【野球】ダルビッシュ有の「野球に走り込みは必要ない」理論をフィジカルトレーナーはどう考えるか★2 [フォーエバー★]
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ダルビッシュ有の「野球に走り込みは必要ない」理論をフィジカルトレーナーはどう考えるか 日米では「身体の動かし方」の考えはまったく違う
4/6(木) 6:40配信
webスポルティーバ
過去に、野球における「走り込み」についての疑問を口にしていたダルビッシュ
日本では野球をする子どもたちが、練習の前にランニングをする光景をよく目にするだろう。高校野球の強豪校などでは、何十kmという距離を走り込む、というエピソードも耳にする。
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しかし一方で、「野球には走り込みは必要ない」という理論もある。アメリカでフィジカルトレーニングを習得し、独自のトレーニング理論でバスケットボールのプロチーム、プロのサッカー選手や野球選手、五輪選手たちを指導する吉原剛氏も「必要ない」と同意する。その理由や、トレーニングにおける身体の動かし方について語ってもらった。
【米野球チームの選手から「なぜランニングをやるんだ？」】
――日本とアメリカで野球のトレーニングには、どのような違いがありましたか？
吉原：私がフィジカルトレーニングの"修行"のため、アメリカにわたったのは20年以上も前のことになります。さまざまなスポーツを見ましたが、ある野球チームのフィジカルコーチとして入った時に、まずランニングの認識の違いに驚かされました。
日本では当時、下半身を鍛えるために10km以上の走り込みを積極的に行なっていた。一方でアメリカでは、投手でも５km以上走っているのを見たことがなかったんです。
ある日、練習の前のウォーミングアップで「軽いランニングをしよう」と私が提案すると、選手側から「なぜランニングをやるんだ？」という反発があって。「身体に疲労が溜まるから、いいパフォーマンスを発揮できなくなる。ランニングをするなら、その理由を教えてくれ」と怒ってしまいました。
――吉原さんは、それにどう答えたんですか？
吉原：身体を温めること、心拍数を上げること、可動域を広げるために走るんだ、と答えました。
――正当な理由のように感じますが......。
吉原：すると選手たちは、「それなら、スキップ動作やチューブトレーニングでも血流がよくなって身体が温まるし、長い距離を走る必要がないよね」と。それまでの常識が覆り、目から鱗が落ちました。
確かにその通りで、ランニングをしなくても十分にウォーミングアップができることに気づかされたんです。先入観や固定概念がいかに選手にとってマイナスになるか、パフォーマンスを上げるには「Why」を明確に！と痛感しました。
その方法を普段から実践していれば、雨天や、十分な広さがない試合会場で身体を準備する際にも困ることがありません。ひとりあたり、畳半畳分くらいのスペースがあれば十分なウォーミングアップができますから。
――長距離のランニングはあまり効果がないのでしょうか？
吉原：まったく効果がないわけではありませんし、競技によっても違います。「身体をリフレッシュさせる」「疲労回復を促進させる」という目的であれば有効ですし、「持久力をつけて心肺機能を大きくする」という効果もありますが、瞬発力が大事な野球では、長距離のランニングは必要ないと私は考えています。
全文はソースでご確認ください
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b7a36f4bbf6dce592e1b779f05096c4850ec751?page=1
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230406-00993280-sportiva-000-6-view.jpg?pri=l
★1：2023/04/06(木) 18:08:25.14 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680772105/ よく考えなくても持久力ほぼいらない競技でアホみたいに長距離走る練習するの狂ってるよな メジャーリーグ１流の投手は走り込んでるというし野茂も鈴木ケイシに謝ってたし走り込み重要だろ 足腰を鍛えないと、持って生まれた運動能力だけで野球をするようになる
そうするとケガをする >>1
＞「Why」を明確に！
そこはWhyではなくBecauseだろ そんなこと言うとトレーニング理論も禄にないままランニングだけ否定する歯抜けが増えるわ 野球の走り込み日本人ついてはよくわからないけど肯定すると100否定すると0みたいに受け取られるから強い言葉って信者とアンチを量産するなぁと思った 野球って投手以外基本突っ立ってるからベンチに座ってるだけのに走り込みとかしてスポーツズラしとるの笑えるよなw
ゴルフと同じレジャーなのに イチローって筋トレやって体が重くなったとかいうけどどんな筋トレやったんだろ？
バーベルスクワットやデッドリフトとか
クリーンとかやってなさそう。 ウオーミングアップやリフレッシュ効果のランニングは有りだと思う
ちょっとひと汗かきたい時とかランナーズハイで気持ち良くなったりするから
あといろいろ考え事しながら走ると頭の中の整理が捗ったりするし 日本人がやたらと走り込みをやらせるのは
苦しい事に耐える事を教える為
全く論理的では無いのは確かだ。 藤浪がコントロール安定しないのは走り込みと関係してる可能性は 1 野球の走行距離 ＝ 約0.7km
2 アメリカンフットボールの走行距離 ＝ 約2km
3 バスケットボールの走行距離 ＝ 約4.6km
4 テニスの走行距離 ＝ 約4.8km
5 ラグビーの走行距離 ＝ 約6km
6 フィールドホッケーの走行距離 ＝ 約9km
7 サッカーの走行距離 ＝ 約11km
ピッチャーがマウンドでノソノソしてんだよな
早く投げろよ 普段勉ベンチで休んでるのに急にダッシュしたら心臓への負担半端ないやろ
喫煙者は異様に有酸素運動否定するんだよな
ダルビッシュは喫煙者だろ >>15
だから、それは「走り込み」じゃ無いだろw
記事ぐらい読めないのか？ >>15
それはアリだと思うけど野球大好きおじさんとか野球部の言う走り込みとは違うよね 高校野球の練習も変わるのかな？
指導者が変わらなきゃ無理か >>12
サッカーファンは室伏にも文句を言ってたからなw
「ハンマー投げなんか世界で誰もやってない！( ｀д´)」
「ぜんぜん運動してない！( ｀д´)」
「まったく走ってない！( ｀д´)」
サッカーファンてなんでサッカーを楽しまないで、野球を始めラグビーやアメフト、陸上などに対していつも敵対的行為をするのかな？
自分の好きなサッカーを楽しめばいいのに、見ず知らずの人たちの仕事や趣味を貶すことが生き甲斐になってるよねw >>14
コンタクトスポーツはめちゃくちゃやるでしょ？ >>20
基本的に立ってるだけの時間がほとんどだから、警備員のバイトで鍛えればいい 何十Kというアホみたいな長距離を走る意味が無いとというだけで、全く走らないわけでないでしょ。
ダッシュとか坂道を短い距離を繰り返して走るのはあるんじゃないの？ デブが石みたいな硬い球を投げ込んで糞デブな棒切れで打ち返して遠くまで飛ばしたら偉いてレジャーだもの
陸上の投擲種目みたいな競技設計だからデブが有利 何のためにどの筋力を鍛えたいのか。鍛えたい筋力をつけるために効果的な方法は何なのか。
トレーニングひとつひとつに明確な目的があるか。
現代の進化したスポーツ科学から学ぼうと思えば検索するだけですぐ出てくる。
根性論、精神論なんてクソ中のクソ。何も知らんアホコーチの逃げ場。
そんな根性論を1ミリでも語るクソコーチは走り込みで何を鍛えているのかハッキリ答えられないだろうね。
ダルはそこに気づいて実行するのが早かった。
そのロジカルな思考力こそダルの一番すごいところ。 >>23
サッカーみたいに試合中走りまくってるわけじゃないし なんか別にアメリカ行かんでも気づくタイミングあったような話だな
そこまで目からウロコ感が無い 走り込みは道具も金も知識も必要ない。
長時間練習するための心肺機能、精神強化。
昔の日本はこんな感じかね >>12
投手以外は高校の場合だとチアやブラバンより楽そうだもんなｗ 瞬発力勝負のスポーツなんてなんぼでもあるのに
持久力が必要なスポーツこそ至高みたいに思ってるサカ豚は視野が狭すぎて哀れ >「それなら、スキップ動作やチューブトレーニングでも血流がよくなって身体が温まるし、長い距離を走る必要がないよね」
こんなことを言ったら、屁理屈を抜かすな！口答えをするな！！とぶん殴られて
以降まったく試合で使ってもらえなくなるのが日本のやり方w
それが嫌なら日本から出ていけと毅然とした態度で一喝すりゃOK 彼らは生活かかってるし、どんなトレーニングが効果的なのか真剣に考えるわな
だだの外野でしかない無責任な俺らとは違うだろ ○○がサッカーやってたら～とか笑えるよなw野球にアジャストさせた体では走り回るスポーツに向いてないしw走る事以外にもたくさん必要な要素あるのにも関わらず。 走り込むより正しい走り方を学んだ方が体幹は鍛えられるな
下手糞に走り込んでもバランスが悪化するだけ ボクシングですら走り込み不要というトレーナーいたからな
その動作のスタミナはその動作でしか培われないのは確かだろ
でも怪我のリスクは少ないし走って損はしないだろうって感じじゃね 厳しい練習に耐えるための体力気力養成。
意味があるかは知らんけど。 >>34
言葉足りんかった。
論理的思考力と実行力だな。
体格にも恵まれつつだけど、それを昭和の部活の文化を振り切ってやってきた実行力がすげえ。 素人と理屈でものが考えられない老害が批判する謎の構図 長い距離を走れるスタミナと
ボールを投げ続けられるスタミナは別物だよ。 走り込みは直接プレーには影響ないけど長いシーズンを耐え抜くには持久力・体力は必要だろうな。走り込んでると疲労が回復しやすい。 ていうか走るの楽だろ、何も考えなくてよくてしかも野球やから心肺機能を殊更に高める必要もなくてそれなりの効果を得られる。 サッカーはゴキブリみたいに走らないといけないのに
点はさっぱり入らないけど >>49
ボクシングはジムが狭いから外でも練習してもらわないと困る >>41
下手糞がメリハリなく走り回る競技じゃねえよ 思考力と意思を奪って飼い慣らすために走らせてるだけだよ >>55
運動部だったけど持久走が一番疲れたけどな 野球は立ち仕事だから2時間は立ったままいられるようなトレーニングは必要だと思う。 持久力と長いシーズンを闘い抜く疲労回復力って別物だと思うが。
それを同じものと思ってる根拠が知りたい。 なに簡単に論破されとんねん、楽なほうに流されやがって >>61
腹筋背筋あんま使わないのにどこがてっとりばやいの？ >>61
駅伝チームが補強で時間かけて体幹やってるぐらい走り込みしてもそんなもんつかんわ >>49
同じ動作がカラダに負担かかる場合は似た動作や負荷でやったりするね まあ普通に考えたら長距離走的なスタミナは野球には要らんだろ
投手がバテるのは違う理屈だからな 投手よりむしろ野手は走り込み必要だと思うが。
なにしろベースまで走るわけだし。 >>64
必要ないよ
だって攻撃の時は自分の打席までベンチで座ってられるから >>49
筋肉分解は進みそうだし、トレーニングに使える時間やエネルギーは限られてると考えると、走り込みして損しないわけではないと思う >>68
一応軽く体を動かして血流を良くして
疲労物質を取り除くアクティブレストというのがある 指導者がそんなに考えなくてもスペースそんなになくてもとりあえず長時間やらせられるのがアホみたいな長距離走と頭おかしい数の素振りなんだよな >>72
それならベースランニングでもすりゃ良いよ
長距離走的なものは必要ない 長時間で非効率な練習をするために持久力つける必要があるだけやぞ >>65
それどころか長い距離を走る持久力と
ボールを数多く投げる持久力も別物だしね 楽な方に流されちゃいけないという根性論が本当に現代のスポーツ科学の足を引っ張ってるね。
楽に効率良く鍛えられる方法をすれば、それでできた余力で違うトレーニングをプラスすることもできる。
キツいトレーニングの方が強くなれるという思考が本当にアホ丸出しなんだよ。
ウサギ跳びで野球上手くなるわけねえから。 走り込み全否定も違うと思うけど
まあとりあえずスポーツも合理性を突き詰めた方がいいよ
その先にまた新たなものが見つかるはず 苦行をやったら報われるって考えてるアホが多いからな。その手段が走り込み。 1試合に1kmしか走らないから
走り込みは無意味
ベースラン1周を１日5回くらいでいい ランニングに置き換えられる運動であればそれでいいと
アメ公はランニングしたくないから理屈こねてるようにも思えるがw合理的なお国柄だ アレ？
なんで長距離走ることになってるんだ？
金田とか草とかは長距離走るのはスタミナつけるためで、投球に必要な筋肉つけるには短距離って話だぞ。
走るのが嫌ならノック受けろって話でこれも長距離の話じゃないよな。 野球って最近では割りと合理的にトレーニングしてると思ってたけど
練習「やってる感」だよなぁ
ランニングって
このやってる感が日本の全てで不具合起こしてる気がする >>52
前スレにもいたなあ。
異常なレス数だったり主観で否定する老害の典型 強豪校の練習量マジで異常だから走り込んで持久力つけないと絶対についていけないよ
試合にはあんまり関係ない 前スレでキツイからやりたくないだけだろとあったが、それで良いだろw
なんで効果疑問でキツイものやらなきゃならんのよ 有酸素運動に関してはクーパー走とかエアロビクスとかほぼアメリカ発だしな
体幹トレーニングとかファンクショナルトレーニングは知らんけど スポーツトレーニングなんて流行り廃りだから。
数年後にはやっぱ走るの重要だわってなるかもしれん。 公立の中高の部活だとグランド狭くて常には独占できないから走らせてるだけじゃない？ >>80
ウエイトが楽ってわけでもないのに
あいつらは時間かからなきゃ楽って思考だからね
残業するやつが評価されるのと同じか 補欠を走らせてないと
レギュラーの練習時間が減るじゃないか 走るばっかりだと意味ないけど
全身をバランスよく鍛えるために
適度に取り入れるのにはいいでしょ あらゆる最新マシンやフィジカルトレーナーを利用できるプロなら走り込みはあんまり意味ないかもな
基礎体力を身につける年齢でもないし 力が落ちてきたな。こりゃコーヒー作ったらなアカン
効いとる効いとる
みたいなガッツリ飲食してるイメージあるけど、その上で走ることまで否定したらなんかもうデブな感じすごいじゃん ランニングより効果的なトレーニングあるならそれでいい >>86
コロナ禍になってジムからランニングに切り替えたが、フルマラソン一応最後までいけたわ
ただ毎日ジョギングしてるだけだったら無理だろうな、結構考えてトレーニングしてる 走るという人間にとって自然な動作が必要だと科学的に証明されるかもしれない ブタみたいなメジャーリーガーが走り込んで体作った高校球児出身の日本人にボロ負けしてるだろ勝てる様になってから僕ちんは走りませんって言えよ 欧州サッカーだと上半身の使い方だとか
試合に近いシチュエーションを想定したトレーニング多いな
プレミアのクラブとかだと強度がかなり高いのでかなり効果的 >>98
走るってかなり偏った運動で全然バランスよくならないんだよな 3000m走と30mダッシュ✕100本どっちがキツい？ >>86
会議とか長時間通勤とか、仕事した気になるよな 筋トレの最中より後の筋肉痛のほうが辛いわ
若い頃は回復早かったからそこまで気にならなかったけど
たまに真面目に筋トレやると後が地獄ｗ まずダルが走り込みなしでプロになれる選手をたくさん生み出さないと あんな体で走り込みは無理無理
膝に負担かからないスピンバイクやった方がマシ 金田なんて古すぎだろ。
150キロ投げられても今じゃ普通だし通用しないから。当時は平均的な選手と比べて凄かったかもしれんが、スポーツ科学は進化し続けてるんだよ。
そのスポーツ科学のノウハウが無い前提で他の選手より抜けてたことはすごいことだけど、今の時代でも通用する方法論であるわけではないね。
160キロ投げられないね。 スパルタ式の走り込み&投げ込みで成り上がった黒田がダル式トレーニングやってたらそんなにタフじゃなかったかもしれない まあ高校スポーツレベルなら心肺機能
の強さがそのまま競技に直結するだろうけどそこ鍛えるならランニングするより短時間のタバタプロトコルやったほうが効率いいだろうしな >>103
市民ランナーの多くは晩年に膝が終わるから程々にな 大谷も大して走ってないだろ。あの体で10kmも走ったら故障の原因になる >>110
ダッシュに決まってんだろ
3キロなんてファンランナーが昼休みにこなす程度だ ランニングに体力と時間をつぎ込んでも得られるものが少なすぎるって話やろ
日本の選手はヒョロヒョロだしまずはその時間で筋肉つけろ 走り込みの有効性がハッキリとしない限りは全否定されてもしょうがないと思うね。
何のために時間と体力を割いてるのかわからん。 >>28
冬季五輪の時はスピードスケートにもケチつけてた 走り込みなんて学校の勉強における書き取りみたいなもんだよ。課題出す方が楽してるだけ 実際メジャーに行って体がよりデカくなる日本人選手もいるわけだし
野球に向いたトレーニング法となるとメジャー式の方が正しいんじゃないの やきうはテブでもヤニカスでもやれるからな
ダルビッシュはヤニカス ダルビッシュって身体でかいのに重心がブレないもんな、普通あれだけデカいとグラグラ揺れるんだけどね 心肺機能高めて怪我リスク考えたらスイミングのほうが効果的だしなw
食事と睡眠と運動の総合バランスも考えて取り入れてトレーニングするのか現代のアスリートだし、単に走り込むのは高校球児の控えだって疑問だろう
ただ口に出さない、出さないだけで 教育の場面では精神面も鍛えられるからある程度ならありだけど
プロは要らんよね >>86
正直、太平洋戦争の敗因は「やってる感」だと思ってる
敵の研究から国家総動員法新兵器開発、みんな「やってる感」だけで、実効のあるものはなかった 例えば試合で100球投げるときコントロール精度と球速が最後まで落ちないように鍛えるにはどうすんだ？ 大体最初に走り込みを言い出したのが誰なのよ？
当時のスポーツ科学(あったかどうかすら怪しい)に精通したトレーナーだったの？ フンコロガシなんてフンコロガシして11キロ走って0点なのか >>110
金田とか殆どダッシュしかしてないぞ。長距離はコンディション整えるだけ。
投げる動作なら2秒か3秒に全力使うんだから100球投げ込みするならダッシュ100本の人だぞ。
走れ走れって言うから周りが勘違いしてるけど、投げる筋肉つけるにはとにかくダッシュで一体誰が長距離走るに変えたんだろうな。 高校時代、野球部の３軍が走り込みしかしてなくてマラソン大会で陸上部をおさえて上位独占してた だらだら時間かけて走るより
HIITで心肺能力鍛えれば良くね？って思うもんなぁ >>97
実際その通り
少ないコーチで纏めて見れるからチームとしては効率いい練習 もし本当に走り込みで下半身が鍛えられるなら
マラソン選手の下半身は化物みたいになってるはず
でもマラソン選手の下半身は骨と皮だけでガリガリじゃん
つまり走り込みなんかでは下半身を鍛えられないって証拠 自分で練習メニュー決めてトレーナー雇えるプロと高校生の練習はそりゃ違うでしょ
目をかけられてるレギュラーの有望な子以外は走っておけになりそう そらいらんでしょ
試合中9割休んでるだけのカスレジャーだし 粘着物質を隠して手につけるテクニックが一番重要やろw >>144
そもそも野球に心肺能力は必要ないからな >>144
そうだよ。瞬発競技のなかでの心肺機能だし。長距離で鍛えた心肺機能は長距離ランニング中に1番活かせるもの 体幹と連動だから
マラソンランナーじゃないんだからランニングばかりしてらんないのよ 野球とかバリボーはやってる国が少なく比較対象がないから日本の指導者は好き勝手やるよね >>146
だよなー
短距離選手も足ガリガリだもんなー 昔の野球漫画は
・うさぎとび
・大型車の古タイヤを引っ張って長距離走
とかあったよね まぁ大谷みたら解るが筋トレしたほうがいいな。
基本なんか高校野球でもうできてる >>146
え？
生で見たこと無いのか？
ふくらはぎ、もも裏、臀筋は結構すごいぞ。
ボディービルダーとかとは違う細くて長い時間力が出る筋肉だ。 アメフトやラグビーみたいなマッチョたちが走り回ってるんだからランニングが筋肉量低下を起こすなんて微々たる量なんじゃないか 高校野球部だって一軍はさすがにタイヤダッシュぐらいさせてもらってるよ
3軍以下はただの走り込みとか外周走でもやっとけ ダルビッシュみたいに身長196もあって手も長い人間と一般人が比べられるわけがない もう大谷で答え出とるやん。
ただダルは大谷と違って縦はあるけど横がない。
だから遅い球種色々あっても打たれる
大谷なんてほぼストレートとスライダーで抑えてるやん
●馬鹿 「ランニングなんて必要ないニダ！」
●国民 「そういうのはお前が監督か何かになって結果がでてから言うものだ。
少なくとも多くの高校ではそれで結果がでているからな」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「あと毛唐とアジア人では骨格も体格も違う。毛唐には毛唐の経験に裏打ちされた理論があるしアジア人も同じだ」
●馬鹿 「あうあうあ」
●国民 「コーチならまずその理論で競争力ある選手が生まれたか否かだ。口ならなんとでもいえる」
●馬鹿 「 」 野球選手の喋りながらダラダラ歩くようなランニングはいらないって事じゃないの？
普通のダッシュや長距離走みたいな足腰鍛えたりスタミナつける走り込みは必要でしょ >>170
コンダラは引かないで押さないと危ないってみんなに言いたい ダルビッシュは走り込んでたら今頃300勝してただろうにな 意図がある走り込みは全身運動にもなるし怪我の予防にもなりそうだから、個々に合った量ならよさそう 前スレ
粘りのある足腰
とか
プロ野球目指すやつが陸上部
とか
目眩したわ ゴルフ
ボーリング
ビリヤード
ヨット
スキー
スケート
このへんの選手はどうしてるんだろう？ >>146
遅筋は、いくら使ってもほとんど太くなりません。 その代わりに、エネルギーを生み出す工場の生産効率を高めることができます スポーツじゃないから五輪からも削除されるんだろうな
デブばっかだし
大谷も腹ブヨブヨのデブだろあれ >>179
スケートやってたけどランニングしたことない
そんな時間あれば滑りこむわ 疲れがたまって体がだるい時に軽くジョギングするのはたしかにリフレッシュ効果あるね
でもプロ野球選手はそういうレベルの人たちじゃないからな >>115
金田は残ってる映像を測定したら159K こんなもん人によるやろ
走り込んだおかげで急成長した人もいてるだろうし不要と言うのは難しいな え、まって必要なのはイラン人の血じゃなくて
日本人の常識で言ってないでしょこの人 >>182
ユニフォームがキツそうなくらい筋肉すげぇよ
膝つきながら片手ホームラン打てるんだから
レベチ 故水島御大が昭和の頃に「野球狂の詩」でランニング要らないみたいな話を書いてたな
多分筋トレの方が重要って聞いたのかもしれないけど当時のことなので水島先生の考えた筋トレ？がタイヤを引っ張るという昭和的なものだったけど 体鍛えるのにランニングって非効率な気もする
疲労と時間と体へのダメージのわりにあんま効果ない 自転車競技のトップ選手が自転車トレーニングはもちろんガンガンやってたけど走る(歩く)をほとんどしなかったら骨密度が低くて骨折したって話を聞いた
やっぱり踵の骨にほどよい負荷と衝撃をかけないと骨がもろくなるんだね やきうなんか試合中に唐揚げ食べてビール飲みながらやれてしまうゴミレジャーだからな
走り込みなんか必要ない世界に普及しないデブ競技ですからwww ダルに走り込みの必要性を説いたのはファイターズ時代の吉井コーチ しっかりした下半身と球数投げれるスタミナ
野手よりむしろピッチャーには絶対必要やろ
一番運動量いるのに
キツいのは嫌だろうが、いいからダル、走れ
そうすればお前はもうワンランク上に行ける >>179
うちの兄貴がヨットレースに参加してたけど、
15分のインターバルランニングをしていた。
ゆっくりマイペースで走るのではなく、気持ち早めとか言ってた記憶がある >>193
今日も聞けたチビサカ豚コンプレックス🤗 >>171
持久力スタミナ心肺機能アップ精神力アップ等々
それが必要かどうか個人差あるやん
全く使わんとか誰も言い切れんやろアホかよ死ねよゴミカス蛆虫ｗ
それやからお前は高卒フリーターやねんｗ
身の程を弁えて発言しろ 分かったらさっさと死ね ぶっちゃけダンス一曲踊ったほうがいい
ランニングは動きの方向性が限定され過ぎていてウオーミングアップとしても問題ある >>85
1に書いてるから
何十kmという距離を走り込む、というエピソードも耳にする。 って マジレスすると走り込みしないとブクブク太って夏を乗り切れないからってだけ
マジでそれだけ >>166
じつは腕がめちゃくちゃ短く180の松坂と同じくらいだと こいつまじアホなの？
投手の基本は走り込み、投げ込みではない。走り込みだよ。
それから逃げてるから筋トレとかいいだす。
投手乃仕事は走り込みなんだよ >>206
夏を乗り切りたいならそんなことして体力つかうより
よく寝た方がよくね スポーツ選手なら、走れなくなったなら引退だと思う。 >>169
他のやり方だったらもっと結果出したかも ダルビッシュはいまだにピッチングを模索してるから旅の途中だよ
プロレスラーみたいな体にするのやめたよね >>17
藤浪は30球超えたあたりから足元ふらついて抜け球ふえるから足腰は鍛えた方がコントロールも安定してシュート回転して抜ける球も減るとは思う
ただ鍛えるのにランニングである必要があるのかと言われたらそれは他に鍛え方あるのかもしれんね 松坂が夢の160キロとか言ってた時代か懐かしい
今は190センチザラにいるし球速160キロ当たり前 こうやって老害理論を一つ一つ葬ってきたから野球は進化したんだろうな。30年前ならウサギ跳びで同じ議論になってたよきっと ダルは今考え結構変えてるでしょ
やっぱりイチローさんの言う事が正しいみたいになっているし
やっぱりトライアンドエラーして何が正しい何がダメなんてやってみないとわからんしな 走り込みから逃げたいだけの理論
もっと結果残さなきゃ >>218
いくら走っても投げる球の質量は変わりませんよ
なんや重い球って
砲丸か
あとキレのある球ってなんや
ビールか
あとノビのある以下略 身長2メートル近いヒョロ長体型の投手と
170センチ以下の豆タンクみたいな体型の投手なら
練習方法の向き不向きが違って当然だと思うがな
昭和の頃は大型投手は大成しないって言われたけど
指導者側に指導のノウハウが無かったのが一番の原因だと思う >>207
嘘か本当かは知らないけど
手のひらのサイズが嫁の紗栄子と同じって聞いたことある 息が上がるボクシングとかは心肺機能高めたほうがいいと思うけどピッチャーならいらんのかね >>233
初動負荷理論がなんちゃら
よくわからん 野茂とダル比べても同じ速度でも重さ違うんだろうな。
ダルじゃ絶対ストレートとフォークだけじゃ無理だもの >>223
もちろん有酸素運動したって栄養とって刺激入れてりゃ筋肥大はするからな
だから野球選手も走るのが好きなら走ればいいんだよ ヤニカスがスターになれる世界なんだから心肺機能べつにいいよね >>233
14年前もWBCメンバーに選ばれましたけど
今の選手のほうが球速も打球速度も比べ物にならないくらい速く
確実に進化してます これは野球界の事を考えての発言なのか？
多くの子供たちがプロを目指すが、なれなくて中小企業に勤めて体力が必要になるから
大人たちは野球部卒を信用しているが？ ダルビッシュが日本でコーチになったら監督とめっちゃ揉めそう
やらないだろうけど >>237
3分間動き続けるボクシングと
100回投球する野球
持久力の意味もだいぶ違う気もする 投げ込むなら 大谷や佐々木にいろんなアドバイスしてた 、 無意味とは言わんが効率悪過ぎだわな
サッカーやバスケじゃあるまいしお前らにそんな持久力要らんだろっていう 持久力の必要ないスポーツで長距離走り込みは確かに意味わからん 足腰ヘボいと踏ん張りがきかなくなってすぐ球が浮くからな プロ入りしてすぐタバコ吸ってパチンコするような神経の奴が
青春時代にストイックに野球に向き合ってたとは思えないわ
そりゃ自分のしてない行為は全否定したくなるだろう 山本由伸とか筋トレしない人だけど一流やんな
結局自分に合うか合わないか模索しないといけない ダルビッシュのベースランニング
運動会のお父さん言われてたじゃん
走ってないからだよ >>244
企業が体育会系を重用するのは上下関係の理不尽の耐性と礼儀を叩き込まれてるからだろ 実際走り込みの効果は感じるな
手っ取り早く足腰の力と持久力がつくのと
全身のカラダのコントロール力や新陳代謝もよくなってる気がする
あと便通や頻尿が少しだけ改善される感じがある
無理しない程度に走るのは全然アリだね
ただせいぜい3キロ以内だと思う ベンジョンソンがテレビ番組で1500メートル走かなんかを走ったけど全く速くなかったんだよ。
「この筋肉じゃダメだ」という本人の言葉。
野球に必要なのはマラソンランナーの持久筋ではなくて、ベンジョンソンのような瞬発筋なんだよね。
根性論とか走り込みに費やしている時間と体力で、筋トレとか食事睡眠に気を使った方がいい。 >>244
野球のプロにスタミナなんて必要ない
本来野球に必要ない能力を育てられたのを
喜んで取る中小企業は滑稽 >>224
沢村栄治（巨人）160.4
尾崎行雄（東映など）160.2
金田正一（巨人など）159.1
村山実（阪神）158.8
江夏豊（阪神など）158.8
スタルヒン（巨人など）157.2
山口高志（阪急）155.7
小松辰雄（中日）154.5
村田兆治（ロッテ）152.2
江川卓（巨人）151.2
杉浦忠（南海）150.7
外木場義郎（広島）150.0
稲尾和久（西鉄）144.4 ベースランニングって他競技のアスリートから見るとクソダサいらしいな
ぷわーんと膨らんじゃって、サッカーバスケアメフトみたいにクイックネスもアジリティも要らないからな こいつが大谷に擦り寄ったらあっというまに大谷がおかしくなったからな
直ぐに距離置いてどうにか持ち直したけど >>251
甲子園３回でた四番打者幼馴染でいるけど
中学からタバコ吸ってたよ
昔の話だから時効な >>254
だからそれを走り込みで下半身鍛えられるかを見るんだろ？
似非ボディービルみたいに胸筋だけ鍛えてるバカと区別して 引退したイチローは偶然大谷が挨拶に来るまで球場内を走ってたよな >>260
サッカーバスケアメフトには90度曲がるダッシュという特殊な動きないからね プロ野球選手は無差別級だからなぁ
軽量級のすぽーつ理論とはまるで違う >>246
ボクシングは減量のために走り込みしてるんでは？
走り込みというか有酸素運動をすると贅肉だけじゃなく筋肉まで落ちるから
だから筋肉を落としたくない場合は有酸素運動なんてしないほうが良い
走り込みをすると筋肉がどんどん落ちて骨と皮だけのマラソン体型になるぞｗ タバコ吸ってパチンコしてたような奴でもメジャーで長年大活躍できるっていう方法論をダルは持ってる。
ちょっとタバコ吸ってたデメリットなんて問題ないほど、他の選手よりも優位性のあるトレーニング法を自分で考えて実行してきたってことだよ。 >>265
お前アホやろ。鋭角にカット切るどころかバックペダルまであるわ
90度w >>264
走ったっていいだろ
このスレでいう走り込みは
数十K走るって意味だからな 今のプロ野球は陸上の投擲種目レベルのフィジカルを必要としてるわな 確かに野球はほとんど止まってて瞬間的な動きが圧倒的に多い
走るなとはいわないが短距離走を繰り返す方が合理的だとは思う ＷＢＣでオオタニサンが60球程度でバテバテなつとったやろ？
スタミナがたらんのよ
昔の巨人斎藤、カープ大野、120球完投が基本よ
走り込んでる投げ込んでるから60球程度じゃコントロール乱さんのよ 野球で大切なのは何回フルパワーで出せるかだから、長距離走でつく持久力は必要ないわ 大谷の意見だけでいいよ
2流のタワゴトなんぞいらんw >>252
やり投げトレで鍛えてる。やり始めた当初は周りが大反対だったらしい。 >>259
スピードガンない時代の推測が含まれてるだろ 正直ウエイトも人によって正解不正解あるからな
例えばデッドリフト200以上の人もいれば70程度で数こなすのが適性の人もいる
適性から外れたトレーニングをやるとパフォーマンスが落ち怪我のリスクも増える
同じく走り込みが適性の人が普通にいてもおかしくないわけで
結局は自分に見合ったトレーニングを試行錯誤しながら見つけていくのが大事 >>276
そのあたりは180センチぐらいでしょ。大谷翔平はさすがにデカいからなぁ アメリカ人はひろゆきみたいなやっちゃな
屁理屈ばかりいう 走り込みは重要なんだ そういうものなんだ 大谷といったところで
投手に必要とされる能力と野手に必要とされる能力は違うからな
野手に持久力なんて必要ない 大谷が言えば鶴の一声でおさまるのに
半端者がいうから まぁ根性論から離れられない大衆を無視して効率的にトレーニングしてきたからこそダルや大谷が抜けた存在になれたわけだからな。
根性論好きな人はずっと思考停止してればいいよ。 >>267
ボクサーの走り込みは強度高いインターバルやろ
チンタラ走るなんてことはしない >>281
残ってる映像を最新AIで計測
沢村栄治（巨人）160.4
尾崎行雄（東映など）160.2
金田正一（巨人など）159.1
村山実（阪神）158.8
江夏豊（阪神など）158.8
スタルヒン（巨人など）157.2
山口高志（阪急）155.7
小松辰雄（中日）154.5
村田兆治（ロッテ）152.2
江川卓（巨人）151.2
杉浦忠（南海）150.7
外木場義郎（広島）150.0
稲尾和久（西鉄）144.4 >>291
井上尚弥なんてあらゆる距離を走りこなすからな
ラダーなんかも爆速 桑田が単なる無駄走りしてたとは思えないな
何かの効果があったから走り込みしてたんだろうな はしりたくないだけだろなw
焼き豚選手はストイックな奴ほとんどいないし
焼き肉ビールでも投げれることは投げれるやろ
まあ、あとで張りと違和感で離脱するけどねww 大谷って余計な事言わないから雪肌精のCMにも
出れるんだと思う( ･ิω･ิ) >>289
その測定方式だと
木田は173Kになるだろカス >>293
その解析に使われた昔の映像は早送りされてそうｗ >>276
１００マイル超放る大谷と精々９０マイル程度なそいつ等じゃ身体の造り方が全然違うからな 筋トレしない筒ゴーと秋山で筋トレ不要論は完全に敗北した >>270
ダイヤモンド見たいな規定のコースを回るランニングなんかないじゃん。あれを早く走るなら
膨らむのは当たり前ってことよ。 体力ないと練習ですぐ疲れて上手くならないんじゃない？
プロは必要ないかもしれんけど成長途中なら体力あった方が上手くなるんじゃね？ >>293
映像から速度を推定するのにAIを使う意味ってあるの？
18.44mは固定だから後はフィルムのコマ数を数えるだけだと思うんだが。 桑田は合理的なトレーニングを好むだろうけど昭和時代の選手だからな。PLはガチガチの根性論の体育会系だったし。
あの頃は今ほどスポーツ科学や栄養学が発達してなかった。
筋肉の育て方もよくわからん時代だったしタンパク質も今より高価だったりした。
桑田に今でも走り込みが有効か聞いてみれば面白そうだけど。 ダルや大谷にみたいに上体の力が外国人並にあればいいけど普通の日本人なら下半身主導の投球のが良くないか イチローの体格でもサッカーじゃマシな方なんだろ？
層が薄いよね日本サッカー 基本立ってボール投げてるか打つだけだから持久力はいらんだろ >>250
スクワットでいいんだわ
走る意味がわからん 休み休み投げたり打ったりする筋力と、走り続けるマラソンランナーの持久力は別物だろう。
それを同じと思う根拠の方が知りたい。 >>301
木田の頃には初速計測に変わってたらしい。 ピッチクロックで投球間に休めなくなったから、アメリカでも投手の持久力や無酸素運動能力は必要になるぞ >>314
イチローも良く解らんよな
デビュー当時の数字だと173㎝59㎏だし >>314
見た目デカけりゃ優れてるって考えの老害の意見を真に受けるなよ 下半身を鍛えるにしても、マラソンランナーのような持久筋か、短距離走の瞬発筋かって話だから。
走り込みを否定してても下半身を鍛えなくていいなんて話をしてるわけじゃない。 >>322
それは違う人では最初から180くらいはあったでしょう 走り込みゆーてもマラソンほど走らんから飢餓状態であんな痩せ細らんから 瞬発力鍛えるには1～3レップのトレーニングが有効とか言ってるアホもいるし、
ウェイトトレマンセー派がネットで聞きかじっただけの皮相な知識しかないことがよく分かる だから総じて言えるのは競技としての強度も低いし
生ぬるいからこういうこと言えるんだろうねw
毎日焼き肉ビールでそれなりの成績も残せるしね
マリナーズの佐々木も現役時代は毎日焼き肉食って
二日酔いでマウンドに上がってクローザーとして
やってたらしいからなあ
どんなに生ぬるいレジャーなのかとw
世界一にも簡単になれてええのぅ焼き豚はww とりあえず走らせておけば指導者は何も考えずに済むし、やってる感があるからいいんじゃないの
こういう人たちは効果に関しては興味ないでしょ メジャーはウェイトばっかやって筋肉つけすぎて手前の出力で故障してるからな
走り込みが安全かつ効率的に野球の動作にアプローチできるトレーニングということ >>1
走り込んどるがな
「野球は持久力よりも瞬発力が必要とされるので、短い距離（10m、20m）のダッシュを何本も繰り返すこと。そういったトレーニングを積み重ねることで、「一瞬でエネルギーを大きくする動きを何度も行なう」ための持久力が身につきます。 気晴らしにちょっと走るぐらいで、バーベルランジ色々とやりまくって鍛えてるでしょ
高校野球のピッチャーも >>1の話に合わせて長くダラダラ走るやつ限定に絞らないと話ゴチャゴチャになるわな 昭和に300勝できたのは偉大なことだけど、その時代のレベルで抜き出てただけだから。
現代はスポーツ科学も栄養学も進歩して平均レベルも上がってる。だから昭和の偉大な選手の方法論が現代でも通用するとは思えない。
その思考が昭和の偉大な選手を否定しているわけでもない。 >>332
道具使う競技だからそのまま身体能力勝負じゃない
ボーリングみたいにコツがあんだよ スポーツだったらどれだって同じだと思ってる馬鹿が走り込みを称賛する
サッカー選手が必死に腕立て伏せしてたらどう思う？
なんて無駄なことをと思うだろ？ 卓球の水谷も、5km以上？ 2km以上だったかな……。
どっちにしろ、そんな長距離走ったことないって言ってたな。 >>337
そだね
心肺トレーニング＝ランニング って、古いわな 日本人は基礎体力が劣るから、ランニングは手っ取り早い。 ほとんど休憩してるようなもんだからなやきうってw
攻撃の時はベンチで昼寝やカップ麺食ってられるし守備の時も玉が飛んできた時だけ動く感じ
スポーツというよりレクリエーションなんだよねw デブのホームランバッターがいることが持久走なんて必要ないことの証明だろ >>339
脳死で栄養学だの方法論だの吹聴してるやつほど何もわかってない
近年のメジャーは、データ重視で数値でスイングや投球動作の修正やそれに合わせたトレーニングするから、ウェイトしたり出力が上がってデータ通りのものは出せるが、逆に故障しやすくなって故障者増えてる
人間の感覚を無視してデータだけでトレーニングするとそうなるわな アップで走らない→まあわかる
運動後のダウンで走らない→わからない
ダウンではゆっくりランニングする事は有効なのよね
>>1
にも書いてあるけど たしか有酸素運動はテストステロンの値が下がる
性欲とかも落ちると医者が言ってた記憶 そういや大谷って日本格闘家よりデカいな。
やはりレベチ 山川「まあいらねえよなくちゃくちゃ」
中村「走るより食えって言われて育ったもんなくちゃくちゃ」
森「すいませーん！カフェオレ！ミルクたっぷりで！」 >>332
全盛期のマイケルジョーダンが野球に転向して通用しなかったという例があるからな。運動神経だけではさすがに無理なんだろうな。 野球はバスケや野球に比べて、より筋力が重要なスポーツだと思うんだよな。
だから筋力を育てることを重視して、よくわからん持久走なんかで時間と体力を費やすことをやめるべきだと思うね。 野手はインターバル短くしていく全速ベーラン10本でもしときゃいいわなｗ あのさぁ〜去年大谷よりホームラン打ったやつ
二メートルなんだよね。
わかろうよ？ >>350
医者なんかスポーツのことわかるわけないだろ 張本の言うことは全て間違ってるかのような風潮もどうかと思う 今までの日本は骨格的にフィジカルでは海外選手には敵わないと決めつけスモールベースボールに徹してた
140半ばくらいのストレートと多彩な変化球をコントロール良く投げ 単打で出塁した走者をバントや盗塁で進め犠牲フライで堅実に得点する野球
それが今年のWBCは大谷 佐々木 山本 高橋 湯浅 大勢とほとんどの投手が平均150以上のストレートで押して100マイル超えの球数は日本が全チーム断トツ1位(ほぼ佐々木・大谷のおかげだけど)
本塁打も大谷 吉田が凄いのは当然ながら打球速度No1は決勝の村上ソロだったという 走塁しなきゃ行けない人は走りに対する準備も必要だけどね
ポジション次第 メジャーだとドーピングしてでも筋肉つけてホームランたくさん打って稼ぎたいってやつがいるのに
プロ野球はダルにも苦言言われるほど打者は鍛えてなくてロースコアの貧打戦ばっか >>360
おまえは読んだことないのに
医師が言ってた、論文でそう書いてあるらしいとか言っとけばおまえが物知りであるかのように見せられるからってそういう軽薄なことを言えとおまえが軽薄だと言ってるよあに見えるからやめとけ >>361
日本人はパワー勝負できないという時代は終わった サッカーの真似しすぎなんだわやきう
サッカーなら90分ほぼフルでフィールドを走り回るんだからランニングが必要ってのは分かるけどw >>359
いうか調整法は人それぞれだしな。
走り込みと素振りで3000本打ったのは事実だ。 >>361
大仁田は突然変異と古田が言ってたからそれは違う ロッテから楽天へ移籍した涌井は走り込みだかランニングを西武時代のように復活させたとか言っていた事あったな
今はどうしてんのかは知らんけど
楽天時代の最初は良く走っていたらしいな バーベル担いでスクワットとデッドリフトとカーフレイズで良くない？ >>371
何にでもバランスというのが有ってだな
〇〇だけってのは極論過ぎるよ 人によるとしか言いようがない
結局は個性がないとトップ選手にはなれない
まあしかし強豪チームはもちろんアップで１～２ｋｍ位は走る。
でも主力は２５ｍ全力ｘ３０本とか。短距離ｘ本数だわな。
むかしプロの２軍の練習みたけどそんな感じだった。 >>365
大谷はあくまで突然変異で依然パワーでは勝てない
大谷の次に位置するパワーヒッターの松井ですら向こうで中距離砲に甘んじてたことから遺伝子レベルでは永遠にパワーで勝てない >>14
サッカー選手なんかみんな足よりも手が早いだろうが >>348
故障が増えてるデータがハッキリしてるのかと、
それを否定するならそれ以上の野球選手を育てられる方法論があるのかという話。
そうして否定材料だけ見つけて昔ながらの走り込みに頼ってる方が脳死のアホだね。 >>366
でもサッカー選手って一日2時間くらいしか練習しないじゃん
試合自体がすごいエネルギー使うからあえて持久走なんかしないとちがうか >>372
医学のイの字も学んだことないど素人が
医学、論文とかワード出せば学んだ気になれるから笑っちゃうな笑笑
じゃあその論文の内容を端的に説明してみて？笑 >>228
ノビのある球はホップ成分の高い球
ホップ成分もビールじゃなくて回転が多くて回転軸が地面に水平な球のことな
知ってると思うけど >>382
査読（さどく、英: peer review、ピア・レビュー）とは、学術雑誌に投稿された論文を、
その分野を専門とする研究者が読んで内容の妥当性などをチェックし、
掲載するか否かの判断材料にする評価や検証のことである
高卒君無理スンナ 正解なんてなくて個人差あるんじゃね
同じ練習しても同じような選手にならないんだし
合う合わないなのかね >>381
村上は村の豚で終わると思うメジャーいったら。
松井と被る 大谷は突然変異ではない
全くわかってない
大谷のストイックな取り組みを全く知らずにそんなこと言ってる奴は貴重なレベルの時代遅れのアホ >>381
アホ乙
村上の去年の飛距離平均見たらメジャーのパワーヒッターより全然劣るのは自明
WBCでたまたま出た速度で遺伝子レベルで勝てると思ってるお花畑いるんだな笑
さすが医学学んだ気になってるバカw 大谷はドラゴンボールの悟空なんだろうマッチョで超えてくは固定観念 クソドシンプルに
金も道具も何もいらないお手軽なトレーニング方法だから、だろ
どこでもできるお手軽さが最大の武器
チューブとかねえよ
ランニングが至高とは言わんが他の運動しないならランニングでもいいだろと >>380
サッカーはスプリントもジャンプも競り合いもターンで踏ん張るのも持久走も
全部やるぞ
その上でフル出場だと10-12.13キロは走行距離も出る >>391
査読で論破されてムキになるなよ
査読の意味わかった？
おまえにはデータを語る知性はない 悟空だって走り込みはしてないよな
作中だと自重使った筋トレと組み手オンリー >>377
大谷の次は村神様だぞ
松井の映像見たけどスイングスピードが遅く感じたわ
打撃も進化している >>366
サッカーだと、基礎持久力のためのランニングなんてシーズンオフにやる程度
シーズン入ると試合数日前に1度のスプリントトレーニングとかになる >>379
つーか故障多いのは野球よく見てるやつなら大体知ってるはず
さっきも別のやつがそれに言及してて俺の見解と一致してたので
記事も探せばあるだろ
データに基づく出力重視で、関節などを保護するトレーニングをまともにしてないから故障するんだよ
ただ筋トレして肥大させとけば打てると思ってる脳筋バカということ >>361
あの松坂や田中がメジャーでは軟投派で松井 福留は中距離打者、井口 松井稼頭央なんて短距離打者扱いだったからな
佐々木はデグロムに匹敵する球速でほぼメジャートップ
大谷は普通に本塁打王争いだし時代は変わった >>384
大勢の回転軸真横だからぜんぜんノビてないんだな 大谷はベースボールだけでなくドラゴンボールにもでれるな >>1
走り込みの是非はどーでもいいから野球美女の厳選カットよこせや(´･ω･`) >>20
野球にスタミナ？
ピッチャーなら分かるが野手にスタミナは必要あるのか？ 長距離ランニングなんか要るわけないだろ！
日本の野球っていまだにそんなレベルだったのかよ ランニングが必要ないだけで他のトレーニングは必要なんだぞ？🥺 >>398
試合に出て無い選手なら負荷掛けて持久走したりもするけどね
まあ大体は同意 >>397
去年の平均飛距離見てもメジャー2軍のプロ野球助っ人外人に負けてるわな
1.ウォーカー（巨人）121.0m 22本
130m以上4本 120m以上11本 110m以上5本 100m以上2本
2.岡本和真（巨人）119.4m 25本
130m以上5本 120m以上10本 110m以上10本 100m以上1本
3.大山悠輔（阪神）119.1m 23本
130m以上2本 120m以上10本 110m以上10本 100m以上1本
4.山川穂高（西武）118.9m 38本
130m以上3本 120m以上22本 110m以上10本 100m以上3本
5.村上宗隆（ヤクルト）118.0m 53本 槍投げやハンマー投げの一流選手が150km /h近いファストボールを投げるんだから投手には長距離の走り込みは必要無いのだろう。 >>394
そんなに働いて吉田正尚とかいう無名の短足のチビの10分の1以下の給料でかわいそうだな >>397
>>381
>>383
>>397
去年の平均飛距離見てもメジャー2軍のプロ野球助っ人外人に負けてるわな
1.ウォーカー（巨人）121.0m 22本
130m以上4本 120m以上11本 110m以上5本 100m以上2本
2.岡本和真（巨人）119.4m 25本
130m以上5本 120m以上10本 110m以上10本 100m以上1本
3.大山悠輔（阪神）119.1m 23本
130m以上2本 120m以上10本 110m以上10本 100m以上1本
4.山川穂高（西武）118.9m 38本
130m以上3本 120m以上22本 110m以上10本 100m以上3本
5.村上宗隆（ヤクルト）118.0m 53本 >>386
聞いてもない査読の説明して
論文の中身は全く頭に入ってない小さい脳みその高卒馬鹿乙笑
論文、医学！！
のパワーワード出してその気になってるニワカくん🤣 >>406
アップで走る必要が無い1例を出しただけで
走り自体必要無い訳では無い
走りにも色々有るし、選手もポジションによって全然変わる話 大谷以外の日本人バッターがメジャーに比べてパワーで劣るというなら、その原因こそ走り込みなんじゃないか？という仮説が浮かぶだろ >>408
ドームランは計測対象外だろ普通に考えて >>414
ウォーカーなんかメジャーで大して活躍してないけどな
村上春樹は全然それすらにも勝てない飛距離ってこと
とてもメジャー選手とは並ぶ日は遠いな 固定概念✕→固定観念な
概念をつけるんだったら既成概念 体の動かし方や地面からの反発を意識した意味のあるランニングが大事
だらだら長時間走っても無駄 野球は、長時間の練習に耐える体を作るために、体を鍛えてるんですよ >>410
だから野球よりも選手寿命短いのよね
走れる事が大前提 村上がダメなのはあんな体型メジャーにいるし
三振しまくってたやん。
大谷みたく安定してない まぁでもね、野球って一瞬の爆発力だから選手はもともと足だって速いやつばっかだよ。体重あたりのジャンプ力とかすげーんだろうなと思うわ >>416
走り込みで投手は成功してる
打者だけ否定するには根拠として弱い
Ｑ）ＭＬＢの投手ってどの位走るの？
Ａ）オフシーズンはこんな感じ。かなり走り込んでいることが分かります。
だらだら長距離ではなく短距離ｘ本数が重要です。
－－－－－－－
http://www.thecompletepitcher.com/pitching_running.htm
Steven Ellis,former pro pitcher
★元ＭＬＢ投手が語るオフシーズンの練習メニュー★
■月曜日
短距離dash７秒休息１５秒。最初は４～６回からで１２回反復
■火曜日
中距離dash１５秒休息３０秒。最初は４～６回からで１２回反復
■水曜日
長距離dash３０秒休息９０秒。最初は４～６回からで１２回反復
■木曜日
長距離走２０分から３０分（水泳や自転車でも可）
■金曜日
短距離dash７秒休息１５秒。最初は４～６回からで１２回反復
■土曜日
俊敏性訓練（はしご訓練、縄跳び他）
■日曜日
休息日 走り込みは要らなくても、スクワットは必要なんだろう？ ダラダラ走るのは論外だが、30-50くらいのダッシュは必要 YouTubeで150kmを出すという企画でトレーニング風景色々見たけど、
「走り込み」
はやってなかったな。
走るのは短距離ダッシュや坂道ダッシュ >>429
ダルも野茂も走り込みしてない
走り込みで成功しているわけではない
走り込みでどんなメリットが生まれたのか説明する方が難しいだろ >>432
はっきり言おう。デブで身長190ないから無理や スクワットの単調な動作だけでは走り込みの粘りある足腰は再現できない 走り込みじゃなくて、はっきり長距離走といえばいいのに
こんな曖昧な言葉使ってる奴らって頭悪いわ >>437
野茂は近鉄出る時に走り込み云々で揉めたみたいだけど
後に高校からの徹底した走り込みで強靭な足腰が作られたと述懐してるわな サッカーはずっと走り回るから持久力が必要だけど野球はそうじゃないからな >>440
それな
アップで必要ない
という例を出して、そこから話を広げ過ぎてるんだわ >>438
吉田もあの守備であんだけの契約とったから
まだ村上のほうが可能性あるんじゃない
守備上手くならんときつそうだけど ダルも短距離ダッシュは練習メニューに入れてるって言ってたよな
結構前のことだから今はどうか分からないが >>437
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる メジャーリーガーの藤浪も走り込み嫌いだし余りやらないぞ。 >>446
だから松井みたく半端者に終わるっつってんの まあランニングなんて疲労するだけで効果低いからなあ
足腰の負担もあり筋力つかないし
サッカー選手でさえランニングのトレーニングしないからな まさに豚
毎日やってる豚のつまらんお遊戯
だから衰退する 短距離ランナーのボルトが何十キロも走るマラソン練習はやらんしな >>449
だからあれだけ制球定まらないんだろw
釣りか？ そら、昔と違って100球も投げんで良いんやからな
体幹が衰えてもなんとかなるわな >>449
藤浪こそ走り込みきちんとした方が何か変わりそうな気がするけどな 身体がどうのじゃないだよ
根性を鍛える為に走り込むんだよ 走り込みもスクワットもウサギ跳びでも、ちゃんとどういう筋肉を鍛えてどう野球に生かされるのか、自分で理解してそれが理にかなってるかどうかが大事だろ。目的が明確ならいいんだよ。
走り込みやウサギ跳びは目的がよくわからん根性論とかになってるからダメなんだよ。 学童期は神経系、JY年代からは持久力、思春期後期からは筋肥大
なんで中学高校で走らすのはわかるよ。走らせりゃ走らせた分、持久力だけは伸びるからな >>448
ピッチャーのどこに走る動作と共通点があるんだ？🥺 長距離だけじゃなくて、短距離の集中トレーニングもあんまり野球じゃいらないだろ
足腰鍛えるなそれ用の筋トレのほうが効果的
打撃はフォーム確認は必要だけど素振りは無意味 >>438
メジャーのスラッガーは大体185～190cm前後だぞ
村上の身長は188cmでトラウトとほぼ同じくらい
ただアメリカの選手は靴履いて測定してるから渡米したら村上は190cm超えるんじゃね? 走る野球選手は不安抱えてる野球選手
そんなイメージ 筋トレばかりするとバネがなくなってる気がするんだよな >>459
説明して理解できない子供に説明する意味なし
少子化で過保護すぎる 脳筋って全てがいい加減なんだよな
走り込みだけじゃなく、垂直跳びといいつつ、
助走有りだったり、
ベンチプレスとかも異なるやり方の重量を単純比較したり
話聞くだけでウンザリする 村の豚より佐々木のほうがメジャー欲しがってるだろ
そういうことや >>451
素走り嫌うよな
走りのトレでもボール使って走るし
あと、オフに陸上の専門家呼んで
個人的に走りのフォーム改造なんかよくやってる
三笘なんかは個人トレーナー付けて走りも良くなった
野球も身体をどう動かすか
という面では当然考えてるから
個々に細分化された動作に対しての練習してる時代だわな 大谷のような二刀流だとより長距離走は疲労のデメリットが大きいだろうな >>466
だいたい筋肉の硬い選手はバネがあって
柔らかいのはバネがない >>457
走り込んで制球良くなるのは都市伝説だろ
結局、下半身の安定→腕の振り→指先の感覚なんだから
元々上半身投げみたいな藤浪はテクニカルに直すべきなんだけど、ちょっと変えるとイップスになるからなアイツ >>466
筋トレ自体が競技みたいなウェイトリフティング選手のジャンプ力すごいぞ 桑田さんがそう言うならそうなんだろうがダルの言葉じゃ重みがない >>461
まいどの話だと（マウンドの）地面を蹴るとか体重移動とか軸足に体重を乗せるとかの話をしていたな ボクシングで走り込む理由もわからん
4回戦ボクサーとか必要ないだろ >>448
どこの論文か知らんが解明されつつある段階のその方法論が正しければ、それを取り入れて成功する選手も出てくるかもしれんけど、今ところ走り込みせずに筋力アップに徹底してる選手の方が成功してると思うんだけどな。
ダルや大谷が答え出してんじゃん。 >>471
大谷って睡眠時間12時間らしいから
単純に時間効率の悪いトレーニングは省きそうだな 粘りのある足腰ってなに？持久力のこと？故障のしにくさ？ 走り込みが悪いとは思わないが
競技に対して動作をどう適正化させるのか
から入らないとな
間違った動作で延々と走っても効果には延々と繋がらないわな >>466
バネも柔軟性も向上してるから心配すんな >>475
どう考えても桑田よりダルビッシュのほうが偉大な投手だろ 暖かければウォームアップは必要なくそのままストレッチしていい
寒かったら走った方が早い >>473
いや単純
走り込みで足腰が安定して軸がブレないようになると
安定した体躯から放たれるボールの軌道も安定しやすくなるだろ
土台の足腰がブレブレだと目線も軌道もブレるわな
考えなくてもわかるだろ >>471
縦も横もあるから打者も投手もできるんやで 走り方を整えるならランニングに意味はあるかな
怪我しにくいフォームは大事 >>8
それがランニングである必要が無いって話だろ 欧州時代に本田は砂場でのダッシュをやらされてたな基本編を うさぎ飛びはさすがにもうやってるところなんてないだろ？ だからダルビッシュは肝心なところで打たれて点とられるんだよバカが >>481
ゆるふわパーマとかサラサラ血液みたいなもんじゃね？知らんけど 人によるんだろ５０歳までやった山本昌は走り込みが全てくらいの事言ってるし
あの人投げてるより走ってると言われてた >>461
> >>448
> ピッチャーのどこに走る動作と共通点があるんだ？🥺
横からだが、球速と短距離走には明確な相関関係がある。
むかし江川という速球投手が居たがはチームでもっとも短距離が早かった。 腰に紐つけてそれにタイヤくくりつけて走ってるんだろ？ 走り込みが必要ないというよりは
走り込みで得られるメリットは他でも得られるが正しいと思う
ウォーキング＋水泳
が良いと思うな
走り込みは少し負荷が大きい気がする
体力面よりも思考がはかどるというメリットが大きいと思う >>486
土台の足腰をブレなくさせる必要がある→わかる
その為に必要なトレーニングとして走り込みが必要→わからない
そこ説明して
走り込めば走り込むほとブレなくなるの？ もっと必要ないものたくさんありそうだけどな
練習腐るほどしてどれか効果があればいいや的やり方なんじゃないの >>1
うさぎとびとか水飲むなとか無茶苦茶な指導があったな
非科学的で不合理 筋トレの大世さを語るダルであるが大谷より全然ヒョロいから遅いんやで。
だから打たれる >>478
日本人が中高から走り込みさせられてるとして
WBCでは世界一の投手陣と言われる陣容だったからな
結果出てるから
やっぱり足腰が安定すると、上半身のブレが少なくなって制球が定まりやすい。
ランニングは股関節周囲の微細なインナーマッスルも鍛えるから投球動作の動きの中でも安定しやすい。
単調な上下動のスクワットでは微細なインナーマッスルまで鍛えられないからここまで安定しない。
この辺が日本人投手陣の制球力の秘密
大谷は比較的制球力は無い方。そして彼は特例すぎ
ダルは筋肥大やめて痩せたぞ
二人とも同じトレーナーで筋肥大勧める人だな >>495
え？そんなのが根拠になるの？雑すぎひん？ ランニングで持久力はつかんよ
筋力的な持久力という意味では
脂肪は多少は落ちるが逆に筋力も落ちるし
脂肪減らすならまず飲食 大体5回までに100球投げる前提としてこの間の持久力は重要になってくる
70球から50球でバテるようなら先発なんかさせないし後ろに回すわな
そんでセーブやホールドも稼げるようでなければ話にならないし連日ともなるとシーズン中にどんどん球質が落ちて成績も落ちる
ダルみたいな50球で打たれるけど最初6人くらいなら仕留めます系の中継ぎみたいなPって使う方もギャンブルよな
適材適所でどうぞ >>503
インナーマッスル鍛えるのに1番手っ取り早いのは体幹トレーニングだぞ
走り込みが悪いとは言わんが スポーツ科学や栄養学が現代のように進歩してなかった昭和の時代は、もともと運動神経良い奴がずっとスポーツで勝ち続けたんだよ。金田や江川等はそれ。
進化した現代でも通用するわけではないね。 >>503
でもデクロムシャーザーバーランダーカーショウ来てたら負けてたよね >>486
昔の下半身投げ投手はじゃない？
大谷にしろダルにしろ佐々木にしろ山本由伸にしろ下半身どっしり型ではない
彼ら見てると重心移動と腕の振りが大きな武器 >>495
それは知ってるよ
当然、ダッシュは速筋鍛えるから
速球は速筋の爆発力が生むからね
それと同時に走り込みで下半身が安定してることも、腕を思い切って振れる土台作りにもなる 身体が大きいとランニングはリスクが高い
水泳のがまだいい 400勝した金やんが馬車馬みたいに走って毎日フードファイトしてたから、それが大正義
走って食えばいいんだよ >>506
余計な事言わないから雪肌精のCMにも出れる >>16
昔は罰でグランド10周とかも定番だったしな >>514
走り込み=下半身安定
に直結
ここがどうしてもわからんわ
短絡的すぎんか？ バカ特有の1か0の問題提起
練習メニューの一部分の話なのにな
バカでに説明すると速筋はマラソンではつかないぞ >>507
赤血球が増えるから酸素を運ぶ能力は増えるんじゃない？
結果的に回復速度あがりそうだけど ダルにとっては走り込みで得られる効果と似たようなものを他の運動で補えてるんだろ
それぞれ体格体型体力心肺機能も違うんだから絶対法則はない。自分にあったものを見つけりゃいいだけ 日本はグラウンドが狭くて練習スペースが全然無いので、とりあえず持久力でも鍛えるために走ってろってことじゃね？
帰るわけにもいかん、でもナニカしてないと示しがつかないからって日本人らしい行動だと思うけどな、社会に出て仕事でも一緒じゃん。 疲れないペースっていうの掴むと最高のサボりメニューになった。
走ってれば、あいつがんばってんなー、って勝手に思ってもらえるし。 ランニングすらやらなくなったら野球なんてマジでオッサン競技じゃないか >>499
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
微細なインナーマッスルが鍛えられてるほど、不安定な投球動作時により下半身が安定する。安定すると体幹や目線がブレずに投球できて軌道も安定するから制球が定まる。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる メッセンジャーはアメリカで走り込みやらされたって言ってたし
藤浪にも走り込まないからお前は・・・って言ってたな 人それぞれ絶対にいらないとかない
必要ないと思うならやらなきゃいいだけ >>516
かねもとって184だっけ？あの時代にしちゃデカいよな。それが答えだ 走り込みしない某選手に聞いたら
せっかく付けた筋肉が萎むからやらないんだとさ 落合博満「走ったり筋トレするより、野球の動きの中で体鍛えるのが1番だよ。
だってそうでしょ。野球うまくなるために練習するんだから」 >>526
おー
いい例えだわ
相撲の股割りとか四股踏み
あれ細かく解説してもらったら
相撲という競技に対してすげー理にかなってるよな >>509
いやインナーマッスルや体幹をめちゃくちゃざっくり認識してるよね
プランクとかの体幹トレでは股関節周囲の微細筋は鍛えられないよ
走る動作の不安定な中、長々と走って疲れてきた時に発揮されるので
バランスマットも違うし パワプロ で言ったら投手のサクセスでスタミナ練習は踏むなって事か。
スタミナ練習踏まなくても球速コントロール変化球高い選手作れるしな。 >>527
いやだから
動作の適正化という話なら投げるの動作の方をやれば良くね？
インナーマッスルの話するなら体幹トレの方が有効だぞ
という話してんだけど >>527
ボクシングのパンチとピッチングは同じ動きだしな >>13
ゆっくり動くウエイトトレーニングはゆっくり動いて力を出せる筋肉がついてしまうみたいな話してた気がする。
だから筋トレというと、動き始めだけグッと負荷がかかる初動負荷トレーニングってのをやってたよね。 大谷は筋トレと瞑想や大睡眠の新しい何か有効の開拓者だろうね >>512
向こうは先発陣の駒だけだから
ダルでもダメな時はダメなようにそれらが出ても調子悪く打たれる時もある
日本も千賀、マエケン、菊地とか一線級で投げてないのもいる 走り込みって筋肉を剃り落とす作業であり遅筋を鍛える
瞬発力を必要とするピッチャーには速筋が大事
サッカーじゃあるまいし走り込みは無意味やろ 持久力ではなく瞬発力のスポーツだろう？
メタボっぽい選手でも活躍するのが野球
体操選手に喫煙者が多いのと同じジャンルの競技だと思う >>533
地獄のノックとか落合はやってたな
しかもノックのうまいことうまいこと
狙って東尾に打球当て返す人はさすが違う >>542
ノスタルジーに興味ないから。王は今じゃとてもとても通用しない 投球動作に役立つような長距離ランのフォームも教えないとダメだね。
闇雲に走れじゃ鍛えられる部分も鍛えられない >>513
大谷が120キロでデッドリフトしてるのは有名
めちゃくちゃ下半身鍛えてる
ダルもビッグ3中心に下半身は鍛えてる
欧米人みたいに上半身のパワー無いからな
大谷は別として
山本由伸はめちゃくちゃ体幹トレやってて安定してるし
細く見えて下半身も強い >>519
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
微細なインナーマッスルが鍛えられてるほど、不安定な投球動作時により下半身が安定する。安定すると体幹や目線がブレずに投球できて軌道も安定するから制球が定まる。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる >>534
あいつらは増量するからだろ
走ると膝にくる
その代替が鉄砲 >>551
長文書くくせに会話になってないやん
論外 >>538
だからプランクとか胴体のインナーマッスルと
股関節周囲のインナーマッスルは違うって何度言えばいい？
君が言いたい体幹は胴体の話でしょ
走り込みは股関節周囲のインナーマッスルだっての >>539
そうだよ
野球はボクシング同様に捻転動作が多いから走り込みと親和性高い >>553
そうやっけ
数字は忘れたが尋常じゃ無いらしいな 膝つきながら片手ホームラン打ったやつみたことねぇわ大谷以外で。
日本人Ｎｏ．１歴代でも 結局スポーツで必要な要素はそのスポーツからでしか吸収できない。
ロードバイクとフルマラソンやってるけどやればやるほど違う競技だなと実感する。 >>534
シコ踏みも股関節周囲のインナーマッスル鍛える
単純なスクワットより内転筋群が鍛えられる 競技動画が複雑なスポーツって「これが正解のトレーニングだ」ってのが出てすぐ廃れるよな
結局トレーニングで身体機能がどう変わるかまで分かってもそれが競技動作にどうつながるのか複雑すぎて解明できないんだろ >>547
名選手はみーんな走り込んでいる
野球に大事なのは下半身の力
打者も投手もその力をうまくボールに伝えるだけ 清原があんなに筋トレしてたって事は走り込みなんかするつもりが全く無かったんだな >>1
>>448
ダルビッシュ有に合うトレーニングがそれってだけで
天才の持論程意味のない物はないな
どのスポーツでも居るがトップアスリートは断言するようなトレーニング論語らんで欲しいわ
人それぞれ違うのよ
何しても上手く行くようなフィジカルの天才相手に怪しいトレーニング法を伝授して
これめちゃくちゃ効くんすよと独自のトレーニング法を有名選手に宣伝させるビジネスも世界で横行してるし
イチローの初動負荷理論とかも懐疑的な意見が多いよね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13154474883 >>546
落合時代の選手は走るのも走ってたんじゃね？
ファームの選手とか相手の球場でもクッソ走ってたし >>563
門田は走らなかったけどねー
肉体の問題で 金田さんが大事と言ってたからそれを信じるよ。
走り込みせずに400勝超えたらそっちを信じる。 >>564
昔からやってなかったからダメだったって言っとるよ >>555
股関節の可動域の話の適正化は五十嵐が昔やってたな
動作の適正化の話やりたいのか
筋トレの話やりたいのか
お前さっぱりわからんぞ
走るという行為（走り込むと言う行為）と投げると言う行為
が、トレーニングとして動作の適正化に繋がらんだろ
と言ってんのにお前はインナーマッスルの話して筋トレ否定してるだけじゃん
筋トレ否定はわかったから
走れば投げるの動作の適正化に繋がる話をしてくれよ >>558
質問の答えになってないから馬鹿にしてんだぞ
会話出来ないって >>566
ダルは教え魔として有名
それにダルは欧米人体型だから日本人に合うとは限らない
いやイチローはメジャーで日本人が体躯では通用しないのを痛感したから、初動負荷のように体躯を大きくするのではなくうまく体を使って出力上げる手法に魅了されたんでしょ
もちろんそれはイチローにあってただけで初動負荷理論は難しいから万人向けじゃない
さっきも話してたな >>567
落合は練習命が信条だからね
自分は裏でこっそりやっていた 昭和の時代は生まれつきの運動神経だけで勝負してたんだよ。筋力アップの方法もイマイチよくわからんかったしあらゆるトレーニングを真面目にやるべきかどうかもハッキリわからない。
何となく根性を鍛えてると言い聞かせて。
そんな時代だったから運動神経がもともといい奴がやみくもによくわからん努力してても優位性はあったんだろうな。
今は効率よく成長させていかないとトップレベルでは通用しない時代。
大谷の取り組みは睡眠も休息も含めて24時間３６５日をどう効率よく野球の成長に使うかっていうレベル。
大谷は根性なんて言葉使わないけど誰よりストイックに最高効率を模索してる。 後々になって筋トレ始めた清原でさえ
流し打ちで看板当てたからな
長嶋がはじめてみたって驚いてたわ
つまり昔話は幻想 部活で水飲むと疲れやくすなるから飲むなと同じだろ
炎天下で走らされたあの時の喉の渇き、未だに忘れんぞクソ顧問が >>572
おまえが考えまとまってなくて質問がわけわからんから断片的に答えてるわけな
そもそもおまえってインナーマッスル＝胴体の体幹と思い込んでるらしくそれ聞くだけで知識浅いのがわかる
浅いのに無理に長文で引っ張るから文章が意味不明なんだよ まずインナーマッスルの意味をよく理解してから使えや 君ら草野球もやんないしスポーツジムも行かないのにめっちゃ語るやん >>576
大谷の12時間は寝過ぎ
ロングスリーパーじゃなければただの寝すぎ
基本的には7時間がベスト
それに昼寝の仮眠30分以内が医学的には適正 >>581
走り込めば=下半身ブレなくなる
こんな短絡的なのがアホだろ
と気が付かない時点でヤバすぎるんだわ
下半身をブレなくさせる為には走り込み以外にも色んな角度からトレーニングに取り組むだろ
自分のレスが短絡的過ぎる事にすら気が付かないのか？ >>574
ダルビッシュの悪いところは話がコロコロ変わるのにそのときどきの理論を絶対正義、普遍的な正義みたいに語るとこだ
WBCでいろいろ教えてたのも危険だと思う
ダルビッシュはあの背丈で腕が異常に短い特異タイプだし、指先の感覚がたぶん世界一
それ教えてもねえ >>583
俺野球部だったし武道もやってたから身体理論は詳しい
医学知識もあるので もともと軍隊から精神論的なもんと一緒に来てるんじゃないの
だから昭和の人は何か否定したくないんだろう
アメリカでも軍隊だったらやってるけど野球には要らんわな 俺も必要ないと思う
俺も中学時代、入部してすぐに
毎日600mの校庭外周を20周無意味に走らされた
こんな不合理なことをやってたから
日本の野球はメジャーで通じなかった
最近はトレーニング、食事、身体動作に対する取り組み方が合理的になり
俺達の時代と違うのでメジャーで通じる選手が増えている ダルや大谷からしたらイチローより自分の方が上と思ってるし影響はされないわな >>582
筋トレはいいから
動作の適正化の話してくれよアホ
下半身をブレなくする為には走り込み以外にもする事沢山有るだろ
走り込めば走り込むだけブレなくなるのか？ >>585
これ見せたよな？
走り込みとただの筋トレとの下半身の土台作りの違い
↓
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
微細なインナーマッスルが鍛えられてるほど、不安定な投球動作時により下半身が安定する。安定すると体幹や目線がブレずに投球できて軌道も安定するから制球が定まる。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる まぁ故障する程のランニングは必要ない気もするが
発達障害の多い野球人は
人によっては反復練習は必要だとは思う >>584
レブロンジェームスもロングスリーパーだよ。
いろんな説あるだろうけどロングスリーパーの方が筋肉育つ可能性もあるだろう。
筋トレして食べて寝るのサイクルで筋肉が育つわけだから、昼寝を混ぜてそのサイクルを早められる方法とかあり得るんじゃないの？ >>585
つーか、俺のを読んで要所の反論ならまだしも読んでさっぱり理解できず
ぼやっと否定って
俺の文章をまるで理解するレベルにない証左 >>593
会話になってない
頭おかしい
筋トレが動作の適正化に向かない→わかる
走り込みが動作の適正化に向いてる→わからない
こんな単純な話だぞ >>586
まあでも半分以上は普遍的な理論だろうけど
固有のトレーニング理論まで押し付けると厳しいよね
自信家だしサービス精神旺盛なんだろ 一回洗脳されたら呪縛から解き放たれるのは難しいという話
小林至がみんな間違った練習して結果出してるって言ってたからな
日本人が一番野球人口多いのにメジャーで通用するのは10人もいないからな 成功してるやつ見れば分かるじゃん
大谷も走ってるしイチローも球場横の山走ってたし
やっぱ基本だろ、盗塁する選手は尚更 日本には、辛い思いをするべきて理論があるよな
耐えれば強くなるて信仰
手っ取り早く酷い目に合わせられるのがランニングなので広く取り入れられてしまうのだろう >>533
俺の武道の先生もそれ強調してたな
まあ反復動作でその動作の神経回路は太くなって動作がスムーズになるんだよな >>600
日本が野球人口多い？
アメリカの高校野球は日本の高校野球人口の4倍ほどだけど チームの成績を自分の成績と錯覚するんだよなあ
サッカー見ればわかるじゃん >>592
これ見せたよな？
走り込みとただの筋トレとの下半身の土台作りの違い
↓
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
微細なインナーマッスルが鍛えられてるほど、不安定な投球動作時により下半身が安定する。安定すると体幹や目線がブレずに投球できて軌道も安定するから制球が定まる。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる >>1
それでトレーニングしてきた奴らに圧倒的に勝ってから言わないと意味が無いだろうに >>596
投げると言う動作を適正化するのに対して、走ると言う動作だと
適正化には効率的じゃ無いんじゃないか？
と言う質問に答えろよ
逃げんな 昭和の野球人は走り込み信仰があるというか。
桑田ロードとかああいうエピソードが大好物なんだよ >>606
逃げんな
走る動作をどうやって投げるの適正化に繋げんだよ >>595
誰それ？
ロングスリーパーかどうかは遺伝性だから
遺伝的に不向きなのにロングやるのはかえって良くない
筋肉の超回復を促すのに長く寝れば良いものでもない 人を説得したいなら同じ文面をなん度もコピペしてはいけない。
みんな反射的に読み飛ばすようになるからな。 走り込みをすべきという思い込みは過去のウサギ跳びをすべきという話とほぼ同じ。
腰を痛めるというデメリットがわかってから流石にウサギ跳びはやめたけど、いまだに走り込みが続けられてる理由はウサギ跳びと同じ根性論。 生産性皆無
俺に聞きたいならそのポーズを見せれば良いのにそうでもない
ただ絡みたいだけのニワカ無知 砲台の土台はいるでしょ
こんなの魔に受けてたら、そいつの人生変わったら責任とるのかね ダルはランニングトレを増やして復活したのしらんのか?
大谷もバイクトレ取り入れてから故障しなくなったし
いつの話してるのよ >>609
桑田も多分暇だからあれやってたんだろな >>615
無視なんだろ？
文句だけたれやがってw
無視しとけよ 走り込み以外で足腰鍛える有効な方法があるならそっちで良い
序でにスタミナも付けるなら走り込みでも良いけどスタミナ必要なのって投手が壊滅状態なチームの外野とセカンドショートくらいだしなぁ >>614
スクワットもやり方間違えると腰痛めやすい
スクワットで足の筋肉を肥大させすぎても骨端の成長を阻害するし
中高生なら無理なスクワットよりは走り込みで下半身強化が安全だな
だから日本では普及してる
理由がある >>604
シーズン制で野球もやるってだけの話だろ。野球校なんてないからメジャー来るような選手は
捕手経験してるのが多い、投手の球とれるのいないから。そんな世界と甲子園目指してそれだけ
やってる日本を一緒にするなんて >>616
より良い土台を作る方法があるって話じゃろ ダルは走り込みトレに匹敵する運動量のSEXを毎晩頑張っているからいいんだよ >>625
逃亡
戻って来んなよもう会話出来ないなら >>611
レブロンジェームス知らんのか。
NBAの歴代最高クラスのトッププレイヤーだよ。
40近くになってもまだトップクラスのパフォーマンスを維持してる。
野球とバスケの世界最高クラスのプレイヤーがロングスリーパーというのはそんな論文を覆すほどの根拠になると思うがな。 >>595
ただプロ野球選手とか試合まで時間余って暇だろうから寝れるだけ寝ておいてって発想なのかもな 山本由伸は高校時代走り込みやめたら150キロ出た言ってるな
バカな指導者に走れ走れされたままだったらプロ来てないじゃん >>628
それは単にそいつが寝たいから寝てるんだろ
↓
クリスティアーノ・ロナウドが「１日の睡眠は７．５時間、９０分睡眠を５回に分ける」と言ってました。
https://jp.quora.com/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E-%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89%E3%81%8C-%EF%BC%91%E6%97%A5%E3%81%AE%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E3%81%AF%EF%BC%97-%EF%BC%95%E6%99%82%E9%96%93-#:~:text=%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8B%EF%BC%9F%20%2D-,%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89%E3%81%8C%E3%80%8C%EF%BC%91%E6%97%A5%E3%81%AE%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E3%81%AF%EF%BC%97%EF%BC%8E,%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 そういえばコロナで練習できなくなったら高校球児の球速がアップしたって話があるね 適度に走ることは合理的で必要
でも走り込みは、多くの場合、過度になる
つまり、”過ぎたるは及ばざるがごとし” >>623
野球校とかあるぞ
歴代メジャーリーガー排出したとか自慢してる インナーマッスルとか得意げに和製英語使ってイキってるニワカには草生えるw ワンポイントリリーフならともかく先発型なら心肺機能の向上やその維持は必須なんじゃないの
投げ込みで追い込んでもいいけど肩は消耗品であって肩で息するまでやるデメリットは大きいし他に方法無くね 走り込み万能マンのヤバさだけが際立つスレになったな >>631
まともな人間ならその長さのURL貼ることに躊躇いを感じるはずだ >>628
これが医学的常識
↓
睡眠時間が7時間のグループと比べて、10時間以上では、死亡全体のリスクが男性で1.8倍、女性で1.7倍高くなりました（図１左）
今回の結果から、日本人では、睡眠時間が7時間のグループと比較して睡眠時間が長い場合に、死亡リスクが増加することが示されました。
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8490.html >>638
なんでいちいち読み手の便宜を図る必要がある
便所の交差点で
そしておまえ誰だよw >>631
ロナウドより大谷やレブロンの方が明らかに筋力はデカい。サッカーはテクニックのスポーツだからな。 これまでの研究から、睡眠時間が長いことによる死亡リスクの増加は、北米や欧州と比べ東アジア人でより強いのではないかと示唆されていますが結論が得られていません。
この結果から、東アジア人において睡眠時間は死亡リスクに影響を与える要因であることが示されました。
https://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/8932.html >>640
アメリカの高校野球youtubeでみてみ
学校紹介でメジャーリーガー紹介したりしてるから >>1
走りこまないとホームランの被弾率半端ないで！ >>636
そこは
>>1に説明してあるで
走り込みを全否定してるわけではない >>639
筋力アップと死亡リスクは別ものだろう
別に大谷やレブロンが長生きするとか思ってないし 実際に投げ込みの練習を重ねた方が良いと思うけどな
疲労させない程度ね
それ以外ならスタミナだわな
先発に必要なのは
走り込みやった方がいいだろうけど、シーズン中は疲れるから止めた方がいい >>644
校名あげて具体的にどんな活動やってるのか説明すればいいだけだろ >>642
筋肉量と睡眠時間との関係性のソースでもあんの？
↓
イギリスの研究グループ（Leederら、2012）によると、トップアスリートの平均睡眠時間は、6時間55分±43分と一般成人と比べて変わらない、と言われています。日本人アスリートの平均睡眠時間も7時間前後だということが分かっています。
https://pathway.jpnsport.go.jp/sports/column09.html >>648
そこまで5ちゃんねるに執着ないから適当でいい 走り込みに明確な目的があるならダルビッシュも当然だけど
そういう考えの人がいたにしてもシゴキでしかないのがダルビッシュが否定になる理由かと 走り込まないからブタみたいな選手が増えてるんじゃないの >>650
いやそこまでマニアじゃないから
適当に見て一回見たら二度と見ないから
自分が知りたいなら自分で巡回すればわかるやろ
こっちは知ってるだけの情報を与えてやってるだけやし 高校野球ドットコムで強豪の練習動画やってるけど走り込みなんかどの高校もしてないぞ
時間がないからダラダラ走るメニューとかない
走り込みしろって奴等はどこの学校のこと言ってんの？ >>647
それにプロスポーツ選手ほど運動してる人達はこういうデータからは外れ値になると思うんだよな
足し算引き算なら単純に睡眠時間長いほど運動時間減るし。 中高年なら体力付ける為に走り込みをするのは良いかな
もちろん指導者が正しい知識を持ってる事が大前提として 野球はデブが多いから走り込みしたら膝の負担やばそう >>655
じゃあお前の言ったことは嘘だったってことでいいね やきうに必要なのは唐揚げの脂と量に耐えられる胃を作ることと退屈と罵倒に耐える精神力 >>660
なんで嘘なん？
キミが詳しいならyoutubeみたりして知ってるはずだろ？ >>628
ナダルは寝てる時間は無駄って感じで嫌いで睡眠時間短い イチローが走ってたかどうか知らんけど、似た考え方やったな。
野球をやるための筋肉を作るんだから野球以外の筋肉の作り方は良くないと >>588
軍隊はランニング(駆け足と称する)もやるが重視されるのは100キロ行軍とかだ >>647
まあ確かにトップアスリートの長時間睡眠はチラホラ記事あるけど、超回復は筋肉量に関わらず一定時間でしょ
何か根拠データや統計とかあるの？
あるいは説明可能で合理的な機序とか >>646
いやそういう効果はあると認めた上で野球においては必要無いって結論付けてるじゃん最後で
じゃあ他にどうやってそれ高めるのよって話よ アーロン・ジャッジはオフは週2回20km走ってる
昔のカープのように毎日50km走るのは馬鹿だけど走らないで3000安打､500発､200勝達成した選手はいない
短期間なら活躍できるけど
そもそもダルはトレーニングメニューを刷新して走ってるからね
筋トレマンのころは故障しまくってた アメリカ本国でそんなに野球が盛んなら
人口1000万人ぽっちのドミニカ人メジャーリーガーが100人もいるわけない 野球に必要ないのはまぁその通りだと思う
野球はともかくとして、他の競技などでは心肺機能を高める最新のトレーニングってどんな事やってんだろ？ >>665
これが1番本質的な言葉だと思うけどね
野球 なら 野球のトレーニングで培う
細分化して
・投げる、なら投げるトレーニングで培う
・打つ、なら打つトレーニングで培う
更に細分化して～を繰り返し
その上で1番根本に「走る」が来る訳で 走る動作は左右バランスよく筋肉使って、捻転動作もするから
片側だけ使いまくる野球のような動作の、左右差を取るためのリカバリーとしても良いと思うんだよね
ゴルファーも逆スイングするけど。
時間の問題もあるが走ってて得は多いけど損することは少ないでしょ
だからよく走るわけで
アメリカ人は怠慢なだけだろ >>668
超回復だけじゃなくて疲労を抜く意味がある
とくに野球は毎日やるしメジャーは移動も過酷だし 日本はパフォーマンスを上げるためじゃなくて支配、洗脳、負けた時の言い逃れとかのために走らせてるだけだからw
野球指導者はアマからプロまで脳筋だらけで辛けりゃ効果あるというカルト脳になってるから何言っても無駄
正論言っても肩書きで判断されるからダルみたいな実績の人間が言い続けてくれないと まあフェデラーとかトップアスリートで長時間睡眠はけっこういるみたいだけど、何を根拠としてるのか分かんないよね
統計的には確かにハイパフォーマンスを発揮するってデータもあるけど
一方で死亡リスクは高くなる
まあアスリートの期間だけなら良いけど >>668
超回復が一定時間で一日一サイクルであるという根拠こそないから、昼寝を混ぜれば早まる可能性もあるんじゃないの？って話だよ。
レブロンや大谷はスポーツ選手の中でも外れ値なんだから過去の論文やデータは参考にならない。
その先の進歩の可能性があるんじゃないかって話。 そりゃ野球というスポーツ自体が短い距離を走るだけなんだから筋持久力なんていらないでしょ
でも、それはあくまでも野球では通用する話であって、
例えば、ランニング、サイクリング、登山、水泳、等をしてる一般人が
野球選手と勝負したら、普通の一般人が勝つだろうね
野球選手は野球に特化した肉体作りしてるのであって
持久力を伸ばすトレーニングなんてほとんどしないんだからさ
ただ逆のこと言えば、一般人だって野球選手に野球では絶対に勝てないとも言える >>673
単純に心肺機能だけで言うなら高酸素トレかな
サッカー選手がシーズンオフに自主トレでやってたりする >>676
トップアスリートの平均は一般人と同じ7.8時間
一部の超トップアスリートにチラホラ10時間以上がいて、アメリカの大学でデータ取ったらその方がハイパフォーマンスになるという記事もある
一方で医学的には7時間が死亡リスクが最も低く、10時間以上だと死亡リスクが高くなる統計データがある
疲労回復といえばそうだけど
根拠となるデータや機序がいまいち分からんのだよね 野球が面倒くせーのは洗脳された経験者ほど自分達がやってきた逆効果な練習を否定できず次の世代にやらせるところ
素人でも分かる本質を受け入れられない
バカだから改善せず人種がどうたら言って終わり >>675
動作の最適化をするのに効率を考えないバカ
やって損はないだろとか根性論に繋がる話でしかない 家族に捨てられて孤独死した門田も打倒野茂を掲げて大ベテランだったけど元日からゴルフ場でランニングトレしてたからね
門田はボディビルダーを雇って筋トレしてたけどランニングトレもやってた
レジェンド級で走らなかった選手は1人もいない >>679
まあそう言われたらそうなんだけど。
トップアスリートの平均は一般人と同じ7.8時間
フェデラーとか挙げた選手とか一部の超トップアスリートにチラホラ10時間以上がいて、アメリカの大学でデータ取ったらその方がハイパフォーマンスになるという記事もある
一方で医学的には7時間が死亡リスクが最も低く、10時間以上だと死亡リスクが高くなる統計データがある
疲労回復といえばそうだけど
根拠となるデータや機序がいまいち分からんのだよね
まあアスリートの期間だけだしそれで本人が結果出せてるならそのルーティンをあえていじる必要もないしね
7時間で疲れが抜けないなら10時間以上が正解となるし 10キロかそこらのランニングもこなせないようでは
どんなスポーツやっても駄目だと思うけどね でもメジャーは急いで投げないといけなくなったから
スタミナが重要になってくるのではw >>686
いつの話してんだクソジジイw
野球関係者は正しい事を受け入れないお前みたいな老害ばっかw 野球って陸上部の長距離走でもやるのかってくらい走らされるからな
競技の特性上、心肺機能を高めるよりも瞬発力や敏捷性を鍛えた方が良い 平成の大投手和田サンのランニング論
結論から言うと、僕はランニング肯定派だ。
これまでの野球人生でも練習中に走り込んできたし、現在もランニングは僕のなかで重要な練習メニューの1つになっている。
僕がなぜランニングを練習メニューに取り入れているのか？
それは、「走る動作」と「投球動作」には共通点があるからだ。もう少し詳しく説明すると、ランニングの作業と、試合で先発してイニングを
重ねてマウンドを守る作業とが、じつはよく似ていると僕は考えている。 輪島大士は相撲にランニングを取り入れたパイオニア？ｗ 野球はハムとか背中の筋肉を誰よりもゴリゴリに鍛えれば結果は出るやろ。 なるほど、碌に動かんもんな
心肺能力上げる必要無いな >>23
野球ではいらないだろうな
ただ、一般職ではいるよ
例えば、ビルの上階まで資材を運ぶ荷揚げ屋や
山小屋に物を運ぶ歩荷は
階段や勾配があるところを何回も脚を上げ下げするので
脚、お尻、腰といった下半身の持久力はいるし
荷揚げ屋がモノを手で持つ場合も腕や肩、背中といった上半身の筋肉の持久力はいる
トラックに荷物を積み下ろす作業も腰や上半身の持久力いるし
土方も工事道具を持って穴掘るのに腕の持久力はいるし
農家も農産物を積み上げたりする持久力はいる
漁師も網を引き上げるのに腕の持久力はいる
一般人は速筋はあんまり発達してなくて、筋肉もあんまり太くない人が多いけど
持久力に長けた遅筋が発達してる人が一般職(力仕事系や肉体労働系)に従事する一般人には多いよ
実際にボディービルダーとかにトラックの積み下ろし作業とかやらせたら
すぐ息切れしてすぐバテるらしい、その横でベテランのおっさん作業員が難なく積み上げていってるんだとさ
何回も言うが野球はマジで持久力なんていらん
バット振り回すパワーとかはいるけどね
でも、サッカーは脚の持久力いるし、体操選手は上半身の持久力はいるよ サッカーの例だと
試合時間以上の長時間トレーニングはしない
走るトレーニングにしろボールを使いながらだったり、極力試合中に起こり得る状況再現を練習で取り入れる
こういうのは一般常識化される流れだから
本番の状況再現を近づける為のトレーニングに取り組むのは必然の流れ パワーとスタミナなら
スタミナの方が一般社会では稼げそう 老害張本もマラソンに参加した野球選手を批判していた
４０キロは走りすぎ足腰を痛めたらどうするんだと怒っていた >>688
育成年代では反復練習の為に長時間の練習に取り組む必要が有るから
そこら辺の基礎体力は必要だわなw 何を言ったか
ではなくて
誰が言ったか
が多くの人間にとっての価値判断
成功した人、結果を出した人を他者は模倣する
結果、差別化が困難になり
量産型が多数輩出される
最終的には、自分の頭で常に考え、体内に精密な神経回路を構築出来るか
が他者との差別化を可能性にする
学生時代、友達、彼女と遊びことに時間を使うような奴では
それは不可能 幾ら何でも５キロかそこらの距離も走れないようではどんなスポーツやっても
ダメではないだろうか
高木ぶーさんがホノルルマラソンで３キロ先のスタート地点でリタイアしていたが まぁ、これを信じてダルビッシュ道場に行った藤浪晋太郎はぶっ壊れたんだよな。
2016年にダルビッシュところに行って行って走り込み全否定。
2017年11試合登板。3勝5敗。四死球53。防御率4点台。
スタミナ無くなり、3イニング限界になっちゃった。 >>702
だからそれが無駄なんだよ老害w
速筋は遅筋に変換されるし瞬発力優れた子供を排斥するだけ
自称野球指導者はお前みたいな最低限の知識もないバカだらけ >>692
こういうアプローチから肯定するのならわかるわ
絶対的な正解は無いからな >>707
それ以前の問題
１０キロも走れないようではどんなスポーツやってもダメ
完全な筋力不足 >>1
>>301
2022年のアメリカの視聴率トップ100
https://i.imgur.com/nZo97NQ.png
アメフト→87個
W杯→3個
バスケ→2個
五輪→1個
競馬→1個
野球→0個
2023WBC決勝の視聴者数は500万人弱
2022ワールドシリーズは平均で約1000万人（野球は全ての試合がトップ100圏外）
アメリカでは野球はマイナースポーツ >>61
体幹なんてものは無いよ。
長友がインテル行ってからやけに流行ったが。
そんな部位も無いし、概念も無い >>696
荷揚げや土方は喫煙率は物凄く高いから走り込みのスタミナはあまりないだろうな
あとビルダーは遅筋の方が多い傾向にあるから遅筋ｶﾞｰ速筋ｶﾞｰの問題じゃない >>1
>速筋を遅筋に変えることはできますが、逆は難しいので、野球では短いダッシュの連続で速筋を鍛えることを勧めています。
こんな当たり前の理屈すら通らないのが日本野球界
カルト宗教と同じ だから２０キロ以上
３０キロも４０キロも走るようだとさすがの老害の人達も止める
逆に足腰を痛めるからね つか科学的にやれって話だろ
精神論や思い込みや慣習で昔はやってたっぽいし >>709
使う筋肉が違う
お前はそんな事すら知らないゴミw >>707
そうだな
競技の普及の為にはお前の言う通りだぞ
でも、プロ目指す選手にとってはどうしても確保しなきゃいけない時間が多くなるんだわ
バッティングのケージが山程有るなら速攻バッティング練習も終えられるだろうけど
そうもいかんでしよ
野球と言う競技の性質上避けられんのよ
サッカーみたいに長くても2時間で終われるなら良いけどな 筋肉の質を心配するほど走ってないし
２０キロ以上走るとさすがの老害も止めるよ
寧ろ今の人のほうがマラソンの距離を走りたがるねｗ >>684
兎跳びって最高ワクワクしちゃう
コンダラって最高エキサイトしちゃう >>1->>1000
プロ含めおまえらがいくら議論を重ねたとて絶対的正解は現在まだ無い
おしまい >>716
それ以前の問題
１０キロ程度も走れないようではどんなスポーツやってもダメ
高木ぶーと一緒 >>717
待ち時間で練習が長くなるのと、野球に不必要な有酸素系の長時間練習をさせるのは全く別の話
お前はそんな事すら理解できないバカだから話にならない >>712
そりゃ荷揚げ屋は腕周りの持久力はあるけど
登山とかランニングとかサイクリングしてる人と勝負したら負けるよ
有酸素運動って持久力だけじゃなくて、心肺機能も関係してくるからね
心肺機能が高かったら酸素の吸う量も変わる >>712
後、ボディービルダーはマジで持久力ない
マジですぐバテる 大谷も膝怪我してから走り込みはやってないもんな
短いスプリントやジャンプ、ウェイトで下半身強化に切り替えた >>725
そんな体でどうやって145試合出るんだと 陸上で長距離やってフルマラソンもやってるけど数百球投げるスタミナはないな、というか全く違う能力だろう
腕立て伏せ毎日1000回やるほうがまだ野球には合ってるんじゃないの 勝負弱いのは走り込みが足らないからかもな。走ってるともうだめだと思うときが何回もあるけど、食いしばって走ってるうちにメンタルがタフになってくる。 300m1分のインターバルを十本二十本やらされるのが一番きつかった10キロ走り込みのほうが楽 若い頃のクビ寸前の山本昌が試合で打たれて星野監督に一生走ってろって言われて月明かりの中走ってた
いつまで走るのかと思ってたら4時間以上走ったところで監督の部屋に来いと言われてお前これからアメリカ行きなと告げられてマイナー島送りにされた
そこで宝刀スクリューをマスターして帰国してそれから四半世紀活躍した
野球の走り込みっていうとこの話を思い出すわ >>674
虎は筋トレしないのに強いんじゃなくて筋トレしないから強いんだ的なことも言ってた ランニングよりも千本ノックなｗ
千本ノックは科学的根拠があるからやらせてるなんてデーブが
いってたけど果たしてどうだかｗ >>722
トレーニングしなくても
一日中競技に対するだけでも疲れるのよ
例に出したサッカーですらトレーニング以外で一日中部活する事もある
野球と言う競技の性質上、長時間拘束されることからは逃れられないしそれに対する基礎体力は必要なのよ
ブラバン部なんか一日中練習してるでしょ
あれ体力いるのよ
そこを言ってる
古い体質の老害多かったり云々は同意しかないよ >>674
投球動作、打撃動作に走る動作は含まれない
体重移動、回転運動とかがメイン
根本から間違ってる >>730
結局、楽しちゃうから良くないんやろなぁ。
10キロ走るなんて状況、野球じゃないもんな 日本の野球選手が走ったのは
金もトレーニング器具もなかったからだぞ >>727
145試合って何？ダルビッシュのことか？
俺はボディービルダーは持久力マジでないとは言ったが
ダルビッシュが持久力ないとは一言も言ってないぞ
ダルビッシュが持久力あるかないかなんて俺は知らないし
まぁ、野球でボールを毎回投げてるなら腕の持久力があるんじゃない？
ボディービルダーはマジで持久力ないけどね
有酸素運動や持久系トレーニングやらせたらすぐ息切れするからね
ジムで高重量のバーベルを持ち上げるパワーはあるのか知らんが >>725
ビルダーに限らずそれは単に慣れてないから
マラソン選手もストコンの練習やったらスタミナはビルダーより早く切れる >>732
虎に筋トレさせたら他の虎圧倒する可能性を排除できまい 俺、サッカー部やったけど、野球部が俺らよりハードな練習してるの不思議やったもんなぁ。
野球部の奴らは練習より試合の方が楽やから、早く試合したいと言ってたし >>737
そう
俺は走る動作は、投げる打つのトレーニングに対しては効率的じゃ無いと思ってるよw
間違ってるのは走り込みすれば下半身ブレなくなるマンね >>729
やきうの意味不明なトレーニングの大部分がメンタルトレーニングだよな
さつかあでは持久力必要だけど、やきうは瞬発力に重点おくべきだわ
まぁ、メジャーは過酷なスケジュールだから持久力要るだろと逆説的な話にはなるけど 猫なんか木登りは猫によって上手い下手大きいよ
ダメな猫は降りて来れないのもいる
うちの猫は小さい頃から木登りの練習させたから上手いのなんのって
てっぺんまで登っても余裕で降りてくる >>540
だな、理にかなってる
ボディビルダーが使えない筋肉と言われるのが正にそれ
筋肥大は速筋だけじゃボリュームが出ないから遅筋の上乗せで太くする
アスリートは競技によるがほぼほぼ速筋のみが必要
ベンチプレスの体重別のチャンプとかほっそいのに自分の体重の3倍以上を楽に上げたりする
無駄な筋肥大はしない、体重別では不利になるだけだから 毛細血管ガンガン増やせば怪我からの回復とかもはやいんじゃないの？
毛細血管から栄養とかも運ばれるわけだし
筋トレしたときに筋肉に栄養や素材を運ぶのも毛細血管だろ？ 俺がアホほど走らされたのは全く無駄だったわけだ
その後サッカーに転向したから多少は役に立ったが野球を続けていたら指導者を一生恨んでる所だった 短距離走的な筋肉は必要だと思うけど長距離走的な筋肉はいらないよね
ダラダラ走ってるより投球とかバッティング練習した方が上手くなりそう 近所高校すげー走ってるぞ
山の上のグラウンドまで何ｋｍも、太ももが凄い
でも強くはないようだｗ >>705
藤浪に限らず日本人の多くは中高時代から取り組んできた走り込みという黄金ルーティンがあるんだからわざわざそれを急にやめるなんてことをする必要がない ピッチャーは140試合も出ないから。
中6日とかだぞ。
6日に１日120球投げられる体力があれば先発できるんだよ。むしろそれ以上の持久力をつけるために速筋をけずるのは不合理。 >>757
その延長でWBC優勝だから日本人特有のハシリコミが正解なんだろ 走り込みが単に遅筋を鍛えるだけと考えてるやつは情弱すぎだろ >>745
だから、慣れてないことをすることを世間では
持久力がないとか、心肺機能が低いとかって言うんだよ
持久系トレーニングや有酸素運動に筋肉や肺の機能が慣れてないボディービルダーは
持久系トレーニングや有酸素運動ですぐ息切れする
逆のこと言えば、毎日ランニングだけをしてる人が
いきなりジムで100kg、150kgの重量を上げろと言われても
筋肉は慣れてないからそんな高重量は持てない
そもそも、ボディービルダーって「有酸素運動したら筋肉の中のエネルギー源を使うから
せっかく太くした筋肉も痩せ細るので有酸素運動はなるべく控えたい」
とか言って有酸素運動をマジで嫌ってるからね
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない 投げ込みが必要かどうか
で意見が分かれるなら理解出来るが
走り込みが必要マンが湧くとは
たまげたなぁ >>747
守備の時って投球のたびに中腰になるの知らんの？
けっこうしんどいよ
おれ野球部だったから まあ走り込みしてる日本がWBC優勝してるんだからそれだけで効果あるのは分かるだろ >>761
>>1も他の優秀なトレーナーもちゃんとインターバル取った短距離ダッシュじゃないと速筋は鍛えられないって言ってんのに
お前如きが何ほざいてんだよバカw 有限の時間をどう使うかが大事
走り込む時間を別のトレーニングにあてた方が良いということだろう >>761
まあスタミナだろう
藤浪が打たれた原因が速攻でアメリカで分析されてたが
スタミナ不足でフォームが崩れて球の回転軸すら変わってたと報告されてたな >>765
例えば誰？ソースは？
NPBの投手は球団方針でほとんど走らされてるぞ ここでいう長距離トレーニングというのは２０キロ以上のランニングであって
野球のトレーニングでは長くても１５キロ前後
自衛隊の訓練と同じ距離です
この程度の距離もこなせないようではアスリート失格ではないでしょうか？ >>768
ほんそれ
時間辺りの効率性はどの競技でも求められるわな >>767
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
微細なインナーマッスルが鍛えられてるほど、不安定な投球動作時により下半身が安定する。安定すると体幹や目線がブレずに投球できて軌道も安定するから制球が定まる。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる >>762
ビルダーの田代誠なんて毎日2時間の有酸素運動してるんだが？
お前は何でロクな知識もないのに長文で知ったかぶるんだ？ 根性論でも何でもありません一般人でも走れる距離です１０キロなんて
その程度の距離もこなせないようではアスリート失格です そういえば熱中症関係ないセンバツでも足をつってた選手がいたけど
あれはどういうメカニズムや
ここ大センセが多いから教えてほしいわ サウナじゃないけど、酒を抜いて
飲み会のテンションをリセットしろという意味なんだろ。汗をかかないと働いた気がしないし。 >>769
スタミナもそうだし足腰の安定性が上半身のブレを小さくして制球が定まる
↓
走り込みは精神論ではなくて今や理論的に解明されつつある
走り込みの過程で微細なインナーマッスルが総動員されて粘りのある足腰が鍛えられる点が、単調な上下運動のスクワットとかと違う。
微細なインナーマッスルが鍛えられてるほど、不安定な投球動作時により下半身が安定する。安定すると体幹や目線がブレずに投球できて軌道も安定するから制球が定まる。
捻転動作が含まれるので捻転動作の多い競技には競技動作に最適化されやすい。ボクシングとかもそうだよな。
レスリングの日本人金メダリストもランニングは全ての動作の基本トレーニングと豪語してる
筋トレはそれぞれの動きが独立してしすぎて競技動作に適用するのに時間かかる 野球って見るからに全然体力使わなそうだもん
いらんよな >>780
なんか、すごいな。
運動力学とかで卒論書いてそう 走り込みは必要よ
過度なってつくだけで必要ないから全くやらなくていいと思う人の多いこと >>774
またこのキチガイコピペかよ
筋トレが動作に適さないなら
走る動作も適さないだろ
投げる動作は投げる事で最適化されるんだわ メジャーリーガーはランニングよりもサイクリングを好む印象 >>786
バイクは心肺機能高めるのには効率的だぞ
走り込みよりもよっぽど効率的に心肺機能高まる 結果出したやつの言葉に文句言うモブのネット民笑えるスレw >>1
> ――正当な理由のように感じますが......。
>
> 吉原：すると選手たちは、「それなら、スキップ動作やチューブトレーニングでも血流がよくなって身体が温まるし、長い距離を走る必要がないよね」と。それまでの常識が覆り、目から鱗が落ちました。
>
> 確かにその通りで、ランニングをしなくても十分にウォーミングアップができることに気づかされたんです。先入観や固定概念がいかに選手にとってマイナスになるか、パフォーマンスを上げるには「Why」を明確に！と痛感しました。
>
いや
選手らのその意見も先入観や固定概念そのものなんだが 野球にというかピッチャーは必要ない気がするけどな
でやるならスイミングの方が良いと思うけど… >友岡和彦
1971年生まれ。
立教大学文学部卒業後、アメリカに渡りフロリダ大学でトレーニング・スポーツ・サイエンスについて学ぶ。
1999年、フロリダ・マーリンズのストレングス&コンディショニング・アシスタントコーチを務めた後、2001年より2008年までモントリオール・エクスポズ（後のワシントン・ナショナルズ）のヘッドストレングス&コンディショニングコーチ。
>スプリント、すなわち短い距離を毎回自分の90％以上の力で走るといったトレーニングであれば可能性はあると思います。
つまり、中強度の走りですね。
90％以上の力を毎回出すには、1本走ったらしっかり休んで体を回復させることが必要です。
100ｍのスプリントなら1時間で走れても5、6本程度でしょうね。
陸上の短距離選手だって何十本も走ったりしません。
90％以上の力を出せない走りでは、速筋も使われず、トレーニングにならないからです
https://victorysportsnews.com/articles/3792/original >>789
>>780に言ってやれ
キチガイコピペ連投マンだから >>780
これわかる気がするわ
特にスミスマシン的な軌道がある場合の器具とかだと
使われる筋肉は同じ部分だし
ダンベルとかでも同じ軌道を通るようなフォームで鍛えるわけだし
いろんな方向からのいろんな負荷に弱そう
ランニングもジョギングだけじゃなく反復横飛みたいな走り方とか
バリエーション増やせば色んな部位の筋肉を鍛えられそう ピッチャーはいらなくてもバッターは走塁もあるんだから走っておいた方がいいんじゃ？ >>709
走れるかどうかの問題ではなく練習で走る必要があるかどうかの問題なんだが >>741
ビルダーはむしろ高重量より10RM超えるそこまで重くない負荷で追い込む持久力的な筋トレが多いけどね
そっちの方が怪我のリスクが低いので
瞬発力特化はリフター まあ、運動の基本動作やからナチュラルに質の高い筋肉つきそう。機械とかでやるよりは >>762
それは人による
カーディオを好んでやる人もいるので 10キロ走れないスポーツ選手なんて沢山いるだろ。
相撲取りなんてほとんど走れないだろ。
野球もそんなパワー系よりのスポーツだろ。 朗希は僕は酷使してでも甲子園に行かせてあげたかったんですよ
人生で一番大事な時期に仲間と共に悔いを残してしまった
ある意味で野球よりも大切なものってあるんです
朗希の限りない可能性の為に大切な時期に悔いを残した
朗希の無念をWBCで晴らすことが出来たことは本当に嬉しい限りだ
郎希おめでとう >>777
お前なんかより絶対あるし現場でも経験積んでるわwww
アホだこいつwww >>788
Vo2maxもマラソンよりロードレーサーの方が優れた数値を出す選手が多いようだしね >>20
> 野球に必要なスタミナはどうやってつけるんだ？
ベンチ（裏）でから揚げ食うか、タバコ吸うだけだろｗ >>775
うんだから、その人はどういう有酸素運動してるのよ？
そもそも、有酸素運動とか持久系トレーニングと言ったって
いっぱい種類あるんだが？
例えば、毎日、吊り革持ったり、鉄棒にぶら下がったりしてる体操選手は腕や背中、肩の持久力は発達してるけど
毎日、脚を動かし続けてるわけじゃないので、プロのマラソン選手には走り込みで負ける
逆を言えば、マラソン選手だって鉄棒に長い時間、ぶら下がることはできないよ
んで、ボディービルダーが例えば、エアロバイクを毎日漕いで脚を使ってたとしても
トラックの積み下ろす作業や荷揚げ屋の資材運びは、脚だけじゃなくて
背中、腕、肩、等の持久力も必要だから
ボディービルダーがトラックの積み下ろしや荷揚げ屋の資材運びやったらすぐバテるのは当たり前だろう？
ボディービルダーは速筋は発達させる仕事だけど、持久力を伸ばすトレーニングを集中的にしてるわけじゃないんだから
お前こそボディビルディングの知識があるのか知らないが
肉体やスポーツ全般の知識があるわけじゃないのに、すごい知ったかで偉そうにしてるね >>783
野球部だったからね
>>785
最適化キチガイwww >>800
だから相撲はあれはスポーツかという議論もある
今やオリンピックの世界は体脂肪１０パーセント以上だと世界では
戦えないと言われてますから 常識を疑ってみることは大切なこと
昭和のトレーニングなんか根性論や精神論が中心で理にかなってないものばかり >>795
一番長い距離でもダイヤモンド一周やで。
むしろ、投手の方がスタミナつけるためにと有用なんでは？ >>800
相撲取りほどじゃなくても野球のバッティングのスイングスピードと飛距離は除脂肪体重との相関が高いので
見た目が太ってても除脂肪体重が重い方が飛ばすには有利だろうな >>808
一回逃亡宣言したんだから黙って敗走しとけよ
絡んでくんな >>797
うんじゃあ、ボディービルダーは荷揚げ屋やトラックの積み下ろし作業できるんだな
バテたらそこで仕事できなくなって金にならないよ
持久力あるならプロのマラソン選手やアルピニスト、サイクリストにも挑めばいい話
もちろんすぐバテずにプロのスポーツ選手に勝たないとダメだよ 大半のスポーツは下半身も大事だもは思うけど、
野球関係は異常な信奉あるよね。
コントロール悪ければ下半身が不安定、怪我をすれば下半身が使えていないので肩肘に負荷が、、とか。 >>794
走り込みも長距離、中距離、短距離とか色んなのやったりね
短距離はハムストリングスが鍛えられて、投球の瞬発的な爆発力がつく
長距離は粘りのある足腰が鍛えられる
それに全身の左右バランス運動で全ての動作の基本になるからね イチローって別に筋トレは全否定してないよ。否定してるみたいに言われてるけど。
だってシアトルの自宅に沢山マシーンあってトレーニングしてたもん。
それに日本で210本打った時はガリガリだったけど、渡米前のシーズンでは体を大きくしてる
ただ、イチローが言いたかったのは、ベスト体重以上つけても駄目って事だろ
たった数キロオーバーしただけで体が動かなくなると彼は言ってた。 >>807
いや、ビルダーは遅筋の割合の方が高い人が多いって科学的データがあるんだってばw
速筋優位はリフターね
君は初歩的な事を全然わかってない アヒル歩きとか短時間でもかなり脚に来るんだけどあれも効果ないのか？ >>814
張本さんホノルルマラソンに参加した野球選手に喝を入れてたよ
４０キロは走りすぎ足腰を痛めると非難してた >>1
令和の時代はネットの受け売りで一ミリの無駄すら否定出来るが
ネットが普及しておらず正しい知識を共有出来ていなかった平成初期ですら
アホみたいに走りこむやつはいなかったろう >>812
筋肉つけすぎ論者によると、スイングスピードや動きに制約が出るらしいよw 走り込みが必要な選手とそーでないと選手はわかれる
役割り
筋肉だ疲労だ豆知識語るモブは、ボディービルダーがどのスポーツでも最強と思ってんの？w
経験や魂かけてるアスリートにw 結論は「わからない」で良いでしょ…
科学的な検証すらしてない、印象論だし…
野球ってバカしかいないの？ >>802
知識は俺の方が上だな
きみ帰納法や演繹法って言葉知らないかな？
理論があってそれを実践に活かすのが演繹法
過去の実績や経験からフィードバックして理論を導き出すのが帰納法
日本人は古くから特に投手がずっと走り込みをしてきて、世界でもずっと結果を出し続けてる。
帰納法的思考をすれば、理屈抜きで、過去の実績から走り込みがトレーニング法として効果的なのは証明されてるんだよ 黒田はタイヤ引きずって走るのが日課だったんだろ？ｗ
それで大卒NPB10年やって、MLBも40までやれたし
心体のタフさでいえば最強の成功者じゃね
ということでタイヤ引きずろうぜ！ >>807
知ったか嘘つき野郎はまず自分の言葉に責任もって謝れよｗ
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない >>818
どんな競技でも自分の適正体重を把握する事は大事
重すぎて身体のキレを失うのはよくある話
トータルバランスとしてどうアウトプットするかが1番求められる訳で、イチローはそこをよく理解してるわ
馬鹿は
走り込めば=下半身安定する
と短絡的だけど 俺が「ボディービルダー」っていうワード出したらやたらと食ってかかる奴は何なんだろうね
俺はダルビッシュも大谷翔平も尊敬してるけど
ボディービルダーは尊敬してないから
ゴリマッチョの人って自分より体が細い人を「もやしw」「マッチ棒w」と馬鹿にして見下すくせに
自分達が持久力ないでしょって言われて馬鹿にされたら、すぐキレるんだな
裸になって体見せびらかす人を俺は尊敬なんてしない >>825
マッスルメモリーすら有意なデータはないし、
柔軟性と怪我の関係も実は不明瞭なんだよね。
体重と怪我の関連は単純な算数で掛かる負荷から明らかだが、筋肉はこんだけトレーニングされてても大半は経験則とかそれを伝える人、伝わった人の実績で決まってる。 クレメンス(354勝)「（太股のあたりを叩いて）ここが投手の生命線。ランニングが非常に重要」
マダックス（355勝）「走り込みは古典的だが大事なトレーニング」
ランディジョンソン（303勝）「一流の投手になりたければ走り込みをしなさい」
ペドロマルティネス（219勝）「投手にウエイトトレーニングはいらない。走り込みが必要 ダルは高校時代に監督の指示で別メニューの練習をした事で
チームメイトから孤立してしまった
その事で縦の関係ではなく横の関係をおかしくしてしまった
高校時代の大切な時期に辛い思いをしたダルビッシュ
彼の伝統トレーニングに対して妙に感情的になるのはその思い出が
そうさせているように思う >>830
ボディビルとか関係なく
知りもしない事を知ったかぶって嘘つくから恥をかくんだぞ？ｗ >>1
天才のダルビッシュだから必要ないんだよ
他の投手は程度の差こそあれ必要 広岡さんの管理トレーニングは当時非難されていたけど
今ではそれがすっかり当たり前になっているもんな >>806
それ野手のスケジュールやん
基本的に走り込むのは投手だぞ
そのスケジュールでもアップでベースランニングしてるし
投内連携の後にランニングってあるやろ
投内連携ってそんな時間かからんよ
それに二月の日曜の一コマだけ出されてもな
トレーニングデイとかにみっちり走り込んでるかもしれんやろ
ソースとしてかなり弱いな とにかく試してみないことには分からんよな
個人差もあるだろうし >>828
実際にボディービルダー個人によっては
「有酸素運動で筋肉内に貯められたグリコーゲン使って、
筋肉が痩せ細るのは嫌だから、歩くのさえもためらうんだ」
と言ってるボディービルダーもいるけどな
お前はボディービルディングの知識はあるのか知らんが
スポーツ全般や、人体そのもののことには疎いのに偉そうにし過ぎだよ
後、ここ野球選手のスレなんだからさ
俺がちょっと「ボディービルダーはすぐバテる」と言っただけで
何回も煽りレスして、スレ荒らすなよ >>837
かもしれないwww
ご自分はソースを出せないのねw >>826
先発は1ランク以上成績落ちるし、サイヤング賞誰も獲ってないけど？w
ダル、大谷とかは走り込みしてないし
お前が高校数学レベルですら理解できてないのははっきりしたわwww >>810
旧日本軍の伝統だからな
合理主義者のメリケンにコテンパンにされても気づかない >>823
実際はバッティングの邪魔になるほど筋肉つけまくるのが大変だろうね
ステロイド使用してホームラン量産した某メジャーリーガーも筋肉で動きが制限されてるようには見えなかった >>838
トップオブトップのプロこそ試してみて自分に見合ったやり方を一応の解法として取り入れるんやで
色々試してるのは試してるわな
ダルには必要無い
はダルにとっては現時点たどり着いた一応の正解だわな 金田正一
最近の投手は本当に走らんね。
実体験のないトレーニングコーチの
科学的トレーニングかアメリカ流か
なにかわからんが。わしが走れ走れとしつこく言うのは自分の実体験に基づく
もんや。一番の目的は投手
いうのは体の左右の片方の半身だけ
を極端に酷使で体が歪んだり
関節が脱臼までいかんが軽く抜ける
（亜脱臼）するやん。
そうなると筋肉が攣った状態で
寝ても特に年取ると全然疲れが
抜けんし、故障で選手生命も短く
なる。ランニングしてる奴を
後ろから見てみろ、足だけでなく
腕も左右バランスよく振れてるだろう。
関節っていうのは股関節から
肩の関節４つで全身のバランスを
とってるんや。
肩だけのケアやマッサージ
なぞしても根本的な解決にはならんし
ゆっくりでいいからランニングが
一番のケアや。
歪んだ体はその日のうちに戻しておく。
現役時代は登板のあった日は
どんなに遅くなった日も遠征先の
宿舎やホームだと中目黒の自宅近くを
走るのは欠かさなかった。
それをやらんとぐっすり眠れんし
落ち着かん、翌日以降の体調が
全然違うや。
アメリカでランディージョンソンの
練習を取材したが、ランニングの
重要性を肌感覚でわかってるのか
陸上選手並みによく走ってたのが
印象に残っとる。 晩年でもカーショーにア・リーグ最高の投手や！といわしめた黒田式が正解だろうｗ
>>832
おお、やはりそうだろうｗ 野球もステやってんだろ
新庄もなんかやってたの自白してたじゃん
あいつも粘着物使ってるのばれたしそのうち色々ばれるんだろうな引退してから 元阪神・メッセンジャー
「選手に嫌われる覚悟でランニングを課さないとダメ。俺は３Ａ時代のコーチには嫌というほど走らされて当時は『絶対にこいつは許さない！』と思ったが、今となっては本当にありがたく思っている。若い選手は今、走ることが大事なんだ」 >>818
イチローがシアトルに置いてたトレーニング機材は筋トレマシンじゃなくてワールドウィングの初動負荷トレーニングのマシンだよ
けっこう有名な話なんだけど
>>829
おまえが薄っぺらいアホなのはそのレスでよくわかる
イチローが使ってるのは初動負荷トレーニングの機材であって筋トレマシンじゃないからな
イチローの筋トレは基本的に自重トレーニングしかやらない
知ったかしてアホ丸出しwww >>846
その当時はそれで正解だった（今は違う）
で良いやん
いつの時代の話だよ このスレは1試合投げたこともない運動神経0の豚ばっかなんだろうな >>489
1読んだか？
持久力より瞬発力が必要な野球に長距離ランニングは必要ないという内容で締めてある
学生野球の練習には持久力が必須だろうけどな 長時間走ればトレーニングした気になって心の安寧が得られるんだろう >>839
まず早く謝れよ嘘つきｗ
おまえは有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていないとか自信満々に言い切ったろｗ
知ったか長文で嘘書いてスレを荒らすな >>834
知ったかはお前じゃないか
実際にボディービルダーに持久力を伸ばすトレーニングなんていらんでしょ
だって速筋を肥大化させて、その速筋の大きさや筋繊維の浮き上がりで美を競う競技なんだからさ
遅筋を発達させることはボディービルダーにとっては無駄なの、速筋だけを大きくしたいんだから
その事実を言ったら、あれこれ煽りレスしてお前の方がおかしいじゃないか
そんなに持久力に自信があるなら、お前が俺に挑んできたらいいじゃないか
サイクリングでお前がどれだけ走れるか見てあげるよ
100km超えの距離は無理だろうから、50kmくらいなら走れるかな やきう以外のスポーツでも走り込みってみないもんな
殆ど動きのない上に試合中の半分はベンチに座ってるだけなのに
何で走り込みするんだ？足腰鍛えるなら器具使った方が効果的だろ ここの皆もいろいろ考えてるな
トレーニングも日進月歩、どんどん理論が進化する
だから喧嘩はほどほどにな
しかし太谷はすごいよな、いろんな意味で最先端
打者と投手の鍛え方は全然違うし、むしろどっちかに寄ると反対がダメになりやすい傾向がある、言わば二律背反的な兼業
だから今まで野球で二刀流は不可能と言われてたし、やる奴も出てこなかった
大谷こそ、体づくり、トレーニングの神でありいろいろ超越した存在だ >>840
https://youtu.be/q1dIdUwYQfQ
投手に投げ込み＆走り込みは必要？斉藤和巳＆五十嵐亮太と考える【ピッチャーズバイブル】
YouTubeで、沢村賞とったやつと、元メジャーリーガーが二人とも走り込みは必要って言ってるからな
斉藤はコーチもやってたからソフトバンクでも走り込みはしてるんだろう
走り込みをしてきて日本人投手は世界的にも成功収めてるのにわざわざ辞める理由がないでしょ
もちろん動画で言ってるようにそれをしなくて良い人や合わない人も一定数いるけど、ほとんどの人は必要なトレーニングと言ってる。古田も強調してるし
おまいら素人がナンボ御託並べても、メジャーの事情も熟知した上で話してるNPBのレジェンドOBの方が正しいやろ ダルは投手力を向上させる事に走り込みは意味はないってだけで
走り込み自体には否定はしとらんで >>14
一流の選手は皆腕が強い
片腕だけで相手の動きを抑え込める >>850
>>612
絡んでくんなキチガイ
絡んで欲しいなら逃亡しないで
>>608
に答えてからにしろよ
逃げるのか逃げないのかどっちなんだよ ダメではないけどベストでもないってところでしょ
昔は脳筋共が実体験から適当なトレーニング理論を作り上げてたけど現代はちゃんと人体工学やら何やらを研究してる専門家がより効率的なトレーニング方法を色々考案しててそっちの方が良いと >>859
引退したJリーガーが高校時代クッソ走らされたとか言ってるぞ >>841
https://youtu.be/q1dIdUwYQfQ
投手に投げ込み＆走り込みは必要？斉藤和巳＆五十嵐亮太と考える【ピッチャーズバイブル】
YouTubeで、沢村賞とったやつと、元メジャーリーガーが二人とも走り込みは必要って言ってるからな
斉藤はコーチもやってたからソフトバンクでも走り込みはしてるんだろう
走り込みをしてきて日本人投手は世界的にも成功収めてるのにわざわざ辞める理由がないでしょ
もちろん動画で言ってるようにそれをしなくて良い人や合わない人も一定数いるけど、ほとんどの人は必要なトレーニングと言ってる。古田も強調してるし
お前みたいなど素人がナンボ御託並べても、メジャーの事情も熟知した上で話してるNPBのレジェンドOBの方が正しいやろ >>856
あのな？
さっきも有酸素運動にも種類があるし、持久系のトレーニングにも種類はあると言っただろ
ボディービルダーがウォーキングやエアロバイクくらいならそりゃしてるんじゃないのか
でも、ボディービルダーが長距離歩いたら疲れて座り込むだろうけど
後、ここ野球選手のスレだから
俺がちょっと「ボディービルダーはすぐバテる」
と言っただけでお前は必死になりすぎだろう >>866
那須のyoutubeの話かな
今の高校性はあんなに走らんぞ
練習2時間までを取り入れてる所も多くなった でもしっかり安定した下半身は欲しいんだよ
それが短時間のトレーニングだとガッチリしてくるのに足りない気がするのは
まあ思い込みか 国見とか鹿実出身の選手だろ
引退後みんな頭がおかしくなってる パンチドランカーならぬランニングドランカーだな
言ってることが支離滅裂は人が多い 伊良部みたいなのが投手に走り込みなんていらんと体現してたんじゃないか 体重の重い野球選手が長距離走ったら相当膝などに負担が掛かることは間違いない 野手は持久力要らないけどピッチャーは必要
メジャーの選手って全体練習はやってないように見せて個人練習を凄くやってるというしな 必要かどうかは別として、今まで走ってない奴に走れと言ったら そりゃもっともらしいこと言って反発されるのは当たり前 何がすごいってアマチュアがプロ捕まえてトレーニングは想像だけであーだこーだ言える事よな 過度な走り込みはよくないってだけで大谷や佐々木朗希もやってるからなあ
結局は人によるという結論にしかならないのでは >>864
イチローが使ってる機材を初動負荷トレーニングの機材と知らずに、イチローも筋トレマシンやってるでぇってくっそどニワカなの披露しすぎだろ😂
イチローが使ってるのはコレやぞ
こんなの野球ファンならほとんどの人が知ってるわ
こんなの知らんてお前どニワカも程があるわ
お前の感想いいからもう寝ろよw
https://melos.media/training/68290/ 関係ないが、剣道やってるやつはカカト浮かしつま先で立つ、瞬時に反応できるからだ
そこで提案だが、打者も両足つま先の剣道打法にすべきではなかろうか！
慣れるとブレないだろう
そのうち落ち葉もまっぷたつに切れるようになるかもしれん！ >>868
後から言い訳しても無駄だ知ったか野郎ｗ
早く土下座しろ
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない
食事制限とかでボディービルダーは痩せていくから、毎日、有酸素運動やって痩せるボディービルダーなんていない >>867
昔見たわこれ
斎藤
やり込んだ上でいらないものを省いて行けば良い
その人その人にあったメニューを
五十嵐
単純に心肺機能高めるだけならバイクだけでいい
当たり前の話してるだけじゃん
全肯定してるわけもなし
馬鹿は短絡的にこれ貼るだけで正当化しようとするから尚更たちが悪いわ 投球も低く踏み込んで安定するとコントロールも球威も増す気がする
走るなりして鍛えないと腰が高くなるというかな、全くの思い込みなんだけど
でもオリ山本のフォームなんかその類じゃないな >>880
イチローが筋トレやってるとか一言も言ってないが
何妄想してんだよ
ヤバすぎる
俺の質問にはお前は逃げ続けてるけどな 単純に5回は投げるのにスタミナいるからな
一定の走り込みはいるだろ
エアロバイクでも心肺機能鍛えられるけど、全身運動かつバランス運動にもなる走り込みした方が一石二鳥だろ
屁理屈捏ねて走り込みを否定するやつとか根拠が弱すぎんだよ
大谷あたりは背景にトレーナーの綿密な理論があって走り込みしてない特殊なパターン 足上げる打法て、要は筋肉不足を補うパワー増しのためだろ？
トラウトとか首も図太い筋肉ダルマなのに何で足あげるのか
教えてエロい人 >>889
足上げはタイミングを取るだけ
足を上げてもパワーは上がらない >>888
エアロビの方がもっといいってことだなｗ走り込みよりエアロビの伝道師になった方がいいよ 「『走って野球がうまくなるか』と言ったバカがいるけどうまくなります。当たり前じゃん。100％で走ったら、その分、節制もしなきゃいかん。食事や睡眠はもちろん、マッサージなどすべてのことをしなきゃいかん。技術はもちろん大事だけど、やはり管理、ケアがきちっとできなきゃ、いい成績は残せない。おかげでロッテの監督時代にピッチャーで故障者はあまりいなかったでしょう。金田正一が野球界に残したものには数々の記録もあるかもしれないけど、こういったコンディショニングの大切さを伝えたという自負はあるね」
別の視点から走り込みの重要性を指摘しているのが、今シーズン限りでユニホームを脱いだ元中日の山本昌だ。50歳を過ぎてマウンドに立ったピッチャーは、NPBにおいては、彼しかいない。その意味では彼もまた、レジェンドだ。
「走れなくなると肩を壊すというのが僕の持論です」。どういう意味か。「走ることは全身運動。走っている間は、常に肩を揺すっています。だから肩を痛めにくい。ところが走れなくなると、肩が回らなくなり肩を痛める。次にヒジが壊れる。つまり走る行為は、ピッチングの基本中の基本なんです」
走り込みの重要性を説く指導者はたくさんいるが、目的の大部分は「下半身の強化」であり、たいていは、それが「フォームの安定につながる」というのが定番である。走り込みと肩の関係性について、具体的に説明したのは、私が知る限りにおいてプロ野球選手では山本がはじめてである。
オフは走り込みの季節である。肩やヒジには“休養”も必要だが、ランニングは欠かさない方がいい。それがレジェンドの教えだ。
さて、カープのピッチャーたちはどうか。昔に比べると走り込みの量が減ったという話を、よく耳にする。特に故障がちの選手や伸び悩んでいる若手には山本の話を参考にしてもらいたい。 ピッチャーはガチでスタミナいるから走り込みしてないとすぐヘロヘロになるよ
やった事ない奴にはわからんだろう チャットGPTに聞いたら野球に走り込みは必要って回答きたよ >>886
818のレスに同意してる時点で
イチローが自宅のトレーニングマシンで筋トレしてるってのを肯定してるって事だろ
自宅にあるマシンは初動負荷トレーニングマシンなの知ってたらそれは筋トレするためのものじゃないよって指摘するはずだからな
そうやって屁理屈捏ねるほどお前が無知なのをどんどん晒してるわな笑
だからもう寝ろよw
お前のレスに1ミリも有用性を感じないわ笑 バランス感覚とか自然にきたえられていいんだけどね
走り「込む」のがいけないんだろうね 無成長・進歩ゼロ国家の中高年だから
全盛期が40年前の落合とか
全盛期が30年前の野茂とか
全盛期が20年前のイチローとか
のトレーニング理論が正しくて（実際は彼らより結果出してる）今の若者は間違ってると言いたがる >>888
お前は効率とか言わずに
>>675
を言うような馬鹿なんだから
屁理屈こねてるのはお前 走り込みを否定するのは走ると腰痛を起こす可能性があるからやりたくないってことだと思うけどね
エアロバイクでも同じだと思うが 実際にボディービルダーがボクサーのボディーブロー受けたら
すぐ「ウッ」と言って座り込むじゃないか
YouTubeにもそういう動画あるじゃないか
ボクサーもガリガリとかもやしとか馬鹿にされることあるけど
ボクサーって遅筋を相当発達させて持久力つけてるからね
まず足のステップで足は使うし、毎日パンチングボールを何百回も何千回も叩いてるから腕の持久力はあるし
腹筋にボールを何回も落として毎日腹筋を収縮させてるから腹直筋や外腹斜筋の持久力もついてる
ボディーブローという技も細かい網目状の遅筋が発達してないと我慢し続ける事は難しいんだよ
ボディービルダーみたいな速筋を風船のように膨らませたような筋肉だけじゃボディーブローは耐えられないんだよ
体デカいだけの奴がよく「あんな細いボクサーなんて俺でも勝てるw」とか言ってるのをよく見るが
実際に戦ったら持久性があって、ずっと動き続けられるボクサーの方が実際は強いからね
それに格闘技における打撃力って腰の捻り方とか足の出し方とかの「格闘テクニック」でも
遠心力の加わり方とか、筋肉のバネのような反動力とか、そういうのに影響して衝撃の度合いの大きさも変わってくるから
ただ体がデカい奴がブンブン腕を振り回したらいいってもんじゃないから >>895
お前が逃げ続けてるから終わん無いんだろうが
早く
走ることが投げる事の動作の最適化に繋がるソースを出せよ
出せないならお前の負け アメフト選手のラインメンがふうふう言いながら酸素吸入してるのを
見てると何だかなと思ってしまう。
まるで救急搬送される急病人みたいだ >>900
倒しに行ってしのがれたらスタミナ切れたらもうおしまいボクシングは >>895
無視すると言いつつ絡んでくる
自分の言葉すら忘れてるガイジ >>897
別に古いのが間違ってるとは思わないが、傑出した人よりポジションや体格ごとにトレーニングでクラスタリングしたほうが説得力あると思うわ。
柳田みたいにフォロースルーは手を離さない方がいいと若手に教えたキャンプ明けに普通に離して結果出す変なのもいるしw >>895
逃亡宣言してから絡んでくるのは1番みっともないぞ 日本の野球だからな
高校球児が炎天下で野球をする事は考えもしないんだろう
ランニングにより自分を追い込める必要が日本の野球にはある ダルが言いたいのは
＞日本では当時、下半身を鍛えるために10km以上の走り込みを積極的に行なっていた
こういう長距離が必要ないってことだろ
ダッシュとか走ること自体を否定はしてない だから日本の特に理由もはっきりせずただ走り込みは良いことっていう固定観念が批判されてんのよ
一時期までやってたうさぎ跳びと一緒で 高校の頃放送部だったけど毎日部活で3km走らされてた >>909
ようつべに怪我する投げ方！みたいなのでMLBの結果残してる選手をバカなしてる動画上がってるが、たぶん声高なやつってそういう人なんだろ。
個人差とか偶然とか考えず俺様が正しいってやつ >>910
大人の放送の仕事は重い機材持って走ったりするからな。 極稀にエースピッチャーに異常な走り込みを課す学生野球の監督がいるんだよな こんなん近年の平均球速の劇的な向上見たらどっちが正しかったか馬鹿でもわかる 野球の試合自体はピッチャー以外は超絶暇だよななんならベンチでたばこ吸っても問題ないし
バッターボックスに立つ数分だけ集中すればいい ダルビッシュML🅱成績１２年
防御率3.50
試合数409
勝敗95-74
中の上だよな。 >>895
イチローの考え方に同意したのに
何で筋トレマシンの話になるんだよw
何お前の脳内で飛躍させてんだよwww >>914
昔さながらの練習も取り入れたらもっと凄い事になりそう >>878
筋持久力あるわりに何ですぐバテるんだ？
www.youtube.com/watch?v=8CG1NxfEOR8
www.youtube.com/watch?v=nZrD8jKQl-g
www.youtube.com/watch?v=M7wZB_PP5Nc
www.youtube.com/watch?v=E6PyYkPEZB0
70歳の爺さんにもデカい男が負けてるんだが
www.youtube.com/watch?v=gEUaa6q367A ベースボールではなく野球だし、アメリカ人ではなく日本人だから
他人より厳しい練習に耐え抜いたという事が自信に繋がるんだよ >>884
見た上で内容を誤ってインプットしてるとかどこまでアホなんやおまえ笑
斉藤はあくまで走り込みは必要というスタンスで、全身運動やバランス運動にもなると肯定してるわな
その上で、走らなくていい人もいるにはいると。ただファーストアプローチとして走り込みはやってみて欲しいと。
この解説聞いて概ね走りこみ肯定派と理解できないってどんだけ国語やってこなかったんだよ高卒さんよ笑
五十嵐もまずは前提として走り込みはやったほうが良いというスタンスで、ただし長距離、中距離、短距離色々やった方が良いと。その話の途中で古田がハム鍛えるならレッグカールだけでは効かないよと言って古田も走り込みが必要と言って、心肺機能向上にもいるでしょってコメントしたとこで、五十嵐がいや心肺機能だけならエアロバイクでもできますよと答えたまで。
続けて、トレーニングは色々取捨選択して方が効率的ですよって話の流れで言ったまでな。
斉藤、五十嵐、古田の三者共、基本的に走り込みを肯定して必要と言ってる。その上で、各々の見解を付け加えてるのみ
お前は各々の注釈的な見解だけ取り上げて、いや走り込み否定してるしっていう屁理屈捏ねてるだけな
全く幼稚でバカ丸出しの論法だな高卒くん
反論不能な馬鹿はさっさと寝なさい🤣 >>915
キャッチャーも大変よ
マスクだのプロテクターだのして座って立って投げて座って立って投げてを繰り返すし
あの座ってる姿勢も楽じゃない ノーラン・ライアンやランディ・ジョンソンやペドロ・マルティネスが走り込みしてたとは思えないしなｗ >>918
五輪競技のレスリング、柔道、ハンマー投げもデブでもできるよｗ 投手も走り込みなどいらん
そんな肺使ってハァハァしながら投げてねーだろ
ゴルフスイングと一緒なんだよ
ケツ筋とか必要な筋肉付ければいいだけ >>921
メジャーリーガーも走り込んでるみたいだぞ 長距離のランは野球の運動には含まれてないのは確かだな
このスポーツは瞬発力が求められる >>906
超有名なイチローの初動負荷トレーニングの機材を知らんほどのどニワカを見かけたの初めてかもしれない笑
そのどニワカでよくこんだけ沢山の知ったかレスできてたな
逆にその詐欺師ぶりがすごいわ😂 >>922
おう
それは当たり前だけどな
お前みたいに走り込む=下半身の安定なんて短絡的な事は言ってないのに何でお前らはその動画持ち出すんだ？
で、俺はずっと動作の最適化の事聞いてんだけど
質問すら理解してないんだなお前 >>929
早く質問に答えろよ
走りこむ事が、投げる事の動作の最適化に繋がるソースを出せ
もうスレが終わるまで逃げてるのか アメリカはスポーツ科学が発展してるから
根拠がないトレーニングはやらない
ダルもよく勉強してるし耳を傾ける価値はある 試合時間短縮の為にピッチャーの投げる間隔が短くなるとスタミナが問題になってくるだろうな >>929
聞いてんのは俺
聞かれた事に答えず逃げて持論の電波流し続けてるのはお前な
ボールがどちらに有ることすら把握してないんだなお前 たぶん軍体方式が正しい
海兵隊とか貴様それでも男か！とか腕立て伏せする横で煽るだろ？ｗ
タイマン勝負には欠かせない神経を養う必要もあるに違いない
なのでダルはWBCでいつも打たれてるイメージなのだ！ｗ >>927
体を壊すような過度な走り込みはしない
日本は体を壊すようなトレーニングをして自信を高める
アメリカ人には沢村賞の存在も信じられないだろう 夏場なんて1イニング投げただけでアンダーシャツがびっしょりで取り替えるとか言ってるのになんでスタミナが関係ないと思ってるんだろうな 欧米人はスボーツ関係なくどこに行っても公園で走っている、多分走る意味が違う >>917
818のやつが
イチローは筋トレ否定してないよ
だって自宅にたくさんのトレーニングマシンがあってそれでトレーニングしてたもん
この文章からイチローが自宅のトレーニングマシンで筋トレしてる
って解釈するのが当たり前
そしてそれについて賛同してる時点でお前がイチローが自宅のトレーニングマシンで筋トレしてることを肯定したと考えるのが普通
まあまた屁理屈捏ねたとこで、お前が初動負荷トレーニングの機材を全く知らなかったのはくっそニワカ以外の何者でもない🤣 ダルビッシュはいらんかもしれんが
野球はブタが多いのでダイエットの為に走り込みは必要だろ >>940
イチローの家にマシンが有る無いとか知らんのに勝手にマシンがーと言ってるのはお前な
話が飛躍するってのはこういう事言うんだぞ >>940
なあ
俺がいつ筋トレマシンの話したんだよ
勝手に妄想飛躍させんなよキチガイ >>937
当時の阪神で誰よりも走り込んでたのはメッセンジャーだったって >>930
三者が走り込みが必要と言ってることは否定しないんだな？
であれば、プロ野球のレジェンド3人が走り込みは野球に必要と言ってるということは、そのトレーニングが野球動作に最適化されたトレーニングと言ってるに等しい
と解釈できるわな
解釈できないならお前が単に読解力に乏しいアホってだけ😂 >>940
早く逃げずに質問に答えろや
走る事と投げる事の動作の最適化についてだぞ
その効率性だぞ
走る事がバランス整えるとかそう言う前提の話じゃなくて ぷっ
詰んだキチガイが全く中身のないレスを連投してるの図www 東大の教授でボディービルをやってる人がいうには筋肉には記憶があって過去に凄くやったことがあるとその筋肉は落ちても戻りやすくなるそうだ
そのためにはある時期にはやっとかなきゃならない
やっといた時期があればその後はそんなにやらなくてもすぐに筋肉がつくんだと >>924
ライアンとマルティネスはわからんが
ランディとマダックスは走り込み
有益論者だろう。 >>945
当たり前だろ
負荷を掛ける運動自体を否定してないだろ
動作の最適化となんべん言えば良いんだよ
お前は走ってたら投げる動作が上手くなるのか？ >>903
それ言い出したらボディービルダーも
総合格闘家のタックルに耐えられないし
力士と押し合っても筋肉の耐える力がどんどん下がってきてすぐバテて外に押し出されるじゃん >>935
みんな引退した選手だろ
古い考えかもしれんよ >>1
走り込みで得られるスキルを他で補えるならいいんじゃ? >>944
それでも体を壊したりはしないだろ？
走り込みも短距離を何回も走るようなトレーニング
夏場に何十ｋｍも走って脱水症状を起こしたりはしない 走り込むのは必要ないが
ウォームアップに軽く走るのは必要だろ これって必要ないが正解何じゃなくてまだ分からないが正解だよ
必要ないが正解って方が科学的じゃない >>948
若い時に運動してた人はそうじゃない人より歳取っても筋肉つきやすいらしいな ボクサーもランニング有益論者と
無益論者がいるだよな。
アリ、タイソン他ほとんど→有益論者
メイウェザー→意味なし 野球に最適なメニューとか効率的なフォームとかまだ答え出ないんだな
もうAIに全部管理してもらった方が良くねえか 極端なんだよ
まあコイツが走るの苦手なのは見た目で分かるし
結局は恵まれた体格と素質で勝負してるのがアスリート
やたら筋トレやら食事やらアピールしてるけど糞ショボいじゃんコイツの身体
絶対ベンチ100上がらねえだろ >>945
斎藤たくみは運動の最適化が投げる事にも繋がると言ってるんだが
直結してる話では無く前提の話でしかないじゃん
物事の段階、背景として相関関係は有るに決まってるのに
それを持ち出して全肯定してるお前が浅はかで馬鹿だと言ってるんだよ >>958
いやメイはかなり走り込んでる
みくるとの対戦の前にトレーナーと走り込んでる動画出てたし
誰かが遊んでる時、俺は走ってるとか言ってたよな >>947
逃亡宣言したやつがまた粘着してくる方がよっぽど笑えるけどな >>952
そのレジェンドたちを越えるような成績残して言ってくれなきゃ説得力がないわな >>961
おまえってかまちょで釣りで絡んでんの？
斉藤たくみって、ガチならおまえ相当なニワカだろwww 理論で勝てるなら東大野球部が94連敗はしないって誰かが言ってた >>958
スパーリングやミット打ちでも体力つくしな
でも野球はランニング、ダッシュ以外で有酸素鍛える練習がそもそもない
メジャーリーガーが個人ノック受けるわけねえし >>965
誤字突っ込むしかできないんか？
はよ質問に答えろや 斉藤和巳を斎藤工と間違えるド級のニワカWWWWWW >>965
草生やして逃げながら粘着してるだけじゃんお前
早く質問に答えろ >>969
あーはいはい
草生やして面白いですねぇ
逃げまくって煽ってるだけならそら面白いだろうよ >>619
ジョギングには気晴らしの効果があるからな。結構長い時間運動出来るメリットもある。
筋トレだとそうそう何時間も出来ないしな >>939
チャリに乗ってる人も多いね
欧米人というか白人な
多分彼らはエネルギーを浪費すること自体好きなんだろう こういうのはアングロサクソンのマネしてればいいんだ
あいつら効き目がないなと思ったらさっさと捨てるから
方針とか伝統とか理念を即効捨てる
アメ公とブリカスがなんだかんだ強いのはこれ
日本は金田とか鈴木啓示のランニング最高メソッドが理念化していまだに生きてる
弱点だな そういえばAロドは
トラックだかの馬鹿でかいタイヤをこねくりまわした筋トレやってたような、んで彼女？まで真似てたようなｗ
あれはどういう意味があるんだ 持久走は鍛えてるのが根性とかで競技も違うし、これ以上競技人口を減らしたくないなら廃止でもいいだろ 何でもかんでもアメリカかぶれするってどーなん
WBC優勝してんだから日本のトレーニングに自信持とうや
投手陣はそれで成功してるんだから >>976
ヒクソングレーシーは岩で筋トレしてたからな >>975
野球ならドミニカン
アメフトならサモアンな
アングロサクソンなんて関係ねえわ >>980
んでも、山本や大谷は走り込み否定派だろ お前らの学校にも居ただろ？
練習し過ぎて故障した運動部員が一人や二人 >>964
レジェンドの言うことだから正しいと思うのもどうかと思うね
昔は走り込みが大切だと教わってきたんだろう
それが正しいかもしれないし正しくないかもしれない
常識とされてることを疑ってみるダルの向上心を評価したいね >>983
大谷はそうだけど
山本もそうだっけ
まあ今現在は否定してても日本人は中高から走り込んでた土台があってこそだからな >>15
ピッチャーが速い球を投げたい バッターがボールを遠くに飛ばしたい
守備でやベースランニングを速く走りたい
みたいなトレーニングにはならないね・・・
やりたくない人には必要がない >>965
最初から俺は走り込み自体を否定して無いのに
こういうレスを返して来るのは会話が出来ない証拠でしかないわ メッシを育てるなんて不可能なんだよ
練習法で差がつくとか思ってる奴等はメジャースポーツが分かってないガイジ ピッチャーには持久力は必須
野手にもあれば越した事は無いが、ピッチャーほどでは無いな
ただし内外野共に反射神経、瞬発力は必須 >>986
大谷やダルビッシュのような長身選手は決まって長距離は苦手
学生時代のやらされランニングに相当トラウマがあるんだろうな >>989
多くの選手に当てはまるトレーニングかどうかの話だよ ま、サカ豚はサッカー至上主義だから何を言っても他のスポーツの事を貶すんだけどな
しね >>990
誤字をしこたま煽るくせに
アンカーすら付けられ無いのな 室伏父が考案したのが練習より遺伝子差だからな
室伏広治が証明している 走り込みは必要ないは自分の経験だけの理論だろ？
この走り込み不要論はコーチとしての育成実績は皆無だしな >>991
今の所そうだけど、これからはスターターの投げるイニング数もさらに減って
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