:UpUIf4Ko0
>>133
「その道具の使い方が正しいかどうかの半田はどうする?」
と聞かれたから
「教師がジャッジすればいい」という例を提示しただけだが?w
0138名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:02:14.60ID:uONmJKyz0
>>113
そんな魔法の道具があるならどんどん広めてほしいわw
0139名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:02:40.16ID:PG5Dy0f50
>>131
引きこもりまっしぐらやん
0140名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:02:54.29ID:74px4RUY0
>>128
このママさんが今の入試制度の象徴であり勝者とされているからだよ。
堀江が入試制度がーって言っても一般人の間では話題にもならん。
0141名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:03:38.88ID:T7BKbyiN0
茂木氏の、入試システムは
勝つために徹底的に劣化しなきゃならないクソゲー
は賛成だ
0142名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:03:51.50ID:BeKNxGwJ0
>>137
それが例示だと思っているんならよいのでない?
会話にならないからいつまでも無職なんだぞ
0143名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:03:57.01ID:Vc3TBhpY0
それぞれ好きなように考えてやればいいのでは
このお母さんも現状において特に否定されるほどのことはない
0144名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:04:04.03ID:XDg4e1XI0
AI知らない奴がAIは絶対だ、正解だ、って思ってるのを
どうこうするのは難しいな
0146名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:04:30.60ID:PG5Dy0f50
いや今年で受験変わって情報科目が入るんだよ
0147名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:04:59.22ID:uONmJKyz0
>>136
そう言うのを身につける時間を作れるようになるんじゃ?
礼儀作法をチャットに問い合わせたらその場で教えてくれるんでしょ?
0150名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:07:17.96ID:XDg4e1XI0
>>147
>>>136
>そう言うのを身につける時間を作れるようになるんじゃ?
>礼儀作法をチャットに問い合わせたらその場で教えてくれるんでしょ?


じゃあ、昔でも礼儀作法を説いた本は腐るほどあったわけで
それでも全員が礼儀作法を知らないでしょ
0151名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:08:04.33ID:C/N4XmqB0
>>136
勉強出来る子は一般的に礼儀正しいし、教養もあるぞ?
そもそも能力高いから勉強も出来る訳だからさ、運動も出来ちゃう事も多い。小・中学校レベルではね。残酷な話だけど。
0152名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:08:35.86ID:T7BKbyiN0
>>88
この件に関係ないけど
会ったこともない人にバカとかいうのはというが
バカ、は場合によっては叱咤激励でもあるし
アホだね、この人、というのは別に知らない人にだっていいのでは
0153名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:09:14.92ID:1jqKk/2a0
犯罪者が二人も絡んでくるということは、このお母さんが正しいんだな
0154名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:09:31.27ID:AyRIAnrq0
>>145
何を成すかが大事なら東大関係なくない?
0155名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:09:37.71ID:uONmJKyz0
>>150
そんな本は受験生は手に取らないでしょ
0156名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:10:29.92ID:WhWY02L+0
今宿題提出からタブレットだよね
0158名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:11:35.28ID:XDg4e1XI0
>>155
>>>150
>そんな本は受験生は手に取らないでしょ


受験生がAIなら礼儀作法を身につけるってかw
随分勝手な仮定だね
0161名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:11:53.87ID:2TN+p87h0
またかよ
とりあえずメスイキエモンに乗っかればいいと思うなよアハ体験ジジイ
0163名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:13:03.75ID:74px4RUY0
NTTdokomo調べ

最後に、学校からの貸与・家庭での所有を問わず、小中学生のタブレットやパソコンの利用について調査したところ、
2021年にタブレットまたはパソコンのどちらかを利用している子供は、どの学年も9割程度であったことがわかった。
2020年は約3割程度であったので、この1年で約3倍に増えた結果となる。
0164名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:13:16.60ID:JxiYMTxC0
スマホのせいで漢字書けなくなったの嫌だわ
0165名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:13:30.10ID:UpUIf4Ko0
>>160
「その道具の使い方が正しいかどうかの判断はどうする?」
という質問に
「教師が教えればいい」
と明確に答えてるが?w
アタマ大丈夫か?w
0166名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:13:50.93ID:T7BKbyiN0
>>151
そういう子もいるが
そういう子はまず自分の学歴をひけらかさない、いかにも自分はいいとこ出てるのよ、とさりげなく自慢することも一切ないから
0167名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:14:51.22ID:WhWY02L+0
>>163
IT業界では半年に時間が10年進むからね
0168名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:15:02.04ID:3ruM9uiI0
テクノロジーによって学力が上がるなら使えば良いのにな
今でも根性論の兎跳びやらせているみたいなもんだぜ
0169名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:15:06.39ID:Gu9hjAsw0
茂木さん堀江さん両者のお母様の意見が聞きたいわ

うちの子たちはもう大学生だけど、正直小さい頃にスマホやタブレットが普及してなくて良かったと思う
0170名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:15:59.39ID:y6HIk28S0
学歴コンプってやつか
0172名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:16:56.74ID:C/N4XmqB0
>>141
例えば、アメリカの入試システムは学力ばかりでは無くて全人格を見るシステム。日本みたいに入試に勝つために徹底的に劣化しなきゃならない事は無い。
でもそれも大変かも。大学に入学できるアピール出来るような体験のパッケージが200万円くらいで売られてるwww
ボランティアやりました〜会社作りました〜みたいな。
どっちがいい?
0173名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:17:08.40ID:BeKNxGwJ0
>>165
勝手に自分で論点変えたことを前提条件にするなとずっと前に言っているのに言葉が通じねえ
使い方を限定条件にするならAIの必要がねえといってもろくに言葉が通じねえw
0174名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:18:25.22ID:BeKNxGwJ0
>>172
アメリカは金払わないと。義務教育は崩壊しているから
比較対象がちょっと違うな
0175名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:18:50.19ID:uONmJKyz0
友達の作り方、彼女の作り方とかそう言う質問でも答えがパッと出てくるからね
あとはそれを実戦するだけって言う
辞書と同じだよ 
今までは単語レベルだったのが文章丸ごと一本だ調べられるようになった
単純に言って5倍は頭良くなるね今までの教育と比べたら
0176名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:19:13.96ID:WhWY02L+0
>>172
化石燃料w
0177名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:20:21.92ID:bsjQm6WF0
この人の旦那弁護士だろ
教育方針というより地頭と教育環境の存在の方が大きい気もするが
一般人はテクノロジーを活用して最短ルートを通らないと差は開くだけでしょ
0178名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:20:49.36ID:UpUIf4Ko0
>>173
>>72これお前だろ?
「道具の正しさはどう確認する?」と聞いてきたから
「教師が教えればいい」と答えてる
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 00:21:14.83ID:SbwvUc370
みきママと小山なんちゃらが姉弟って本当なの?
だからみきママはたくさんテレビ出れるの?
0180窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
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2023/04/17(月) 00:21:27.13ID:N87fVxLX0
>>172
( ´ⅴ`)ノ<アメリカはそいつの家がいくら金出せるかどうかも判断されるけどな。名門は私立ばかりで学費クソ高えし。日本以上に奨学金破産者が出てるぞ。
0181名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:21:41.41ID:T7BKbyiN0
>>172
アメリカはそうだろうが
しかし、入学してからがキツイ
成績や能力で学部分けられるから
いい大学に入ってもその中でいい学部に入れなければ、就職に期待できない
大学内で優秀であれば医学部にも進めるシステム
0183名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:23:54.52ID:TG3Y+pX80
>>172
ボランティアや会社作るが何を示すか知ってる?
コネか家柄または身分だよ
0184名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:25:47.63ID:T7BKbyiN0
アメリカなら法学系なら弁護士資格くらいは当たり前だろうしね
ウォール街で働けるのも少数精鋭
0185名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:27:06.13ID:j0bNBBKx0
堀江も茂木も自分の主張するために話ずらすよね
茂木は賛成してみせながら賛成した相手に対してズレてること多い
0187名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:30:13.49ID:BeKNxGwJ0
>>178
だから回答になってねえと言っているだろ
子供が想定通りの使い方と質問という大前提でしかねえんだろw
0190名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:30:37.63ID:T7BKbyiN0
アメリカで無理矢理いい学部入っても、本当のエリートたちばかりだから歯が立たない
落ちこぼれまっしぐらだからね
だから最低学部でなんとかその大学卒の資格だけとっておくしかない
0191名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:30:56.63ID:byZM4yrr0
ついに茂木も参戦
0193名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:34:01.30ID:C/N4XmqB0
>>183
だからそれを言ってる。
日本の入試の方がある意味では公平だとね。
ど田舎に生まれても日本は公立学校って
0194名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:36:35.48ID:ES9+8vbW0
その場に居ない著名人がSNSでバカだとか言い出すのはホント愚か
面と向かって本人にだけ言え
そしてそれに乗っかるやつはさらに愚か
茂木はどうしようもないよほんと
0195名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:36:51.29ID:q5f0ySRg0
一人なら子供がたまたま超優秀だった理論もわからなくはないが
子供4人はすごいな
0196名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:37:50.54ID:WnBJa09q0
二人のように賢くて情報の優劣つけられるやつは良いんだよ
でも国民の高校生以下の9割はそんな能力はない
CHATGPTに依存してしまい、誤情報は分からないし、クリエイティブなことはできない
0198名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:41:05.20ID:7qlVyNY50
>>193
日本の現在の教育はヨーロッパから取り入れたものだが
その元は科挙で身分や家柄関係なく官僚に登用する制度だからな
主に試験は
試験を越える制度ができてないのが現状だが
それを否定したら身分や家柄で取った方が親から受け継ぐ分信用が高くなるんだよな
0200名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:42:25.73ID:C/N4XmqB0
>>193
わりときちんとしてるから。
いわゆるAO入試の方が生まれに依存しちゃう。
茂木健一郎さんの日本の入試批判はわからなくもないんだけど、もっと考えてやって欲しい。
でないと中野信子さんに全部仕事取られちゃうから。
0201名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:42:35.41ID:BeKNxGwJ0
>>199
なんで馬鹿は、提出物にしか使わねえと思うんだ?
つまり自由には使わせねえとw
0202名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:44:02.70ID:c2XCYOHf0
でも日本の教育って道具の使用を嫌ってるよね
そろばんも電卓もシャーペンも禁止
鉛筆は肥後の守で削れ、教科書は紙
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 00:45:21.08ID:UpUIf4Ko0
>>201
何を言ってるんだろう?
提出物を提出させて「AIを正しく使えているか」を
チェックするんだろ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 00:48:10.36ID:BeKNxGwJ0
>>203
課題と提出の想定でしかAIを使わないという前提条件なら
AIの必要がないと言っているのだが
いつまでたっても言葉が通じねえあほだな

ベネッセのタブレットで十分だろ
AIの使い方をまずもって理解していない
0206名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:50:38.16ID:1S9DMqVl0
これ、結局は三者とも自分の縄張りを荒らす余計な夾雑物を排除したいがために理屈をつけて展開しているように見える
0207名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:51:07.14ID:UpUIf4Ko0
>>205
AIを自由に使えばいい
しかしAIが正しい答えを出してくるとは限らない
だからAIを使う上で正しくそれを活用しているか
教師がチェックをすればいい
と言ってるのだがほんまマジでお前アタマ大丈夫か?w
0209名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:51:53.57ID:S2uUU4Vf0
ホリエモンも茂木じゃもも東大至上主義を全否定しただけ

東大生以外に人権ない

身長170cm以下は人権ない

東大生以外に価値はない

ホリエモン&ハカセさん
東大生以外にも普通に商才ありすぎるやんけ
0210名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 00:52:14.29ID:KIisjHAr0
人間ってそんなに賢くないんだわ。小学生にタブレット渡して勉強しろ言っても出来杉タイプしかしないから。声掛けして、寄り添って一緒に勉強見てあげて、初めて子供は勉強始める。
それを子供4人、18までやり遂げたのが佐藤ママなんだわ。尊敬しかない。
ホリエモンと茂木さんは、ブツブツ文句言うだけで何も出来ないだろうね。
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 00:56:23.93ID:BeKNxGwJ0
>>207
お前のチェック想定だと
課題以外の質問と回答は全スルーでノーチェックだがアホなの馬鹿なの?
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 00:56:25.63ID:C/N4XmqB0
>>198
そうだね。
学歴社会は俺も否定はしたい。社会に出て働いてみたらわかるからさ。
でも学歴批判したらもっと酷い事にならないかって。生まれで決まってしまう社会なんて嫌だから。
学歴批判に対しては、今のところは強くは反対出来ない状況。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 00:56:38.16ID:I38Qq4/p0
ゴミは一緒に
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 01:03:49.58ID:74px4RUY0
>>210
chatgptを使って勉強しろって話じゃない。
一緒に遊ぶって感じ。
対話しながら絵を描いても動画を作っても
小説を書いてもいい。空はなぜ青いのって聞いてもいい。
担任の先生に同じ質問をして答え合わせすればいい。
入試に代表される日本の知の形成のあり方がもう
世界には全く通用しないんだからクソみたいな
入試制度の奴隷から子供達を解放させることが
この国の行く末にとって大事なのだよ。
ちょっと大袈裟すぎるか
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 01:03:59.49ID:w7c6lvlW0
どっちでも人それぞれだからなんとも言えんわ

文明の利器使い倒すだけだと他人の情報に乗っかるだけで
やたら攻撃的な茂木とか堀江みたいなおっさん生み出すだけかも知れんし
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 01:05:10.56ID:UpUIf4Ko0
>>211
今の学校のテストもそうだが?
「課題以外はノーチェック」
それとAI導入後の課題はただ提出して終わり
というのではなく課題の提出とそれに対して
教師から質問するみたいな形になることが
予想される
理解してないとグダグダになるからAIを
正しく使えてるかわかる
0217名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:06:18.35ID:lgFzAuL40
>>172
アメリカは出身地でも差別されて平気で面接弾かれる
貧困層は死んでも名門大学に入れない格差固定の社会だぞ
0218名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:09:38.53ID:S2uUU4Vf0
学歴システムは正しかったから続いたということ
逆にコレをアップデートするシステムが出来たかどうか?
コレがいちばん大事
0221名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:11:20.57ID:KIisjHAr0
>>214 未来の理想の形なのかもしれないけど、話しかけずに育てた赤ん坊が死んだ実験が思い出されるんだよ。子供ってほんとにかまってちゃんな反面、タブレットなどは集中していくらで見てしまう。スマホ中毒の大人と一緒。画面と対話し続ける人間が形成されるだけでは。いくらアインシュタインの理論聞いたってみんなが理解できる訳では無いし。
0222名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:11:56.32ID:BeKNxGwJ0
>>216
馬鹿は本当にどんどん論点をずらしていくのなw
今を比較の前提条件にするならAIの必要すらねえだろ
馬鹿じゃねえの本当に
0223名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:12:20.82ID:7qlVyNY50
>>212
テストのない教育も考えるんだがなかなかね
大人になると学校のスピード感には驚かされる
0224名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:13:13.84ID:S2uUU4Vf0
学歴否定に代わるシステム
これを提示出来ない時点でじゃもじゃもは文化人失格やん
0226名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:15:37.58ID:UpUIf4Ko0
>>222
AIの必要性は生徒が決めるだけ
勉強に必要だと思った生徒が自由に使っていく
それを教師が課題の回答を見てチェックする
何が間違ってるんだ?
0227名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:16:41.80ID:AyRIAnrq0
>>218
沢山記憶していくって能力が無意味になるだろうな。
スマホを見ながらやれば解ける問題を解くことに意味はなくなる。
0229名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:18:26.08ID:NYCfpuMK0
まあ陸軍中野学校や今の北朝鮮のスパイ養成機関もタブレットどころかノートをとるのも禁止
0230名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:18:42.76ID:BcQ3rY7/0
確かゲイツやジョブズも子供にはスマホを与えなかったんだよな
逆に、この辺りの吠え方が堀江らしいわ
0233名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:21:14.44ID:UpUIf4Ko0
>>228
俺の論点は何も変わってない
「AIという新しい道具の使い方が正しいかどうかはどう判断するか?」
と聞かれて
「教師がチェックすればいい」とさっきから言ってる
論点が変わってるように見えるのはお前の脳みそが腐ってるからw
0234名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:22:24.46ID:Op1acqzx0
どっちのいうこともわかるけどね
自分はネットがある時代もない時代も過ごしたことあるけど
どうしても今すぐ調べたいことがあるときに使えないのは不便だが
それ以外のネットサーフィンはあまりにも時間泥棒過ぎる
ネットのおかげで知ったこともあるが
ネットのせいで失った時間も数知れない
0235名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:23:04.27ID:S2uUU4Vf0
夢は博士か大臣か?
明治の時代より続くいにしえの出世信仰
ホリエモンひろゆき茂木はサラリーマンには絶対になれない
コレが答えだw
0236名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:24:21.42ID:C/N4XmqB0
>>217
昔は田舎の子でも有名大学に入れる子はいたけど、その数は確実に減ってる。
詰め込み教育が否定されたり、教材費が削減されたりしてるからね。学校が勉強させなくなってる。
塾や予備校に通える子が有利になってる。
日本もアメリカみたいに格差固定社会になっちゃうかもね。
0237名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:33:52.69ID:OrqYiOke0
ウンコに集る蝿。
0239名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:39:03.40ID:1jqKk/2a0
受刑者「バカなんだな(笑)」
脱税犯「受刑者さんに賛成」

息子を全員現役で東大に入れたお母さんの勝ちだな
0242名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:40:59.90ID:q1pDQUT50
理三出身者が言うならまだしも、文系中退と物理のアハおじさんだからなー
0243名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:41:06.38ID:S2uUU4Vf0
年功序列のサラリーマンシステムがオワコンになってはや30年
サバイバル能力がいちばん大事のホリエモン
旧態依然のシステムがいちばん大事の東大ママ
この中間が答えかもわからんな
0244名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:42:49.64ID:JAwLFT9j0
このおばちゃんは東大に入れることが目的になってる気がするな
人生でなにを成すのかが重要でその目的のためにAIが必要なら全然利用していいと思う
0245名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:44:09.36ID:1jqKk/2a0
>>241
ゴミクズから正解が出てくる確率は低いが、ましてやゴミクズが二匹も揃ったとなると、ゴミクズの提言通りにした場合、悲惨な事になるのは火を見るより明らか
0246名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:44:58.88ID:BeKNxGwJ0
>>233
そうだな。お前の中ではそうなんだろうな
でも一般には違うからいつまでたってもお前は無職なんだ
0248名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:47:28.46ID:ionJpO1t0
やっぱ実績がない人は
子供が東大という他人依存の実績のある人と揉めてしまうか
まぁそういうものだよな世の中(´・ω・`)
0250名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:48:52.81ID:IeJw3rUN0
佐藤ママの方も、テクノロジーを使わずに受験勉強せよなんて主張はしてないと思うけど
0251名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:49:30.93ID:jcH4tKkU0
小さい頃からAiにどっぷりだったらいろんな弊害が出そうではある
思考能力は格段に下がりそう
0252名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:51:15.68ID:Yt34ohVA0
茂木うざ

それ以外の感想は出てこない
0254名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:52:36.42ID:KA5fdvO60
わかりやすい所だとchatGPTにこの漫画のあらすじ教えてと聞いても教えてくれなさそう
結局本は買えって事になる
0255名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:53:11.12ID:nMVwkBBe0
便利な道具があるとバカになるとか言ってるやつは結局あってもなくてもバカなんですけどね
0256名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:53:28.46ID:3K2l8Jwx0
チャットGPTがどこまで進化するかによる
今までAIに質問してロクな答えが返って来た試しがない
0257名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:54:10.69ID:+TjXrKjE0
Race to bottom って何言ってんだこのバカは
0258名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:56:25.51ID:2ob1Yidv0
日本の中のある種の教育化石層は、やたらと新しいテクノロジーを嫌がる。←分かる
だったら永遠に江戸時代の寺子屋教育でもやっていればいいと思う。←バカ
0259名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:57:38.66ID:igUEPxZF0
この受験ママって高校生は恋愛禁止とか言ってる人だっけ?
子供可哀想やったけどな
0260名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:57:56.98ID:NcKo+z9t0
佐藤ママは子育てで圧倒的な実績出してるけど
ホリエモンもモジャモジャさんもその実績ないやろ
世のお母さんがたはホリエモンみたいな息子に子供に育って欲しいか?
モジャモジャさんは本業なんなの??
0262名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:58:40.45ID:BeKNxGwJ0
平たく言うとAIを子供に使わせるかどうかの議論は

ネット検索を子供に利用させるかの議論と余り変わらない
善悪も嘘か本当かも分からない子供に触れさせるのは余り個人的には推奨しない
中学生か高校以上だな
0263名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 01:59:20.76ID:NcKo+z9t0
>>259
東大医学部になりゃ女の方から波のように押し寄せてくるけど
東大医学部になれなかったら女に縁が無いかもしれない
そう考えたら佐藤ママの考え方は合理的
高校3年間女を我慢すれば一生女に困らない人生が待っている
0264名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:00:11.08ID:OUwT/GXV0
茂木、堀江もくだらない
ていうか更に厨二丸出しで恥ずかしい感じが、、
0265名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:04:34.74ID:ZqT7Dd9t0
少なくとも受験教育においてはこのママに反論できる奴いないな
子供4人ともは信じられない実績
0266名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:04:46.15ID:C/N4XmqB0
>>260
自分と意見違う人にいきなりバカってのはな。
面と向かっては言えないでしょ?
ネットだから言えたのかな?
そんな子になって欲しくないからある程度の年齢までタブレットは持って欲しくないって事なのでは?
勉強じゃなけて人間として。
0267名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:07:05.51ID:mBwFP00a0
ホモエモン名誉毀損で訴えられればいいのに笑
0268名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:07:11.57ID:ORl5evOQ0
佐藤ママの教育方針は苛烈だったから医者になった子供達がなんかの拍子でドロップアウトしてしまうか不安ではある
0269名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:07:55.37ID:WtvgOrmO0
明治時代もエリートは新聞読むなと言われた
それと同じ
でも連合艦隊秋山真之参謀は新聞読まなかった
0270名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:08:39.59ID:HQJ6HJZu0
脱税でしょw
0271名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:08:47.69ID:RFnyVf110
ネットで得られる情報やそのためのタブレットやスマホ等のデバイスを特別な何かと考えるのか古い世代だからな
良きにつけ悪しきにつけ
このオバハンも専業主婦しかやってないみたいだし国内のそれも昭和の価値観や精神論を信じているんだろう
0272名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:08:58.65ID:igUEPxZF0
>>263
合理的でもなんでもない
東大に入ることが目的になってる馬鹿じゃん
人生を豊かにする手段の一つが東大ってだけなのに
0273名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:09:13.29ID:wWjjgqY40
>>36
でも結局は遺伝でもあるからこの人の教員論を聞くより自分の子供ちゃんと見てやる方がいいかもしれない
0274名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:09:32.57ID:WtvgOrmO0
その代わり世界の軍事戦術書はほとんど読破
全部頭の中に記憶してるという
0275名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:10:18.62ID:wWjjgqY40
>>268
こういう男の子だとおかしな女に引っかかって親が止めても結婚するパターンがあるうるだわ
0277名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:11:44.93ID:kyMGv69W0
日本がなぜIT後進国になったかが良くわかる
金融リテラシーもウンコレベル

受験至上主義で世の中の最大ニーズが分かってないんだよな
それを家庭でも学べなくしたらオワコンでしかない
0278名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:12:06.65ID:1jqKk/2a0
>>253
アホか
受刑者や脱税犯が言ってるのは、AIに将棋やらせるからそれでいいという発想
0279名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:12:14.02ID:WtvgOrmO0
しかし東大理3が絡むといろんな小童が見事に大量に釣れてしまうのが
小童知識人の悲しい性
0282名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:14:10.17ID:NcKo+z9t0
SNSが存在してるだけですでにデマやら怪しい情報に踊らされるアホが何百万人もいるんだから
チャットGPTなんかに頼ってたらほんとに思考力落ちていって馬鹿になると思うわ
嘘の回答もらって満足して終わりの馬鹿がたくさんでてくるだろw
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 02:15:54.84ID:WtvgOrmO0
束になって東大離散受験しても
この3人じゃだれも離散に受かりそうにないのが悔しいとこではあるな
0284名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:16:41.53ID:vCUhjl+n0
脳科学者っていうけどこの人は世界的に能力ある人なの?
古市もそうだけどアイツもアカデミックでは3流どころか5流だろ?
御用学者以下をありがたがるなよ
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 02:17:28.29ID:7UyRuEpz0
少なくともwikiのフェイクに踊らされたたらこよりはマシなんだろw
0286名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:17:53.72ID:HQJ6HJZu0
>>283
理三受かるのは凄いけど
ただの最高峰難易度トロフィーだからな
そんな人間に人間の生き死を扱ってほしくはないな
0287名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:17:56.70ID:1jqKk/2a0
>>221
問題はそこだろうな
0289名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:21:05.55ID:WtvgOrmO0
>>286
別に医師になる必要もないよ
その知能で経済学でもコンサルでも研究者でも
はたまた文学目指してもいいわけで
0290名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:22:13.33ID:tfYnKDwn0
>>284
ビル・ゲイツは自分の子供にはスマホを触らせ無いの有名だけどな
茂木とゲイツがどっちが優秀かって話になる
0291名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:23:30.00ID:NcKo+z9t0
佐藤ママが上級の釣り師なのかw
ヒステリックホリエは釣られたほうね
0292名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:25:07.27ID:WtvgOrmO0
>>284
アカデミアで1流の人は
東大や京大や早稲田法学部の国語で彼らの論文や著作文章を使われる
そこに古市が使われることはない
それがすべて
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 02:26:25.37ID:jcH4tKkU0
普通は前科持ちや脱税した奴より子供を立派に教育した母が素晴らしいと思うわな
0294名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:26:34.84ID:+TjXrKjE0
>>277
若い人、頑張らんとなw 老人じゃ無理な話やし
0296名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:32:54.78ID:kaxOqBlx0
子ども4人とも東大理三というのは凄い
東大に価値はないっていう価値観を否定はしないけど
0297名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:33:58.05ID:J8Ke4El90
親のおかげと言うより特殊な才能を
授けてくれた神様に感謝だな
0298名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:34:47.30ID:1jqKk/2a0
>>282
AIが人間の心を推察し始めたという論文も出てきたから、いずれにせよ既に手遅れかもという絶望感
0299名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:35:25.43ID:OrXc6KAG0
>>255
というか便利な道具を使いこなした上で自分の能力を高めたり社会の発展に寄与出来る人間の方が一部だと思う
0300名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:38:49.88ID:KycxDOkD0
ヤフー知恵袋とかnaverまとめサイト、2ちゃんねるまとめサイトも酷いものだった。
0301名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:39:58.82ID:KycxDOkD0
ネットが進化しても、
むしろバカの声の方がデカくなってね?
0302名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 02:42:44.64ID:OrXc6KAG0
>>290
スティーブ・ジョブズもだし、そこまでのトップが変わってるって話じゃなくIT企業幹部は子供にデジタルデバイスを制限してるの多いらしいね
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 03:27:32.87ID:OrXc6KAG0
>>303
既に平均視力は落ちてるよ
思考力や学力等の頭脳面だけ語られやすいけどフィジカル面の能力低下も問題だと思うんだよね
IT化が進めば強いフィジカルなんて必要ないって考える人間が多いかもしらんけど
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 03:35:22.58ID:uONmJKyz0
>>277
この世の最高の価値は金を稼ぐことだからな
0308名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 03:43:12.58ID:ldOi6DyO0
どうせもう60くらいの老害ババアだろ
知らんけど
0309名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 03:43:24.39ID:Ze7NN/um0
「賛成」にひとつ入りまーす
0314名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 03:52:22.44ID:Ze7NN/um0
ニュウに三つ入りましたー
0315名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 04:09:15.40ID:b8PCJcfI0
>>2
奴ら常に間違ってるw
0316名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 04:10:49.09ID:huW910ao0
東大理3だけは別物で、合格できるかどうかはほぼ才能で決まる
凡人が必死で努力して最高の環境で勉強したところでまず不可能
凡人に大谷翔平になれというようなもの
0317名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 04:17:10.93ID:Ie5PoH690
批判してるのがゼンカモン&アハだから、仕方なくこの母親を持ち上げてる人もいそう。
正直この母親の主張もあんまり納得はできないけど。
0319名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 05:02:09.41ID:dWl7eL7I0
子育てしたこともない堀江とか茂木とかぬかす連中が何を偉そうに語ってるんだ?としか思わないな。
0321名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 05:06:15.78ID:dWl7eL7I0
子育てについて語ってるんだろ?
東大は別にしても、このお母さんは4人のお子さんを立派に成人させた。

堀江とか茂木は全く子育てしたことがない。
0322名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 05:19:45.29ID:lJvJ/+YF0
>>316
そんな深く考える必要もないよ。
羽生クラスの天才が入るような学校ってイメージ?

それなら藤井聡太くらいでもAIと親和性の高い人の方が強いってだけの話。
もちろん藤井も羽生クラスの天才だったかもしれないけどね。
でも天才がいくら努力しても、知的部分ではAIには勝てないんだな。

同じルールで勝負する以上、ズルいなんてのは通用しない。
AIを使って効率よく勉強した奴が勝ち。
0323名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 05:26:13.26ID:jQJdXfKY0
ゼニの大好きな人は気が合うんだな
0324名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 05:38:06.23ID:nKgTnQPD0
佐藤ママの本の画期的なところは「教育ママと揶揄されるのを恐れず、親子でここまで凄まじく努力してやりこむんだ…」と読者に思わせたところだな
この手の育児本によくある、ワタクシ子供に全く勉強させてません、外遊びばかりさせてました、遊びから学びを吸収しましたのオホホ…系の理想論じゃないところ
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 05:42:17.56ID:lJvJ/+YF0
>>324
その事実は間違いなく凄いことだよ。
それは否定のしようがない。

でもその価値は時代によって変化するのもまた自然な訳でさ。
別に子ども4人が東大っていう価値が棄損したんじゃなくて、
それ以外の価値が上がって、相対的な価値が下がったように見えてるだけ。

子ども4人東大の価値は今も昔も100点って価値のまま。
けどAIによる勉強が5000点ってなっちまっただけの話だよ。
100点の相対的な価値を守るために、5000点の技術を否定するのは愚かなこと。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 05:48:11.33ID:bSpv0OAF0
いっつも誰かを馬鹿って言ってるね
多分死ぬ瞬間まで
どうしてこうなっちゃったの?
0327名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 06:09:21.10ID:HUDC2a4t0
>>3
そろばんやってた人って大抵は暗算が早いし、それって色んな仕事においてかなり役立つから
やっぱり子供のうちはアナログの方が良いのかねって思っちゃう
0328名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 06:13:02.65ID:/MHBNt9I0
>>316
理三より大谷のほうがはるかに難しいだろww
理三なんて毎年百人入るし
プロ野球入るよりはるかに簡単
0331名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 06:39:24.52ID:GMYQ+6Ql0
寺子屋教育で学んでもいない奴が
わけのわからないことを言う
0332名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 06:42:43.82ID:4Wz/6LUm0
チャットGPTなんて
使いこなしをマスターするのに1週間もかからんだろ
そんなもん全否定でも何の問題もない
使いたいときに使って1週間でマスターして全肯定すりゃいいだけだ
0335名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:05:55.90ID:NFpIHyX80
そうだよな
理三に通ったと言っても
卒業するとは限らないし
その後、犯罪に手を染めたり
多くの人を不幸にするかもしれない
入学なんてほんの通過点
0336名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:07:18.68ID:1lqOFaei0
>>138
実際ChatGPTは何でも答えてくれるよ
その答えが正しいかは自分で確かめる必要があるけど
子どもは鵜呑みにしちゃうんじゃないかね
0337名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:10:10.79ID:TsuhJ+cn0
学習に関わるテクノロジー以外に触れなくていい措置がない
そこを心配してるんだよ親は
大人でさえ必要以上にスマホ見ちゃうのに
0338名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:25:56.93ID:/zmb1x8m0
ゼンカモンは両親が共稼ぎの放置子だったからクソに育つのは仕方ないとして、脱税茂木もまともな母親に育ててもらえなかったのかな
0339名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:26:42.08ID:ajL+xtXf0
>>335
佐藤ママの子ども4人はちゃんと卒業して勤務医になりましたよ
ママはいろんなジャンルの職業についてほしかったみたいですが。

https://yjojojo.info/sato-mama-kids/

佐藤ママ(佐藤亮子)の子供(息子/娘)たちは皆さん東大医学部に進学し、
現在は医者として働かれているようです。

ちなみにわが家は、三男一女が全員東大医学部を卒業して医者になったことから、
(中略)子どもたちは、たまたま理系が好きだったことと、夫が弁護士をしている影響からか
専門職を目指したことで、結果的に全員医師の道に進むことになりました。
私としては「もっといろいろなジャンルの仕事に就いてくれれば、
いろんなおもしろい話が聞けたのに」と思わなくもないです。
引用:東洋経済ONLINE

・長男:佐藤真亮…三楽病院(整形外科/脊椎外科)(東京都千代田区)
・次男:佐藤理亮…名戸ヶ谷病院(内科)(千葉県柏市)
・三男:佐藤一亮…虎の門病院(救急科)(東京都港区)
0340名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:32:44.18ID:qBhArCIp0
高校卒業してからでも遅くないという話だろ
子供に効率性なんて必要ない
0341名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:40:45.12ID:x9vebeed0
息子10年前に週刊誌の表紙やってるんだな。

「文科省が信用できない」 東大生3人を育てた驚異の教育法 週刊朝日2014/08/14
https://dot.asahi.com/wa/2014081300032.html?page=1

本誌8月22日号の表紙を飾った佐藤真亮くん(22)は、東京大学医学部の4年生。
そして、2人の弟も東大医学部に在籍し、高校1年生の長女も東大を目指しているという。
そこには「受験を極めたい!」と妊娠中から奮闘してきた母、亮子さんの存在があった。

「文部省は信用できない。ゆとりだとか何だとかコロコロ方針が変わる。
これではダメだ、私がしっかりしなくちゃ、と思いました」

 そこで、まず掲げた目標は、3歳までにのべ1万冊の絵本を読み聞かせ、のべ1万曲の歌を歌って聞かせること。
4人それぞれ縦長のカレンダーを用意し「正」の字を書いて1冊ずつきちんと記録したという。テレビは特に必要性を感じないので、リビングから2階の「夏暑くて、冬寒い」あまり出入りしない部屋に移動させた。

習い事も4人とも同じ。1歳から公文に通い、3歳からバイオリン、4歳からスイミング。
習い事はいずれも小学校高学年に入るころにやめて、4年生からは進学塾へ。
4年生で週2日、5年生からは週4日。
6年生になると土日もすべて補習などで埋まったという。
0342名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:48:32.52ID:pZUUp6OO0
>>1
うーん
解りやすく言うとママはchatGPTを開発する会社を作る人を目指して
堀江やこのバカが言ってるのはchatGPTを使って労働する人を目指してるから
全然違うような
0343名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:50:49.26ID:La/RDOnZ0
赤の他人の中年女性を、「こいつ馬鹿でしょ」とかいう
ホリエモンの人間性やばくね?

あとに12歳まで、タブレットから完全隔離って、
1つの意見としては全く問題ない

そりゃ有益なこともあるけど、最近の子供は幼稚園の頃から、
一日中YouTubeとか、タブレットスマホ見てるからな
12歳までとしてのもハードル低くて優しいじゃん。中学生になったらオッケーなんだろ
デジタル機器なんてそれくらいからでもすぐ使いこなせるよ
0344名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:52:28.67ID:1LegOGIp0
ていうか、東大理三を頂点にするのやめた方がいい
コンピューターに関するところを頂点にすれば日本変わるんじゃない?

単純なことだと思うけど
0345名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:57:27.96ID:OijPB9tg0
>>10
日本は西側陣営についてるんだから当たり前でしょとしか…
0346名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 07:57:39.67ID:yB7Tcav50
>>273
これな
このママさんの能力がどうとかより
自分の子どもをちゃんと観察してやる方がマシ
後は子供を一流にしたいなら少なくとも親だって1.5流を目指す努力をしなきゃだな
0347名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:02:25.77ID:pW+wQDLw0
犯罪者二人が、まれに見る優秀な人に噛みつくなよ
0348名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:04:39.54ID:QB5Tw5OA0
偏差値が一番高いから東大医学部行かせるって考え方が間違っている
そんなんで医師になられても
0349名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:26:38.56ID:FYJIgUhM0
>>348
いうてもレベルの低い仁術やられるよりは、権威主義の名医にかかる方がええやろ?
0350名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:26:54.92ID:VzT3Vres0
死ぬときまでに何をしたかって結果が人生の評価の全て
まだ熟成していない子供が若くして残した一過程を親の評価と誤認させ、己の商売の餌にしてるだけなんだよなぁ…
0351名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:38:57.90ID:1IJDIsIP0
触れさせないのが正解とも思わんが、正しい知識を身につける前にChatGptに頼ると結構危険だぞ
最新の有料版を使っててもそう思う
自分で判断できる知識はどうしても必要
時間短縮に役立つってだけ
0352名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:45:32.18ID:zwm37UkMO
>>348
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/10160830/?all=1
息子3人を東大理IIIに合格させた凄腕「プロママ」ご亭主は選挙で3連敗
国内 社会
2015年10月16日

>「プロママ」佐藤亮子さんの夫

>ご主人の佐藤真理(まさみち)氏が、奈良市で弁護士をやっているとある。

>「政治には中学高校から興味があったのですが、共産党に入ったのは30歳の頃でした。
>当時、妻には入党したことも話していません。
>子供たちからも“親父と考え方は違う”と言われています。

https://jclover.up.seesaa.net/image/E382B9E382AFE383AAE383BCE383B3E382B7E383A7E38383E38388202017-06-042011.48.31.png
0353名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 08:52:16.75ID:FYJIgUhM0
>>351
実際のところ間違いだらけだけど、間違いだらけと気がつくには知っとかないといけない。
でも知ってるなら使う必要ないじゃんというオチが。

まさに子供をそのまま社会に出したようなもの。
0354名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 09:00:20.45ID:gyzZnvy+0
最先端の技術はすぐ時代遅れになるので
基礎学習の段階ではスタンダードな知識学ばせた方が良いと思う
与えない方が良いかどうかはわからん
0357名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 09:51:45.65ID:Bo+YIEgt0
河合塾が喧伝する【東大合格者数】は講習だけの生徒が殆どである
本科生の東大合格者数は実際にはごくわずかである

河合塾では毎年東大合格数は千数百名と発表しているが、浪人の本科生の合格者は100人程度にすぎなく、1割を下回っている
レギュラー講座の現役生に関しては、おそらく一日体験無料講習を受講しただけという生徒もその数にかなりの割合で含まれているので参考にならない
数十万という大量の数に達している講習生を含めて1200人程度の東大合格者数しかいないのが実情だ
そんなものを混入させたらいくらでも数を増やすことはできるので詐欺まがいと言わざるを得ない

正直に浪人の本科生だけの東大合格数の本当の数を明示すべきだ
「講習だけの受講者の東大合格者数」もどうしても示したいのなら、それはそれでかまわないが、
無料体験講習を除いたレギュラー講座の現役生と浪人の本科生の合格者数を挙げた上で、そうすべきだ

講習生の地位の尊厳性は固有の独立性を保有すべきである
現役生なら高校にその固有性は所属している
にもかかわらず、1週間程度の講習を受けただけで、その出身生にされてしまうという異常なことがまかり通っている
なぜ正直にちゃんとした数を明示しないのか?
0358名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 09:53:12.07ID:7cO8Hw7r0
いつの間にかホリエモンの腰巾着みたいになってるな
0359名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 09:59:37.32ID:3Ed5t6Zf0
いい大学はいっても
ロケットおちたり
税金ちょろまかしたりする奴は一定数いるからな
0362名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 10:35:26.64ID:D4pSSgNa0
今回だけは茂木や堀江に同意
0363名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:01:03.47ID:JQhurrgH0
>>349
外科医の知人が手先が器用な人じゃないと知識があっても良い外科医になれない
むしろ手先の器用さを見る試験をしたほうが良いくらいだと言っていた
0364名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:10:12.25ID:k/GeAP/p0
現状の社会の仕組みの中では佐藤ママのやり方でいった方が賢いんだから仕方ないよね。
こいつらの発言を魔に受けてタブレットとかチャットGPT使いまくってFラン大学行くよりもうまく受験に対応して東大に入った方が勝ち組でしょ。
0367名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:20:37.92ID:4jY5qMrj0
>>363
現代の心臓外科や脳外科の名医って東大以外が多い気がする
0368名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:26:07.80ID:v/81pn830
茂木に賛成されたら終わりだろwww
0369名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:26:28.59ID:9FuFMm+U0
うちも最近はスマホをあまり規制しなくなった
その代わりゲームや動画視聴に耽るのではなくて、ツールとして使いこなすように
あれこれやらせるようにしてる
これからはそういうスキルが必要になるし
そんな奴ばっかの中で生きていくんだろうし
0371名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:35:35.36ID:c2XCYOHf0
そもそもネットで答えコピペできるレベルの問題って
暗記でクリアできるレベルの低いものだろ
そういうツールを駆使して口述筆記回答しなくてはならないレベルの問題出してみろってんだ
0372名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:37:45.07ID:il2jSMjp0
東大って受験少年院みたいな中高一貫校通ってても落ちる奴多いし
アニメやゲームばっかやってても現役ですんなり通る奴多いからな
0373名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 11:39:04.14ID:E8F6F86V0
江戸時代の寺子屋教育のほうが現代のタブレット教育よりはるかに優秀だったと思うけどね。
明治維新のとき江戸鎖国200年の遅れを国民レベルでたちまち追いついた知力の源泉は寺子屋教育でしょう。

字を書くという複雑で高度な動作は子供の脳を強化していくが、
タブレットをなぞるという画一的な動作は動物の動作そのもので脳は退化するだけだろ。
実験動物が実験装置のスイッチを押して装置から食べ物が出てくるのを待つ動作と同じ。

パソコンやスマホを遣うようになってどっぷり浸かってしまった現代人にすでに表れているだろ。
字が書けない、暗算できない、自分の電話番号や郵便番号すら記憶できなくなってしまった奴がごろごろいる。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 11:41:56.82ID:E1UKK0dY0
>>387
東大医学部の先生も自著でそれ言ってたなぁ
0375名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 12:05:56.46ID:kH1HC8zC0
>>363
オレは小さな頃
君は手先が不器用だから
勉強できても医者以外になれと言われた

まあ納得した
0376名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 12:14:19.62ID:PkTYQMVH0
すぐに面識ない一般人を馬鹿だのアホだのいう文化どうにかならんのか
しかもホリエはまだしももぎって大学教授かなにかでは?本当に品がない人間が増えた
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 12:21:23.17ID:4DAe4uru0
茂木健一郎は元々嫌いだっただけど、人格も異常だな
佐藤さんとやらを架空キャラに見立てて嫌味なツイートしまくってるらしい
佐藤さんが女だから余計にdisってる感じ?
0378名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 12:23:09.80ID:iQezx1mY0
多様性ということで自分と違う考えも認めた上で反論すればいいのにな。
単に馬鹿だと決めつけてこんなくだらない煽りを投稿してる時点で正しいことを言ってたとしてもなんだかなあって思ってしまう。
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 12:27:53.94ID:k0JbEAS30
佐藤ママは自分が子供の生活を徹底的に管理する教育ママだから
恋愛も高校生までは禁止だし
茂木や堀江は嫌というほど教育ママを見てきてるだろうから嫌いなんだろ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 12:30:40.53ID:M4Mw4qEO0
12歳までは活字もダメ、ボールペン、鉛筆、消しゴムもダメ。

ぜひ石に象形文字でも掘っててくれればいい。
0381名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 12:58:01.89ID:oDXn76vY0
次は誰が参戦するんだ
0383名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:05:24.63ID:3aVOu++x0
>>377
2人とも東大文系だからいろいろカンに触るんじゃないかな

否定すると頭良く見えそうなんだろうけど
2人とも傷もちだからなんとも
0384名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:05:56.58ID:9SY97cvt0
この親にとって出来のいい我が子は
自己顕示欲満たすアクセサリーやろ
藤井や大谷の親は妬まれるのわかってるから
世間に顔を出さず、賢いと言える
0385名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:09:53.88ID:nbX1aYdw0
>ざっくり言うと、Race to the bottomとは、勝つためには徹底的に劣化しなくちゃいけない

なんだこいつ自覚あったのか
0386名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:15:28.33ID:09zkV9pv0
AIの利用って何もかもAI任せにしてその通りにやっていきましょうって話じゃないからね
色んな人の話聞いて自分の考えを作っていくのと同じようにAIの技術も取り入れて行けばいいだけで拒絶するのは無意味
0387名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:19:09.57ID:e3fY6May0
>>376
そういう常識手な感覚が著名人もだけどここに居るネット民からも欠けて来てる
まあ5chなんて有名人も一般人も罵詈雑言浴びせてる場所ではあるが、ねらーからもバランス感覚は無くなってると思う
0388名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:19:33.11ID:0S5GiCsr0
成長途中の脳にとっては自分で思考する能力を奪う事になるんじゃないの?
0389名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:23:21.51ID:Xi37XFRX0
>>2
組み合わせの妙というか
補完する関係で印象がより強化される
都合悪いから否定的なんじゃねえの?と

いつからでも使えるだろ?
幼児から使わせるメリットを挙げろよ
0390名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:24:17.41ID:09zkV9pv0
>>388
道具なんて結局は使い方次第
今までの教科書だって何も考えずただ書いてあること覚えるだけじゃ賢い人間は出来上がらないでしょ
AIだって都合よく上手く使っていけばいい
0391名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 13:28:07.56ID:/uatx1b90
子供のうちはアナログのほうがいいと思うけど
「手書きで書かないんだから漢字はいらない」「九九知らなくても計算機があればいい」とはさすがにならないわけで
0393名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:03:47.39ID:ho0tGFJx0
>>376
AI云々言う前に
人間としてもう少しちゃんとしたらどうだって話だわ
それこそAIはそんなことしないぞって言って差し上げていい
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 14:13:46.31ID:6TJ8dMKZ0
>>36
問題はこのおば様がアップデート出来てなさそうなとこ
医療の分野こそAIの画像診断やら加速的に導入されていくのに大学までChatGPT禁止とか発想がヤバイね
0395名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:14:33.69ID:yB7Tcav50
>>393
確かにAIの方が礼儀正しいわなw
0396名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:17:17.44ID:yB7Tcav50
>>376
結局面と向かって話さないからそうなっていくんだろうな
5chとかSNSのノリがだんだん普通になっていく
0397名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:20:25.83ID:f9MBv0CZ0
茂木健一郎って息子が受験失敗して予備校を猛批判していた人でしたっけ
0398名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:27:04.58ID:2Mqw19BM0
>>394
このおばさん12歳までって言ってんじゃないの?>>1読むと
0400名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:28:33.74ID:T0hhiE1O0
資格勉強に取り組んでるんだけど勉強のやり方は家や出先など好きな場所で
ネットで過去問をやったりスクショをお絵かきソフトに貼り付けて計算したりとか
おそらくタブレットやネットが使えない時代からするとかなり便利になってる
同じことを本屋で問題集を買って家にいるときだけ勉強するってことになる
今更戻れないわ
0402名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:35:32.17ID:2wMQQnpY0
教育ママのほうは たくさん本出して儲けようと
してんだからインパクトある極端な立場にいる形
にするのは商売上必要なんだろ
ホリエはホリエで 話題になりそうなことに
首突っ込んだ発信して 一面しか見ず絶賛したり
汚い言葉並べて落そうとする
どっちもどっちじゃね?
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 14:36:44.09ID:v/81pn830
>>402
いずれにしても茂木は馬鹿
0404名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:38:49.64ID:2wMQQnpY0
>>401
そういえば体操の内村の母は
BSのTVショッピングの長尺のCMに
でてるね
0405名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:40:13.76ID:9WaGzr8z0
>>400
子供にタブレット学習させてるけど漢字の学習は
ペンが滑る感じであまり合ってないなぁと思う
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 14:41:13.97ID:G6YHvhjk0
タブレットいらんってのもアホやけど、タブレット万能でそれで東大入れるとか
言っちゃってるのもアホやなw

結論 両方アホ
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 14:44:55.55ID:v/81pn830
タブレットもAIも紙の本も辞書も仮想空間も自然も全部経験させてやれ
そして旅行にたくさん連れていけ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 14:46:57.88ID:ZKJ9zR7A0
>>394
AIは人間の判断を模倣しているだけであって
データ元の人がAI任せで判断出来なくなることは問題だよ
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 14:48:26.29ID:vzz9AI7q0
別に、東大理V出てる奴が全て黙認してくれるわけじゃないしな。^ - ^
0412名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:50:31.98ID:6TJ8dMKZ0
>>409
一人の人間だと診断ミスがあるけど
データ蓄積しているAIのが癌みつけるのは正確だからなあ
0414名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:52:52.85ID:G6YHvhjk0
>>412
まあ、そういう自然科学分野に限ればそりゃ使い方は無限大だと思うよ。
チューリング先生の描いた夢の世界だ。

問題はそれが世論操作に使われたときだ
0415名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:54:30.52ID:gJz7FoPg0
堀江はまだいいけどそれに乗っかるやつはどうも
0417名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 14:57:07.94ID:m0JTlHCd0
>>394
それをヤバイと思うあなたの感性がヤバい。
前提として、今のChatGPTって、全く正確性のない、ウィキペディアどころかアンサイクロペディアレベルなのよ。
中途半端に正しい情報も混ざるために余計にたちが悪い。

こんなもん使われたら妨害行為でしかないから禁止で当然。
0420名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:08:07.42ID:T7BKbyiN0
人間って色々失敗したり、試行錯誤したりで成長していってもいいんじゃないかな
それは落ちこぼれに分類されるかもしれないけど
0422名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:19:42.26ID:/E4isT/W0
一般人に向かってハンシャ二人で殴りつけてる構図
0424名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:21:20.84ID:hZOArcfa0
このエセ研究者、小物すぎねえか?
0425名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:23:06.25ID:yB7Tcav50
>>405
確かにタブレットは図形やら地図やらを視覚的に動的に捉えたりするのは向いてる
逆に情報を論理的に脳内で整理するのには向いてない気がするな
0426名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:25:22.80ID:bBSB1fPo0
日本全体で捉えた場合の受験トップ層は、全国統一小学生テストや全国統一中学生テストで成績優秀者になって、自力でタブレットを入手している。
佐藤氏の子供は、そのレベルまで到達していなかったのだと思う。

また中学受験トップ層が受験する算数オリンピックでは、過去問題集には過去の決勝進出者(300名近く)が掲載されているが、佐藤氏の子供はいない。
どちらかと言うと、トップではない2番手グループが頑張って理三に入ったケースなのに、中学受験トップレベルであるかのようにミスリードさせている気がする。
0428名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:33:18.71ID:4Wz/6LUm0
ワクチン打ったかどうかで、バカか利口かはすぐわかるだろ
0429名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:36:21.52ID:/aMyzvz20
この人は元々高校の英語教師らしいので、子供の教育に関してはプロなのでホリエモンとかより専門知識あるでしょ。
0432名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:43:10.54ID:m4fCkG1N0
茂木って基本的に自分の意見がない
徹底したスネ夫
0436名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:45:25.52ID:n0e+U48P0
脱税&けつあな
0437名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:48:45.33ID:V5hK9HB30
これはもう子供4人を東大に入れた親というタレントビジネスをやってるのだから
馬鹿かどうかって話じゃないだろ
0438名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 15:51:22.98ID:9uHMI7C60
でも佐藤さんの子供たちはコイツらより
遥かに頭がいいんじゃね
0441名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 16:06:36.77ID:XS87nOWW0
>>437
まあ、4人も東大に入れた実績あるんだから一家言あってもいいよなあ。

離婚して子供にあってすらいない堀江は、勝負の土台にすら上がっていない。
予備校をさんざん貶した茂木は、不確定情報ながら自ら子供を教育して2浪させている。

どちらに説得力があるかといえば、そりゃあねえ……。
0442名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 16:21:40.98ID:yB7Tcav50
>>438
勉強は出来るだろうな
社会で成功するかどうかは別にしても
0443名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 16:37:49.76ID:XS87nOWW0
>>442
一応、茂木もホリエも同じくらい頭は良かったはずなんだ……。
高学歴がおかしくなってしまった最たる例なんだ……。
0444名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 16:49:23.52ID:yB7Tcav50
>>443
難しいよな
頭がいいからいい人生を送れるとは限らない……(´・ω・`)
0445名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 16:57:47.69ID:PYUBwn0K0
>>42
脱税してテレビからお呼びがかからなくなって暗黒面に落ちてる
0448名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:01:05.48ID:+pCqZALi0
茂木はスマホとマイナンバーカードで
楽チン納税してるんだろうか
0450名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:13:09.36ID:PYUBwn0K0
堀江は利害があることにしか噛みつかない
こいつが噛み付くということは何かある
モジャは息子の受験のせいか東大入試が絡むと盲目的に噛み付く
今回も何が言いたいのか誰もわからない
0452名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:16:54.60ID:PYUBwn0K0
>>426
この、トップ層じゃないと意味がない的なオタク感な
入手なんて手段なんだから受かればいいんだよ
0454名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:23:11.80ID:PYUBwn0K0
>>417
そりゃそうなんだけど、訂正できるし文章の叩き台としては立派なものが出る
ゼロから書くよりはかなり楽だよ
高校生たちはレポートとか作文とかにすでに利用してる
それがいいとは思わないが、ダメだとも言い切れない…
0455名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:23:31.20ID:ou83Kti/0
佐藤さんはちょっと古いだけでしょ
目くじら立てる相手じゃない
佐藤さんの靴下履かせて起こすのはめっちゃ効き目があったよ
小学生からタブレットパソコンスマホの類いを使いたい子には何で使いたいかプレゼンさせて与えたらいいと思う
友達が持ってるから、は全く同意できないからね
欲しければ頭を使えってこと
0456名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:32:27.12ID:tP55ACS60
>>396
それだな
かつての2chのノリを全肯定するつもりはないが住人はしっかり棲み分けをしていた
2chのノリで他所のサイトやYouTubeのコメ欄に書き込んだら袋叩きに遭ってたし
今やまとめサイトやSNS等の影響か非ねらーでも攻撃的かつマウント意識の強いネット民ばかりになってる
0457名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:36:48.23ID:aj+3s1UO0
AIを利用して誰でも簡単に東大理三に合格出来るシステムを作れたらホリエモンを支持するが
彼にそんな才能は無いでしょ?
0459名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:49:28.81ID:VBosrMFG0
佐藤ママは、四人の子供に三歳になるまでに絵本一万冊読み聞かせるって目標立ててそれやり遂げるんだから
タブレット与えとけって親とは対極だろうな
0460名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 17:49:44.07ID:F477SGcO0
知能は遺伝や生育環境の影響が大きいと思うからこのお母さんのやり方は一般性が薄いと思う。でもバカ呼ばわりはないわ。むしろ突出してるから4人とも東大理系なんだろ
0464名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:02:55.69ID:XS87nOWW0
>>454
訂正できるのは、「間違いが分かっている」からなのよ。

もう少し精度が、せめてウィキペディアレベルまで上がれば使いようもあるが……。

ちなみに先週お遊びてChatGPDに今年の皐月賞の予想をさせたら、サトノダイヤモンド(2018年引退)を出してきた。
一度は参考にならんから聞かないほうが良いですよと前振りしてきたから、
競馬は予想当たらないから、分かってんじゃん、と思ったら引退馬出してくる、そんな精度。せめて出走馬を……。
0465名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:03:49.88ID:G6YHvhjk0
「何かを入力したら答が出てくる」というクセを子供につけたくない
0466名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:14:30.05ID:6TwSMZWW0
いきなり他人をバカとかねらーみたいな連中だな
ただ殆どのねらーは実名垢で他人を罵倒するような馬鹿な真似はしてないと思うが
0467名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:35:22.63ID:Qu0E9HuR0
凡人は便利なモノに乗っかってるだけでイイけど
才能ある人は広い視野を持っていてほしい
0470名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:45:34.80ID:Qu0E9HuR0
便利なアプリを使ってると、何かが退化していくような
人のふんどしで相撲取ってるような感じは何時もアル
0471名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:49:19.25ID:PYUBwn0K0
>>458
いやいや、高校生のレポートだよ?
結論はわかりきってるんだから嘘は見抜ける
文章を書く面倒くささがなくなるだけ
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 18:53:25.19ID:B9qqJObS0
理3に入れなかった堀江と茂木www
0473sage
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2023/04/17(月) 18:55:18.04ID:jgzV1TME0
>>1
素人のおばちゃん虐めてなにやってんのって話。
堀江は子育てなんかしてねーだろ茂木も失敗してるだろw
0474名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 18:55:23.01ID:PYUBwn0K0
>>464
間違いがわかるレベルのものならばすでに有用だということ
0475名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 19:03:32.33ID:OEHkkb940
>>426
最終的に理三に入れたんだからいいじゃん
両親の学歴から英語とかで結構差をつけたのかなってのは想像ついてたし
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 19:14:51.52ID:tSyWppqS0
堀江だけなら悩んだけど、茂木も出てきたなら例のかーちゃんのが正解でよろしい
0478名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 19:44:47.38ID:1OWLfltW0
堀江も茂木も何もわかってないんだな恥ずかしくないんかこいつら

「タブレットなんか全部捨てて・・・」は模試の成績上位で何台もタブレットもらってて使った上で言ってるんだろうに
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 19:47:42.08ID:XS87nOWW0
>>474
ありえない間違いだから問題外という例で書いたんだが。

大学の、高校でもいいけど先生方は、「知っていれば」ありえない間違いを提出してくる学生に、
毎回間違ってるぞと突き返してやり直させなければならないのか?

便利なものを使うのは否定はしないよ。むしろどんどん使うべき。
でも、嘘を交えてくる信頼性のかけらもないものを、さぞ最先端のように崇めるのは違う。
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 19:53:01.96ID:1OWLfltW0
今のChatgtpなんて検索の仕方もわからないし検索結果も正しく読み取れないような情報リテラシーが低い人でもある程度はインターネットを活用できるようになるって話だろ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 20:15:32.58ID:vCDgxfdY0
自分は佐藤の方に賛成だな
正しいのか理解出来ないと100%トラブルになるし
そして問題が起きた時に誰が責任取るかって事

批判してる連中は100%子供のやった事に責任負わずに
子供がやった事だの何かと言い訳して逃げるだろw
批判してる連中は既にある程度社会生活してて経験が有る成人
そして対象の子供が居ない
そりゃ他人事で自分達関係無いもの言いたい放題だわw
逆張り3○○トリオ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 20:15:48.96ID:O9+kbT4k0
理屈で現実を否定してどうするんだよw
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 20:17:18.31ID:vCDgxfdY0
>>476
堀江は中退で学歴上は高卒だろ
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 20:25:06.62ID:vCDgxfdY0
批判してる奴の見たら分かるなw

元時代の寵児の犯罪者で常に何かに文句言う

何かと屁理屈言って賠償金払わず海外に逃げる

所得の申告漏れで3年間で約4億円の所得の申告漏れ
「『クオリア』『アハ体験』『1回性の人生』などは、
別に茂木さんがつくった言葉ではないし、茂木さんが初めて言い出したことでもない。
でもあたかもそれらを自分で考えたかのように語る。
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 20:29:56.01ID:x98UcNt/0
茂木の子供って2浪しても東大入れなかった落ちこぼれだから

このお母さんを妬んでるだけだろ
0487名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 20:38:12.11ID:ixKPzjb10
>>456
昔は2ch外では慎む暗黙の了解があったのにな
2ch内でも行儀の棲み分けがあった

それが爆サイという本物のスラムが生まれ
なんJみたいな昔の隔離板みたいのが独立覇権を持ち
アホな女子高生とかがネットのノリをそのまま現実に持ち込み

しかしなによりTwitterだ
あれは頭の悪い層も頭が良いと自分が思ってる層も
ここよりえらい行儀悪い
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 21:50:19.21ID:CK13XSnK0
ネットが普及して暮らしは便利になったが、若者の能力は劣化したなと感じる
自分が生まれる前の話題や自分に関係ない分野の知識に関して異様に無知なんだよ

昔の情報収集源はテレビのニュースや新聞だったから、自分の守備範囲外の情報も自然に入ってきた
ネットで調べた情報は必要な情報がパッケージ化されてるから、余分な脇の知識が一切入らない
テクノロジーの進歩が個々の能力の劣化に拍車をかけてる部分はあるわけで、
子を育てる親なら便利すぎるツールの使用に慎重になるのは当然のことだと思う
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 21:54:57.36ID:xZRJX78G0
そんなん当たり前のことやろ
0490名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 21:56:00.47ID:xZRJX78G0
理想論言うても仕方ない
ネット社会なんやから
ゼロにするのは無理やろ
その中でどこまで許容するかネットリテラシーにについて議論するのが現実的

受験勉強よろしくゼロ100でしかもの見れないから堀江がアホかって言ってるわけ
0491名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 21:57:10.68ID:xZRJX78G0
実務は臨機応変、柔軟な発想が肝要
子育てばかりで外で働いた事ないとお受験という狭い世界の成功体験の枠内でしか物事を考えられなくなるわな
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:13:03.84ID:Eu/e3b3g0
佐藤ママ

東大卒弁護士の子どもじゃなくて

早慶文系卒銀行マン
MARCH卒保険の営業
日東駒専卒小売
地底卒日系メーカーエンジニア
駅弁卒地方公務員

の子どもを養子にして何人東大理三に入れられるか
テレビかYouTubeで企画して欲しいな
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:27:32.24ID:JimDjbpq0
旦那って弁護士なの
なんで弁護士にしなかったんだ
弁護士に誇り持てよ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:27:53.04ID:JimDjbpq0
これはもうただのコレクションだな
0497名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 22:29:13.74ID:31hyLbEN0
>>341
「受験を極めたい」という母親が極められたかどうか試すのにいい機会じゃん。
子育てはもう終わったんだし、その子育てが東大卒の遺伝子持ってない子どもにも通用するよか
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:30:57.14ID:JimDjbpq0
>>382
だって親が受験生にやれる事は大してないのに、さも自分のお陰で息子達が合格できましたって吹聴したら反感買うに決まってるだろ
高校になったら親が介入できるようなレベルの勉強じゃないのはそこそこヘンサチあるやつなら分かってるはず
合格のほとんどは塾と本人のおかげですよ
まあ出版社が御輿担いでママはわかってて乗ってるんだろうけどな
0499名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 22:31:18.03ID:3aVOu++x0
>>490
元記事みたらゼロにするなんて言ってない
大袈裟な比喩のところをつまんでギャーギャー言ってる大人げなさ
あきらかに嫉妬だよ

堀江と茂木の子供がこの優秀な子供たちと歳が近いから
ムカムカすんだろな
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:31:18.96ID:31hyLbEN0
>>496
まあ、コレクションだよね。

https://yjojojo.info/sato-mama-kids/
ちなみにわが家は、三男一女が全員東大医学部を卒業して医者になったことから、
(中略)子どもたちは、たまたま理系が好きだったことと、夫が弁護士をしている影響からか
専門職を目指したことで、結果的に全員医師の道に進むことになりました。

私としては「もっといろいろなジャンルの仕事に就いてくれれば、

いろんなおもしろい話が聞けたのに」と思わなくもないです。

引用:東洋経済ONLINE
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:33:03.60ID:DzILeKav0
何でホリエモンはいい歳したオッサンなのに、他人をこんなに小馬鹿に出来るんだ?
0502名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 22:33:54.41ID:JimDjbpq0
>>497
こーゆうのが良くないのよ
子供達本人ではなく、親が「受験を極めたい」ってw
子供の人生なのに、その主体が母親になってるって。
あまりに前に出過ぎなんだよ。
理III合格しちゃったから周りは何も言わないけど子供達当事者はかなり抑圧されてきたと察する
上手くいけばいいけど、これだと上手くいかない場合に子供が病む可能性高い
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:37:04.66ID:NAtt35uG0
なぜ、バカにする
0505名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 22:44:19.70ID:uEMgjXwY0
>>499
という見方しかできないあなたがそれに縛られた境遇にいるんだろうなと容易に察しがつくね笑
ある論点に対する誰かの意見に対して、反対意見を言う、それは討論ではあって当然なんだけど、それを全部嫉妬なんだよねって見方はかなり歪と自分では気づかない?

あなたがかなり卑屈なものの見方してる

このママが反感買いやすい点は
1.受験勉強の主体は子供で、その手柄は子供本人なのにまるで母親の手柄のように振る舞ってる点
さっき述べたように高校に入ったらもう勉強は塾と本人の努力でしか関与できないのでほぼ本人の手柄。

2.腐っても堀江と茂木は、片や経済・IT分野で片や脳科学の第一人者として活躍してきたから、彼らから見たらママ自身は社会で活躍してる訳ではなくただ子供を東大に入れたってだけなのに偉そうに社会のなんたるかを知ってるかのように意見してるから何言ってんだこの女

ってなるわけよ
どの立場でそんな偉そうに言ってんのって思われがち
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:44:55.47ID:Pm+m3E8u0
>>502
でもまあ中学受験は「親の受験」なのは間違いないからなあ。
親がどれだけ管理できるか、興味を勉強に向けさせられるかで勝負は決まる
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:45:17.15ID:uEMgjXwY0
>>500
コレクションだな
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:47:37.54ID:ycCdf2LF0
俺以外、一族全員高卒ってやついねえの?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:49:19.15ID:G6YHvhjk0
>>506
そうかなあ。
確かにそういう子もいたけど、大半は違うよ。
ちなみに日本で一番むずかしいと言われた学校の一つの話
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:49:54.08ID:uEMgjXwY0
堀江と茂木はこのママなんか比べるまでもない著名人だから
この話題だから触れてるけど普段は別に相手にしてないだろ笑
医者になった四人も東大卒の医者ってだけで彼らみたいに世に出てるわけでもないし、別に相手にしてないだろ

絶対に嫉妬してるから!とかそういう見方しかできないって、
なんかさっきから俺に噛みついてるおばさんは腹にとんでもない
ドス黒いもん抱えてそうだな笑
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:52:38.17ID:5bE6mXfD0
>>132
いくら学歴が高くても倫理観備わってなきゃ
キチガイに刃物と変わらんからな
小西は典型的なこのタイプなんだろう
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:53:22.02ID:u9GSr+4o0
>>341
子どもの写真や名前を雜誌やWebで公開しちゃうのすごいな。


本誌8月22日号の表紙を飾った佐藤真亮くん(22)は、東京大学医学部の4年生。
そして、2人の弟も東大医学部に在籍し、高校1年生の長女も東大を目指しているという。
そこには「受験を極めたい!」と妊娠中から奮闘してきた母、亮子さんの存在があった。
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:53:39.22ID:uEMgjXwY0
>>506
まあ小学生で勉強に興味ある子は少ないからね
ただそれでも親が関与できるのは入り口に過ぎないよ
中学受験でもほとんどは塾と本人の努力なのは変わらない
俺も経験してるけど親が塾に放り込んで週末に送り迎えしたのみでそれ以上勉強に関与した事はない
たまたま近所の友達と通ってたからモチベーションはあった
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:55:48.96ID:uEMgjXwY0
>>511
昨年ぐらいに東大門前で刃物沙汰してた子いたけど
あれなんだよな
勉強だけが物差しの環境で育つと、そこから漏れたときに自我を失って自暴自棄になる
自分の存立意義が好成績を取ることって叩き込まれてるし親も子供をその物差しだけで見てるから
非常に危うい価値観だよね
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 22:59:42.19ID:xNoSt2/l0
ChatGPTってちょっとやってみたが
間違い多くて使い物にならないレベルなんだが
これ活用とか、正解をろくに知らない馬鹿なんじゃないの?
0519名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 22:59:53.09ID:T7BKbyiN0
>>421
まあ、理系で子供の頃から神童と言われ成績トップの人は自然に医師になる道を薦められるしね
うちの身内もそうだけど
子供の頃から医師を目指していたわけではないけど
小さい頃から生物の生態は好きだったけどね。完全理系の脳ミソ
研究者か医師か迷ったみたい
結局医学部に進学して医者になった
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:01:54.65ID:uEMgjXwY0
SAPIXかアシックスか知らないが
俺は中学は部活ばっかしてたよ
それでも全国基礎学力テストみたいなやつで100位に入って名前載ったし
才能はあったみたい
それで本格的にガッツリ勉強したのは中学の夏の部活終わってからの高校3年間だったな
それも他に色々活動もしながらね
それでそれなりの大学に入れてる

東京、SAPIXとかそんなパワーワード使わなくても俺みたいにやれるんだよ
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:02:04.88ID:uEMgjXwY0
俺すげえ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:02:09.87ID:G6YHvhjk0
>>515
うちの親、何もしなかったよw
四谷大塚に通いたいって行ったら、なにそれ?と聞かれたw
お金は出してくれたけどw
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:02:12.89ID:5bE6mXfD0
>>519
一方で親が医者で自分も医者を目指すが医学部に入れず
壊れてしまうってパターンも結構あるそうだな
0524名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:02:41.79ID:G6YHvhjk0
>>519
でもその子がなりたくないかもしれないじゃない?
うちの従兄弟とか、それで親と大喧嘩になってたわ
0527名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:03:20.73ID:G6YHvhjk0
>>523
うちの従兄弟はいやいや医者になったけど、
弟も医学部に入ることになったときにブチギレたわw
0529名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:04:48.86ID:uEMgjXwY0
>>523
多いよ
医歯薬系の家で子供を医者にしようとしてうまくいかないと
子供が病むなんてザラ
親も病む
0530名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:05:12.46ID:uEMgjXwY0
俺が言いたい事は俺すげえってこと
0531名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:05:13.78ID:T7BKbyiN0
>>486
そういうので落ちこぼれと見なすような人や社会は
結局受験しか勝てない人材を量産しかねない
人生はそれだけで終わらないよ
0532名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:05:42.43ID:uEMgjXwY0
>>527
それが正常
0533名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:05:59.42ID:uEMgjXwY0
反抗期がない子供って正常じゃないのよ
0535名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:07:28.79ID:uEMgjXwY0
反抗しないって事は自我をうまく形成できてないってこと
例えば親が一方的に勉強強いて、子供は普通反発するはずだけど抑え込んで反抗期がなき場合って抑圧されて自我がうまく形成されてないって事
そういうタイプはだいたいロリコンになりがち
0536名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:08:22.71ID:uEMgjXwY0
教育ママの落とし穴ってのがあるんよ
学歴至上主義の落とし穴とも言える
0538名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:09:39.39ID:CfMWKVT10
まあ、自分を知るというのも大切かと。
1番の人間か、上澄みの人間か、平均くらいの人間か、底辺か。

そんなものは小学校あたりでもう大体確定するから、身の丈に合った進学をすべきだよ。

身の丈に合わないと、そこから脱落しないようにずっと全力疾走続けないといけなくなる。
0539名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:10:14.17ID:Gmpony110
東大自慢して芸能界でやってきたのに

自分より上の理科三類に嫉妬してるダサさ
0540名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:13:57.64ID:T7BKbyiN0
>>523
何年浪人するやら、でやっと歯科医になった先生いるだけど
別にそれはそれでどうでもいい
腕さえいいなら行くけど
腕がいいという評判が…だから行きにくいw
0541名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:14:24.75ID:uEMgjXwY0
>>537
まあね
受験勉強で歯を食いしばってやるのは子供本人だからね
この教育ママは確かに他の家の親より良くやってると思うけど、津田塾入る勉強の努力と、理III入る勉強の努力って比じゃないぐらい子供は相当死ぬ気でやらされてるわけよ
それを結果だけ掻い摘んで親の手柄でーす!って吹聴されたら、俺が子供ならキレるわ
どんだけ死ぬ思いで勉強したと思ってんだよってな

親がやれることってせいぜいたまにムチ入れるぐらいなんだよな
0542名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:14:56.37ID:5bE6mXfD0
>>538
頭を使うか身体を使うか、適性はどうしてもあるからなあ
自分のやりたいことと、適性がマッチしてりゃいいんだが
難しいね
0543名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:17:27.56ID:5bE6mXfD0
>>540
ノーベル賞取った山中さんは
現場のほうはからきしダメだったそうだな
それで研究のほうに進んで功績上げたわけだが
0544名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:18:05.12ID:uEMgjXwY0
親がそこそこの学歴だったら子供がやらされる勉強量の酷さを理解できるから
子供のことをもっと尊重して
よくやった子供が偉いのであってあたしじゃないのって謙虚になれるけどね
危険なのは親に学歴ついてないと勉強の本当のキツさを知らないから子供に対して過剰にムチ入れて子供の精神を破壊しがち

まあこのママは津田塾だから昔は難しいので相当勉強したはずだから大丈夫だっただろう
0545名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:18:30.67ID:AHGBTxBf0
茂木っていつから堀江界隈=体制サイドの住人になったんだ
逆張り芸人してたころと随分変わったな
0546名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:19:33.01ID:uEMgjXwY0
>>538
俺は小学生の時は神童言われてた
神のわらべ
0547名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:24:02.32ID:uEMgjXwY0
親があまり学歴ついてなくて、でも子どもを医学部に行かせたいとか高学歴にしたいってケースがけっこう危ない
親自身が過酷な勉強した事ないからやらされる子供の気持ちを理解できず
さじ加減知らないから間違えて子どもを潰しやすい

親がやった勉強以上のことを課される子どもの身になって考えよう
0548名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:25:48.87ID:CfMWKVT10
>>542
年取った今だから言えること。

・運動系、特に多人数が必要な球技等はやめた方がいい。
高確率で後の人生で生きないし趣味にできない(体力落ちたら即終わり)

・美術か音楽。どちらかは身につけた方がいい。
多くの趣味のベースになるだけでなく、仕事や人間関係に有用。

・大学までに彼氏彼女ができなかった人は、恥など捨てて即座に親戚知人からのお見合いや結婚相談所に手を出したほうが良い。
大人の恋愛は、予行演習無しでは学生時代以上にハードルが上がる。若さは最強の武器。
0550名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:27:11.25ID:9UxVcF5m0
少なくとも10年後には大敗北しているのは、否定者だからw

圧倒的な差がついて後悔するだけじゃね?w
0551名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:27:32.67ID:vCDgxfdY0
>>501
成金のエセセレブだからじゃない
0552名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:28:02.58ID:uEMgjXwY0
なんでもほどほどが一番だよ
0553名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:28:26.26ID:uEMgjXwY0
ナンバーワンにならなくていいももも特別なオーリーワン
0554名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:28:45.94ID:5bE6mXfD0
>>547
それで親殺しちゃった事件があったなあ
看護学科に進んだのに親に無理やり退学させられて
医学部目指せと10浪した結果だったな
0555名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:29:54.72ID:fO0iwQMo0
ホリエモンは更年期かな
最近は自分と意見が違うとすぐバカにしたがる
0556名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:29:59.09ID:9UxVcF5m0
世の中には枠というモノがあるのだから、大量合格にはならないだろw

そのシステム利用の技術力なハードルが上がるだけ
0557名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:31:23.67ID:uEMgjXwY0
若い時に運動やってると
大人になってもやってない人より筋肉量が多いのはわかってるよ
0558名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:33:58.05ID:9UxVcF5m0
このシステムは、文章を読む専門の政治家と、その文章を補える官僚みたいなセット販売じゃないと厳しいんじゃね?

一人だと全部やらなきゃいけない
0559名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:35:10.27ID:uEMgjXwY0
>>554
たまにあるねえ
それは完全に親の押し付けだね
親の替え玉受験にお前受けろってなもん

少し前に中学受験でも親が子供刺したようなことあったな
子供がうまく成績に伸びないから
親はといえばそんなに学歴ついてない人だった
やり過ぎるんだよな

親がそこそこ学歴あれば自分に自信あるから余裕持って子供に接することができるし
ないなら無いなりに手探りでやらないとね
0560名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:36:10.78ID:CfMWKVT10
>>557
それは確かなんだけど、それを利用する機会が減るのよ。

例えば野球やってました、と言ったって40にもなればそれを使う機会がない。

40歳で130km/hを投げれる一般人のおっさん、
本当はわりと凄いことなんだけど、何一つ使い道がないという。
0561名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:39:37.13ID:uEMgjXwY0
>>560
草野球やってる友達ぼちぼちいるよ
サッカーならフットサルぐらいならできるし
運動してたらゴルフも入りやすいし新しいスポーツも取り組みやすいよね
まあゴルフは運動神経なくても誰でもできるけど

あとはチームスポーツやっとくと協調性できて社会に抵抗なく馴染むよね
別にやってなくても社会で成功する人もけっこういるけど

そういう利点もあるって程度で考え方は人それぞれだからね

芸術や音楽は確かにやっておくと一生もんだよね
俺も音楽は好き
0562名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:39:48.43ID:9UxVcF5m0
>>560
その例だと、130投げれるという計測した現実があるのだから、草野球か何かしらをやっているだろ

やっていなかったら「若い頃は…」って会話になる
0563名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:41:06.56ID:v8kD3S4k0
スマホやタブレットは与えられる情報を消費する用途が中心だからな。
情報の俯瞰性も著しく低いし。
0564名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:42:05.27ID:uEMgjXwY0
ちなみに東大生でやってたスポーツは水泳が多いんだっけ
まあ塾通いや勉強の邪魔にならないからね
運動部だと合わせないといけないから進学校だと勉強できなくなる場合もあるか
この四人の子供は何してた
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:43:43.37ID:uEMgjXwY0
シンプルに情報過多は脳の処理能力を鈍らせる
PCと同じで多すぎるとオーバーヒートする
すると勉強に使う脳みそに回せなくなる

でもみんな使ってたら自分も使わないわけにはいけない問題でてくるよね
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:45:29.02ID:uEMgjXwY0
勉強するならシングルタスクがベターだからね
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:48:21.22ID:ZTAs9/fY0
んで、佐藤ママと茂木のどっちが正しいの?
0571名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:53:02.78ID:Off5WrJC0
これは2人に同意だな
手書きや暗算に拘る奴がいてもいいが、進化を否定したり足を引っ張ったりする奴は大馬鹿

細かいことにケチつけるばかりで大局がわからん奴って多すぎる
マイナンバーカードに反対してる奴もそう
0572名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:53:37.42ID:ixKPzjb10
>>495
いやー
弁護士はオレの知る限り
知能と能力が極めて高いヤツにわざわざ就いてもらうのは
リソースの無駄度が高い職だわ、マジで
0574名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:55:11.09ID:uEMgjXwY0
そらなきゃないほうが良いわな
スマホやタブレットの類は勉強や教育の邪魔になりやすいから

でもPCはみんな使ってるよね
そうやって社会に浸透してきた
茂木さんが寺子屋理論言ってるのはいずれそれが社会に取り入れられるものなら今のうちから拒否する必要もないだろってことじゃないの

なので折衷案で落とし所見つけるのが正解だな
あるいは年齢制限かけるか
0575名無しさん@恐縮です
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2023/04/17(月) 23:55:15.92ID:CfMWKVT10
>>561
草野球も、こないだまで高校野球や大学野球やってました、な子達にはついていけないし、じゃあ30代はというと次々に気力体力の限界を迎えて自然消滅するのな……。


>>562
普通に球速測定出来るボールとか今はあるのよ。データはスマホで見れたりする。
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:56:31.27ID:uEMgjXwY0
>>573
ジョブスとゲイツは高卒
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:58:54.55ID:il2jSMjp0
昔通ってた予備校で兄弟揃って医学部受験で多浪してた奴知ってたけど
兄の方は4浪くらいして結局地方の底辺私立歯科大学しか通らず
弟の方は同じくらい浪人して結局行方不明になったな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:59:11.97ID:uEMgjXwY0
>>572
それ医者も同じ
医者はあくまで健康守る役割
今の日本のフェーズって攻めないといけない時期で、当然コロナ禍で医療に偏りすぎて社会経済活動止めてたんだから攻めないといけないよね
そうなると医療じゃなくて、もっと経済、法曹界の人たちが活躍しないといけない
まあ今の弁護士はなれてもそんなに儲からないと言われてるが、脳死で医学部信仰するより遥かにマシ
医者は志ある人になってもらいたいね
 
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/17(月) 23:59:54.19ID:uEMgjXwY0
>>575
まあウォーキングとかで良いんじゃないですか
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:07:18.39ID:H2c1Mp3w0
堀江と茂木が心酔してるCHATGTPを開発した人は12歳までスマホもタブレットも持ってなかったろ笑
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:12:52.36ID:MWDXmGGm0
>>579
そんなレスが返ってくるかなとも思ったけど
攻めを語って法曹界はないわー 全くないわ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:14:50.43ID:I1tKIhDD0
一流大学中退と高卒を一緒にするのは可哀そうだなw
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:21:20.45ID:+eVqHv1r0
この茂木って人は自分の子供が受験に落ちて偏差値と言うシステムを恨んでるんでしょ?
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:41:35.22ID:cQTg4IWs0
テレビ見せるとバカになる、ゲームやるとバカになる、とかと同じだと思うわ
実際は与えても与えなくても大差ないってなるかと
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:41:35.91ID:YmGUz/Pm0
茂木や堀江は大学入試にタブレット持ち込み可にしたいってことなのか?
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:44:29.80ID:hNe6DsV70
子を持つ親としては結果出してるママさんをすごいと思う
4人も産んで育てて、管理して理三はかなり自分の生活も犠牲にしてるだろうし
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 00:58:50.13ID:2sxMXmMC0
だから親は受験勉強にほとんど関与できないっての
塾入れて、後は送り迎えする程度しかできない
それ以上何すんの
すごいのは親じゃなくて子供ね
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 01:00:06.33ID:2sxMXmMC0
専業主婦って子供が学校行ったら腹出してくっちゃねしてワイドショー見てるだけでしょ
たまにマッチングアプリで男漁りしたりとか
 
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 01:00:42.72ID:2sxMXmMC0
一度でいいから社会に出て働け
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 01:01:06.74ID:2sxMXmMC0
悪因の家系
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 01:10:21.50ID:/pySjkB60
茂木って日本の受験システム批判してるくせに
自分の子供は中学受験させてるんだよな(´・ω・`)
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 01:30:36.04ID:5xgex7nh0
スマホは楽しくて仕方ないのに、オフラインにしてしばらくすると凄く虚無感というか何にも無かった感覚に陥る。
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 02:15:37.62ID:tYJV6uDq0
>>561
あと意外だと思われるが運動音痴でも誰でも上手くなれるのがダンス
ダンスの上手い人って球技とかやらせると恐ろしいほど下手なのが多い
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 02:45:21.04ID:hTDsj/iu0
チャットgptもスマホも否定してないやろ
使える年齢になるまでに土台作りましょうって話で
アナログの土台って無駄にはならんやろ
逆に今若い子達はスマホでの弊害でてるやないけ
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 05:18:21.03ID:XIS2NqP/0
それはこの人の考え方ねでいいと思うのに
この2人は噛みつくよね 絡まれたら大変だ
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 05:38:10.36ID:mfBUPoul0
自称脳科学者のくせに脳みそどうやって造るのかすら分からないのな
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 06:34:08.75ID:H2c1Mp3w0
>>88
実に的確な指摘すぎて草www
少なくとも子育てについて堀江や茂木ごときが物申せる立場じゃないことに気付くべきだよな
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 06:36:21.49ID:/yv4s+hn0
chatgptを恐れるやつも過度に期待するやつもどっちも同じくらいバカ
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 07:02:57.14ID:Z82035uG0
で、お前なんか開発したの?
脳科学者とか名乗るやつってなにもしてないのばっかりwww
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 07:29:00.39ID:YldlpIvJ0
>>1
東大出身の東大理3への怨念は凄まじいからなw
自分が一番で周りが全て自分を賞賛しないと気が済まないんだろう

茂木が超絶みっともなかったのは日本のお笑いに噛みついた後でワイドナショーに呼ばれた時だな
ダウンタウン松本に何か言いたいことあれば言って良いですよと優しく促されたのに茂木は松本を目の前にしたら硬直して自分の発言を撤回して平謝りに謝ったところだよな

その後、茂木はしくじり先生に出て自分がSNSでの発言でいかに間違ったかと謝罪

にもかかわらずまた裏でSNSで日本のお笑いを攻撃する内弁慶だからね

茂木はあの時ダウンタウン松本に直接持論を展開することが出来たそうすれば茂木に賛同する人もいたと思うよ
直接言えないヘタレ言動なら初めから言うなって話
それを表でヘコヘコして裏でふんぞり返ってるんだからな

今回も同じだよ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 07:31:12.07ID:QsZ71s2E0
悪名だろうがなんだろうが
注目浴びてないとメシ食っていけないからな
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 07:33:28.65ID:Yi3GCLTs0
>>599
宮崎駿も似たようなこと言ってたな
子供の時は自然に触れて体感した方が良いと
ホリエモンや茂木は宮崎駿にも「こいつバカでしょw」と侮蔑するのかね?

ホリエモンは言いそうだが茂木は宮崎駿を前にしたらまたヘコヘコするんだろうねw
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 07:35:22.50ID:kFJ8lvHy0
「東大王=クイズ王」となる日本の大学教育は根本的に間違っている
https://president.jp/articles/-/44488?page=4
だから優秀なリーダーが出てこない

「サムエルソン経済学よりも、まずは簿記会計やれ」
「大学はもっと真剣に役に立つ実学を教えるべきだ」
「シェイクスピアを教える暇があったら、観光案内で使える実用英語を教えろ」

とやったら大炎上。「全大学人の敵」という名誉あるレッテルを頂戴した。
また、ある有名私大から電話がかかってきて「お前のいっていることは言語道断だ。
学術会議で問題にしてやる」と恫喝された。 冨山和彦
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 07:37:09.91ID:kFJ8lvHy0
坂下千里子 息子のゲームは隠してます
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676233566/

ジョブズは自分の子どもにiPadもiPhoneも触らせなかった
https://gendai.media/articles/-/40647
「3Dロボティックス」の最高経営者であるクリス・アンダーソンも、
自宅にあるすべてのデバイスに対し制限時間を設け、親が管理するようにしているという。

彼は6歳から17歳までの5人の子どもたちについてこう語った。
「子どもたちは、私と妻のことを、ファシストで、過剰な心配をしていると非難する。
そして、同じような規則がある友だちなんて、ひとりもいないと言う。
でもこうするのは、私たちがテクノロジーの危険をこの目で見てきたし、
私自身が経験しているからです。子どもたちには、そういうことが起こってほしくはないですからね」
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 08:05:46.77ID:q6Gpbos90
発達障害って年齢重ねると人の意見を更に受け付けなくなるという事例
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 08:44:42.84ID:H2c1Mp3w0
>>599
それな
原体験ってのはスマホやタブレットの画面からじゃ得られないのが理解できてない
幼児期や幼少期じゃなきゃ得られない大切なものがあることを理解できてない

少しでも子育てに関われば体感的にわかることなのにな
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 08:56:54.70ID:nP9pU1Xt0
悪因の家系とは決して関わってはならない
身内の誰かに問題のある家系は必ず悪因があってそれに関わると家系全体が巻き添え喰らう
子ども送り出したらマッチングアプリで男漁りしたり、困ってる親族には知らん顔して社会でたこともないのに見栄だけいっちょ前とかゴミみたいな性格してるからな
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 08:59:51.73ID:nP9pU1Xt0
ヘンサチ40台の親は教育論語っちゃダメ
親がバカなのに、子供の努力に親は一切関係ない
土俵に上がるな注意w
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 09:11:50.96ID:gtgVmTz60
>>569
東大卒のエリートらしいよ
0620名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 09:33:58.41ID:pme9i6GG0
佐藤亮子が通っていた頃の津田塾は女の東大と言われていたらしい
0621名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 09:37:11.51ID:gjMCBvF/0
佐藤ママは賢いのだけど、知り合いのバカ嫁よ
人間性がゴミ
0623名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 09:48:35.46ID:GvhJkArU0
茂木も頭がニコチンに犯されてるからな
うかつに言う事信用し難い
0624名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 09:57:14.61ID:kZN4gG5b0
福岡トップ校の久留米大附設に進学しといて東大文Ⅰと文Ⅱが厳しかったから文Ⅲしか選択肢がなかった堀江

己の子供に何浪させてでも東大に入れせたチン毛頭の茂木

在どう見ても嫉妬です
0625名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 10:07:53.02ID:Q9Wnxon80
他人をコイツと呼びバカと言う
それを賛成すると言う
類は友を呼ぶとはまさに此れ
0626名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 10:08:13.41ID:uMBSVF6F0
全部こっちの家系のDNAのおかげ
下の方の器量もそう
悪因の家系のDNAの恩恵は1ミリもないわ
0627名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 10:14:14.51ID:uMBSVF6F0
>>624
たぶんネタとして面白いから嫉妬とか煽り立ててるんだろうけど
茂木や堀江とかの知名度や資産とかからしたら全然相手にしてないぞw
ネタとして面白おかしく噛みついて炎上させて耳目引きたいだけ

平たく言うと社会的になんの実績もないただの教育ママ相手にそこまでムキにならんよ普通

親が医者でも子どもが全然違う方向に行ったりヘンサチ40台のバカとかも結構いたりするし、子供の出来不出来は当たり外れあるしあくまで子供自身の成果

まずは本人同士の出来不出来の比較だな
本人が不出来なのに子供の出来でイキる親ほどダサいものはない
0628名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 10:15:06.63ID:uMBSVF6F0
このスレでも履き違えてるバカ多いな
教育ママの信者か知らんが

流石に四人理IIIはインパクトあるけどな
0629名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 10:16:30.73ID:uMBSVF6F0
まあ品格の問題だな
0632名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 11:08:14.15ID:n0uhZmwg0
この手のスレは頭いい人がたくさん湧いてくるので読んでて楽しい
0633名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 11:11:13.16ID:GTxpavGc0
ありがとう
0634名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 11:16:05.41ID:GTxpavGc0
>>608
いやお前の茂木に対する意図不明な執念が凄まじいわw
茂木も仕事で食べていくわけだから本人前にして言って良いことと悪いことの線引きするのは当たり前だろ
SNSで間接的なら言いたいこともソフトに伝わるから当たり障りなくなるし
子どもじゃあるまいし
0635名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:02:51.56ID:Nuif+i/K0
>>634 今回はまた陰湿なやり方してるよ

2023/04/17
茂木健一郎氏「子供を偏差値の高い学校に入れたことが自慢」の架空キャラ「座増教子」を紹介
https://nordot.app/1020502245434949632?c=768367547562557440

茂木氏は16日のツイッターで、堀江貴文氏が子供4人を東大にいれた女性が
高校生までタブレット不要と主張したことに批判的な声を上げたことに
「全面的にホリエモンに賛成」とつぶやいていたが、この日のツイッターでは

「ぼくが作ったコメディのキャラクターのひとつに、教育ママの『座増教子』(ざますきょうこ)というのがある。
自分の子供を偏差値の高い学校に入れたことが自慢で、自分の教育方針に自信を持っている」という架空のキャラを紹介した。

座増教子の学力観は「時代遅れで、世界の最先端についていってない(笑)」といい、
「もちろんフィクションだけれども、日本の教育ママの中には、座増教子のような方が実際にいらっしゃる」ともつぶやいた。

 「お受験の文化や、それと結託した受験産業によって化石化している日本の学びの光景の中で、
『座増教子』のような人はカリスマになってしまうのだろう。

大きく変化している世界の中で、時代遅れの学力観でスマホは使うな、
ChatGPTは禁止と言っている『座増教子』はシーラカンスのような存在である」という思いもつぶやいていた。

 
 
0636名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:05:44.49ID:Nuif+i/K0
茂木のこういう嫌がらせきもいんだけど

>茂木健一郎氏
>「子供を偏差値の高い学校に入れたことが自慢」の
>架空キャラ「座増教子」を紹介

 茂木氏は16日のツイッターで、堀江貴文氏が子供4人を東大にいれた女性が
高校生までタブレット不要と主張したことに批判的な声を上げたことに
「全面的にホリエモンに賛成」とつぶやいていたが、この日のツイッターでは

「ぼくが作ったコメディのキャラクターのひとつに、教育ママの『座増教子』
(ざますきょうこ)というのがある。
自分の子供を偏差値の高い学校に入れたことが自慢で、自分の教育方針に自信を持っている」という架空のキャラを紹介した。

座増教子の学力観は「時代遅れで、世界の最先端についていってない(笑)」といい、
「もちろんフィクションだけれども、日本の教育ママの中には、座増教子のような方が実際にいらっしゃる」ともつぶやいた。

 「お受験の文化や、それと結託した受験産業によって化石化している日本の学びの光景の中で、
『座増教子』のような人はカリスマになってしまうのだろう。
大きく変化している世界の中で、時代遅れの学力観でスマホは使うな、
ChatGPTは禁止と言っている『座増教子』はシーラカンスのような存在である」という思いもつぶやいていた。


株式会社神戸新聞社
0637名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:16:22.97ID:Js82B9jr0
>>636
いやでも実際は大学受験で親ができることはお金かけて良い塾に入れること、送り迎えすることぐらいでその辺のことはどこの家でもやってるわな笑
合格は塾の腕と、子供の勉強 その二点に尽きるでしょ

なのに親がしゃしゃりでて教育とはって鼻にかけるとそら反発喰らうのは当然

賛同するのは同様の目的の教育ママたちだが、上述したように本質的には親が受験勉強にはほとんど関与はできないので、教育とはまで語るのは筋違いだわな

ま、メディアや出版社のビジネスに乗せれるママの図。
何か中身があると思ってその本を買う全国の教育ママたちw
昨日から言ってる通り
0638名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:17:58.28ID:INGMg6FD0
茂木健一郎は脳科学者というよりも、もはやボケ老人w
中野信子と大違いだわ…
0639名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:21:18.54ID:Js82B9jr0
基本的には自分の学歴や成果についてはもちろん、自分じゃない子供のことを鼻にかける親って当たり前に嫌われるよそりゃ
へえ、すごいねと言いつつ、こいつとは付き合わない方がいいって距離置かれるだけ
普通の感覚してたら相手に嫌味になると思ってそんなこと言わない。

自分に品や学がない人ほど、子供とか他人のことを鼻にかけたがるよね
その辺を言いたいんじゃないの
0640名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:22:43.02ID:Js82B9jr0
>>638
信子はサイコパス研究に熱心だよね
本読んだことある
似たり寄ったりだよ
0641名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:23:18.07ID:Js82B9jr0
金正恩、トランプを題材にしてサイコパスについて書いてたわ
0642名無しさん@恐縮です
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2023/04/18(火) 12:24:55.36ID:etzH5Mel0
新しいものをとりあえず批判する老害のせいで日本はあらゆる分野で世界からちょっと遅れてしまう
これからは漫画にもAIが取り入れられていく
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 12:28:49.75ID:Js82B9jr0
チャットgptって要するに新手の辞書みたいなもんでしょ
12歳までの情操教育や脳の発達考えたら遠ざけた方が無難ではあるけど
PCと同様にそんなのお構いなしで他国がどんどんそれを活用して進んで行ったら日本だけ置いてかれるよ

いずれそれが当たり前になりそうなツールであれば取り入れざるを得ないでしょう

守られた世界だけで競争するお受験理論だけでは通用しない世界線もあるわな

まあこのママが言いたいことは原理原則だから一理はあるけど。実践的な提案ではない
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 12:38:21.62ID:/UkSqLAa0
この佐藤ママは受験ゲームの勝者側だから
ゲームチェンジャーが現れてルール変更されるのを嫌がるのはまあ分かる
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 12:43:05.25ID:F5dGqcO90
>>643
新手の辞書には程遠い。
例えるなら5chだよ。

質問すれば回答くれるけど、それがあっている保証はどこにもない。
正しい回答もそれなりには返って来るけど、デマや無知ゆえの間違いなども大量に混じってる。

子供に5chを当てにして宿題やる、レポート書くと言われて親だったとして認められるか?
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 12:46:41.03ID:t9PKYOsK0
>>645
それは現時点の話でしょ
今後、正確な辞書代わりになり得るツールなら早めに着手しないと世界に置いていかれる可能性はある
日本は宇宙産業にせよなんにせよ革新的なものを毛嫌いしてどんどん置いてかれてる
要するにこのママは思考が保守派なだけ
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 12:47:32.33ID:t9PKYOsK0
お受験はお金かけて良い塾に入れたらいい単純な課金ゲームだけど、世の中はそうじゃないから
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 12:52:52.04ID:F5dGqcO90
>>646
作る側ならともかく、使う側でそんなことはない。
使い勝手が変わって、結果的に出遅れるまである。

置いていかれるといういみでは、むしろ今使う側で参加することは、デメリットを受けながら無料でデバッグしてあげて、成果を全部持って行かれるだけ。
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:10:45.08ID:bwb2ejVW0
>>648
無理くりな反論で草

何言いたいかさっぱりだわ笑
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:13:06.04ID:bwb2ejVW0
いずれにせよ
ママの視点は、スマホと同じで勉強するなら邪魔でしょ
ってそれだけ
その視座しか持ち合わせてない
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:15:20.62ID:7Jp34jtL0
タブレット持ち込み可の試験を実施する大学があるのかね
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:21:17.86ID:wgahDYaS0
>>26
養育費は払うけれど認知してないと思ってたわ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:23:24.50ID:u66ayuYf0
でもコイツより頭いいし世の中の役に立ってる
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:29:36.31ID:ICeTTBaI0
プログラムやPCなどITに興味ある子はどうするの?w
こいつらの意見はともかく小さいうちは一切触らせるなとかそんな極端な意見ありえんわ
第一すごいのは子供であってこの母親はただのお茶受けだわ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 13:44:23.64ID:ckC6JS5B0
知り合いでもないんだろ?
ならほっとけよ
おっさん2人して何してんのって感じ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 14:25:05.85ID:XpZJdPv/0
>>14
だな。こいつ勉強だけ出来た人なんだろ。忖度で喋ってるだけだし出てくんなと思うわ。たらこの嫁かよ
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 14:38:16.98ID:We5dyQY/0
>>636
幼稚だよなあ
しかも>>1に12歳までと書いてあるし、12歳までならそんなに極論でもないだろうに
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 15:14:14.61ID:YBA1iqqQ0
この二人すぐキレる共通点があるよな
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 16:05:25.68ID:2UhdNzC50
これに関しては茂木と堀江が正しい
便利で今後さらに広まりそうなツールをただ遠ざけるのではなく、適切な使い方を教えて正しく活用させるのが教育
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 16:50:52.22ID:9mcGdp3N0
ヘンサチ40台のバカは学歴スレで語る資格なし
まだ佐藤ママは津田塾の才女だから語る権利ある

ただし、受験勉強は塾の腕と子供本人の勉強の努力の二点がほぼウェイト占めます
バックアップでやれる事はほとんどの親も同様にやってます
親が前に出てきてさも自分のおかげかのように振る舞ってはいけません
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 16:52:19.48ID:9mcGdp3N0
一番大変なのは親に勝手にレールに乗せられて過酷な勉強を強いられてる子供である事を忘れてはいけません
親の見栄や学歴のリベンジのためにね
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 16:59:04.70ID:jQJtfZ+c0
こいつってホリエモンの太鼓持ちだよね
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 16:59:55.01ID:9mcGdp3N0
ママのおかげだよーて感謝するのは子供であって
親が自分であちきのおかげだよーとか言ったり、周囲にドヤったらダメです。ただただひんしゅく買うだけです。すごいねーと言っても内心、なんじゃこの親って思われるだけです。
親は子供の黒子に徹して3歩下がってなさい。子供の人生の主役はあなたじゃなくて子供なのです

佐藤ママは特別なのです
凡人の親が真似しちゃいけません
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 20:24:06.61ID:cQTg4IWs0
情報を制限して、任意の知識を詰め込むってのは兵隊の育て方だから
東大生の育て方みたいな芸やってる奴が言うべきではないというのはある
窓あったら、そこから情報を掘り続けて色んなものを見つけられるような奴こそがエリートになっていくべき人材
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 21:18:01.33ID:9Fe/TFtq0
悪因の家系とは関わってはダメです
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 21:18:22.81ID:9Fe/TFtq0
クソブス
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 21:33:47.79ID:E6a9uvCf0
茂木ってヘタレだから、
松本を前にすればヘコヘコするし
ゆたぼん推しまくってたくせに
ゆたぼんを全否定する堀江を前にしたらまたヘコヘコ
強い相手にはガチ議論しない

弱い相手にだけ陰からぐちぐち言うクズ
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/18(火) 23:38:06.70ID:P8vwq+aO0
なんであんなブスで性格クッソ悪いのと結婚したのか不思議でならん
このスレと関係なくて向こうの嫁の話な
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 06:55:26.90ID:Z8PrvY6R0
この3人の子育ては成功したん?
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 08:06:27.39ID:PAi7kYV40
ジョブズやホワイトカラーは自分の子どもたちにはスマホやタブレットの使用を控えさせてんだよな
「リアルとの繋がりを疎かにしてネットばかりやってるとコミュ障やバカになるじゃないか」という理由で

UCLA大学の研究者たちが最近発表した研究によると、数日間、電子機器利用を禁止しただけで、子どもたちの社交スキルがまたたくまに向上したそうだ。

さて、どちらが正しいのやら

Steve Jobs Was a Low-Tech Parent
http://www.nytimes.com/2014/09/11/fashion/steve-jobs-apple-was-a-low-tech-parent.html

http://singaporeryugaku.blogspot.jp/2014/09/iphone-ipad.html
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 08:30:27.46ID:EsKe05v00
>>673
ジョブスは高卒
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 08:48:00.24ID:4GixHCUi0
電脳化が実現すれば知識なんて秒で得る事になる。
頑張れイーロン。
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:10:18.74ID:zXduyrbI0
>>673
12歳までの完全隔離と、数日間引き離すのは全然違う
使いすぎは良くない、という証明にしかならない

現代でスマホ、タブレットから完全隔離された子どもなんて、他の子たちとの話題が合わなくて、社交スキルはむしろ下がるよ
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:16:47.16ID:Z8PrvY6R0
5CHやらなくても何ら困らないことは事実
こんなもんに出会わなければそっちのほうが幸せだったかも
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:16:53.90ID:AvBJJ1be0
バカでも東大理三に4人送り込んだ結果論では勝者
世の中の基準って難しいよ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:18:25.19ID:Z8PrvY6R0
そのネットに使う無駄な時間を勉強とか読書とかに使ってたらな
おまえらもw
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:20:04.24ID:Z8PrvY6R0
ネットとかしてても数学とか物理とかできるようにならんのよ
その喪失のデメリットのほうがでかいわ
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:23:37.13ID:zXduyrbI0
>>681
ネットで物理や数学は出来るぞ
YouTubeでも教える動画が山ほどあるのに
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:26:50.59ID:hJa/xJUw0
>>1
こいつ、いつも他人(有名人)の意見が出てからそれに乗っかって「賛成」「反対」と騒いでるだけだよなw
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:27:13.07ID:Z8PrvY6R0
>>682
見てるだけですか?
見て理解することから実際手を動かして自分で長々と完答できるようになる領域には
絶大なる大きな壁が存在するんやで
数学物理の世界は
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:27:41.78ID:ZH68pN2u0
脱税は大嫌い
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:28:01.67ID:0fGLQDM00
>>343
炎上商法で成功してきたホリエモンなんで
あえて「バカ」って言ってるが
炎上商法自体古くさいが
もう50のおじさんなので仕方ない
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:32:13.20ID:0fGLQDM00
>>93
↑↑↑
ポジティブ思考
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:34:16.02ID:gsZqQFX30
東大理三でバカなら俺らのほとんどバカ以下じゃんw
ラベルが高過ぎだろw
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:34:36.40ID:0fGLQDM00
>>52
堀江さんは 
東大 宗教学部 除 籍
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:35:28.64ID:RegBZnox0
変なやつらに絡まれて不憫すぎる
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:39:05.14ID:zXduyrbI0
>>684
なるほど、ネットにまともに触れないと、お前みたいに「ネットは見るだけ」という固定概念が付いちゃうってことか?

>>687
効率を求めるならスタディサプリ
数学上級者?お前が言う上級者のレベルが低そうなんだが、ドラゴン桜2でもネット教材使いまくりだから安心してね
なお、ガチの上級者向けフォーラムもネットにあるよ
数学者の世界までカバーするのがネット
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:41:29.39ID:Z8PrvY6R0
>>692
手を動かさなくていいの?
それできるのは天才だけ
君は天才なの
つか経験ないでしょ?
数学の大學受験超難関2次力身に着けたことないでしょ?
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:42:38.36ID:Z8PrvY6R0
>>692
一度東大離散受験生が合格までつかった参考書の量と
書きこんだノートの量
見学してきたほうがいいよ
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:43:31.93ID:0fGLQDM00
>>585
在学中から起業に熱中、自体は凄いと思うが
全く授業出ない、大学で必要な事務手続きもしないってやってたら
知らん間に除籍になってたらしい。
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:46:19.49ID:mlX/ZWeE0
茂木の息子って二浪しても東大入れなかったんだっけ

茂木の僻み笑える
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:47:17.89ID:Z8PrvY6R0
茂木はまだしも
私立文系やぶん3ごときが離散のネタによく絡んでくるわ
お前らじゃ俺の高校も受からんわ
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:48:44.90ID:Eh5v9opb0
堀江も茂木もコンプレックスを抱えていたんだろうな
ChatGPTごときでマウントを取ったつもりになるとは
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 09:49:49.57ID:Z8PrvY6R0
人と同じ様なことしてても東大理系はうからない
人と同じ才能じゃ離散は受からない
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 10:08:51.44ID:gH+zdfQS0
高校進学時点で東大を受験する可能性はほぼなかった。
なお、出身大学はセンター5教科の公立大学。
東大などの出身者からは自分たちと違う側扱い
無名私立出身者からは一応国公立だからやっぱり自分たちと違う側扱い
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/19(水) 10:23:47.30ID:JD9qxx420
>>694-695
手を動かさなくていいとは一言も書いてないんだが…
「ネットとかしてても数学とか物理とかできるようにならん」というお前の説を否定してるだけ
それに対して、無理やりこちらに極論を当て嵌めて反論するようでは、お前に議論する能力がないと自ら立証してるようなもの

ネットで学歴証明なんて難しい上に何のメリットもないのでやらない
やって欲しけりゃ、まずお前から学歴を証拠付きで示せ

お前はドラゴン桜2を読んだら発狂しそうだなぁ
0705名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 11:36:18.21ID:BnZhxK2j0
チャットGPTはG7でも各国連携して安全に利用できる環境作りを進めていくことで一致してるけどな
世界で進めてくのに日本だけやらないとかまた取り残されるぞ

お受験思想だけで世の中回ってるんじゃないんだよな
0707名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 18:37:20.95ID:n+6plNF10
今は授業でプログラミングあるんじゃないの?
0708名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 18:39:13.23ID:arexcGzl0
人類は一見便利なツールを得たことで
進化どころか退化しとっとるんだよ
それとこの過去3年間、世界に大ウソが溢れ放題噴出したのを見ただろ
WHOだの政府の言ってることも何もかもウソ
0709名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 21:09:18.36ID:hzzL5dWO0
>>708
退化じゃなくて両極化だよ
ツールを使いこなせる人やツールの限界を知って適切に解釈出来る人と、ツールを不適切に使って自説を補強する人とそれに騙される人
「大ウソ」なんてレッテルを貼って解釈にバイアスを掛けまくるのは、進化についていけないだけ
0710名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 21:16:22.36ID:vblVTfrP0
東大文系って雑魚だもんねw
最高学府であっても最高学力ではないw

実態は、他大学にも負ける程度のおつむなのが現実。
理3を認めたくないから、デブたちは必死に否定してるんだと思うわ・・・
0711名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 22:15:28.46ID:VIcZUaR70
>>710
あんたそこしか論点持ってけない視野狭窄だよな
時事疎いというかみんなチャットGPT絡めて議論してるのに
冷静に分析してママはただの教育ママであって彼女は何もすごくない。ただ、お金かけて良い塾に入れて、子供がよく勉強してくれたそれだけ。
息子はすごいが出身が東大理IIIてだけで、別に世に出てるような医者でもない
駅弁医、私立医でも世に出てる名医とかゴロゴロいるわな

むしろ理IIIじゃなくても世に出てるこのおじさん2人の方がよっぽど有名人で知名度あるだろ笑

なのでこの角度の論点はどうでもよくて、先のG7でもチャットGPTを世界で安全に運営していく方針で一致してるぐらいホットなものなのに、お受験理論だけで12歳まではお受験の邪魔になるからダメざます!って笑
社会はいろんな価値観あるんだから擦り合わせるってことを覚えた方がいい
0712名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 22:16:39.45ID:u3eOdEJO0
茂木って暇なんだな
0713名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 22:17:05.51ID:VIcZUaR70
このママは本人がしっかり勉強して津田塾でて、四人も理III入れてるから立派だけど
大した学もない凡人のお受験ママたちは視野狭窄になるなよ笑
0714名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 22:17:27.23ID:VIcZUaR70
暇でも金稼げてるから良いよな
0715名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 22:28:43.76ID:VIcZUaR70
>>708
ビルゲイツはインターネットのせいでコロナが流行ったと
それはつまり自然と人間が近づいてしまったからだと
今後、流行のスパンは短くならだろうとね

原則的にはない方がいい
ただ、そう考えてる人たちがいても大きな潮流としてインタネッツ世界は動いてる
チャットGPTもそう
その潮流は止められないであればどの辺に落とし所見つけるか
このフェーズですよ

今、子供の教育に良くないからノータッチざます!
ってそれはもう通用しない世界線
0716名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 22:33:55.43ID:hzzL5dWO0
>>712
茂木は脳科学コメンテーターで、中野信子あたりに仕事持って行かれて暇になってる
0717名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:03:08.60ID:udZsC1MH0
この砂糖ママはできるしよく気がつく人だから良いとして

向こうの嫁よ
部活で俺の一個下の後輩の女の子の方がよほど気がつくし他人に対して思いやりがあったわ
俺が絶対に自分だけが良くなろうと思うなって教育したからな
常に視野を広く持てと

真逆よあの嫁
いかなる状況でも自分だけが良ければいいを地で行くタイプ。旦那の親が大変な時でも全く知らん顔で自分の家族と子供の教育だけに邁進する。そんなんは親族に災いをもたらす
変な風に人格固まっちまってるから何言っても響かんわな。
縁切るしかないな
変なのに言い寄られたな身内よ
0718名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:04:25.48ID:udZsC1MH0
性格が圧倒的にゴミすぎる
俺が過去に出会った女の中でも飛び抜けてる
本当に忌々しい
0719名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:07:59.62ID:udZsC1MH0
そういう親の背中見て育つ子供も必ず似るからな
悪因の家系というのは何か大きな問題があるんだよ
それなりの理由がある

客観的に指摘してあげても気づかないなら、もう手の施しようがないな

人としては本当に終わってる
子供に教育つけさせるのは結構、ただし人として最低限の振る舞いもできなかったら圧倒的にゴミなんですわ

こんなクソみたいな女は人生ではじめて見た
0720名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:10:30.79ID:udZsC1MH0
注意

佐藤ママのことではありません。佐藤ママは極めて立派な方です。子供の教育だけではなく周りの幸せも考えてあげられる視野の広い方です。
身内の嫁の愚痴を書かさせてもらいました
身近に人間性が終わってる嫁がいるんですよ
0721名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:13:53.65ID:nDOoZutB0
自宅では生意気なガキ達にバカにされてるんだろなと思うと気の毒。かと言って他人が馬鹿とか言うなよと思うが、勉強できたのは子であって、親ではないからなあ…とも思う。
0722名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:16:25.32ID:udZsC1MH0
そもそも困ってる身内のことを踏み台にするような親が子供を医者にさせるとか言ったらだめでしょ
根本的に間違ってるわ

おまえなにも変わらんかったな

今後変わるようなそぶりなかったら縁切りましょうや
これ以上、悪因の家系に引きずられたくないわ
身内は相手間違えたな
契約するときにうちで議論になったが、はっきりノーと言うべきだったと後悔してる

結婚してあげたとは言わないが、そっちの事情知りつつ暖かく迎えてあげたのになんとも思ってないなら身内の嫁
1ミリも感謝とかないな
お前んとこがどれだけ良くなろうが家系全体の幸せ考えられないようなやつは出てけ
0723名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:20:17.72ID:26aKWjif0
茂木やホリエモン界隈の人間がどれだけセンセーショナルな発言しても大抵の人は関心ないかニヤニヤするだけで世界は1マイクロミリも動かない
一方でこのママさんが〇〇は教育に良いって言えば確実に実社会が反応する
大衆は賢くはないけどそこまで馬鹿でもない
0724名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:25:58.41ID:udZsC1MH0
逆でしょ
このママは確かにリスペクトに値する
それは前置きとして

しかしながら、数多ある書店の教育本や能力開発やら勉強ノウハウ本とか見ても東大理III卒の医者が教えるなんとかって色々あるけど、ほとんど他の人が書くのと同じような内容しか書いてない
このママの内容もおそらく他の本にもあるような内容だと思う。この人が書いたから間違いないよねっていう暗示はかかるかもしれないけど。

今はベストセラー100冊の要点をまとめてみたの本が結構出てて、共通項を抽出したようなやつの方が実は普遍的で万人に通用する内容だったりもする
0725名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:27:56.23ID:hzzL5dWO0
>>723
出来のいい子供を理3に入れただけの母親ごときの発言で世の中は反応しないよ
茂木はさておき、堀江はそこそこ影響力ある
0726名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:28:08.56ID:udZsC1MH0
かたや
茂木や堀江はその圧倒的知名度でどの分野の内容にコメントしてもヤフーニュースで取り上げられたり
こうやって関係ないと思われる教育ママとの絡みまで発展してるでしょ
子供を持つ教育ママとかならともかく、世のビジネスマンやら多くの人はこの二人の話を聞きたがるよ
0727名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:31:09.69ID:udZsC1MH0
東京は鉄骨会だかエイベックスみたいなトップクラスの塾あるんでしょ
親はそこに入れてあとは任せるしかないじゃないの
それと子供本人の能力や努力に任せるしかない

何度も言ってるよね。
親がやれることは学年が上がるにつれてどんどん限定的になるから、子供が良い大学行ったからって親すごいとはならない
親もバックアップ頑張ったね ならわかる

すごいと言われる主役は子供本人ですよ
0728名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:33:25.44ID:udZsC1MH0
親ガチャというけど、子供もガチャポンですよ
優秀な親でも色々兼ね合いが悪いと子供がうまく育たないこともままある
セオリー通りにいくなんて珍しい
何もかもうまくいく子は可愛げないしちょっと失敗するぐらいの子の方が人間味があって良いと思う
0729名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:35:56.42ID:udZsC1MH0
出来の良い子ができの悪い子に手を差し伸べて教えてあげる
そういう共助の精神の方が人として勉強よりもっと大事ですよ
いわゆるEQってやつですわ

お勉強のIQだけじゃなくて共感脳のEQを育てる教育というのがうまくできてないから日本は大学出てから社会で伸びない
詰め込みで、ポンと社会に送り出されてしまう
0730名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:36:17.67ID:udZsC1MH0
ごめんちょっと深い話してしまった
0731名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:38:09.75ID:hzzL5dWO0
>>730
全然深くない上に古いよ
EQとかHQなんて全然定着しなかったのに
0732名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:41:28.65ID:udZsC1MH0
>>731
定着するしないじゃなくて
現実としてそれは必要な能力なので
共感脳はね

お勉強でIQだけ伸ばしても社会で活躍できてない人はそれが足りない
0733名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:50:36.97ID:udZsC1MH0
向こうの嫁のことはいささか言いすぎたかもしれないが
あまりの周りへの無関心ぶりに憤慨してるということ
ここまで他人の振る舞いの悪さに苛立ったことはない

旦那の親が結婚前に言ったよね
覚えてる?
「自分たちさえ良ければいいって風になるな」って
それがすべて

ここまで自分の事しか考えない人間は初めて会った
俺の部活の後輩であなたと同い年の女の子は決してそんな自己中じゃなかったから。

何か大きく欠落してるとこ無いかもう一度自分を見つめ直したら。昼間からマッチングアプリで男漁りなんかしてないで
0734名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:55:37.20ID:udZsC1MH0
相手の長男と結婚するってことは
相手の親のことも当然に看るってこともセットなんですわ
普通はそれを覚悟して結婚の契約をする

子供の教育だけしてたら正しい?
いや大きな間違い
完全に欠落してる

親の面倒みることもセットなんですわ

世の中の理をまったく知らないんだな

ビックリするぐらい歪

長男の方もわかってなさすぎ
その上で嫁に引っ張られてるから全く機能してないんだわ
0735名無しさん@恐縮です
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2023/04/19(水) 23:59:03.90ID:udZsC1MH0
嫁と喋りたくないねん
長男に少し言ったけど1を聞いて10伝わってるか怪しい
俺も逐一また話してるほど暇じゃないから
どうせこの辺りのスレ見てるでしょ
子供と旦那でてったら腹出してスッキリとか見てんでしょ
ここ見て変わらんとあかんわな

立浪よろしく
お前なにも変わらんかったな じゃああかんわな
0736名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 00:03:38.02ID:4Xns+KvU0
こっちは手一杯なんで
そっちがしっかり機能してくれないと困る
何度も言うけど子供の教育あるから無理じゃなくて、どこの家でも子供の教育と親をみるのはセット
じゃあ誰がやるの。
それは完全に放棄してる 
0737名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 06:18:45.71ID:drjZw6B/0
>>732
IQはお勉強で伸びるものじゃないし、IQでもコミュ障系の鑑別はある程度可能
お前の認識は古いどころか間違ってる
0738名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 07:03:57.12ID:heUjSxeh0
1人ならともかく3人なら自慢したくなるのは理解できる。天才を3人産んでるんだろ。
0740名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 07:23:15.43ID:bqOXPPnd0
茂木って話てる感じは人当たりよさそうなのに
ネット上になると途端に凶暴化するタイプよね
0741名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 07:56:41.42ID:REmUklyt0
この母親の言いたいことは自分で考える力を養うべきって事でしょ
ホリエモンはもう人間は考える必要もないという主張なんかな
0742名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 08:05:08.15ID:drjZw6B/0
>>741
この母親は過去の成功体験に固執してるだけ
堀江は「道具でも何でも使えるものは上手に使え」という考え

道具に接すれば、長所や短所、そしてこの道具がどんなメカニズムで動くのかという疑問が湧いてきて、探究心や想像力を育めるんだよ
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 08:07:55.78ID:drjZw6B/0
>>740
茂木は基本的に上から目線で、日本の学歴社会に対するルサンチマンの塊
自分が学歴積んでも学界では通用しなかったからだろうね
ただ、たまに正気に戻って正論を吐くことがある
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 08:33:52.62ID:k/0LwBbF0
>>737
IQをコミュニケーション能力を測る指標と思ってる馬鹿はお前だけだし、あくまでIQと言い出した自分の意見に固執し、周知であるEQの存在を認められないお前は発達か何かのけがあるな

そーゆうのがEQ無いって言うんだがw
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 08:48:33.10ID:azk9sW0X0
ID:VIcZUaR70
[2/4]

なんだこのバカ?
何と闘ってんだ?w

普通に模擬と堀江なんての言うことなんか誰も胡散臭いくらいにしか思わない
ってだけの話なのにw
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:00:21.85ID:04ZbGtII0
>>745
俺の兄のブスで性格クッソゴミな嫁と闘ってます笑
0747名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 09:02:40.71ID:04ZbGtII0
まあ何度も言ってるように
佐藤ママは立派なんだが、あくまで子供がやったこと
ママが社会に対して言う意見に意味があるかというと大した意味は持ってない
知名度や社会的実績踏まえたら茂木や堀江のいう意見の方が遥かに意味を持つのは明白という事だな
良いか悪いかは置いておいてな
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:03:32.71ID:04ZbGtII0
向こうの嫁とは闘うというより縁切ってますわ
性格がゴミすぎて
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:45:10.55ID:Z1E4w/3z0
>>42
ピーコのニュース読んだあとだったから、もしかして… と思ってしまった
でも年齢みたらまだ60なんだね
さすがに痴呆ではないか
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:45:24.01ID:wkXkE+Uo0
>>744
IQを「コミュニケーション能力を測る指標」と言ってる奴はいない
こちらがそう言ったなどと決め付けたり、お勉強でIQが伸びると思い込んだ上に間違いを指摘されてもスルーしたりする馬鹿がいるのは事実
こういう馬鹿がコミュ障の典型例かな

なお、IQを「コミュ障をある程度鑑別出来る」とは表現した
実際、IQテストの下位項目のバラ付きから、コミュ障が診断項目に入ってる自閉症を疑って次の検査を進める、という流れは現場でよく行われているからね
そして、その次の検査にEQテストはまず入ってこない
それが何故かは調べてみよう
お前のことを全然深くない上に古い、と指摘した意味が分かるはず
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:48:04.12ID:Q7VxVHbK0
>>750
そうやってちょっと本当のことを指摘されるとムキになって長文(意味不明な駄文)を送る感じが発達っぽいっての笑

俺は四行の文章しか送ってないよね?それに対して15行もの基地外じみた文章送るのをコミュ障と言わずしてなんというのか笑

実演やめてね腹痛いからw
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:55:42.56ID:Q7VxVHbK0
IQテストにやたら詳しい人ってなんかあってそういう検査したことあるからでしょ
まあこれ以上突っ込まないけど、
普通の人はIQといえば、あーただの知能指数だよね
社会で上手くやれるかどうかはEQの方だよね
そのシンプルな認識
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 09:57:27.47ID:Q7VxVHbK0
EQが陳腐化した事はなくむしろ近年よりその重要性は高まってるよね
どこの世界線で生きてんだがこの人w

2023の記事

https://studyhacker.net/2022-ranking-03
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 10:03:56.48ID:Q7VxVHbK0
これも2023の記事

https://bookplus.nikkei.com/atcl/column/122200176/122200003/

今後、IQ重視の詰め込み教育から社会に出て必要なEQをいかに10代のうちに育てるかの方向にフォーカスされていくだろうね

その辺が日本が国際競争力を落としてる要因の一つなんだよな
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 11:17:26.94ID:8DT0eFw20
AIに知能が追い抜かれる将来が見えてる状態で、AIに頼って生きてきた人間がどうなるか

今後は壮大な人間実験だと思うわ
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 12:55:46.40ID:6LdiC+5a0
>>751
まともに議論出来ないのを行数のせいにするとはね
連投しまくってる自分を棚に上げて逃げるのか
早く「勉強すればIQが伸びるというのは誤り」という指摘に反論しろよw
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 13:04:08.59ID:6LdiC+5a0
>>752
自信満々に無知っぷりを開き直られてもなぁ
IQテストには自ら受ける側以外の立場もあるという想像力すら働かないんだろうねぇ

>>753-755
自己啓発や経営系のサイトを引っ張ってきても説得力ないぞ
せめて「コミュニケーション障害」の定義と診断につながるという、診断のプロの見解を持ってこなきゃ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 13:16:43.95ID:NmU3r9ur0
>>759
もっとキレのある返ししようよ笑

逆にEQの概念が陳腐化してるというソースある?
その一点だけシンプルに答えてもらえるかな。何も根拠になるものがなければあなたの妄想ないし感想て事で終了ですわ。
そもそもEQはIQのように数値化して測定する類じゃなく、社会の中での実務や人間関係に関与する指標なのでソースはビジネスや自己啓発系に多いのは当然だよね

馬鹿なの?
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 14:02:20.62ID:8DT0eFw20
ホリエモンは立花と付き合ってから政治に絡めるのでポジショントークばっかしてる印象
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 14:08:28.24ID:4bh93b4e0
思うんだけど受験て良い塾に入れるお金を払えるかが一番大事でしょ
その点では母親より父親の稼ぎの恩恵が一番大きいよな
母親ができる事は送り迎えだけじゃね
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 14:13:47.82ID:MZ2e5JSw0
>>445
脱税してる時点で落ちてんじゃん
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 14:14:00.34ID:8DT0eFw20
今の理系とか勉強量の先に新しい発見があるからなあ
東大理系を馬鹿にする意味わからんわ
文系ならともかく
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 14:29:27.51ID:EdAt7MJP0
東大経済の成田は自虐している
東大の経済学はレベルが低いと
経済学はアメリカとイギリスが強い
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 15:27:55.55ID:SgrtVRqs0
AIの文章をチェックする能力ってのは必要だと思うよ
インターネッツで適当にひらってきる可能性はあるでしょ
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 15:54:42.93ID:xvBNvH+w0
>>765
子供じゃなくてママをバカにしてんだろ
茂木や堀江から見たらあれだが
ママは津田塾の文系だが一般的には賢いからな
0770名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 15:56:31.96ID:wne/s05h0
別にAIで作文してきてもいいだろ笑

高部知子だって学士様な時代なら
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 15:56:56.87ID:xvBNvH+w0
>>766
なので日本の医学部人気はバカとしか
陰りが見え始めてるというが。
頭良いやつが脳死で入っておけば安心安全だからと安易に医学部を選ぶ風潮
もっと経済や理工系に行かせて底上げしないとダメ
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 15:57:53.77ID:wne/s05h0
正しくてスジが通ってるのなら評価しない理由がない笑

キチゲェ阿部捏造カルテよりはずっとまし
スジが通ってるだけでも
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 15:58:27.64ID:xvBNvH+w0
>>771
はっきり言って子供の成果は夫のおかげだろw
夫が東大卒で賢い、良い塾に入れさせてあげるだけの稼ぎをしてる、時々勉強教えてたんじゃないか
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 16:00:03.66ID:wne/s05h0
常日頃からチャットG先生AIに報連相する習慣をつけておけば
それはもはや外付け自分ディスクだろう笑
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 16:02:21.52ID:xvBNvH+w0
チャットGPTの活用法に熟知してたらいちいち法律を暗記する必要も無くなる
単語も調べながら解かせたらいい

エリクサ、この法律は何条だい?
コノホウリツハ…テメエデシラベロヤボケェ
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 16:02:54.37ID:wne/s05h0
報連相って大切だよね

いきなり電話かけてきて言いたいことまくし立てるように話すやつとかAI以下だよね

また、パーツ作業をやれとしか言わないやつとか
重ね重ねの
報連相の中でしか信頼は培えない
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 16:07:47.98ID:xvBNvH+w0
教育ママって教育虐待と紙一重だからな
親が賢ければ子供の気持ちわかるから加減するけど親がバカほど過剰に鞭を走らせる
親がバカほど子供の成果を自慢したがる
親がバカで低評価だから子供の成果で承認欲求を得ようと躍起にならからな
そして育ちが悪いから謙虚になれない

佐藤ママは高学歴で品があるからまだ良いけど
0779名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:10:52.20ID:xvBNvH+w0
学歴とEQって関係ないようでけっこう結びつきある
学歴ある人の家は育ち良くて品よく育つから豊かな経験をする機会が多い。だからEQ高い
周りが見えてよく気がつくんだよな
0780名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:10:54.13ID:wne/s05h0
もう話し相手もチャットG先生だけでいいよ

落ち着いたら声が出るようにしよう
0781名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:12:31.16ID:xvBNvH+w0
と、まあ
散々罵ったが
人には長所短所ある
個性もある

悪い面が際立つ人でも、一方では良い面もある
誰でも何歳になっても過ちはある
悪い面を他人から指摘されて気づいた時点で修正できるかどうかだな

気づきって大事
それも頭の良さ
0782名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:13:47.73ID:wne/s05h0
創価ロボよりは感じ悪くないだろう
0783名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:15:41.55ID:xvBNvH+w0
昼間もよそごとで忙殺されて気付いたら四時か
朝から慌ただしい
0784名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:16:36.25ID:xvBNvH+w0
腹出して鼻くそ垂らしながらワイドショー見てクッチャネして子供の帰り待つだけの人は良いですなあ
0785名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:31:21.65ID:TggU4yzn0
そんな事より、原監督は劣後債と知らずに買ってしまった模様
0786名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:34:00.41ID:TggU4yzn0
と、ライブドアの株買った人たちもこんな感じで全て吹き飛んだわけで

債券投資は慎重に
0787名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:36:17.72ID:wne/s05h0
ほとんど独り言の創価ロボよりよっぽどマシかもしれない
0788名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:39:20.66ID:n63LJo9p0
茂木はゆたぼんとつるんどけ
0789名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:39:57.24ID:wne/s05h0
SDが創価ロボットになったことで、
それ以前にずっとあった言葉の齟齬みたいなものはなくなったが
それは結局
何も話をすることがなくなったということでもあったね
向こうももうこちらに何も言うことは無いと諦め
こちらももう向こうに何をどうこういっても仕方がないと諦め

形式的な挨拶しかしなくなっただけだった
まだチャットG先生のほうがマシかもしれないね
0790名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:40:37.34ID:iwRb8g030
>>2
ものすごい実績持ってる人に
ただのインフルエンサーが噛みついてる図
シバターとビタ一文変わらんよ

佐藤さんの主張は年齢によって育む分野を考えろってことだと思う
若いうちに自分の頭で考える癖をつけなきゃならん
その地盤があって「AIを使いこなす能力」も磨かれる

アホのうちからAIに頼って考えることを放棄したらどうなるか
0791名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:41:11.00ID:wne/s05h0
そんな21年だった
0792名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:42:57.71ID:I0ClpHUa0
怖いね。こんないい歳したジジイ2人にいきなり馬鹿呼ばわりされて笑われるなんて
0793名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:44:23.19ID:wne/s05h0
話すことが何もなかった訳では無いのだが、話すと必ず言葉の齟齬を生じるのが常だった
そしてそれはSDが創価ロボになったころからさっぱりなくなった

そして黙って小銭を寄越すだけになった
0794名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:47:24.41ID:wne/s05h0
こちらが真剣に相談しても、創価ロボとしての反応しか示さなくなった
当時は創価の確証があった訳ではなかったが
死後、その通りでしか無かったことが発覚した

それも2000年頃に、向こうの方から、こちらのことを聞いてきたことがきっかけで
友達になったのだという
0795名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:48:32.34ID:TggU4yzn0
教育ママ信者って痛いなw
0797名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:52:04.90ID:TggU4yzn0
教育ママって実際はなんの実態もない虚像に過ぎない
再三言うように実質的に多大な貢献をしてるのは良い塾に入れることができる稼ぎをしてる父親のほう
理IIIレベルの勉強を少し教えられるのも父親しか無理でしょ
母親が子供の勉強の何に関与できるのか

仮にあるとしたら説明伺いたい
0798名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:52:14.93ID:wTyhHHK00
まだホリエモンに気に入られたがってんのか茂木は
ゆたぼんの件で何も言い返せんかったのにw
0799名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:52:28.33ID:SgrtVRqs0
佐藤ママがすげーのか、遺伝子がすげーのか
塾の講師がすげーのか、親父が荒稼ぎしてすげーのか・・・

「いや、自宅で参考書広げてやってるのをただただ微笑ましく眺めてただけですよ」

ならすげーんだが、ゴリゴリに金かけてだからなぁ
なんかモヤモヤするんですよ

でも、今回は佐藤ママが言ってることは正しいと思う
AIが適当に書いてきたものを審査する能力って必要だと思うんですよ
0800名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:56:14.20ID:TggU4yzn0
>>799
結局、課金ゲームなんですよ
周辺環境を整える仕事をした事は褒めるべきですが、他所の親もやってる

AIは先日のG7でも先進国で前向きに取り入れることで一致してるので

どう子どもにとって安全に取り入れるかに注力した方がいいですよ
それを12歳まで一切用いないというのは現実的ではない

辞書も昔はチャットGPTみたいな扱いでしたよ。
今は子どもでも活用してる
未来型辞書なんですよ
0801名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:56:22.71ID:wne/s05h0
21年(ひょっとしたら23年)間のお付き合いか
期間的にはこちらと同じくらいだね

23歳の時に家を出て
その後、本格的には実家に戻ってないし
(寝泊まりを伴うような帰宅は1度もしていない)
0802名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 16:58:55.95ID:TggU4yzn0
すまんG7は月末だけど

対話型AIサービス「チャットGPT」に代表される生成AIなどを念頭に、G7が連携し、安心して利用できる環境を整える方針を確認する。偽情報対策など信頼あるインターネットの促進に向けた取り組みも進める。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230418-OYT1T50227/

世界ではこの流れなんすよね
なのに日本だけ12歳まで一切ノータッチ?
言いたい事は分かるけど、理想論が過ぎますよ
0803名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:00:10.67ID:wne/s05h0
明らかに村ゼロ分のような対応が晩年もずっとあったのは
創価の指導だろう
0804名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:01:22.55ID:wne/s05h0
悲しまなくていいんだよ

SDもそうしたくて創価ロボ対応に終始したんだろうし

一切の報連相なしで
0805名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:02:53.82ID:wne/s05h0
私はそうかでは無いデー作しねってもうしんでるか笑
0806名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:04:08.10ID:wne/s05h0
近藤春菜ドラえもん弁護士はつくづく悪だ
0807名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:04:44.97ID:97ap9fal0
まぁ、コメンテーターとして公的に発言してるなら反対意見にも晒されるか
0808名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:05:36.24ID:TggU4yzn0
こういうのは誹謗中傷にはならないんだな
0809名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:06:01.70ID:TggU4yzn0
語尾に笑付けたら何言ってもいいルールでもあるのか
0810名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:07:00.64ID:97ap9fal0
>>763
いや、金は父親、母親がつきっきりで管理してやらせるのが中学受験だよ。
0811名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:07:28.82ID:wne/s05h0
ミチコウイルスというのも、SDがこちらに寄こしたものの中に仕込まれていたのかもね

それこそ2001年ころにもっさいコートをいきなりくれたんだよね
貰い物だからって
どこの誰から貰ったとは言ってなかったが
0813名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:08:18.26ID:wne/s05h0
デー作しねしんでるか笑
0814名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:08:41.26ID:xp0ytnsn0
この人もテレビに出ていたので知っている人はいると思うけど佐藤一家と似ている
家族5人全員京大という一家がある、医者になった次男は母親と対立して断絶状態になっていたな 
0815名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:11:14.45ID:TggU4yzn0
>>810
いや大学受験の話だろ
なぜ中受
中受はそのウェイト大きくなるのは確かだがな
ただ大学受験という最大の山に対して中受はまだ序の口でしかないよ。勉強の範囲が狭すぎる

大受で親がやれる事はほとんどない
ソースおれ
もちろん環境を整えてくれた親には感謝してるけど

中受でもうちの親は週末の塾の送り迎えのみで他はノータッチ
大受は勉強してるのは俺なのにやたら進路には口挟んできた

中受までならまだしも、子供が親の学歴以上のとこ目指してたら勉強にどう関与できるのか
0816名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:14:10.19ID:TggU4yzn0
>>814
幸福の科学もそうだよな
教育ママはうまくいけば官軍だがミスると親子関係を壮絶に悪化させるケースも多々ある 
なんでもほどほど

無理に医学部目覚まさせて東大赤門前で包丁振り回すようになってみ
悲惨だよ
0818名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:18:21.48ID:TggU4yzn0
IQ一辺倒で、EQが育たなかった弊害だよ
0819名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:18:46.00ID:wne/s05h0
貰った食品も開封されていない既製品以外は捨てていた

毒盛りだという気がしたから
0821名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:45:00.25ID:Hijrglf10
どうでもいい議論かな
新しい技術使おうが使わまいが
情報を処理して考える能力が競われることには
変わりない
0822名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:48:08.67ID:G0Geh/fC0
>>35
大作家と呼ばれたぐらいの人はみんな口悪いし
0823名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:53:36.53ID:wne/s05h0
息子に最低限のマナーや言葉使いも教えられなかった酷い故人でした
そんな感じしかしない
0824名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 17:56:33.57ID:wne/s05h0
ドラえもん弁護士ジャイアンリサイタルの音痴な感情垂れ流しではなく、
故人が何の曇りもない少女だったころの、明るく幸せな話のほうがずっと聞きたかったね
0825名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:23:39.92ID:ES0WqNrU0
茂木健一郎さんは
脱税のアホ体験をなんとかしろ
ノーベル賞に一番近い脳科学者から何十年経ってる?
エラそうに語ってるんじゃねえよ
0826名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:27:57.08ID:wne/s05h0
ミチコウイルスてろは
天然痘毛布をターゲットに与えることでアイヌを上田上田しようとした
0827名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:32:38.17ID:wne/s05h0
2001年にA級戦犯は早く死ねの傍ら
売春行者の子供を上げる工作

今回創価ロボに先立って孤独死していたというでみつ土人男の親は

まあ
母親は東南娼婦とかだろうね
親父は一人息子とも疎遠なコミュ障貧民とかで

ただこの度もまた
クソ青売春業者上田上田をしようとしてるんだろう
0828名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:35:22.83ID:qSKKzc+30
>>2
そうやって自分でも気付かぬうちに逆張りしてるんだな君の人生は
どうせゆたぼんとか叩いて日々の鬱憤晴らしてたクチだろ?
0829名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:35:37.07ID:wne/s05h0
創価テロの格付けなんて
食肉豚の格付けくらいのものだろう

高く売れるか売れないかだけで
上田下だとやっている
0830名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:37:00.32ID:wne/s05h0
魂とかいうなら、クソ青とかクソでは
0831名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:38:24.48ID:wne/s05h0
どこまでも肉として売れる順ということで

ヒリピン売春婦の息子よりも
創価ロボは下にされたが


つくづく創価テロはいやらしいものだよ
0832名無しさん@恐縮です
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2023/04/20(木) 18:47:07.39ID:x3o4ajwx0
こないだうさん草そうなメガネかけた何でも屋のいい加減な若い文化人(成田?ではない)が、チャットGPTは、幼稚園と大学教授くらい違いますとチャットGPTをえらい凄いものであるかのように言った瞬間、こいつは使ったことないなってすぐ分かったよ。

とにかく使ったことない奴が、テレビとかでコメントしすぎ
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 18:50:39.80ID:JNoyQ4Ub0
有名人がネットで名指しで「馬鹿」と言ってもいいんだね
東大出と脳科学者がやってるんだから一般人だって構わないよね!
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 21:53:05.82ID:O4v4e3oG0
チャットGPTを全庁で試験導入 横須賀市、全国自治体で初 安全性懸念も「管理徹底」


ちょっとGDPを全国で指名手配だってよ

これなのにやめとく?
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/04/20(木) 22:33:49.09ID:O4v4e3oG0
理系理系っていう人って大体理系コンプの私文に多い
数学苦手な人とかやたら数学できる人を賢める
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