【将棋】藤井聡太6冠が先勝！押し切った 渡辺名、先例のない展開に持ち込むも… 名人戦7番勝負第1局 [フォーエバー★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4/6(木) 20:43配信
スポニチアネックス
第1日の指し手を再現する藤井聡太王将（日本将棋連盟提供）
将棋の第81期名人戦7番勝負（毎日新聞社、朝日新聞社主催）第1局は6日、東京都文京区のホテル椿山荘東京で第2日を行い、後手の挑戦者・藤井聡太王将（20）＝竜王、王位、叡王、棋王、棋聖含む6冠＝が3連覇中の渡辺明名人（38）に先勝した。
序盤は渡辺が工夫の手順で先例のない展開に持ち込み、藤井が丁寧に応じる進行。第2日も夕刻まではほぼ互角だったが、渡辺の勝負手を冷静に受けた藤井が徐々に差を広げて押し切った。
第2局は27、28日に静岡市の「浮月楼」で行われる。
今シリーズは渡辺が防衛すると4連覇となり、永世名人資格（通算5期）獲得に王手がかかる。藤井奪取の場合は史上最年少7冠と同時に谷川浩司17世名人（61）の持つ史上最年少名人記録（21歳2カ月）を更新する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7641273345cb8789cd1a3c11d74cb4532aa610ac
https://follow-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230406-00000136-spnannex-000-20-view.jpg?up=0 将棋って、ほとんどが先例の無い展開だよね？
わざわざ言及する必要あるの？ 名人が守りに行かなきゃいけない展開で攻めを選んで自爆した印象 >>4
中盤くらいまではほとんど前例ある手順になるよ
特にタイトル戦は >>4
そうでもないんじゃない
やっぱ藤井とやるときは一段上げてるよ 羽生ごときが寿司食っただけでバズるのは許せん
と思ったのか単なる偶然なのか1日目に2人揃って寿司食ってたな 嫁にコミックエッセイとか描かせてるからだろ
渡辺ゲームばっかやってるやん しかし藤井後手でここまで差があるとか先手絶対勝てないな 先手勝率9ほぼ9割だしナベタイトル全部藤井に負けてるからもう詰んでる 藤井くんがあと一年遅く生まれていれば、ナベは永世名人取れたかもしれないのに
という展開かな いきなり先手番落としたとか終わりじゃん
てか渡辺藤井に弱すぎじゃね コレで名人取っても竜王名人って呼ばれるんでしょ？
なんで竜王の方が先なのよ そっかなべは藤井に落とされたらもう永世名人取れる機会来ない可能性あるのかw 早くも先手落としたか。
史上最年少７冠アンド史上最年少名人とめられないねこりゃ 最年少名人はまだあるんだっけ？
まあもうそんなのどうでもいいほどのバケモノになっちまったが こんな若造に周りの大人全員かしずいてきたら、そろそろ天狗になりそうなもんだがな 前門の羽生 後門の藤井
これで30期取ってるんだから立派だよ 投了時の譜面を藤井竜王から引き継いでも、
負ける自信があります。 >>58
昔の羽生さんと同じだよ将棋以外興味ねぇんだわ 何で藤井王将になってんの？
格的に藤井竜王じゃないの？ また嫁のマンガが儲かるな
勝って偉そうな渡辺より負けて愚痴ってる渡辺の方が面白いからな 藤井 天ぷらうどん⇒おにぎり
渡辺 松花堂弁当⇒天ぷらそば
２日目スパートに入った藤井君に対して、渡辺名人が常に一歩遅れていた感は否めない >>31
それがどういうわけか面白いぞ 藤井くんの将棋は内容も見てて面白い
渡辺が複数タイトル持ってたときより今のほうが将棋人気あるしスポンサーも増えた >>57
一人が強すぎると競技そのものが衰退するからな
相撲も朝青龍白鵬時代がめっちゃ人気あった 十年前は「藤井名人誕生へ」なんて言ってもネタにしかならんかったのにな スマホ問題で将棋界を滅ぼしかけた渡辺明が
史上最年少プロデビューからの快進撃で将棋界を救った藤井聡太に全てを毟り取られる
世の中よくできてるわw 昼飯は何食ったんだよ
1,000円超えてないだろうな？ >>72
金詰んで上にしてるだけで格は名人の方が上なのは誰もが知ってること、ただ一番金出してる竜王スポンサー読売に配慮してる始末 ハイ藤井名人誕生
将棋界はテーマを失ってマンネリ化に突入 後手なのに余裕の勝ち
もう羽生さんしか藤井を止められる人はいないな
もしくは愛菜ちゃん >>42
実際あの手この手で藤井の攻め手を潰して勝ち切るための手だったんだろう
これすら破られるとなると渡辺としては今後も辛いだろう >>43
実際渡辺は天才だと思うよ
その上の上がいたってだけで >>83
しかも竜王も引っ下げて最年少名人と7冠取る為に討ち取りに来たのがなw因果ってのは恐ろしいな >>72
このニュースのネタ元がスポニチだから。（スポニチは王将戦の主催） >>76
おれはAbemaが再放送まで藤井戦ばかり扱うようになって、パッタリ見なくなったわ
勝率が高く、結果的に勝敗を知ってる対局ばかり、と言うこともあるけど 先手番は全敗なのに
後手番なら藤井にたまに勝つこともある ってのがよくわからんな >>40
渡辺が藤井に勝ってる対局はいずれも渡辺が後手番だったりする
それに渡辺だけじゃなくみんな藤井に弱い、というか藤井が強すぎる 後手で勝ったか
事実上2勝0敗になったな
渡辺九段は次の先手番で勝てないとストレート負けする 後手で初戦取られるって
もう蛇に睨まれたハゲじゃん(´・ω・`) >>89
将棋の神様への挑戦だと思う。
成功すれば将棋が終わってしまう。 後手序盤の桂跳ねはナベの想定外だったんだろうか？
対応した66角が最善と言うが明らかにあそこら辺から悪くなった気がする。狭いし。実際あれが最後までバチバチに効いてたやん。 >>83
なんでハゲの話になるんだよ
見た目で差別するのは最低だぞ 藤井が勝ち続けてライバルが10年以上現れなかったら間違いなく将棋は死ぬよ >>103
もう勝ったから後で部屋食べる気だったんでしょ >>89
そうなったら後は名誉NHK杯選手権者だな、これはどのタイトルよりも難しい持ってるのは羽生さんだけ 名人が弱者の戦法繰り出したけど通じなかったな。もう相当厳しいよ >>57 >>76
野球の大谷、将棋の藤井
特定個人ばかり目立つ一方で、
その業界全体が逆に衰退するという皮肉なことになってるわなｗ >>72
スポニチが王将戦の主催だから
スポニチが藤井聡太のことを報じるときには
藤井王将と呼ぶことになる
同じ理由で
日経新聞では藤井王座
産経新聞では藤井棋聖
東京新聞や中日新聞なら藤井王位
という感じで自社のタイトルを優先表記する 謙遜や油断させるためのコメントじゃなくて本当に何しても敵わないんだな >>114
ナベ嫁のマンガはおもろいからどんどん自虐して欲しい 二日目カンニングができなくなった途端に
読みの精度が落ちる名人って… >>106
そこからさっさと角交換しないから負けた もうすこしだけ垢抜けていたら
もっと藤井フィーバー 藤井「これは三浦 弘行のぶん」
ハゲ「負けました」 >>115
将棋なんてガラパゴスだからな
日本人全体が弱くなっててもひとりだけ昔のレベルでの普通がいたら無双できちゃうからな 藤井くんってハゲに負けたことないだろ？
ハゲに対する勝率すごく高かったと思うけどハゲ特効持ってるの？ 将棋詳しくないけどいつも藤井くんと渡辺って人が対戦してるな >>137
↑AI時代の将棋だと理解できない低学歴www 囲碁と違って将棋は国内から先がない世界だから、
あとは藤井くんがタイトル防衛した時くらいしかニュースにならんだろうし、
それも、あ～また勝ったんだふ～ん凄いねで終ってしまうだけだろうね。
ただでさ今のワイドショーは寝ても覚めても大谷、大谷なだけに、
将棋界にとっては不運でもあるわなｗ 囲碁は日本での無双してる井山も世界に出たら弱いレベルだからな
将棋は所詮井の中の蛙
藤井がほんとに強いのか誰にも分からない 名人3期 ナベ 天彦
名人2期 会長 丸山
名人1期 豊島 >>98
年間で8割強の勝率でタイトルはそれよりすごいって負けたらニュースになるレベルだよな 記憶のパワープレイとかdisるから、恐らくカチンと来た聡太に別手段でボコされてるから辛いよなあ >>115
藤井聡太が出て来る直前の将棋界なんて不正疑惑騒動で大暗黒時代だったけどな >>121
もう取られる物が無くなるね（ニッコリ） >>127
番勝負が全部フルセットだと
7番勝負のタイトルが4なので28局
5番勝負のタイトルも4なので20局
合わせて48局だからほぼ毎週になるね
あと7番勝負のタイトル戦は2日制だから
対局場への移動も含めて4日間拘束される そらそうよ七冠までは確実に行けるんだよ
問題は八冠なんだよな ナベの気持ちになって考えると勝負の世界でこれはしんどいな >>170
けつあな確定は女遊びできなくなって雑魚化したから人によるだろ 将棋覚えたての頃居玉は絶対ダメって教わったけどあれ嘘だったんだな ソース記事含めて何手で勝ったかが書いてないのだけど >>170
女を覚えるだけでは弱くならない
けつ穴をし始めると弱くなる >>161
何で?
天下統一に向けて不安要素あんの? 第5局の藤井荘ってところに行ってみてほしいんだけど
無理かな >>129
本来なら三浦冤罪騒動の主犯格で将棋界を混乱の渦に陥れた重罪人のハゲの好感度がこの嫁の漫画のおかげで保たれてるだろうから、
ハゲは嫁に頭が上がらんだろ >>61
昔NHKで大逆転将棋って番組あって積みからやる番組あって当時羽生将棋自慢から勝っていった 渡辺さんて頭もハゲてるし
いつも踏み台にされてて可愛そう >>164
本格的に人工頭脳の将棋で
小さいころから鍛えられたこどもが
いずれプロになって現れるかもね >>151
中国の囲碁教室なんか小学校低学年の子供たちが100元(約2,000円)賭けて打ってるからな
そら強いよ ナベも19歳で結婚してるし、将棋関係で無難に縁ができるんじゃね 藤井聡太に勝つには奇策しかないのか
それも1戦目で通用しないんじゃ打つ手なしだな
2勝した羽生ってやっぱ凄かったんだ 竜王って名前はやっぱダセえな
ドラクエの悪役イメージもある上に、デリカシーに欠けかっこよくない
無理して変えないで十段で良かったろ
十段リーグはそこに入ることがステータスだったのに、それも変えてしまって >>114
斯界のトップクラスの人物がこんなぶっちゃけた発言をする点で
｢将棋の渡辺くん｣は稀有な作品 これも毟りとられたら藤井のモチベーションより渡辺がこの先続けていけるかのほうが心配にならないん 藤井聡太 ＜ コレで
ＩＴ ＜ その手ええやん
と点数が動くとかまだあるからね >>186
こういう勘違いしてる人たまにいるけど、将棋ソフトはただの研究ツールで別に最強棋士養成装置でもなんでもないんだ 先例のない展開に持ち込んだら読みが強い方が勝つのでは？ >>79
藤井てんてーが名人なんてあり得ないからねぇ >>186
藤井並みの詰将棋能力がないとAIの指し手理解できないんじゃないかな… >>151
何が世界だよ。東アジアしかやってないだろ。 >>74
食べ過ぎると食後は眠くならないのかな？
頭使うのに影響ありそう 大谷にしろ、藤井にしろ、底なしすぎるだろ…
普通、どんな才能あっても、その業界のトップレベルでは壁来るだろ… >>174
まぁ居玉は何かの拍子に王手になりやすいし
初心者のうちは避けた方が無難なのは間違いない
名人に定跡なしという言葉があるけど
藤井聡太はもうその辺を超越してる 怖いものを見ちゃったよね
研究が進んでいるのはダメとやってもボコられるとか
やはりマイナー戦法の研究手で填めるぐらいしかない あと王座だけなんか
なんでこれだけ永瀬とかいうやつが居座ってんの？ >>203
逆、考えすぎて消耗激しいからしっかり食わないと頭回らない もうすぐ7冠達成をリアルタイムでみれるのか、まあ叡王戦のせいで８冠だけど 7冠になるとタイトル戦だけで予選が無くなるから少しは楽なんかな >>190
羽生さんも研究手で藤井に何もさせなかった感じ
でも3回目はなかった >>197
世間からはドンドン注目されなくなって来るのは避けられんだろうね。
変わり映えのしない世界なんて傍から見れば面白くもなんともないからね。 まあ藤井曲線から脱出できないと負け
じりじり評価値が上がっていく >>191
読売新聞としては
「棋界最高位」となるタイトルが欲しかったんだよ
変わった案として
産経新聞と十段戦と棋聖戦を交換するという案もあったらしいけどね >>214
どの競技でも外への求心力があるのってむしろ圧倒的な王者がいる時代だけどな 藤井むかつくわーガチでタイマンしたら絶対勝てるのに 2冠ぐらい取るライバルが出てくるまで何年かかるんかな 藤井聡太前と藤井聡太後みたいに言われるようになるのか
たぶん、今のプロじゃ無理じゃね？
これからプロになる子供が台頭してくるまで独走 >>222
無冠でもタイトル挑戦100回以上すればライバル扱いされそう 名人が最後になるかと思いきや
王座が最後になりそうだとはな >>226
若い子みんながAIで研究するからそんなに藤井時代は続かんよ 藤井のおかげで桂馬と角の有功的な使い方を教わった本当に感謝している >>79
すでに詰将棋の鬼として将来の名人扱いされてたぞ AIで研究しても詰め将棋は強くならないから
終盤力を鍛えるのはどうするとかの問題があるね 藤井の王将が一歩動いただけの完勝だったな
居玉のまま勝つかと思ったけどw もう渡辺さんも将棋やめて次の職業探さなあかんな…
この先藤井先生がすべてのタイトルを席巻するだろうしね >>229
まあ電王戦の後釜をタイトルにする為に一般公募で募った名前だからな… 藤井先生はタイプの女に種付けしまくって遺伝子を残すべきで藤井先生何指名した女は拒否できない法律作らなきゃ。
大谷さんと俺も同様だ 白鳳対平幕力士になっちゃたな 対戦成績が どうしてこうなった この将棋AIの暗記なんて全く関係ない類の将棋だからな >>230
いやいや今時AIで研究とかどのプロ棋士もやってる話で… >>229
元々がドワンゴが始めた棋戦でニコ生での全戦配信だった
棋戦名募集して決ったのが「叡王」 つーか三連覇してたのか
オシャレな人が名人の後に稲葉が一時強くて名人なってんだっけか
覚えてないわ 渡辺九段待ったなし
永世名人にはなりたかっただろうね >>235
無冠でA級だと年収はどれくらいなんだろう
今さら別の仕事なんてできないだろ
せいぜい年収300万とかになるなら将棋にしがみつくしかない >>230
違うそうじゃない
AI出る前に偉業を達成（予定）だから
これから出てくる奴らより価値があるのだよ ＡＩだと研究が追いつかないからと力戦やったらフルボッコ >>230
お爺さん、ボードゲームなんかみんなAI使ってる時代ですよ 最強の一人に他の全員が襲いかかり
それをちぎっては投げ、ちぎっては投げ…
がプロ棋界の常態
ここ数年が異常だった
ようやく元に戻っただけ >>114
ぶっちゃけって三浦の魔女狩りの件とかもぶっちゃけてんの？ >>245
順位戦では渡辺もB１に落ちたりしてもたついたからな
結果、天彦にも豊島にも名人を先越されたロスが今もろに響いている >>247
何年か前に年収ランキングから逆算してA級の対局料だけで700〜800万だったはず
検証してないから違うかもしれんけどまあそんなもんじゃないかとは思う 8冠制覇したらツマラナイ冬の時代が20～30年は続くのか
将棋界にとってこれは氷河期と言っても良い危機だろ
藤井が強いのでは無い、周りがだらしないのだ
誰か近い将来、藤井のライバルと称される猛者が現れないとニワカはみんな去っていく事になる 案の定渡辺は藤井君には勝てないな これはやはり名人取られるな 予想通りだがまぁ藤井君強すぎるのだからしょうがない もうあの羽生さんさえ『この人には今後勝てない』と悟った人やからね藤井先生は…
もうなんてか頭脳の次元が違う >>64
昔の羽生さんはタイトル戦前にフランスでチェスしに行ってたぞ >>255
みんな仲良く一冠ずつとかアホらしい時代もあったな 藤井は強いぜ？
俺でも10回やって4回勝てるかどうか。。 いつも思うがアンチ藤井の羽生信者は藤井くんが羽生さんの
正当な後継者で喜ばないのかね？永瀬の棋風とか嫌だろ？ 羽生や渡辺にしても
やってることは下策だと思うんだよね
自分のキャリアとか引き出しがどうこうとか
それで前例のない・未知の展開に引き込んで驚かせてやろうってのがね
そんな小細工に頼らないと勝てないと宣言してるようなもの
既に戦う前に負けているんだよ もう飛車振れよ！
意外と振り飛車苦手かもしれんやろ( ´^`° ) 自分が名人なのを忘れたのか「気を取り直して向かっていきたい」というコメントが悲しすぎる >>271
戦う前に負けても実戦で勝てば勝ちだから 後手で藤井6冠勝ってしまったか
たぶん4勝1敗で名人奪取
なべ無冠になってしまう
なべにはどうにか
頑張ってもらいたい >>273
あーそれはあるかもな
みんな真っ向勝負挑んで散りまくっていっとるからな そりゃ同じ将棋でルールがそう変わるわけでもないんだから、同じメンツでやれば似たような結果になるよな 4立てで失冠でナベQって言われるやつだな2人とも鶴だし >>261
ニワカ＝藤井の活躍から将棋見始めた藤井ヲタでしょ 対戦相手の渡辺からは棋聖、王将、棋王と奪取してきた
また毟られてしまうん？ｗ ( ´ⅴ｀)ノ＜魔太郎はショックで毛が生えてくるだろうな >>269
未だに羽生が最強だと思ってるからな
でも大学の教授が全棋士を分析したら全盛期の羽生より藤井の方が強かったって新聞に載ってたわ >>234
王を動かさなかった分他のコマを動かせて有利にした感じ？ >>1
罪のない棋士を陥れた渡辺を許すな
藤井が渡辺を潰してくれるのを期待して待ってる
情け容赦なんて必要ない >>271
未知の展開もなにも将棋の戦法は角換わりだけではないからな
角換わり以外卑怯とか頭おかしいよ 藤井聡太が七冠になったら、王座の永瀬が戦々恐々としそうね… 勝敗なんかより登場人物全員マスクしてんのがゾットするわ
将棋界は地球上で最もアホが集まってんだな 藤井聡太という名の
AIを相手してる名人
無力感感じてるだろうな あれ？
昨年度藤井調子悪いって言われてなかったっけ？
珍しく不調なのかと思ってたが 加藤一二三【公式】@hifumikato
#名人戦
渡辺明名人は
もっと自信を持って、
強気で行ったほうがいい。
強気になると、
それまでは
みえて来なかった手が
次々とみえて来るから。 藤井がハマりそうな序盤をナベの代わりに研究してくれるAIが必要
もはやナベとは何なのかが怪しくなるが 将棋の記事でわからないのが、模様の使い方。
矢倉と雁木でしか聞かない気がする。
中飛車模様とか横歩取り模様とか聞いたことない。
どういう事? >>313
もろに生活グレードが変わってくるやらせか
まあ考えにくいな >>307
盤面の絵じゃなくてテキスト（符号）らしいな >>271
将棋は初手から60手～70手くらいまでに変化したらほぼ負けの
欠陥暗記木片叩きゲームだからな 加藤一二三九段の指摘は金言だ
特に名人は棋士の頂点なんだからもっと堂々とやらないといけない
結局どいつもこいつも自信がないんだよ
勝負事は気の問題で覇気がないと踏ん張れない
でも藤井相手にまともに立ち合えないと自覚しているから奇策に走る
まあストレート負けだな >>199
先例のない形に誘導してもちろん自分はその先の先まで研究しておくんだよ
それでも勝てないという >>317
消費ビット・バイト数が極小で藤井はチートだな
容量消費がmidiデータとハイレゾ音源くらい違うだろ 正攻法では勝てないと確信してるから
藤井AIのバグ探しをしてる将棋界 将棋の多面指しってのがあるじゃないか
チビっ子相手にササッと打って負かしてしまう
プロってスゴイなあと思うわけだ
もちろんプロは負けるかもなんて思わない
堂々とやって当然勝つ
これは極端としても指すからには自分が世界一だという気構えが大事
羽生も渡辺も指すはるか以前に負けている 渡辺の顔からだんだん血の気が薄くなっていったのは笑った。 >>34
でもこれからは渡辺が挑戦者として毎回戦うんだべ こんな頭脳を将棋に使っていいんか？
今から科学者にして日本を救ってもらおう
もう将棋は禁止 ハゲも名人戦はさすがに全力だろうからな それでも駄目か 渡辺明は最初の竜王取った時からずっと何らかのタイトル取ってたからな。
今回負けたらそれこそ藤井聡太に素っ裸にされる。 角筋に打ち込んだ金は詰めに行った
んやと思うたで
なんやあの手は 人類最強は藤井聡太なので不測の事態でも起こらない限り名人までは既定路線だろう
あの事件から長かったが…ようやく 久しぶりに将棋界スーパースターが現れたな
羽生ちゃんにくらべたら華が無いが >>220
お前ハンターハンター見てねーのかよ？
将棋極めたら最強だぜ 髪の毛を犠牲にしてまで名人位を手に入れたのに
それすら毟り取ろうというのか
慈悲は無いのか 力戦模様で面白かったけど最終盤のヒヤヒヤが一切無い将棋だったね 米長さんの
A級順位戦7回優勝
に並ぶようがんばれ👊😆🎵 >>59
藤井先生以外全て勝ち越してるからな棋戦は 今、魔太郎が勝つには藤井君がスマホを使っていると
いちゃもんつけないと無理 こんなぶっ飛んだ人出てくるとは思ってなかっただろうな 藤井が研究していなさそうな分岐に当たりをつけて深く研究する。
バリバリ正攻法やん。
「いなさそう」がハズレたら無意味になるからギャンブルだというだけで。 藤井が8冠取った後はまじで将棋かつまらないものになりそう >>354
他の棋士を陥れした時に慈悲はあったのか？ 藤井が8冠になったら、今後20年は話題がなくなってつまらなくなる。
可愛い女の子なんかが棋士になったらまた楽しくなるけど。 渡辺名ってなんだよ
どうせもう名人じゃなくなるってか？ 藤井が凄いのはタイトルもだけど、A級ストレート抜けも。 >>370
ナベも1度B1に落ちてから
無敗でB1A級全勝しても名人初挑戦でタイトル奪取もなかなかすごい >>366
10年もしたら今のソフト将棋育ちが
圧巻するんじゃないかな >>375
小6で詰将棋解答選手権優勝するような才能はAIでは作れない >>375
奨励会に有望株いないし今後10年は無理や 羽生以来の7冠達成、完全制覇か
早すぎるだろ
ボリス・ベッカーみたくすぐに引退する羽目になるぞ 誰か
詰将棋選手権どうだった？
広瀬
子供に負けましたぁ😢 悲願の渡辺九段まであと３勝
これを長年待ち望んでた >>380
羽生 7タイトル中7冠
藤井 8タイトル中7冠
困難度が違うよアホ >>179
挑戦権得るまで一つも落とせないトナメ形式だったきがする >>313
三浦を陥れてタイトル防衛した渡辺が第30期竜王戦で羽生に負けたのはヤラセというか故意だろうね >>381
中原みたいに40代で衰える事もあるから何とも言えん 藤井はここが強いってのがないからドラマチックさがないよな
強いて言えば最初から最後まで95点の以上の指し手ができることだけど
それって相手も95点で指し続けないと勝てない将棋を押し付けてるわけで
強いのは分かるけど面白くはない 全盛期羽生と互角に渡り合ってた天才がこのざまだよ。
別に衰えたわけじゃないのになｗ 藤井聡太が王手した瞬間に顔面パンチしたらどうなんの？ 名人戦のニュースだと必ずと言ってもいいくらいご飯やオヤツは何を食べたって話題が出るけど関係あるのか？ 先例のない局面だと渡辺は良くて互角、一局を通しては力負けにしかならないようだ。 >>378
中1で奨励会二段の山下くんがいる
藤井聡太の14歳2ヶ月を上回るかもしれん >>407
一般人は将棋の内容なんて全くわからないのでそういう事で気を引くしかない >>401
人間の感覚だと渡辺の好きな穴熊ってめちゃくちゃ攻めにくい
でもAIの評価って穴熊は低いんだよ
藤井は人間よらAIに近いから渡辺は鴨なんだわ 逆に藤井君が解説に回ってるのを観たいな。NHK杯戦とかで >>1
あちゃー・・・
元々相性良くないとはいえ、本気モードの渡辺を凌ぎ切ったかぁ
これはもはや認めざるを得んね
俺のライバルとして >>400
最近の藤井聡太の角換わりは凄いよ
あっという間にに終盤になる 今季永瀬が永世資格をゲットできないと、今後30年間で永世称号を得られるのは一人だけだろうな 藤井1000円超えるメシはいかん、といっていた頃が懐かしい >>418
角換わり拒否して雁木にすると速攻で潰される
どーしたらえーねん >>418
藤井聡太のコピーが藤井聡太と戦ったら、先行の藤井聡太が8割以上勝つんじゃないかと思ってる 渡辺は次はハサミ将棋で対局してもらえよ
その方が勝つ確率上がるだろ >>429
聡太はハサミ将棋で負けたことがなく本将棋より得意 >>400
終盤の異常な強さはあるだろ
殆どの相手がそれ発揮する所まですらたどり着けないだけで 文春まで使って三浦のときは騒いでいたけど、藤井にはやらないの？
スマホカンニングだと騒いでいた頃がピーク？
渡辺明竜王、将棋不正疑惑で三浦九段への謝罪を報告 「いずれ疑問に答える」とした説明機会は...
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/watanabe_n_16793338/ >>48
自分の手を考えている時の1時間はあっという間だと思うけれど、人が考えている時は眠くなるかもw あの年齢で藤井くんに2つ土付けた羽生さんすごくね？ こんなにタイトル入らないような
トーナメントで一つにしたら？ 将棋は全く動かせないけどスレ読むの楽しくて時間を忘れる
生きてる間に八冠見られるとは >>439
後攻のときは勝てないから適当にやる
先攻のときは奇襲につぐ奇襲で惑わす
藤井に一番勝てる方法じゃないかな ちょっと前まで中学生棋士だったのに
なんなんだこの大魔王みたいな強者感は 38か、心技体衰えてくる頃だ
今が絶頂の藤井には敵わんだろうな 将来藤井君のライバルになりそうな子供はまだいないの？ 渡辺は藤井相手だと苦手意識が強すぎて実力以上にカモられてる感があるわ 渡辺 明@watanabe_1984
えぐいよなあ
午後11:23 ・ 2023年4月6日 >>407
新聞社がスポンサーなこと多くて他社は戦いの内容報じられない代わりに規制のない食事の話題やってると聞いた
会場の売上上がるしいい事だわな ナベは勝ちたい欲が強く出過ぎて手持ちの銀を省略して負けた
あと一歩だったのにもったいない
羽生さんよりは強い気がした こんなヒールな立場なのに嫁の漫画のおかげで可愛いイメージ 先例のない展開という事は事前にAIで勉強しても意味が無いって事？
それでも藤井君が読み切ったってこと？ 藤井なんか大したことない
俺と１００局やればせいぜい８５勝くらいしかできないぞ 渡辺もすごいんだけど藤井がさらにすごいんだよ
420 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-OL9g)[] 2023/04/06(木) 20:40:41.59 ID:hf5GRNg80
ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)
対藤井 0勝4敗(2-14)new >>458
藤井の元来の強さはそこだからな
AIで序盤まで強くなって手がつけられなくなっただけで >>457
へえ意外と最近なんだな
いや4年タイトル保持は充分長いんだけど渡辺にしてはって感じ
ていうかまとめて藤井に奪われてる感じかな？ >>273
柔道では寝技が得意な奴ほど投げ技が得意
つまりそういう事
自分で言ってて意味分からん レスあったけどナベ奥さんてほんと漫画で助けてるよな
コミュ力あるから棋界では問題なくても
本人はあまり人に好まれる見た目と性格してないから奥さんいなかったらファンから1番嫌われ者になっててもおかしくなかった 将棋の内容だけいえば恐らく藤井ともっとも互角に戦えている棋士だが、いかんせん結果がついてこない
どの対局も終盤まで互角なのに、勝てない >>43
ナベは、10年に一人の天才
谷川クラス
が、100年に一人の超天才がいたというだけ
あの大山、中原、羽生を越える化け物が 感想戦聞いてると、駒損だからとか受けてるだけだとかで打ち切ってるから
読みに柔軟性を感じない >>452
完敗すぎてコメントがほとんど出てこないの？ >>225
元々は豪華な夕食だったけど、ナベが二日目の夕食時は、
勝負の佳境に入るし、飯なんか悠長に食ってられないから
おにぎり２つ位の簡単なもので、30分くらいの休みにしてくれといったら
スポンサーに採用された >>337
いや、下手すると数年、いや5年以上対局ない可能性もある これ藤井さんに勝てるとしたら羽生さんしか現状いないんじゃね？ >>479
紛れは無さそうだった
えぐい勝ち方だった >>114
竜王戦の格を下げる発言になるけど大丈夫か
まあやっぱり名人が最高峰だよね 今日の棋戦みるとナベさんまたクリーンシートの可能性が高い >>479
まったくなし
苦し紛れに終盤に攻めたが、
藤井さんが
鬼のような防御をしたから
友だちなくす戦法なんちゃらwww >>488
abemaでは朝から晩までデザインに文句つける異常者ばかりだった カッペがちょっと本気出したらボロ負けかよ
あらゆる分野でトンキン弱すぎ >>452
正々堂々と戦った結果だろ？
何も悪い事してない人の事を文春まで使って吊し上げようと狙った方がよっぽどエグい もうナベは飛車振るしかないんじゃないか
角換わり、矢倉、相懸かりは研究負けする >>1
>>44
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/16ivPTu.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/XEbExu4.png >>1
>>25
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！ ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/Nle3dQS.png >>79
>>258
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）
2015年に結婚した夫婦の年齢差
https://i.imgur.com/nyyHP4c.png
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が6歳以上年上 … 20.0%
妻が6歳以上年上 … *4.1%
夫が2歳以上年上 … 45.7%
妻が2歳以上年上 … 15.6%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
夫と妻が同じ年 … 18.2% >>42
>>139
【ジャップメスは世界一拝金主義】
アメリカのデータやが白人女や黒人妻と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）
https://i.imgur.com/bPliuEe.png
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
日本に住んでいた外国人の反応↓
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/2l0r8jS.png >>62
>>155
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/GVg2rFn.png
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
千葉真一氏やトランプ氏は60歳で真剣佑やバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 藤井くんが真の強者としてどれだけ長く君臨できるかに興味は移った
96年早春に羽生が7冠全てとってから27年
また25年ぐらいしたら天才棋士が出てくるんかな ひふみんは実体験あるから説得力あるよな、たびたびメンタルの大事さといてるし >>473
大山、中原、羽生、藤井なんてのは一時代の王者の系譜だもんな
それに対して谷川や渡辺は群雄時代の覇者であって王者ではないと Twitterとか渡辺応援する声が目立つ。判官贔屓か、人柄の良さかね 後手の藤井に負けたら
先手の藤井にどっかで１つ勝たないと防衛できない
無理やな 藤井さん七冠おめでとう >>510
語り継いで行くことは大切だな
戦争の語り部とか 冤罪事件はタイトル戦戦わなかったのは判断ミス
その後疑惑が晴れたときにタイトル返上しなかったのも駄目 PDFも過去になったというわけか
藤井聡太竜王と嫁さんの漫画に感謝しないとな >>510
佐藤会長今期退任でまだタイトルを目指せる羽生が次期会長へ。
今日職場でその話をしてたら、
同僚が「なんで谷川さんとかロートルが会長やらないんだろ？」って言ってて、
あー、冤罪事件はもう過去の話なんだなーって思った。
藤井ブームで将棋を見始めた層は谷川が会長だったことも知らない模様。 >>510
むしろ粘着してるのが5chの陰謀論クラスタだけだからな、、 >>516
まあ無理だろうけどな
デジタルタトゥーで情弱が騙せてもまた掘られる 三浦スマホ疑惑騒動は疑惑の調査を巡る連盟と三浦のトラブルであって冤罪事件ではないし、そもそも告発棋士には何も非は無い。 アンチ渡辺なのか三浦信者なのか、将棋のスレが立つとひたすら粘着してる
そのうち開示から賠償喰らうとおもう 羽生さんみたいに自分から仕掛けないと勝ち目ないよな
ハゲが守勢に回ったら毟り取られるだけ ABEMAAIの画面表示を元に戻せよ 見にくくなったんじゃハゲ 肩書はいらない
藤井聡太であることが、最高の肩書なのだから
違いをつくる人の
ダバダーダバダー あーーーーーーーーーーーーー 三浦なんて藤井がプロ入りして7年で一度たりとも絡みが無いレベルなのに 藤井は終盤強すぎるから序盤から攻めないと勝てないのに最近は序盤から攻めてくるので、どうしたらいいですか？ タイトル変わってもやることは一緒なんだから頭二つ抜けてる藤井が負ける道理がないんだよなあ
羽生さんが健闘したのは意外だったが
強すぎるのもつまらんな >>507
藤井聡太ブームからの将棋ファンですがソフト疑惑が信じられないです
ナベさんの解説や感想戦やTwitterとか好感度しかない 名人側は自分以外にも代わりの棋士を指名して代打ちに出来るみたいなルール作ってはどうか 渡辺といえば竜王のイメージだったのに、いつのまに名人3期もやってたのか やっぱりダメか。
渡辺がもう10歳若かったらどうにかなっただろうに。 >>521
本人だったら笑う
今度は藤井に何をクロって言うんだろう？ >>539
アホだな。誰からも陰謀論を相手にされなかった現実と向き合えばいいのに。 >>540
証拠もないのにクロと言っていた誰だ？
今度はどんな方向で来るのかな？
楽しみだなぁ >>538
渡辺が段位で呼ばれるのは21の時以来、18年ぶりとか >>537
ナベが衰えたというより、ナベがAI研究で10年前よりパワーアップしていくスピードより遥かに早いスピードで藤井竜王がパワーアップしてる印象。
10年前のナベが今の藤井と対局したらケチョンケチョンだろ。 将棋のオールスター投票でアンチの多い永瀬より票数が少ないのはなんでか考えた方がいいよｗ 渡辺名人は名人まで毟られたら、次は何を毟られるんだよ
もう無いだろ 10回やれば9回勝つ相手にたった4回勝つだけのつまらん作業だろ？😥どーせ
掛けしたら倍率1.0だわ
野球なら125勝くらいか？
藤井どうのじゃなくてほかのプロもっと頑張れよ😥情けないよ
たくさんいる意味が無いわこれじゃ 抜群に仕事が出来る男が若き史上最高の大天才に敗れる、みたいな絵になってるからなｗ 渡辺に感情移入する向きも多いと思う 対戦成績３勝１７敗じゃ渡辺名人は勝てる気がしないだろうな
棋力の差というより相性が絶望的に悪いんだと思う >>4
そんなことはない。
戦型によっては70手くらいまで定跡化しているものもある。
10〜20手くらいで変化したらそれは「前例のない」力戦形。
本局は12手目の時点で前例がなかった。 将棋って誰が見てんの？カネが発生する意味がわからん >>557
奨励会とかいう生徒、弟子から授業料とってんじゃね？他の習い事と同じ仕組みで。 >>557
一度abemaで見てごらん
大谷の試合よりコメント多いぞ 藤井さんからしたら名人は噛み合って地力の差で勝てる相手なんだろうな
羽生さんの方が怖かったと思う >>557
対局を間近で見る権利250万円とかが簡単に売れる。 >>557
利権だな。
昔から熱心な将棋ファンがいて、新聞社とかスポンサーがついて対局料を支払ってくれる。 羽生が強かった頃は
羽生に勝てるライバルもいたが
今後10年は藤井の無双
豊島や渡辺は生涯九段のまま
藤井以外の棋士のメンタルが心配だ えぐいよなあ
って弱気になるなよ鍋勝負はこれからだろ いきなりサーブブレイクされたんかよ。むしろ８冠になったあと誰が１つでも失冠できるかってことだよな。 ワクチン打たせることが出来れば弱くなるのだが... 年間勝率１００％とか数年後に達成するんだろうなぁ。 >>571
渡辺が必殺文春砲を出してくるかもな
今ごろ久保と千田と一緒に一致率pdf作ってそう 心配しなくても5歳からAIを使って勉強しているキッズが後10年足らずで何人もプロ棋士になるから。
それまでの天下だ >>1
勝者・藤井竜王
昼食:天ぷらうどん(冷)
おやつ:椿茶(冷)、オレンジジュース
夕食:おにぎり(梅、ちりめんじゃこ)
敗者・渡辺名人
昼食:松花堂弁当
おやつ:東京雲海プリン(イチゴソース)
夕食:天ぷらそば(冷)
やっぱり｢うどん>>>>>蕎麦｣だな笑 >>461
今後、渡辺が藤井に勝てるかもしれない棋士を挑戦者決定戦で全て蹴散らして、タイトル戦で完敗する。言わば、藤井のボディーガード的存在になるだろう。 そりゃ先例がない展開ほど力戦では勝てないでしょう
気力が違いすぎる
先手の時くらい研究手で終盤まで持ちこないと無理 それでも先手なのに終始有利に傾くことがなかったから
最早完全に読まれてたな お前ら渡辺九段が失冠する事を前提で話を進めるなよ
まだ7戦の内1戦負けただけ、あと2つは負けられる
永世竜王の称号を持つ棋士に対して失礼すぎるわ 頭の中どういう読みなんだろうな
詰将棋も符号だけで解くって言ってるし
普通のプロ棋士は盤面から思考の枝葉を潰していくのに対して聡太は頭の中に将棋盤はありませんて言ってる訳わからん 竜王今期はとんでもねえハードスケジュールをこなしてきてるから
名人とって来期は少しでも楽になるといいな >>26
いや逆なんだわ
ナベは先手藤井からしか勝てない
後手藤井には全敗 >>597
羽生さんは45くらいでモチベ落ちたけど
鍋はいまんところ藤井以外にはタイトル戦強い
この勢いなら藤井聡太は50までは余裕そう
まだ見ぬライバル次第だけど
それよりも今後のAIの発展によっては
将棋自体のあり方がガラッと変わりそう >>593
えっそれマジ？
どうやって読んでるの？
いやいや有り得んやろ符号で詰将棋解くとか意味分からん >>593
えっそれマジ？
どうやって読んでるの？
いやいや有り得んやろ符号で詰将棋解くとか意味分からん 藤井の20歳が名人最短やっけ10代名人は無理なんか >>587
羽生先生出てきた時、そして全冠制覇した時、確かに強かったが、今の藤井先生のほうが圧倒感が半端ない >>601
c1で近藤に打たれなければ
行けてたかも
あとは師匠が空気読まなかった
勿体無い 藤井聡太VS渡辺明
対戦成績
14勝3敗
こんなん絶望的やんな いくら賞金が多いとはいえ竜王に固執して名人を軽く見た報いだな
藤井20世名人の次はもっと下の世代ってなるだろうなあ >>582
いくらAIで生まれた時から勉強してても藤井先生に勝つにはあの正確無比な中終盤力を身につけなければならない
それはAIでどんなに勉強しても無理 藤井先生は何手も掛けて囲うより持ち駒を打って壁を作る方が速くて固いという考え方なんだな 金の力で変なにわかおばさん達が記録係の席で見てたね 渡辺明名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 NEWSポストセブン インタビュー記事より要約・抜粋 》
マイケル・サンデル氏は《実力も運のうち》という本を出版されました
『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』と主張されている方達が努力をすれば
彼ら以上にお金を稼ぎ、彼ら以上に社会的に影響力のある人物になることが出来るのでしょうか？
何事にも向き不向きがあると思いませんか？
貴方は興味が無い事に努力が出来ますか？
才能というギフトを親から受け継いだ方達が、その能力をふんだんに発揮され人々に夢や希望を与え、
沢山納税をしてこの国を豊かにしてくださることは、非常に素晴らしい事だと思います
私は所得税の累進課税を強化すべきだと思います
大谷翔平選手や松山英樹選手が沢山納税をしたくないという理由で、派遣社員をやるはずが無いのです
世界で一番売れている漫画家である尾田栄一郎先生が、沢山納税をしたくないという理由で
フリーターになるはずが無いのです
彼らは誰に頼まれるでもなく、ご自分達の意思で現在の職に就かれているのです
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいのです
何事にも向き不向きがあるはずです
どれほど努力をしたところで、誰もがみんな彼らのような人間にはなれないのです
これ以上消費税や所得税を増税して、国民の可処分所得を減らすべきではありません
どうしても増税をするのであれば、金融所得課税を強化すべきです
親から相続した株や不動産から得る収入の税率を引き上げるべきです
たまたま運よく、お金持ちの家に生まれて来ただけの方達から、もっと沢山税金を
徴収すればいいのです
人よりも沢山納税をしたくないのであれば、株や不動産を手放せばいいのです
大企業の株は、大抵創業主一族や役員達が大量に保有しています
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいのです
どれほど株価が上がろうとも、今後も増税と社会保障の削減は続きます
それならば、多少増税をされても生活に一切支障を来さない方達に、もっと沢山納税をしてもらえば
いいのです 沢山納税をした後も沢山お金を残して優雅な暮らしを続けたいのであれば、今以上に努力をして
もっと沢山お金を稼げばいいのです
普段の『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は嘘だったのですか？
私は消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が１割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割のお金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話ですが、お金持ちは高級品しか買わないわけではないのです
そもそも、富裕層の皆様は、その１億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか？
時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』と仰る方がいらっしゃいますが・・・
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー！』と仰る方がたまにいらっしゃいますが・・・
どうぞどうぞ勝手に、どこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていません
大企業の内部留保の現預金分に、内部留保税を課すべきです
消費税還付金を公平平等に、下請け企業・協賛企業に分配すべきです
極一部の大企業にだけに税制上の優遇措置を与えて、税金から補助金や助成金を配っても
日本全体の景気振興には繋がらないのです
この国の大半の国民達は、大企業経営者でも大企業の従業員でも無いのです
トリクルダウンとやらが起こらないことは、この失われた30年で既に歴史が証明しています
富裕層だけを優遇しても、彼らが２倍３倍お金を使うようにもならないし、２倍３倍の数の子供を
生むようにはなりません
仮にそうなったとしても、富裕層のほうが断然数が少ないのですから、大した経済効果にはなりません 『貧乏な家庭でも子供を作っている。少子化問題は補助金の支給では解決できない』
時々、このような主張をされる方がいらっしゃるようです
しかし、私はこの意見には到底賛同できません
何故なら、金銭的な理由で結婚を諦められた方が、この日本には沢山いらっしゃるからです
子供を沢山作るとか、子供を持つというスタート地点にすら立てなかった人達が、今の日本には
沢山おられるのです
富裕層では無かったとしても、その方が結婚をして子供が一人でも生れれば、その子供が将来、
結婚をして沢山のお子さんを持たれるようになる可能性が出てくるのです
しかし、金銭的な理由で結婚ができなくて、一人も子供を儲けることが出来なかったら、どうでしょうか？
0にどれだけ数字を掛けても、元の0のままなのです
日本は昔の様に、一億総中流社会を目指すべきです
『既得権益側・富裕層優遇の政治体制を変えるべきです』
この私の考えに皆様も賛同してくださいとは、一切言っておりません
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
そもそも、全ての政策や税金の徴収方法について、赤の他人と意見が完全に一致するはずが無いのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左だなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません
今すぐ、インターネットを活用した、国政選挙・直接民主制を導入すべきです
札幌五輪を誘致すべきかどうか？
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に課税をすべきかどうか？
国政選挙の立候補者が、親の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
供託金や選挙費用の上限を下げて、政界の門戸を開くべきかどうか？
金融所得課税を強化すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に課税すべきかどうか？
政治資金管理団体の資金を、政治家の親族の政治資金管理団体に相続・贈与させる際に、
公平平等に税金を徴収すべきかどうか？ 頻繁に話題になる上記のような政策については、有権者による直接民主制で決めるべきです
既得権益側の国会議員達だけで採決を取っても、何も変わらないでしょう
議会制民主主義・間接民主制が出来た頃には、インターネットは無かったはずです
今は便利なインターネットがあるのですから、これを活用すべきです
現に皆様も今、インターネットを使っておられますよね
電子投票を導入することによって、最低でも一週間くらいは投票可能期間を
設けることが出来るはずです
因みに他者への投票の干渉・強要は、現在の公職選挙法でも違法です
他者に投票を強要された場合は、速やかに警察に相談・通報をすればいいと思います
実際に無理矢理、他者に投票を強要された場合は、警察署or各役所で、投票を破棄してもらい、
再度投票が出来るようにすればいいと思います
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかも、ネットを使って
広く有権者から意見を募るべきだと思います
全ての法律や政策について、直接民主制で国民に信や賛否等を問う必要は無いと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等をネットを使った直接民主制で
問うだけで、民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
既得権益側の人間達は、絶対にネットを使った国政選挙・直接民主制に反対されるでしょう
しかし、私は世論や民意が無意味だとは思えません
貴族院・華族制度は廃止になりました
年金受給者に対する5000円給付は廃案になりました
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社も無くなりました
たまたま金とコネのある家に生まれてこれなかった人達
税金を掠め取っている側でない人達、政府の徴税方法や税金の使い方に疑問をお持ちの方は、
ネットを使った国政選挙・直接民主制の導入に、是非とも賛同していただきたいと思っています あれだけ駒を取ってても勝てないのか。
今はどちらが優勢かパーセンテージでわかるけど、あの駒保有の差を見たら素人は渡辺さんが圧倒的優勢と思っちゃう。 >>550
櫻井孝宏に「つるつる確定！」と言ってもらおう
きっと人間性的にも気が合うはず
他人の将来なんてどうでも良い所とか >>622
ナベがタイトル持ってるからや・・・
持ってるから奴が取りに来るんや
なお豊島はもう全部取りつくされた 企画でいいんで羽生＆渡辺ｖｓ藤井でやってみて欲しい。 >>628
不調でB1に落ちる
AI研究導入で復調A級に戻る
A級でも好調、名人挑戦権を得る
豊島倒して名人獲得
二回防衛（相手は共に斎藤慎太郎）して名人三期
そして最強の挑戦者現る ← 今ココ もう一人の天才を忘れてねーか？
猛が新しい戦法引っ提げて新藤井なんか一瞬で撃破してくれると俺は信じてる B1落ちる前のナベはソフト手完全否定派だったな
映像中継局の感想戦で「それソフトの手でしょ？」の一言でその筋の検討打ち切ってたりしてたし 羽生さんが衰えてきてやっと永世資格に手が届くかもって時期に最強将棋星人現れて大変だな >>566 藤井鬼太｢は？将棋を記憶のパワープレーと表現する奴は認めんw｣ そういやプロ棋士たちが女の子と神経衰弱やって記憶力良すぎて勝負にならなかったとか書いてたな。
でも前にテレビで見てた時の棋士の記憶力って良い方だけど人間離れしてるってほどでもなくて会場やや
白け気味だったけどな。藤井先生とかどうなんだろ。 >>582
俺もそういう期待はしてるんだが何て言うか電卓ばかり使っていても計算するのは早くならないみたいなそんな気がするんだが初期からのAI棋士ってどういう風に育つのか興味はある >>631
そんな盲目的だったのか
そら魔女狩りするか 角落ちとかにしないといい勝負にもならなくなってきたんじゃないか >>640
羽生と藤井と言うバケモンに挟まれてるだけで、歴代タイトル4位の大棋士だよ
>>637
藤井はバケモン級の詰将棋能力があるからね、AIで強くなってもこれが無きゃ意味ない 将棋ルール全く知らんが藤井君いつも渡辺と戦ってるイメージ、飽きぬのか？ 6枚落ちにしてくれたらきっと勝てる！
どんな不細工なモタモタした指し回しでも批難しないでくれるなら！ ＡＩ研究で誰よりも深く定跡を暗記してるくせに定跡から外れた力戦でも強いんだから困る ある程度将棋で遊べるくらいの知識はあるが、プロの試合は投了が早すぎてなんでこの時点で勝ち負けつくのか理解できなくてモヤモヤするw 渡辺の人柄がいいとか、
事件知ってるから笑っちゃう。 >>1
もうやらんでいいよ一回勝たせてもらって終わり来週静岡かうざい何をたべたとかいちいち ライバル出たら面白いんだがそういう存在は同世代でいないのか 昼飯、おやつにしか一般人は興味がない将棋とかいうつまらんやつw 可哀相にタイトル剥奪されまくって恐怖でハゲちゃったじゃねえか
もう藤井恐怖症だろ 先手番で負けてたら防衛出来るはず無いじゃない
こりゃ七冠確定だわ これもし渡辺の脳力が全盛期ならなぁって思っちゃう
18年ものハンデの差は無慈悲すぎるよ 羽生の頃はまだ分かるけど、この時代によく無双出来るな
6冠で名人挑戦って… >>23
>>24
3連敗からの怒涛の4連勝という伝説を思い出せ >>661
叡王、竜王
棋聖、王将、棋王、名人
2, 4やな。あとは王位（おじさん）王座（永瀬） >>664
こう見えて藤井以外の相手には勝ち越してるぞ渡辺 >>671
藤井聡太以外やないか。やっぱり雑魚専かよ渡辺 >>557
俺もこれ不思議だわ
賞金をスポンサーが出すとしてスポンサーに何か旨みがあるのか？
マイナーすぎて一部の将棋オタしか見てないのに
普段のリーグ戦（？）も勝ったら賞金出るんだっけ？
将棋の運営って何で利益出してるんだろ？ >>117
前にタイトル戦でノルマ1勝目標2勝と言ってて全敗した 藤井が恐ろしいのは同世代や下の世代でライバルになりそうな奴がいない事だな
まだまだ渡辺や羽生が頑張らなきゃいけない >>204
業界トップという見方をすると
藤井聡太は大谷の何倍も凄い
上がいない 名人3連覇してる渡辺はもっと注目されていいのに
世の中不条理だな >>639
三浦は藤井の武者修行中に師匠のツテで対戦相手したりしたんだっけ？
その際にAI研究進めたのかな
真面目に頑張っていたら、文春泣きついて魔女狩りとかクソ老害にも程がある
藤井にボコボコにされても一切同情なし >>684
将棋人口が少ないだけだろwなーにほざいてんの 名人戦の挑戦者決定したのに疑いだけで対局したくないもんとかワガママ通した悪いイメージしかない >>274
次のコメントは「胸を借りるつもりで行きます」 >>687
そんな終わった人の名前出されてもw藤井聡太からしたら羽生とかゴミだろ あの事件は胸糞悪さしか無かったからな
全部失って将棋界から消え去ったとして一切の同情もしないと思う >>282
羽生は6冠を1年キープして7冠を獲得したのに、案外だらしないんだな 渡辺は順位戦抜いて竜王戦に全振りしたのが響いたな
渡辺が永世名人名乗れないのは将棋界としては微妙だよな 毎回将棋じゃ飽きるやろ？
第３局目くらいは息抜きでオセロ対決でもいいと思う >>354
藤井版絶許リストの筆頭に載せられてるからな
「これは三浦さんの分」 とっておきの研究手持ってきて時間攻めのつもりが速攻で前例なしパターンにされて終わった。 >>237
今思えば電王というのも意味がおかしいな
米長なんかイライラしてたしw >>521
最重要棋戦の竜王戦を竜王がボイコットするという将棋史の汚点となる結末を示唆して連盟を脅し、
挑戦者交替という裁定を強要したんなら非は有るだろう。 将棋なんて全く知らないし興味ないけど
世間が藤井を贔屓の引き倒しにしてるから
渡辺を応援しよう 要所でカンニングすれば勝てるのに藤井相手だと要所が分からなというｗ >>688
業界内の話してるのに何言ってるの？
野球だってスポーツの中じゃ競技人口多くはないだろ？
そんな頭だから凄さが理解出来ないんだよ 将棋は土日開催じゃないから伸びないコンテンツなのに一向に改善しようとしない
この間の羽生さんと藤井くんのはほぼ土日開催で有料チャンネル登録する意味あったから良かった
おかけで土日は丸々つぶれたけど見てて面白かったし 藤井くんが女にハマったら竿六膣とか理詰めで攻めまくりそう >>673
藤井はもっと雑魚専
ランクが下の人にしか勝ってない >>711
旅館・ホテル・ホール、レアだけど料亭・能楽堂・寺社仏閣の付属施設などなどを貸切して
勝敗によっては開催されないケースもあるから手を挙げた場所の体力によるのでは >>558
ほかの人が全くすごく感じない環境ではな トーナメントなら他の棋士も十分ワンチャンあるけど
今の藤井に７戦４勝するのは無理だろ 上が居ないのは全くのど素人でも分かる
毎年リーグ制覇して毎年カップ戦取って毎年Cl取って毎回ワールドカップ制覇するわけだろ
何が面白いんだよこれ 頼られる羽生も異常だな
森内や郷田にもっと頑張れなんて言えるか？ >>604
佐藤、森内、村山、郷田、屋敷と羽生と拮抗しそうな同世代棋士多かったもんな >>720
藤井は若すぎるからまだ同世代が育ってないのはあるな
まあ強すぎるから森内や佐藤クラスなら踏み潰されるだけだろうが >>517
知らないというか気が回らないだけでしょ
実際渡辺に対しても事実上不問にしてるわけだから、
それを引きずっても仕方ないところ
マスクのことだってそうじゃん
あれずっと引きずるわけにもいかないでしょ すげーな！ 今までのハードルというか、勝手に決めてた限界というか それを超える若い力ってやっぱすげーｗ んだよ AI暗記だけで勝てるなら苦労しねーよ
暗記を土台に化かしあいしてるのが今の将棋やろ 7冠までは行くだろけど、王座戦が鬼門だろな トーナメントだからなにあるかわからんし >>103
でもこれ品があるな、俺らが食ってる握り飯と違う 羽生に勝ち越してる羽生最大のライバル渡辺が藤井に手も足も出ない
羽生にはライバルがいたけど、藤井にはライバルがいないというやついるけど、渡辺に負け越してるぐらいだから
羽生と周りが大したことなかったんだろ 渡辺には7七銀させねえから行っちゃえ
行けたー
やっぱ渡辺ちょれーて感じだな 将棋は欠陥競技なのがな
先手絶対有利だが囲碁のコミのような
それを是正する手段が現状ない >>727
何言ってんの？？ 時点無視して比較してる時点でナンセンスすぎる
現時点で藤井にこてんぱんにやられてる渡辺は、藤井に2勝した羽生先生よりもずっと弱い
先手で負けるってもう終わりだろ
しかも藤井はかなり余裕綽々の勝利であった >>728
渡辺の藤井に対する恐怖心凄いからな
ある意味誰よりも藤井を評価しており、藤井の手は正しいという絶対的な信頼をおいてる
そして藤井の手を深読みして藤井のお願いに見事引っかかる >>729
プロ棋士同士の対戦だと先手勝率が52%、多めに見る人でも55%と言われてるのだが
お前の中では50%台の勝率が絶対有利なのか？ >>388
でも時々解説中にエエー！？そうなの？とか言って、手が進んでから
ああなるほどヘーとか言ってことあるよ >>111
コレ
マジでこれだけでも羽生さんの化け物さ加減を語れる
藤井君もやれそうだけど ガキには分からん大人の昼飯で格の違いを見せつけるしかない 大谷といい藤井といい
漫画超えの強者が出てきて現実もまんざらじゃねーな ここはナベが防衛して、来年藤井六冠が全てのタイトルを防衛して改めてナベに挑戦して名人奪取すべきだろ
まあその前に七冠になってるかも知らんが >>743
意識高そうなところに共通点があってメディアが対談させたがりそうだけど
お互い自分の職業以外興味ないだろうからまったく盛り上がらなそうなところが良い >>737
トップ棋士の過去5年間の先後別勝率
渡辺、先手72％後手55％
永瀬、先手77％後手66％
豊島、先手69％後手57％
藤井、低段位者との対局多数のため集計対象外
戦型によるけど先手が明確に有利なのは間違いない
集計対象外の藤井の通算成績は先手88％後手78％だし、先日先手番28連勝してたね ナベ、強いのに藤井にはいつもさっぱりさっぱりだな
そんなこともあるんだな
あと6局で4つ勝てとか無理ゲー VS後、駅弁買ってもらってた永瀬が最後の砦になるのか 藤井くんは1人だけ積んでるエンジンが違うとか言われて
ベンツかフェラーリでも来るのかと思い対戦したらジェット機が来たとかいう逸話面白い
なお後にジェット機すら例えに失礼だったと反省する始末 疑惑を告発した側が非難されるという謎の現象
これでは告発をしようとする者が潰されてしまう
渡辺の勇気は賞賛すべき >>752
なかった疑惑を告発したんだから非難されて
当然じゃん。除名されなかったただけマシ。 藤井6冠にはハンデとして会長職の激務をお願いしよう こいつら今は全部AIで研究してAIの推奨する手を指してるだけなんでしょ？
つまり暗記将棋だからどっちのパソコンがより高性能なのかを競ってるだけじゃんｗ >>734
羽生の2勝って藤井が絶不調の時だし
通算でもその2勝だけで虐殺されてるし
タイトル戦の通算成績で渡辺に負けてるだろ羽生は 聡太
・生涯独身で女性はもういい
・少年のために
・私が弱い >>751
たしか藤井は200万円のパソコンで将棋を指してるんでしょ？
最近そういうニュースを芸スポで見た気がする…
そりゃ藤井１人だけエンジンが違うわな(´・ω・`) 藤井少年は棋界では知られた存在だったんでしょ？
今かつての藤井少年みたいな若い子って居ないのかな この人達年間どんだけ対局してんの
毎日のように対局してるイメージ 将棋ってタイトル沢山あるけど違いがわからない
賞金額以外に違いある？ >>760
何を言っているのかな
200万のPCで将棋を勉強しているが指してはいない
ナベは獲得賞金が1億を超えた年があり、別に200万のPCが買えない訳じゃない
（直近で組んだPCは130万くらいらしいが） >>764
60から多くて80くらい
年間100局対局した棋士はいまだに存在しない（最大が88か89） >>261
そう言って嘆くのは羽生ヲタだけだわ
藤井さんは暗黒の業界に光を当てた救世主だろ >>286
金を落とさないドケチ爺古参のせいで業界も先細りだったのに、お前らがニワカと呼ぶ裕福なマダム達が大金を落としてくれて助かってるんだぞ >>585
夕食注文時には両者覚悟できてたな
本麒麟ぐびぐび >>765
何をもって違いと言うかによる
1日制と2日制とか、持ち時間が4時間〜9時間とか
七番勝負でどっちか３連勝したら香を引けるルールが存在するとか >>757
通算で２勝だと思ってるそのおめでたい頭をどうにかしろ
2020年9月22日王将戦挑戦者決定リーグ戦はどっちが勝ったんだ？ああ？ 持ち時間長く2日制で7試合もあるスタイルだと藤井に勝ち越すのはまず無理でしょ。 >>756
↑将棋を知らない憐れな低学歴アピールwww 毎度ながら飛車を早めに切ることが多いのがすごい
その時点で数十手先の詰みまで読み切ってるんだと思うと お前らが強いだ弱いだほざいてるけど一般人は昼メシとおやつしか興味がないっつーのw
名人だ棋王だどうでもいいよ。
あと勝者のコスプレくらいしかネタないんだからw >>261
スターが現れてこそ他の人にもスポットが当たる
人や金も集まる
ジャンルそのものが注目されるから ヤフーニュースソースでリンク先開いたときの
色が気持ち悪いおっさんの画像なんとかならないのかね ハニトラ仕掛けるか薬漬けにするしか
藤井君は倒せないな >>782
スレ開いた時の英雄王の画像の方がウンザリするわ… >>760
今は誰もPC使って研究してないと思うぞ
棋神という有料サイトを使って最新DL Shogiを動かしてると思われる
あとはs-bookに登録されてる定跡を眺めてると思うぞ 藤井以外が持ってる間に羽生が挑戦できてればよかったけど
もう完全に100期無理だな 記事では凄いことみたいに扱ってるけどAIにやらせたら今までの定石が間違ってたってだけなんじゃないの 「渡辺九段」だとちと寂しいので、後にも先にも一人だけの称号をあげよう。
渡辺魔王(元々魔太郎だし)
渡辺馬王(競馬好きだし) >>1
> 竜王、王位、叡王、棋王、棋聖含む6冠
「含む6冠」と書くスペースが有るなら、もう一つのタイトルを書けよ。 >>521
そもそも疑われるようなことしなければいいだけ
そういえばあの後B級に落ちて上がれないけどなんでなのかね 今やってる名人のタイトル獲得より
勝ち続けないと挑戦権も得られない
王座のほうが険しい道のりというね >>793
時空がねじ曲がり過ぎ
2016-2017カンニング事件
2021B級1組に降級 一発勝負なら兎も角、番勝負で藤井相手に4勝とか無理ゲー過ぎる。 圧倒的すぎて見てる方も勝ってもまた勝ったかくらいにしか思わなくなるよなー
なんか勝つのが当たり前みたいになってて可哀想 94手目に藤井が指した48金
それで評価値が下がったので実況スレ民はやらかしたと騒いでいたが
その後AIに10億手読ませたら48金が最善手として示されたという嘘のようなほんとの話
https://i.imgur.com/hm1wqwd.png >>790
その前に藤井王将書いてあるがな
ちゃんと読め タイトル戦の一番目ってタイトル保持者が
先手、以降は先手後手が交互と思ってたけど
一番目(あと最終も)は振り駒で決めるのね >>114
ナベも天才やからこそ
天才の凄さがわかるんよな >>808
天才なのに何で負けがこんでるの？天才じゃないよそんなの >>810
藤井に対しては短時間棋戦でもタイトル戦後の感想戦でもコテンパンに叩きのめされてるので
難癖をつける筋が無い まあ藤井は童貞を失ってからが勝負だな。
みんなそこでつまずいた。 >>477
軽食ってことなのね
おやつタイムにも軽食入れて選べたらいいのに
でもそうなるとあの方なんかおやつ+軽食+飲物とか頼みそうね 渡辺も藤井も天才
ただ、大谷翔平同様に
朝から晩まで取り組めるかの違い ナベ信者が言ってた名人戦に賭けてるから今までのナベと違う説どうしたん
二局目から本気出すんか？ >>813
タイトル戦はある程度棋士のワガママも聞いてもらえる
丸山なんて朝食にふぐちり頼むわ昼のハンバーグをおかわりするわおやつのあとにカツサンド頼むわ好き放題だった >766
今は暗記将棋の時代で
全部パソコンでAI研究してAIの推奨する手を指してるだけだからね
「200万のパソコンで将棋を指す」って言い方で問題ないと思うんだけど？
だってプロがAIの読み筋を暗記するのが現代将棋だとそう言ってたよ
渡辺名人や若手棋士とかそう言ってなかったか？記憶違いですかね？ >>818
AIと関係ない中盤以降で差が付き始めているのが現実 よく素人が誤解してるのは暗記したら勝つみたいな幻想
手筋があってそれを理解できるから暗記してるように見えるだけなのに ナベさんの頭の中は
将棋6競馬2ヤクルトスワローズ2だからな
将棋10の藤井聡太と互角なら実質勝ちだよな >>747
渡辺、永瀬、豊島3人の先手勝率より藤井の後手勝率のほうが高いんかい… 暗記暗記しか批判言えない奴が湧いてくるけどクソ暗記しても何でこの手なのかを理解した上で覚えないと全く意味がないことくらいど素人でも分かるだろ。
今の将棋ソフトはいちいちその手の意味まで解説してくれるほど親切じゃあるまいに。 >>811
必殺技
「プロの勘」があるじゃないか。 雑魚狩りばっかして楽しいんだろうか？
普通はタイトル返上してもっと上の階級狙うよな
藤井が勝って当たり前の階級の勝負に何の意味があるのか 全冠制覇したら、
AIと人類滅亡を賭けて最終決戦してほしい。 相手のAI丸暗記に対して受けて立つ横綱相撲を取ってたそうだな
ソフト勉強やり始めたのは遅いほうで年配ベテランの方が意外とドップリAIに漬かってて こいつまだマスクして将棋してるんだ
頭は悪そうだね >>827
8冠達成した奴が未だにゼロなのに何言ってんだこのアホ >>823
将棋4、スワローズ3、競馬、カーリング、ジョギング1、こんな感じだろ >>823
藤井君の頭の中は、
鉄道4、自作PC4、将棋2だぞ >>812
羽生四段が無双してたとき
団鬼六が同じこと言ってた
で、畠田理恵と結婚したあとも無双してた >>812
むしろ大谷さんみたいな専属マネージャーとかなかよくなって更に高みを目指すかも
永瀬は対戦相手だから代役が欲しい
そのうち若手で藤井聡太絶対信者が出てくると思う >>830
丸暗記と過小評価してると一生勝てないだろうなあ >>796
同意
羽生世代も50だもん仕方がないよね
来期から丸山郷田もB2降級
B1で踏ん張ってる三浦（今期7勝3敗）はすごいと思うよ 若貴の全盛期、相撲はほとんど見なかった。今は混戦戦国時代だから相撲をよく見る。巨人のV9時代も見なかった。今はMLBが面白い。
8冠達成後はやはりタイトル戦しか
観ないようになるのか。 >>1
あの……
落としものですよ？
∧_∧
( ´･ω･)
(つ髪と)
u―ｕ
あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ? >>752
証拠もないのに、真面目にやっていた棋士にイチャモンつけて文春に泣きついたクソ老害の話？
AIガー！とか騒いでた奴がボッコボコにされてるの草 渡辺名人が防衛するとは誰も思ってないのが悲しいね
本人ですら2勝で上出来、3勝出来れば奇跡位に思ってそう 記憶のパワープレイ発言の後に力戦形に持っていったら、
思考のパワープレイに負けたでござる。 >>812
番長が筆下ろし済みじゃ
本麒麟ぐびぐび >>89
渡辺はAIのおかげでマシな勝負ができてること分かってるのかな？
研究で中盤まではさくさく進むからそこまでは互角でいられる
序盤から研究外して戦ったら早くから純粋な読み勝負になってボコボコにされるのは今回見ての通り 八冠取ったらもうニュースになることもなくなるかもな
一般人は「ハイハイまたですか」とか「こないだも勝ってたじゃん」とかの感想になるだろうし 20歳で7冠を達成したら、羽生より5年も早い事になるのか >>854
逆だよ
羽生だって7冠で話題になって初めて一般人が興味を示した
一般人はそもそもタイトルがいくつあるかも知らないし叡王とか棋王とかの名前すら知らないんだから
藤井が8冠挑戦して実際に手に入れて初めて一般人が将棋に興味を示す >>843
めっちゃおじちゃんやん
藤井聡太が衰えるまでみれなさそう 大谷さんもだけど一般人は特定のスター(なんかすごい人)が活躍してる構図の方が好きだよね プロ野球も巨人1強時代の方が人気あったしね、まああの頃は他に娯楽も少なかったがｗ >>860
巨人1強時代っV9時代まで遡るけどその当時の方がプロ野球人気あったと言う根拠は？
観客動員ならその昔より今の方が圧倒的にあるわけだが 竜王防衛に力入れ過ぎて順位戦疎かにしてたんだろ
性格も好かんしまた一からやり直せ 藤井「敵はパワーダウンしている、このまま押し切ります！」 >>858
ここ見よる人
心配せんでも
100年後は
みんな墓の中や 広瀬羽生も2勝は出来たんだからなんとかしろ
叡王戦菅井は1勝は出来ると思うが奪取はムリゲー 七冠は確実だろうけど
防衛しながら残りの１つ挑戦までいけるの？
羽生さんは六冠から七冠に最初失敗して
持ってる六冠全部防衛して翌年七冠になったらしいけど ここ５年位はタイトル挑戦者は
なべ 豊島 永瀬になりそう 過密日程で調子狂わせない限り防衛するだろうな
藤井相手にタイトル戦で連勝するのは難しい >>871
菅井：「なんか一人足りねえんだよなあ」 タイトルも髪も一人占めするなんて悪いクソガキだよね？
少し髪の毛を分けてあげて。 もう8冠を十年続けて一気に80期とかありそうだな。 囲碁の本因坊戦の賞金が大幅に減額されて序列もダウンするって記事出てるけど
藤井一強時代が続いたらそのうち誰も興味無くなって減額や廃止ラッシュになるのかなあ 対応力もあるじゃん ただのパソコン野郎じゃないかもしれん >>876
毎日新聞はいつあぼーんしてもおかしくないからなあ実家は取ってて本因坊戦の棋譜見てたけど >>876
藤井がいなかったほうが、あるいは藤井が弱くなれば、将棋界は栄えると考えてるの？ >>880
アホだよな
どこもスターが出ないから苦労してるのに 普段野球なんて興味ないけど大谷は好き
普段ボクシングなんて観ないけど井上尚弥の試合は観る
将棋なんてろくにやったことないけど藤井は応援してる
一般人なんてそんなのばっかだよ >>874
あの胸糞悪い事件あったのに何言ってるんだ
渡辺なんて毛根全部死滅したら良いと思う ナベに粘着してるやつ訴えられたら完全に負ける書き込みだらけw >>880
>>875みたいに藤井八冠が10年続くような棋界なら今より栄えてるとはとても思えないな
藤井が弱くなるんじゃなくて藤井以外も強くならないと お山の大将が無冠になって手下どもも大慌てだろ
揃って渡辺の防衛を口にしてて将棋センスなさすぎなんだわ雑っ魚供がw ていうかこんなん基本的に同じ形式の勝負してるんだから何冠とか言う方がナンセンスやろ強いヤツなら
総取りしちゃうのは当たり前やろ。 >>870
むしろ番勝負で負けるイメージが全くわかないから維持は余裕
あとは一発勝負のトーナメントを勝ち抜けるかどうかの方が心配 藤井聡太先生のおかげで
ありえない名局だらけ
伝説がガンガン増産されてる AI研究棋士がいくら勝っても尊敬されない
坂田三吉みたいに歌にはならない
AIで勝っても何の感動もない >>881
日本は格差NGなので、どの分野でも富の集中は批判される >>198
勘違いさせとけ。
そんな奴は何も成せない。 魔太郎は子飼の文春記者を使って盤外戦を仕掛けるしか道は無いな >>857
いや今は手軽にスマホとかでコンピュータ将棋できる時代
羽生の頃は将棋人口少なかったしコンピュータ将棋なんて割と高いパソコンソフトかファミコンソフトくらいのもん
ゲーセンでも将棋ゲームはわずかながらあったが敷居が高い 藤井先生が、
藤井システムで穴熊やっつけてたようなワクワクがない、
藤井の将棋はつまらない。 ラスボス禿を倒して7冠ってところが正義のヒーローっぽくっていいね JR各社は全力で協力しあって、二日制タイトル戦で特別対局列車を走らせるべきだな。 詰将棋の三手詰はじめたんだけどこういうのって自分が敵の王将を追い詰めるっていうより
敵が動かした自分のコマのせいで王将の身動きが取れなくなるパターンが多いんだね。 藤井くんて出始めの頃は八百長だなんだって言われてたよね？普通に強いじゃん >>914 そうなんだ！将棋全く解らないから凄さも解らなくて まだ棋士になりての若手が、
弱い相手とばかり当たるから、
勝率７～８割り出すのはよくあるけど、
タイトル戦のトップ棋士とばかり戦って、
８割超える勝率は異常すぎる。 >>912
7手詰めくらいまでの詰将棋は詰み形を知ってるか知らないかがそのまま実戦の実力差にもなるからどんどんやったらいいよ 「無駄な合駒はしない」ってルールの基準の不明瞭さがムカつくわ。
数学の証明問題で「自明」って書いていいかの判断と似てるよね。知らんけど。 >>887
たった7年くらい前に8つのタイトルを一つづつ8人で分け合ったこともあった
その方がかなり異常だとは思ったけど >>919
ただ単に取られるだけの合駒ってことでしょ
あんなものが不明瞭だと感じる人って初めて見たわ 映画や漫画の主人公ストリーでも、
企画でボツになるレベル。 >>913
常に100点の手を指すわけで
相手が80点でも90点でも変わりがないってことだ >>925
そこからナベ豊島の寡占になって藤井の独占か早すぎるな >>923
主人公じゃなくてラスボス側ならなんとか使える そろそろ藤井が金髪紫シャツで現れるのを期待している >>923
最近はなろう系とか言ってひたすら無双するだけ&ハーレム展開するだけのが商業作品として出てる 羽生負けたのか
今って全部で10冠くらい？
名人に挑戦出来てる時点で全巻セット間違いないだろ
ニューラル藤井は5年は無敵だろ >>874
別に渡辺から毟った毛を自分の頭に植えてるわけじゃない >>928
少年ジャンプ辺りなら企画でやりそう
後から血筋に伝説の◯◯的なのがいましたパターン
地味で真面目で心優しいがお世話になった人には義理堅く、家族や仲間が酷い目にあったら潰しに行く
鬼滅の炭治郎みたいな感じ？ この人時代が20年近く続いて
また10代前半の凄い子が現れる
将棋界はこの繰り返し もうハンデつけた方がいいわ
拮抗してないゲームは興行として盛り上がらんやろ >>930
それはむしろ渡辺名人にやってほしいかな
金髪なのかハゲ特有の産毛なのかの論争で2日間盛り上がれる >>939
藤井さん
藤井さんのある一手を
人工知能が４億計算して最適の手ではないと判断
ところがあれよあれよと藤井さんが勝った
人工知能にさらに６億まで計算させると、藤井さんのその手が最適だと判断なんちゃら
序盤、中盤、終盤
藤井さんはスキがない
序盤から終盤の攻撃の大局を睨んでて、
相手の変わった戦法にも柔軟に対応
だから藤井さんを除いては最強の渡辺明名人が昨日エグいとつぶやいた。 羽生世代もプロ棋士がパソコンを使い始めた最初期だったんだよね。
ただしそれは過去の棋譜を見れるってだけだったんだけど。 ハンドムネーム使ってパソコン対局していた頃から藤井の事は噂になってたんだろ？
渡辺から全部毟るなんて最高だな
毛の一本も残すなよ 渡辺もコンピューターに頼り過ぎて手が見えなくなってないか
何回かチャンスあったみたいだが 封じ手はあるとしてその日の夜にPCに入力して対策しても反則ではないよね？ 渡辺に関しては三浦への仕打ちを考えれば、徹底的に心がポッキリなるまでやって欲しい
藤井の前に座る事すらトラウマになる位まで、正々堂々かつ徹底的に 何かの密着番組の渡辺回をたまたま観たんだが、
二日制対局の一日目の夜に
番組スタッフ「将棋盤出して対局中の将棋を並べたりとかしないんですね？」
渡辺「いや、そんなことしたら反則だと思いますよｗ」
スタッフ「えっ、そうなんですか！？」
渡辺「いや、明確にルールとして書かれてるわけじゃないけど、多分ダメですね」
みたいなやり取りがあった気がする。
将棋に疎いワイは「ほえ～」って思った。 1人だけ強すぎても面白くないんだよ
これからそれが分かるようになるよ １人だけ強くなりすぎたらコンピュータと対局するしかないね >>950
大山のときや羽生のときも一人勝ちじゃん。
歴史は繰り返される。 >>953
大山の頃はハメ手開発して、それについて一々説明しないんでを打ち破る手を見付かるまで無双出来た
羽生はそんな手を開発してもそれを初めて使った対局の感想戦でバラして二度使わなかった >>949
かなり前の情熱大陸だったと思うけど、俺の記憶では「初日が終わった夜に部屋でPCソフトを使って調べたりしないんですか？」って聞かれてたようなw 取り敢えず羽生ヲタは死んで
羽生が弱いからドキドキしてた訳で >>870
藤井が残している王座戦は
王座戦の規定でタイトルホルダーは昨年どんな成績でもベスト16から参加
なので４連勝でタイトル挑戦できる
ある意味、もっとも楽なものが残った 終わりかけの羽生ですら結構頑張ったのに魔太郎と来たらもうね・・・
また一勝できたら御の字みたいな事になるんやろか 勝負って観戦する側からみると、どちらが勝つかわからない状態が一番ハラハラして盛り上がるんであって
最近の藤井が強くなりすぎて面白くないってのはそのへんだろうな
将棋の内容や神の一手がいくら素晴らしくても、どうせまた藤井が勝つんだろうな、とわかってくると盛り上らない
これで名人になっても世間は「あ～やっぱりね」みたいな反応になるんだろうなｗ >>4
それだけしらみつぶしに可能性を無くして行ってるのに、完全解は何で出てこないの？ >>958
ムチャ藤井と相性が悪いんだよなーナベとやると藤井が間違ってくれない
ナベも藤井以外の年下相手にはタイトル戦で負けないんだけどな どちらも天才
ただ大谷翔平みたいに
24時間、朝から晩まで取り組めるか
取り組めないかの違い やきうで勝率8割とか言われるともう絶望しか感じない。 >>554
前例はあるけどな
こないだ俺とじいちゃんで指したのと同じ >>582
想像だけど、最初からソフトに触れて強くなったAIネイティブ世代は、叩き上げで育てられておっさんになってからようやくソフト研究を始めた今の現役世代には勝てないと思う
そもそも藤井くんの場合は、小学生にして詰将棋日本一というアナログの天才が成長期にソフトで研究を始めた結果という特殊なハイブリッド
最初からソフトに触れてしまう今後の世代では、もうこんなのは出て来ないだろう >>949
昔はやってたんだけどな
観戦に来た将棋棋士の仲間と検討みたいなことやってたで
別にこそこそしてる訳でも無く将棋記者やテレビの撮影の前で堂々と
今は駄目なんだね 藤井はAIの申し子みたいに言われるけどむしろ逆なんだよな
藤井は最後の詰め将棋世代代表と言った方が正しい
藤井たちの次世代の棋士こそが最初からAIで将棋を勉強する最初の世代になる 藤井聡太が強いのは分かるが、タイトル戦で負けないのはメンタルがまじロボットかよと思う >>828
AIは10億手先まで読むらしいじゃんいくら藤井でもそこまでは・・ 読みスピードがトップクラスすら凌駕してるから力戦に持ち込んでもきついわな スポーツとかだと一強にならないようにレギュレーション変えたりするんだけどな
将棋じゃ無理なのか？ >>975
そんなこと滅多に無いだろ
そもそもメジャースポーツは一強が続くことが少ないが
ジョコビッチが無双しててレギュレーション変わったか？
白鵬が無双しててレギュレーション変わったか？
スキージャンプくらいじゃねそんなことやってる気色悪い業界は 特に詰将棋の早解きを見てると彼の頭の中はどうなってんだと思う >>973
10%くらいの確率で負けるから意味はあるぞ なべ先手で負けたんか。そんなに次期会長になりたいんか >>976
横からすまんがジョコビッチは年間グラスラすら成し遂げてない 人格込みで応援しちゃうから、ずっと藤井君が強くていい
羽生さんが挑戦者に来たら羽生さん応援するけど >>984
むしろ範馬勇次郎って負けたことないからメンタル豆腐だと思うんだよねー。 渡辺は三浦氏に正式に謝罪してね
そしてマスコミにも私が悪かったと会見して三浦氏の名誉を挽回してね アニメーターの富野由悠季が大谷翔平と藤井聡太は天才なのに傲慢さを感じないニュータイプだってｗ
この二人みたいな人間が増えれば人類が次のステージに行けるとか言ってたｗ
確かに、この二人はとんでもない天才なのに傲慢さを感じないな >>949
まープロの棋士なら並べなくても頭の中でいつでも動かせるでしょうし。 >>982
年間グラスラじゃなくてもグラスラ4連勝はしてるから十分に無双だと思う。 しかし聡太もライバルが居ないんじゃいずれ辞めて囲碁とかチェスに行っちゃうんじゃ無いの？ >>988
顕微鏡のピントを戻さなくてもいい程の天才よね >>949
プロ棋士がAIに負け始めた頃、ハンデとして人間側は横に将棋盤置いて検討可にしたところ人間が勝てたから、それやると棋力が本来より上がるんだろうな
今だとそれやってもAIに勝てないと思うが AIってだけで思考停止してる馬鹿やジジィは去れ。
将棋がまた一段高いレベルになってるのに追いつけなくなってるだけだな。 なんと昨年度はタイトル戦勝率が.750
8割を切っている
衰えたか ナベへの誹謗中傷が含まれてるってんでナベ宛にこのスレはお知らせ済です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 16時間 54分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
