コムドット・やまとが上智大学中退を発表 [爆笑ゴリラ★]
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2023年4月2日 22:25
「コムドット」(登録者数411万人)のやまとが、4月2日に公開した動画の中で、上智大学を中退したことを明かしました。
コムドット・やまとが上智大学を中退
やまとは2018年、上智大学2年生のときにYouTube活動を開始。その翌年に活動を本格的に始めると、大学を休学し、現在まで休学を続けていました。
授業について考える余裕は一切なく、大学に居続ける理由もないと感じているというやまとですが、それでも在籍していたのは、選考している国際政治学が好きで、いつか復学できればと思っていたため。しかしコムドットが“第2章”に入り、この年度替わりのタイミングで「けじめ」をつけることにしたのだといいます。やまとは、自身の決断を「勇退学」と表現しています。
YouTube活動を始めるにあたって、両親に大学は卒業すると約束していたやまと。やまとは、父親は理解を示してくれるとは思うとしつつ、2歳年下の妹「せいら」(同74万人)が、この3月に4年で大学を卒業していることが懸念材料だとも語ります。
動画の中では、やまとが実際に実家に帰って退学を報告する場面も収められています。やまとが「この度、僕、退学にすることにしました」と報告すると、意外にも拍手で祝福され、やまとは驚きます。母親は、やまとの状況を理解した上で「やっと決断をして、伝えに来てくれたってことが嬉しい」と話しました。
ちなみにやまとが今大学に通えば「モテる」と豪語する場面もありましたが、母親とせいらからは「モテない」「モテたことない」と総攻撃を受けていました。
キャンパスで涙ぐむ場面も
その後、「最後の登校」として、かつての通学ルートで数年ぶりにキャンパスに足を運んだやまと。キャンパスを歩きながら思い出を振り返り、教室の座席に座ると、感極まって涙ぐむ場面もありました。
やまとが校舎に一礼して帰ろうとしたところ、ゆうまからサプライズで花束のプレゼントが。自身は大学を卒業しているゆうまは、リーダーであるやまとが多忙で大学に行く暇もなかった一方で、自身は融通を効かせてもらったことに感謝の言葉も述べました。
動画の最後では、勉強に対する思いを熱く語ったやまと。両親、祖父母への感謝の言葉を述べると、「自分の中でも今日の動画で折り合いがついた」とし、「改めてYouTubeというものに本気で取り組もうというふうに思いました」と意気込みを見せました。
https://yutura.net/news/archives/92198
https://youtu.be/xxV8SxlMxXo 高卒乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 誰か知らんけど将来的に確実に卒業しとけばよかったと思うだろうな YouTuberをみんな知ってる前提でスレ立てるのやめろ
知らんわ コムドットやまと、慣れない授賞式で可愛い手振り トップクリエイター部門選出「メンバーに良い報告できる」『スニーカーベストドレッサー賞 2023』
https://youtu.be/uqDwP4RuJTA
水グミ「コムドットメンバー会議」篇(60秒)
https://youtu.be/Cjl-9IfD-4M どこの学部か知らないけど経済学部か法学部なら
楽に卒業できるのに YouTubeでアホやってりゃ年収1億だもんな
勉強する意味なし ADHDだからシケプリくれる友達できなかったんだろ 将来性考えると卒業しといたほうがいいと思うけどなあ >>7
急にyoutubeで食っていけなくなった時とかな
スポーツとか楽器とかの一芸で生きてこうとしたのに病気や怪我で無理になった人たちは
学歴がない場合次への選択肢が非常に少なくなる 【ライブ映像】青春チョコレート/すとぷり【東京ドーム公演!すとろべりーめもりー Vol.Next!!!!】
https://youtu.be/-dddRilFqUM
Kis-My-Ft2 /「Kis-My-Ftに逢える de Show 2022 in DOME」Live Digest Movie
https://youtu.be/W2DsJ-AxQck イケメン
高身長
年収億
Z世代の憧れ
ねらーが結束しても全く敵わない相手
それなコムドットやまと 推薦入学とかで入ってきた生徒
授業についてこれない奴は一定数いる >>7
多分思わないよ
何年も休学して仕事をしてたような人は学歴が必要な仕事につけない(つかない)
もしどうしてもそういう仕事をしたくなったら大学に入り直せばいいだけ 大体のところが上限8年だけど
8年まで居ればいいのに >>1
もし韓国系なら韓国デビューして、韓国で人気No.1になったら「やるじゃん」って思うけどね 現状成功してて、やることあるなら大学は足かせだから
他にやりたいことできて大卒が必要なら入り直せばOK 上智大学ミス&ミスターソフィアコンテスト2017 公式PV
https://youtu.be/knYG0FELY44
2023/03/31 開幕戦の闘魂こめて(GIANTS PRIDE 2023)
https://youtu.be/jNyPCLI9kCg 上智大学の偏差値操作がヒドい
推薦入学者を増やしてるのにその分一般募集を減らさないのは詐欺
一般で1200人程度しか取る気ないのに1700人募集しまーすって
上智大学 一般率推移
https://www.sophia-sc.jp/info/gakuin.html
年度 定員 一般募集 一般入学者 一般率
2012年 2581 1693 1772 68.7%
2013年 2581 1693 1818 70.4%
2014年 2801 1784 1570 56.1%
2015年 2801 1784 1567 55.9%
2016年 2801 1787 1477 52.7%
2017年 2801 1791 1450 51.8%
2018年 2801 1782 1277 45.6%
2019年 2081 1777 1222 58.7%
2020年 2801 1776 1243 44.4%
2021年 2801 1730 1213 43.3%
2022年 2801 1730 1268 45.3% 上智大の偏差値操作(先に推薦で埋めて一般を絞り込む)
2012年→2022年 入学者数
https://tadaup.jp/loda/1002015923177889.jpg
一般入試 1772人→1268人 (-504) 28%減
指定校推薦 189人→400人 (+211) 112%増
公募推薦 379人→513人 (+134) 35%増
カトリック推薦 183人→269人 (+86) 47%増
教育提携校推薦 25人→46人 (+21) 84%増
イエズス会推薦 なし→15人 (+15) 上智大学 2021年度 入学者2368名内訳
一般入試 1213名
指定校推薦 400名
公募推薦 534名
神学部推薦 1名
教育提携校特別推薦 55名
イエズス会特別推薦 4名
カトリック特別入試 273名
海外就学者入試入試 109名
外国人入試 69名
海外指定校 2名
社会人入試 1名
国際バカロレア 21名
難民高等プログラム 1名 東京育ちで上智かぁ、都会人ね (人^^)
リーズにも上智の人多かったわ 勇退学とかゆたぼんと同じようなこと言ってんなw
コムドット第二章(笑)
登録者獲得するだけが目的の本末転倒なチャンネルのイメージ 30歳だとどっちを採用する?
・早慶又はそれ以上の大卒だけど無名
・高卒だけど、登録者数300万人以上のyoutuber >>1-999
お前らが一生働いても稼げないお金をもう稼いでるんだよwwww >>37
授業絞って徐々に取れば必要単位取れないもんかねとも思うけど、儲かってると馬鹿馬鹿しいのかもしれないな 兵庫の田舎にある7割推薦のすいせん学院の関東版のうえとも大学か
すいせん学院が排出wした英傑達
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕(寝屋川とは別件)
・特殊詐欺出し子で逮捕のバスケ部○本君
・副業で運営していたサロンで客(20代)の下半身を執拗に触って逮捕 >>43
上智はその代わりにアホボンボンの内部進学者がいないからな
最低限の知力が保証されてるところが早稲田慶応よりマシ 絶対行っといたほうがいい気がするが
10年後にコムドットやまとですとか言ってたら恥ずかしいだろ 推薦で入って辞めたら高校に迷惑罹るんじゃなかった? >>60
そう言うけど辞めてる人は結構居そうじゃない?
母校より自分の人生の方が大事でしょ 30年前の受験が超難しかった時代には上智大学はめちゃくちゃ難関扱いだった 別にいいよね
新卒で就職してとかのルートでは既になくなってるわけだから
好きな勉強は暇になってからすればいい 上智くらい頭いいなら折角だから卒業しといたらええのに >>1
コンビニ前たむろのダサドット?
まだいたのか >>58
10年後に金無くなるほど頭悪くないだろしらんが 日本に住み続ける限りは学歴いらん
海外移住したいってなったときに学歴が問われるのでその時に後悔するってくらい >>7
もう働かなくても良いくらいの金はありそう
でもまあ使い方によるわな もったいない気はするけど、今大学に行ったら学校パニックになって無理だろうな >>35
って思うやろ?でも実際大学中退すると心の中で結構モヤモヤするもんらしいぞ。
たけしだって結局明治卒業にしてもらったしあと誰か忘れたけど結構成功した奴だけど40過ぎまで単位落とす夢見てたって言ってた 推薦だと高校に迷惑かかったりせんの?
一般入試で入れば、私立文系の中では早慶の次くらいのイメージ
今は違うのかな >>77
ジャニーズデビュー組でも普通に上智通えてたけど
この人の人気ってジャニーズ以上なの?w >>55
早慶の内部進学って上智の推薦より知力低いのかよ・・・
上智大学 合格者平均偏差値 2022
https://tadaup.jp/loda/0403025816957912.jpg
法 一般 72.4
法 推薦 56.2
経済 一般 70.3
経済 推薦 59.2 上智の法って昔はレベル高かったのにどうしちゃったんだ?
上智大法科大学院「不適合」=認証評価機関が結果公表
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023032301020&g=soc
大学改革支援・学位授与機構は23日、2022年度に実施した法科大学院の認証評価結果を公表し、上智大法科大学院を「不適合」とした。
修了者の司法試験合格状況の低迷など、21の基準のうち、重点評価項目を含む6点で基準に適合していないことを理由とした。
上智大の学長と法科大学院長は連名で「受け入れ難い点もあるが、指摘を真摯(しんし)に受け止めた上で、
次年度の追評価に向けて適切に対応していきたい」とするコメントを公表。
司法試験予備試験(大学生) 令和2年~4年(3年間合計)
大学 受験者 合格者 合格率
○東京大学 1283 222 17.3%
○一橋大学 304 42 13.8%
○京都大学 554 51 9.2%
○大阪大学 289 25 8.7%
○名古屋大 147 12 8.2%
●早稲田大 844 65 7.7%
●慶應義塾 1309 100 7.6%
○神戸大学 198 14 7.1%
○東北大学 178 12 6.7%
○北海道大 229 10 4.4%
○九州大学 147 6 4.1%
●中央大学 1590 64 4.0%
●同志社大 287 11 3.8%
●青山学院 81 3 3.7%
●関西大学 154 5 3.2%
●明治大学 316 9 2.8%
○千葉大学 123 3 2.4%
●法政大学 165 4 2.4%
○大阪市立 86 2 2.3%
●立命館大 238 4 1.7%
●立教大学 98 1 1.0%
●上智大学 107 1 0.9%←
●日本大学 242 1 0.4%
●近畿大学 131 0 0.0% 司法試験予備試験 合格者数(大学生) 2013年~ 10年間推移 合格者2名以上
大学 合計 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
○東京大学 584 41 43 44 46 71 39 78 81 81 60
●慶應義塾 304 18 17 24 28 38 40 39 43 43 14
●中央大学 249 19 19 28 35 24 24 36 29 21 14
●早稲田大 163 4 10 18 16 9 13 28 20 23 22
○京都大学 116 5 2 10 12 14 11 11 14 19 18
○一橋大学 109 6 8 11 7 14 11 10 11 19 12
○大阪大学 70 2 2 5 8 11 10 7 10 8 7
○神戸大学 35 1 1 5 2 2 3 7 3 5 6
●同志社大 30 2 1 3 4 3 6 0 3 7 1
○北海道大 27 0 1 1 4 4 3 4 2 2 6
●明治大学 25 2 1 2 3 1 3 4 3 3 3
○名古屋大 22 1 1 1 3 2 1 1 4 3 5
○東北大学 21 0 0 1 2 2 2 2 5 2 5
○九州大学 14 1 2 0 0 3 1 1 3 1 2
●立命館大 10 0 2 0 2 1 0 1 1 2 1
○千葉大学 9 1 0 0 2 0 0 3 0 2 1
○岡山大学 9 1 0 1 1 3 1 0 1 0 1
○大阪市立 8 1 0 1 0 0 0 4 1 1 0
●創価大学 8 1 0 1 1 1 1 2 0 1 0
●立教大学 7 0 0 0 0 1 2 3 0 0 1
●青山学院 6 0 0 0 1 1 1 0 1 0 2
●関西大学 6 0 0 0 0 1 0 0 3 1 1
●法政大学 5 0 0 0 0 0 0 1 1 1 2
●日本大学 5 1 1 0 0 1 0 1 1 0 0
○広島大学 4(2019×2、2021×22
○東京都立 3(2018×2、2022))
●上智大学 3(2017、2019、2022)
○東京学芸 2(2022×2)
○熊本大学 2(2020、2021)
○新潟大学 2(2017、2021) >>55
上智は帰国子女が行く学校のイメージ
学力低区でも語学堪能 この決断はいいと思う
今時大学なんか出ても何の意味もなくなった
堀江もそう言ってるし >>88
それは絶対ない
やまと自身もガチでモテないと言ってるし
ジャニーズは芸能人だろ
コムドットは一般人 大学いくいかないは個人の問題でいちいち発表することだろうか 子供の数が減りすぎて今後益々大学の価値がなくなると思う
なんか俺も大学卒業した意味あるのだろうか… まぁ一生分稼いだだろうし今更学歴作って就職する必要も無いしな 上智は連続する2年間で一定の単位が取れないと
強制退学させられるんですよ。
今までにそれで退学した有名人が何人かいます。
私は上智入学後に重度のアトピーになり、
また、統合失調症のようにもなり、単位が
取れずに強制退学となりました。
結果として一橋大学を卒業することになり、
上智の英語学科で取るはずだった英語の教員免許も
法学部なのに取れました。
結果として一橋で好きな勉強に打ち込めたし、
保健センターでそれまでの経緯を話したら
手厚くサポートしてもらえたし、良いことばかり でした。
上智を辞めさせられて良かった 上智=帰国子女のイメージなんだが今は勢い無くなった気がするけどどうなん? やまとだけはコムドが終っても
売れるタレント性感じるから大丈夫やろな >>83
そりゃ幼稚園から入れるような大学に知力求めるのは酷だろう どういう人間がこいつらの動画観てんの?
イケメンでもないし面白くもないだろ
なんで数あるコンテンツの中からこいつら選んで時間費やしてるのか意味わからん >>105
自分もなんとなく悪いイメージもってたけど見てみると面白い
面白くないのもあるけど
リーダーが考え方がしっかりしてるし基本的に良い動画作ってるYouTuberだなぁと思う Yahooの記事では
ゼミのオンライン授業で同級生にタメ口で名前聞かれて
2歳上の自分に対して礼儀がなってなくてイライラしたとか
もうちょっと鈴木くんも喋ってよと言われて
俺が喋ってんの見たいなら動画見ろクソがと思ったとか書いてあるが
こいつ大丈夫か? >>109
君はクラスメイトの悪事を先生に言いつけに行く小学生か笑 世間のイメージはヒカルと変わらんよね
しょせんはユーチューバー ヨウツベアニュースはゲイのうニュウスと分けてもいいんあjないなら
まあ芸能人っていってもまちがgてるわけでもないんおかのも >>109
学年が全ての大学でこのプライドの高さ
やばい奴だな
気を遣って話を振ってくれた子に対して俺が話がしてんの見たいなら〜はもはや異常者だわ >>109
一浪で入ったけどタメ口の方がめちゃ有難いけどな こういう奴もいるんだな >>112
ヒカルとは真逆
コムドットは特に悪い部分無い >>111
小学生より幼稚なリーダー様の信者が何か言ってるww >>109
こんな奴に話したくも無かったろうに参加させてあげようと気を使ってあげた親切な子に対してこの言い草 大学なら学年で先輩後輩だろ
一浪二浪ザラにいるから年齢で見ると面倒で 金と知能と体力があれば、いつでもやり直せるし
現状、金が稼げて他者に迷惑もかけず、犯罪に手も染めず
自立した生活が送れているのなら、あぁだこうだ言われる筋合いもねぇわな >>125
世間でいうなら大多数のひとはヒカキンくらいしかYouTuber知らないと思う
自分も知らなかった
イメージ以前の問題 >>126
コンヴィニとか本屋にコムドットのイキったポスターとかあって
なんやねんこいつらとは思ったことあるな >>127
自分に興味のないものなんて目に入ってこないなぁ。
いちいち反応してるんだ?コムドットのこと意識しすぎでは?ここに書き込みまでしちゃってるし。 >>109
小学生でも
あ、この人気を使ってくれてるんだなと分かるような状況で
この思考が出来るのはある意味すごいなw
どんな育てられ方をしたんだろうか 芸スポでたまにでてくるから名前くらいは知ってるけど
顔見てもわからんわ 一般上智は難しいけど指定校推薦やカトリック推薦は高校時代に模試で偏差値50未満だった学生が多い
こいつも勉強できなかっただろ >>106
>>リーダーが考え方がしっかりしてるし
新手の皮肉ですか?wwwww >>92
新世代YouTuberのトップで、若い世代にはジャニーズ軟化よりよほど知名度ある YouTuberった斜陽だけどコムドットはまだ何とかやっているの? >>109
イタいやつだな
まあ辞めるやつってだいたいこんな感じ はじめしゃちょーとかいうブサメン低学歴とは差がつき過ぎたね >>126
コムドット知らないとかお前引きこもりやろ >>61
んっ、自分の人生の方が大事なら無理してでも卒業するんじゃないか? >>106
コンビニの前で騒いでた人達でしょ?もうそのイメージしかないわ >>109
この部分が無いと全然違う記事だよな、寧ろこっちがメインなのに >>150
king princeとかsixtonesとか中高生は知らないよ
YouTuber見てるから >>150
東京ドームで7月にイベントするから応募するんやで 今の若者はかつての若者ほど有名人に対して憧れ持ってないし騒ぐこともない
動画は面白いから見てるのであって >>60
指定校なんか無い方が勉強するから人のためになってるな 大学は学年だろ、、
浪人の奴に敬語とか見た事ないわ
そんなんでキレるとか外に出ちゃいけない奴だろこれ 上智は卒業ムズイのよ
卒業カンタンな、早稲田にしとけば、とっくに卒業してたのに >>143
YouTuberなんて引きこもりのほうが詳しいと思うよw ていうか6年行って退学なんだろ
大卒のやつならあっ(察し となる状態なんだが流石芸スポ高卒だらけだな
勿体ないも糞もこれ強制退学やろ。もう卒業見込みがないから
1年や2年で中退するやつとは全く別の理由である >>160
『なぜ。ため口で話したのか』『俺のことをバカにしていたのか』
硫酸男の動機これだからな
まじでヤバイと思う 北九州の河合塾で30過ぎて大学受験してた浪人生も似たような理由で19の浪人を刺した事件を思い出した
プライドが肥大した危険人物だな 23歳とかで戦略的に大金稼いでテレビに冠番組持ってて
何もかも大成功だから天狗なのも尖ってるのもしょうがないが
見てて不愉快
面白くもないしロケ先で一般人に盗撮盗撮ってうるさいし
そのぐらい辛抱しろやと
>>141
静岡大だっけ
ちゃんと卒業したっぽいから高卒よかはじめの方が上じゃね 2個下の同級生にタメ口使われたからキレるとか
大学としては何か起こす前に辞めてくれて良かっただろうな 約20年前の、早稲田大卒業生だが、
初めと、最後の講義だけ出て、コピペのレポート出せば、S優が普通に来る、良い大学だった
卒業も余裕だった
今は、知らん
上智で無く、早稲田にしておけば良かったのに >>109
めっちゃ痛いやんコイツ
確か硫酸男の動機が年下からのタメ口だったような >>74
学歴フィルターが厳然として存在する以上は
一握りの天才以外は学歴が必要だろう
日本は終身雇用に偽装された身分制度社会なのだから 年食ってから行けばいいよ勉強好きなら浮いても別に良いでしょ >>161
上智に指定校推薦だからそもそも早稲田に入る学力ないでしょ 日本を獲るって・・・国民のほとんどはこいつのことなんか知らないよ Youtubeなんていつまでも続かないんだから大学は出とけばいいのに
単位取れる範囲で通えばいいいじゃん
一人くらい面白くないやつが減ったって他のメンバーが面白くないトークしてくれんだから問題ない >>185
6年行っての退学なので高確率で自分の意思ではない
卒業見込みがなくなったので強制退学だろ コンサルに強い上智
コンサル就職者数2022 サンデー毎日2022.9.4
掲載は5社のみ(アクセンチュア、アビーム、デロイト、野村総合研究所、PwC)
大 学 合計 (AC AB DTC NRI PwC)
●慶應義塾 282 (88 37 25 49 83 )
●早稲田大 235 (87 27 11 51 59 )
○東京大学 130 (53 11 11 34 21 )
○大阪大学 69 (28 6 5 20 10 )
○東京工業 68 (18 2 7 22 19 )
○京都大学 60 (26 8 6 8 12 )
●東京理科 59 (27 7 2 16 7 )
●上智大学 54 (19 3 6 9 17 )
●明治大学 46 (15 8 1 12 10 )
○一橋大学 43 (12 8 2 6 15 )
○北海道大 37 (19 1 0 11 6 )
●同志社大 34 (16 1 0 10 7 )
○神戸大学 33 (14 4 1 12 2 )
○横浜国立 31 (14 4 0 6 7 )
○東北大学 30 (10 0 1 9 10 )
○名古屋大 30 ( 9 5 3 9 4 )
○九州大学 30 ( 8 6 0 16 0 )
●立教大学 30 (22 7 0 1 0 )
●中央大学 30 (12 2 2 8 6 )
○筑波大学 28 (13 1 0 7 7 )
○東京外語 25 (10 5 0 2 8 )
●立命館大 21 ( 9 1 1 6 4 )
●青山学院 19 ( 6 3 1 4 5 )
●関西学院 18 (11 0 2 4 1 )
○千葉大学 12 ( 6 2 0 4 0 )
●法政大学 12 ( 5 2 0 2 3 )
●学習院大 11 ( 8 1 1 1 0 )
●関西大学 10 ( 7 1 0 2 0 )
●津田塾大 9 ( 4 1 0 4 0 )
○横浜市立 7 ( 4 2 0 1 0 )
○岡山大学 7 ( 3 0 0 3 1 )
○広島大学 7 ( 4 3 0 0 0 )
●日本大学 7 ( 6 0 0 0 1 ) >>186
退学届受け取った教授は帰ってくるの待ってるよとか言ってくれたらしい
もったいない 5年で合格者が2倍
上智大学 バーゲンセール中
上智大学 合格者(うち補欠からの繰上合格)
2019年 4765人(繰上 791)
2020年 5476人(繰上1750)
2021年 6775人(繰上3025)
2022年 7138人(繰上2263)
2023年 9123人(繰上2339)
大学入試で「繰り上げ合格」がなぜ急増? 上智は全体の半数近くに
https://business.nikkei.com/atcl/plus/00012/101200006/
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/plus/00012/101200006/p1.jpg
上智大の数字を見ると、その割合の高さに驚く。
繰り上げ合格者は前年よりも1275人多い3025人。
全体の合格者6776人の半分近くを占めているのだ。 >>192
退学届は教授に出すものではないけど?
教務課とかに提出する >>83
俺早稲田やが、付属上がりはマジで馬鹿しかいなかった
本質は分からんけど、少なくとも学力はとてつもない馬鹿
あと中学高校から早稲田卒が決定してるからお気楽なやつばかり >>200
教育学部乙w
政経、法、商、理工の付属上がりは皆優秀だからな >>23
YouTuberの発達障がい率高過ぎなのはやっぱり普通に働くことが出来ないからなのかな ステハゲ尊師ブチ切れ
【学歴で遊ぶな】コムドットやまと(指定校上智)が大学を中退した件について。指定校アンチ日本代表、我慢の限界
https://youtu.be/frEFbSAZDnA 【YouTuber】上智大へ推薦入学→「通えないから」理由に退学したコムドットやまと「案の定、ケチつける人が大量発生」…ネット舌戦に一言 [ギズモ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680513382/
あっちのスレでは指定校推薦で母校に迷惑をかけたとの指摘に対して反論してるファンがフルボッコにされてる 年下からのタメ口にイライラするというクソみたいな弱点が判明! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています