【芸能】スリムクラブ 敗退した『THE SECOND』審査方法に疑問「１６組中１３組、後攻が勝ってる」 [フォーエバー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3/31(金) 18:26配信
東スポWEB
スリムクラブの内間(左)と真栄田
お笑いコンビ・スリムクラブが、31日に放送されたニッポン放送のラジオ番組「中川家 ザ・ラジオショー」にゲスト出演した。
スリムクラブは、結成16年以上のコンビで争う漫才の新しい賞レース「THE SECOND～漫才トーナメント～』に出場。予選を勝ち上がってノックアウトステージに進出したが、「開幕戦ノックアウトステージ32→16」でタイムマシーン3号に敗れた。
真栄田賢は「僕は、感謝しかない大会。内間がもう、審査に納得いかねえって」と、相方の内間政成が不満を持っていると明かした。これに対し内間は「僕が言ったかどうかは、みなさんの判断に任せます」と話した。
同大会のノックアウトステージは、1対1の〝ガチンコ対決〟のトーナメントで争われ、審査は一般審査員の投票で行われる。
その審査方法について、真栄田は「お客さんが100人、一般の方がスタジオにいらっしゃいまして、1人3点持ってるんですよ。それで1点なのか2点なのか、3点を機械で押す。で、先攻後攻がありまして、先攻終わってすぐ審査なんです」と説明。つまり、先攻のコンビがネタをやり終えた後、すぐに審査が行われ、その後に後攻のコンビもネタをやった後に審査が行われるという流れだ。
タイムマシーン3号との対戦は、スリムクラブが先攻だったという。真栄田は「僕じゃないですよ、内間が言ってるんですよ。先攻が終わって審査するなら、様子見で2点入れるだろうと言ったんですよ」。
中川家の礼二は「1組終わって点数、もう1組で点数やから、そこは違うだろということを内間は言いたい？」と聞くと、内間は「AかBかの方が分かりやすいんじゃないかな、とは思いますね」と話した。
実際に「開幕戦ノックアウトステージ32→16」では16回の対戦があったが、真栄田は「16組中13組、後攻が勝ってる」と明かした。
もちろん審査に不正があったわけではないが、ここまで勝ち負けが偏ると、負けたコンビが納得いかないのは当然かもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d6280a4b3f93ea20e28e5514c6f2cec64699fe3
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230331-00258757-tospoweb-000-2-view.jpg?pri=l どっちが面白かったか投票する方がわかりやすいとは思うな いや最初２点なら面白ければ３点、つまらなければ１点でいいんじゃないの？ 様子見で先攻に2点、後攻がつまらんかったら1点
になるだけでそんなに先攻有利になるかね？ 後攻有利はマジであるな
審査する側もそれを踏まえんと
今は亡き新世代漫才アワードも後攻ばっかが勝っとったな プラスマイナス、ジャルジャル、なすなか負けてるやん
どんな客層が審査したんや 先攻に2点入れる
後攻が面白かったら3点入れる
後攻がつまらかったら1点入れる
そこまでおかしくはない 馬鹿が数人いるけどちゃんと文章の意味を理解してから書き込みなよ トーナメントなんだから、得点じゃなくてどっちが面白いかだけで審査すればいいのに どんな審査でもタイムマシーンには勝てなかったんじゃない？ ウエストランドのM1優勝はボロカスに腐して動画削除して、自分たちが負けたら審査方法って、かっこ悪いコンビだな。 >>21
実際は先攻がめちゃめちゃ面白くても２点
後攻がそこそこ面白かったら２点 めちゃめちゃ面白かったら３点
となりがち >>23
ミスター味っ子はないけど
美味しんぼはたまにある 一対一なら両方終わってからでいいわな
都度採点にする必要性がわからん こんなのはフジレテ日がシミュレーションしてこのシステムにしてるんだよなあ タイムマシーンとスリムクラブは先攻後攻云々関係ないぐらい点差開いとるけどな 分かりにくいけど最高で3点で先攻後攻それぞれの後に点数付けるって意味だよね？ >>36
実際どっちが面白いとか置いといて先行に3入れるやつ少ないから差が開くんじゃね セカンドは対戦方法が解りにくいわ 独自性出したいんだろうけど >>30
なるほどね
そこまで辛くみんな判定しないかもな
1点入れるってなかなかないか 両方見終わってから審査するとしても後攻不利は変わらん
比較しなきゃいけないのに、比較元がないってのはそれだけで圧倒的に不利な状態なんだわ
これを解消するには2つネタを披露させるしかない、順番入れ替えて >>37
終わってから審査しろって事じゃないの？違うの？ こいつらで笑ったことない
何を言ってるのかすらわかんないし 人によって好みがあるから採点はわりとバラバラだとすると
ある人が先行を面白かったと思ったが様子見で2点にして後攻はそれより劣ったから1点にしてくれたとしても
面白かったと思ってくれたその人からは2点しか貰えない
そんな話かな >>24
まあ一番引いたらその時点で
お疲れてなるな >>21
それなら両者終わった後でさあどっち？でいいだろって話 1対1でやるなら確かに2組見てから審査すればいい話だな >>37
M1は一番手勝ちにくいってのはあるんじゃないの？
会場の雰囲気もあるんだろうけど 後攻は臨機応変にネタ変えられるから有利ってだけでは 馬鹿なのか？そんなの関係ないわ
あるならきちんとソースだせよあほくさ お笑いコンテストは芸人より番組が面白いことが多いなｗ この手のモンは後行有利だし5点じゃなく3点にしてるなんてのはもうわざとでしよ >>45
M1だと1番手だけが被害受けるけどセカンドは毎回先行が被害受けるって話じゃね 284 流れ星☆
282 テンダラー
281 タイムマシーン3号
277 囲碁将棋、ラフ次元
276 ギャロップ
274 プラス・マイナス
271 超新塾
269 なすなかにし、COWCOW、三日月マンハッタン
266 マシンガンズ、ランジャタイ
265 ツーナッカン、フルーツポンチ
260 ジャルジャル
257 スピードワゴン、ガクテンソク
256 金属バット
254 三四郎、インポッシブル
252 二丁拳銃、Dr.ハインリッヒ、シャンプーハット
251 くらげ4
248 かもめんたる
245 Hi-Hi
241 くらげ2
239 くらげ1、モンスターエンジン
233 タモンズ
232 スーパーマラドーナ、くらげ3、モダンタイムス
225 スリムクラブ
圧倒的最下位なんだから審査方法に文句つける立場じゃないだろ 先攻：スリムクラブ ●225点（3点：31人、2点：63人、1点：6人） ←全体で最下位
後攻：タイムマシーン3号 ○281点（3点：82人、2点：17人、1点：1人） ←全体で3位
スリムクラブは先行後攻って話じゃない、つまんな過ぎた そもそも最初の予選で評価が高かったポットAって枠で8組が後攻になる
だから後攻のほうが面白いコンビの割合多いんだからアタリ前 何回読んでもわからない
様子見で2点入れた時点で先行の勝ちやん？違うの？
3点持ってて先行と後攻にどう配分するかって話よね？
もしかしそれぞれを毎回3点満点で採点？
様子見で2点、の意味が本当にわからない ああでも先攻で1点入れるやつも少ないだろうし
難しいな 対決方式はただでさえ後攻有利なのに300点満点のところ先攻は実質200点満点にしかならないんじゃ不平もでるわな 確かに、対戦トーナメント形式なんだから両方を見てからシンプルに面白いと思った方に投票、でいい気がする
3点満点にする必然性がよくわからない どうせ売れ残りの二丁拳銃かシャンプーハットを優勝させる為の大会だからー 別に点数付ける必要ないだろ
歴代最多得点とか騒がれることも無く数年で大会が無くなってる 観客を2つに分けて、Aを先に見るグループとBを先に見るグループに分ける
その時のAとBのネタを撮影して、その録画を使ってもう一方のコンビを審査
1対1の対決ならこんな感じでできる 正直この対決で投票制だったらかなりむごい結果になってたと思うがそれでもいいんだろうか シャンプーハットとモンスターエンジンが
負けて直接対決が見られないなんで
一生の不覚や 確かに不公平だがここで圧勝できない奴は優勝無理だから別にいいんじゃないか 問題は最初に1点をいれたらそれ以下が無い事だろ。2点入れたのなら正しい審判だ。全体的につまらなかったら後攻有利 フランチェンなんてつまらんネタやってるやつが
何言っても響かんな 一人三点「もってる」っていうから
0-3、1-2、2-1、3-0で採点すんのかと思ったら
先攻が終わったら採点とかいうから混乱する
記事の書き手はてめえでわかりやすいように整理せえ
口語の書き起こしに頼んな 本当は後攻が負けてたら相対評価の１点を入れなきゃいけないんだけど、
これが絶対評価で１００点中３３点のネタかって言われたらそんなに低くないだろと
じゃ先攻に戻って先攻に３点入れて後攻に２点入れたいんだけど先攻に戻る事はできないので
しょうがなく先攻２点後攻２点で落ち着いてしまう >>67
だったら実質
先行と後攻どっちがおもろかった勝負にならん？
んで様子見で2点なら
後攻の方が面白かったら2-3になる 後攻が神ネタでも1点しか差がつかない
でも、後攻がおもんなかったら2-0がある
つまり総合点勝負ならどう考えても先行有利でしかない
様子見で1点、なら後攻が逆に有利なのはわかる 本当は3対1の差があっても2対1にしかならないよな >>63
先攻後攻それぞれに最大3点の評価ができる
先攻に3点つけると後攻の方が面白かった時に困るから様子見で2点
数字上は後攻有利でもないが先攻がウケて場が温まれば後攻有利とも言える >>17
3点はとても面白い、2点は面白い、1点は面白くないって内訳決められてて1点はよっぽどじゃない限り付けるなって説明あったらしい
1点は一番多いコンビでも100人中10人とか 先攻：スリムクラブ ●225点（3点：31人、2点：63人、1点：6人）
後攻：タイムマシーン3号 ○281点（3点：82人、2点：17人、1点：1人） 面白い→つまらん
より
つまらん→面白い
のほうが見てるほうからしたら満足度高いからそういう並びにしてるとかではない？ >>85
じゃあ後攻有利だね
先攻に3付けれないから 客採点で、しかも先行だけ見て、点数決めるとか上手くいくわけねーだろ(´・ω・`) 1vs1だから前のやつと比べた評価だし別におかしくなくね？
まあ二組終わってから決めたほうがいいかもしれん 284 ◎流れ星☆
282 ●テンダラー
281 ●タイムマシーン3号
277 ●囲碁将棋、●ラフ次元
276 ●ギャロップ
274 プラス・マイナス
271 ◎超新塾
269 なすなかにし、●COWCOW、●三日月マンハッタン
266 ●マシンガンズ、●ランジャタイ
265 ツーナッカン、フルーツポンチ
260 ジャルジャル
257 ●スピードワゴン、ガクテンソク
256 ●金属バット
254 ●三四郎、インポッシブル
252 ●二丁拳銃、Dr.ハインリッヒ、シャンプーハット
251 くらげ4
248 ◎かもめんたる
245 Hi-Hi
241 くらげ2
239 くらげ1、モンスターエンジン
233 タモンズ
232 スーパーマラドーナ、くらげ3、モダンタイムス
225 スリムクラブ
◎が先攻で勝ちあがり
●が後攻で勝ちあがり 後攻有利なんてのは同時にやらないと仕方ないんじゃ それとも負けても点数が欲しいわけ？ ずっと一線でやってるタイムマシーンに勝てるわけないだろ ストリップの前座で漫才やってた世代を見習えよ
誰も漫才なんて見に来てない、それでも観客を楽しませてまた呼んでもらえるやつだけが生き残るんだよ だからオンバト方式で面白かったら票入れろでええのよ
タイマンバトルにしたいんなら両方終わったあとに勝った方に票入れればええ
後攻有利は微妙だけどさすがにこの審査方法は失敗 新しいものを見ると 前のものをすぐ忘れてしまう
これが今の日本人です ノックアウト制なら単純にどっちが上かだけで判断したほうがわかりやすいとは思うね >>82
0は無いのと先行面白くてもとりあえず2点付けるけど後攻面白かったら3点入れるやつ多いんじゃね？って話だぞたぶん ルールも変だけどどちらにしてもタイマの方が強いイメージはある >>100
内間が言ってるということにして眞栄田が言ってるんだよ
読み取れ >>102
ありがとう
だったらもう純粋にどっちがおもろかった方式になるから
別に採点は問題ないよね まあ、Secondに出るような腕あるベテランは確実に爆笑取る訳だから最後に笑った後攻ネタの方が新鮮に感じるのは必然だよなwww >>110
でもお客さんがみんなそんな感じで審査してるとは限らないな 均等じゃなかったら文句言うのか？
先行が勝ち多かったら最初の印象が強いから有利とか まあそこの疑問は正しいと思うし、じっさいにそうなんだと思う
賞レースは点数の相場観を含めてルールもしばらくは微調整が必要
来年はそこの不公平感も是正されるんじゃね？ 両方見終わって赤コーナー青コーナーどっちが面白かったか旗をお上げください
みたいな単純なのではイヤだったのかね
まあしかしタイムマシーン3号は強いだろうけど >>19
ジャルジャルは超新塾が客受け最高のすげえいいの持ってきたから仕方ない
あの審査方法なら負けることもある 初回だししゃーないだろ
初回優勝が一番注目されるのもわかるが
番組終わらなければずっと出れるわけだし気楽に行こうぜ 負け惜しみかと思ったら、確かにこの採点方式はおかしいわ どうせ最初から優勝決まってんだからどうでも良くない？ ただ革新的な漫才かどうかはともかく、
シンプルに見やすく聞きやすくおもしろいという意味ではタイムマシーン３号は顔ぶれ的にも最強に近い
スリムクラブは良くも悪くも変化球だからな >>106
先攻に3つける奴いないだろ
後攻にだけ3がつく可能性があるだろ
って言いたいわけか
ギリギリわからんでもないな
0ありかと思ってたから
とはいえ純粋に先攻が面白かったら勝つようには出来てるな もう審査とかいう寒い茶番やめたら？
どうせ出来レースでしょ？
こういう悶着もプロレスでしょう タイマは面白かったけどそれ以上にスリムがつまらなかった...
M1やその他で見たときはあのテンポと相まって面白かったのになあ
仮に後攻だったら無意識のうちに比較されて更に点数低かった可能性もあるのにどの口が言ってんのさ キングオブコントも試行錯誤を経て今に至るもんなぁ
バッファロー吾郎… 爆笑オンエアバトルの悪夢再び
ルート33出たら勝てるぞ 最初から3点入れるのは対戦相手なんてどうでもいいガチファンだけだもんな >>123
客審査だからお得意の出来レースができない >>121
芸人審査ならともかく観客審査でスリムがタイムマシーンに勝てる方がレアだと思うわ つまらなすぎたら先行で1入れられることもあるわけか
スリムクラブ面白くないし1入れられちゃうわな そもそも芸歴から見てもネタバレキャラバレしてるのは殆どなんだから深夜の細枠で放送すりゃええのに >>127
タイマン勝負なんだから
最初は２点つけるな タイムマシーンは営業で滑ったことがないらしいし客票なら順番関係なく強いだろうな ２組並んで同時にやればいい
最初ごっちゃでも客は自然と面白いほうに引き付けられるから意外と公正になる >>133
そんなタイムマシーンはなんでM1で優勝できなかったの 先2で後の見て1か3で調整するだろ
そこまで不公平か？ >>139
お客さんがみんなそんな審査してりゃいいけど スリムクラブは2010年のM-1がピークだからなぁ。それ以降は余裕ができたのかニヤニヤ笑いながら漫才やってるのがダメ >>139
1はあんま出さないでくれとお達しがあったらしい
それなら確実後攻有利かな >>129
そう思うわ
で、この大会の意図的にはもう玄人評価より
素人受けを極める大会ってことでいいんじゃないかな
かなりのベテランも出てるし、評価軸は新しいかどうかはM-1に任せて
おもしろいかどうかだけで決めればいいと思う >>133
アルビー四千頭身タイムで番組イベントやってたけど
四千頭身が滑りアルビーが進行が空気な中、タイムマシン2人がうまく会場ドカンと笑い起こしてて芸歴の差を感じた。
ネタも平場も強すぎる よくわからんけど、
別に2-2でも3-2でもいいんだろ？
3ポイントを分けなきゃいけない訳じゃなく。
そんなに不利かな？ 残ってるの中堅ばかりだな
大ベテランとかいないのかよ
こういうのもヤラセだろ >>152
あれだけのお客さんを口封じできないでしょ >>146
そのお達しマジ？
それなら後攻有利に決まってるわ
俺が客なら帰ってる 勝ち切れず不完全燃焼を抱えた中堅ベテランのための大会だから タイムマシーン3号って無冠の実力者ってイメージあるけどスリムクラブごときで勝てるの？ >>156
いやわかんないこのスレで書き込みを見ただけ
信じるか信じないかハローバイバイ >>38
こないだのキングオブコントの会で構成作家の中に居たな >>160
スリムクラブもM1で最終決戦までいってるから
自信はあるんじゃない 言っても明らかに勝敗おかしかったのってインポッシブルvsランジャタイ(先攻のインポッシブルの方がウケてたのに後攻のランジャタイ勝利)だけであとは順当かどっちが勝ってもおかしくない出来だったからな
これも先攻後攻の問題って言うより人気の差のせいだし >>162
見てたけど本当
MCの笑い飯が言ってた >>146
なにそれ？
厳密に守ったら後攻はほぼ同点以上確定じゃん。
後攻がより面白い可能性を考えたら先行に3を入れにくいし。 タイマは一般受けって芸人やお笑い好きにバカにされ続けてきたから
ちゃんと世間に受けて売れてきてて結構嬉しいわ >>169
いや俺も>>85見ただけだからなんとも M1でも思うよね
全部見てから面白かった上位3組選んでも良いんじゃないかなとか 先行後攻で有利不利がでるものはなんでもあるけど、これは今後に活かすべきじゃないの
言ってることは正しいわ 対戦相手との相対評価でしかないから
理屈上は問題ないんじゃ
負けても点数上位ふたつは上がれます
とかならおかしいが 先行後攻は自分たちで選ばせてハンディキャップつけたらいいじゃん いやそうでもないな
両者みたあとなら
3-1つけるものが
2-1になる場合があるか 負けて文句を言うカッコ悪さ
勝ってたら何も言わないくせに >>168
ただでさえおかしな方式なのに、そんなお達しがあったんじゃ完全に審査が破綻してるな ルールがおかしいとプッシュあるコンビは後攻に決まってると思われるねこれ >>176
どっちも終わってからなら相対評価だけど、それぞれが終わった毎に投票だから絶対評価じゃないとおかしいけど、
勝ち上がりはどちらかの相対的な評価によるからおかしいんじゃないかな。 まあ見てないからわかんないけど
明確におかしい勝敗がなかったなら
次はやめればいい話だよな ザセカンドって優勝とか準優勝したことあるコンビは出られないじゃないの？ 点差をつけたいときにつけづらいのはあるが、AB投票ならそれこそ１点差しかつかないわけで 10点満点にして点差じゃなくて
どちらを勝利にした観客数多いかで決めたら良いだけに見えるな 他の対戦は勝者と敗者の点差の平均が15点くらいなんだけど
タイムマシーン３号とスリムクラブの点差は56点
多分この対戦だけは先攻後攻関係ないな 先攻はどんなに面白くてもつまらんくても2点しか入れようがないクソシステムだな
せめて5段階くらい幅作っとけよ >>29
これ
ボロカス貶してコメントで叩かれたら即削除だもんな
意見は色々あっていいけどあれは酷過ぎたわ なぜか芸人間ではテンダラーが優勝候補だけど、普通にタイムマシーンが優勝だろうな
懸念点は初回の優勝の枠だから非吉本勢は・・・ってことだけども(´・ω・`)
>>94
くらげって本番客入れてのリハみたいなやつか
それに負けてるスーマラ、タモンズ、かもめんたる、モダンタイムス、モンスターエンジン、スリムクラブやばすぎるだろ・・・ >>30
IPPONグランプリの決勝やサドンデスでも同じような現象が起きたりするね >>1
でも対戦相手がタイムマシーン3号なら
何回やってもスリムクラブじゃ勝てないよw 俺が主催者だったらスリムクラブ、スーパーマラドーナはなんとしても落とすわ >>27
これだよな
今のままだと確かに後攻が有利だと思う >>204
評価が一方的になるのを避けたかったんじゃね？ タイムマシーン3号のほうが普通に面白いからスリムクラブは後攻だろうと勝てないっしょ 企画したアホは
3おもしろい、2普通、1超つまらん
の絶対評価で採点してほしかったんだろうが
ならば一対一という相対の構図にするんじゃなく
点数上位16組が抜けにすべきだったな
絶対相対あべこべ こんなこと言うのもなんだけど出オチの漫才しかやってなさそうだからなぁ なんかこの賞レース始まる前からダサさがハンパないけどそういうのってやっても実際ダサいよな 現場では要は相対評価じゃなくて絶対評価で付けてくれって言ってた
面白いと思ったらどんどん両方3点付けてくれって感じ >>193
当日リアルタイム有料配信のみ
アーカイブは一切ない >>193
今週の頭に二日間？やって配信も発売してた
ちなアーカイブなし 昔NHKであった玉いれるやつみたいにすればいいのにな >>143
笑い飯の忖度ラストイヤーに阻まれたのがね
審査員の松本にはガッカリした >>60
くらげ1～4ってなに？
そんなストロングマシーンズみたいなお笑い芸人がいるの？ 採点方法以外にも
タイトルもクッソ検索しづらいし
後出しでポット1とか出して超絶有利な枠に入れるし
ひどすぎる(´・ω・`) 基本的にコイツらの漫才は面白くないし、声も聞き取りにくいから後攻でも負けてたと想像したw まぁ、謎の審査方法だわな
普通にやってればこの方式を取る理由がどこにもない >>211
でもそんなの無理だよね。
実際にはvsなんだから。 M-1はお笑いのプロが審査員
これは観客が審査員
テクニックのあるネタではなく、
万人にわかりやすいネタが好まれる
笑点なんかどストレートで、スピード感もないし、
つまらんなぁと思うけど、
頭の回転が遅くなった爺婆にはすげぇ好評だからな 後攻有利度を減らすなら入れ替えて2本やるくらいしか思いつかない >>213
あんなんでも年収億だからな
相方は違うけど >>213
駄目と言っても過去に優勝してるからな
審査員席に座ってもいい人材だろ ジャルジャル落とすとか吉本の贔屓作家より客の方が優秀じゃんｗ
タイマはオンバト時代から賞レース強いから仕方無いわな スリムクラブよりタイムマシーン3号の方が絶対面白い。
実力を棚にあげて文句言うな。 どっちも終わってから多数決でいいのにな
どっちにも点数つけるのは確かに違うな >>202
駆け引きが好きな人もいるんだろうけど
俺は駆け引きはないほうがいいと思ってる派なんよ まあ先行に1点入れっちゃって後攻がもっとつまらんネタだったら点数入れようがないからな
そりゃ先行は2点入れるわ 審査員10人として
どっちか選ぶだと10対0になっても点数だと30対20とか、そこまで一方的ではないように見せかけられるじゃん。 >>199
くらげってM-1準決勝行ったことあるし、準々止まりだったタモンズと3回戦止まりだったモダンタイムスが負けるのは残当 しかしわざわざこんな方法にしたって事は
何か狙いがあるんだろうな ごちゃごちゃ言わんと、誰が一番強いか決まるまでやれば良いんだよ！決まるまで！ 真栄田は「16組中13組、後攻が勝ってる」と明かした。
上位8組ポットAが各ブロックの後攻に全部配置されてるからそらこの結果でるでしょ
その情報出さずに文句言っててダサすぎ さんま「 スリムクラブ・・・文珍さんが書き残したんや。犯人のてがかりやろか？ 」 M-1のトップバッターは全員一律で80点にすべき
それを基準に上下に点数を振り分けるのか今より公平
コイツらのはよくわからんけどマッチアップなのだから単に勝ち負けの丸バツ判定の方が公平
フィギュアスケートなんかでも最初の人はオール9点とかにしてやればよい スリムクラブとタイムマシーン3号だけで言えば、先攻の基準が２点だとしたら
スリムクラブは2点が63人で確かに多いけど後攻のタイムマシーン3号は2点17人でその代わり３点が82人もいるんだからタイムマシーン3号の方が面白かったのは明白。
先攻基準２点で後攻はそれより面白けりゃ３点つけるしつまんなきゃ1点つける。
当たり前じゃね？ これは 内間が正しい
どれだけ 先行が面白くても3点はつけない、2点つける
だから、後攻がどれだけ つまらなくても点数の差は1点しかつかない 最近の芸人はコネだけの全く面白くない芸no人ばかりだから顔も思い出せない
ディアゴスティーニの人はあのちゃんのおかげで顔はわかるけど >>243
よくわからないけど面白いコンビが後に来てるならやっぱ問題ないよね
実力不足のコンビが先攻になってたたけ ラジオショー好きで今日もきいてたけどいきなり文句言い始めて嫌だったわ 審査方法はおかしいけどさすがにスタイル模索しながら新ネタ作って営業回ってるタイムマシーン3号の方が今の実力は上でしょ >>250
視聴者からすればスリムクラブが売れたなんて
誰も思ってないぞw
笑い飯以上に持ってない芸人というイメージ お笑いの審査はどうやっても批判がでるから仕方ない。
業界人にやらせる
→そいつの世話になってる事務所の芸人に勝たせる
芸人にやらせる
→先輩後輩同期が多い吉本芸人に票が集まる
客にやらせる
→お笑いの賞レースを見に来る客は芸人のファンが多いから無条件にそいつにいれる 先攻は２点はもらいやすいけど３点はもらいにくい
後攻は１点の可能性があるけど２点よりは３点をもらいやすい
心理と数字のマジック >>212 >>214
あら見れないのか残念
ありがとう決勝は見たいー タイムマシーンはオンバトで満点とったことあるから客席審査だと強いだろうな 確かにこの審査方法はおかしいと思う
誰も気づかなかったのかな
観客はM-1審査員の時の松本みたいに大きな軸を持ってるわけがないしな けど3組は先攻でも勝ってんねやろ？
それはどう説明すんの？ >>273
そういう問題じゃないんだよ
統計学の話
これくらいの差が出れば後攻が有意に有利と言えるよ いやこれはおかしいだろ対決なら比較しながら審査するほうがいいだろなんで先行終わってすぐ審査なんだよ
対決方式の意味がわからなくなる >>273
あまり差がない場合は後攻が勝つってだけで大差があれば後攻でも負ける >>234
音声聞けばわかるが、真栄田が不満に思っていることをわざと内間に言わせている >>274
だからそれを乗り越えたコンビも
おるわけやん。
そこまでの実力はないよって
自分たちで言うてるって事？ 1点をつけづらいなら、先攻は2点、後攻は2点か3点になるから後攻有利になるわな >>19
プラスマイナスとなすなかは後攻なのに負けてる2組
あと後攻で負けてるのはモンスターエンジン >>274
もし仮にコイツらが後攻やったとして
同じ結果やってもこんな事言うんかな？ 遥か昔の番組のものまね王座もどっちが面白かったかで優劣付くシステムにしたんよね
あれの場合はどっちが有利かというより同点ジャンケンが寒いからって理由だったのでこれとは違うけど >>19
プラスマイナス、ジャルジャルは負けて妥当だと思うよ >>283
有利不利の話だろ
乗り越えたかどうかとか関係ないぞ 意見を言うときに「僕じゃないですよ～」
言う方も言わせる方も人としてみっともないからやめておけ 運も実力のうち
15年も売れてないゴミを救う企画なんだから文句言うなや 先行終わってすぐ審査てのがそもそもおかしいだろ
タイマン方式でそんなやり方するの見たことない 点数じゃなくて
先攻後攻どちらが良かったかの判定でも
後攻が有利なのかね >>283
可能性がゼロでさえなければ、不公平なシステムでも問題ないってこと？ >>296
まあ普通に後攻有利でしょ
そこはもうどうにもならないんじゃない 見てないけどタイムマシンとか超新塾とかオンバトやエンタ向きの芸人強そうだなこの大会 >>1
確かにスリムクラブの言う通りで
審査を観客がやってるのも驚きだがノックアウトならどちらも終わった段階でどちらがより面白かったかの判定だけで良いと思うな
この採点方式は次や来年に変わりそうね スリムクラブのネタは知ってるけど、この大会で誰が優勝したか知らんぞ気にするな 全体で順位を決めなきゃいけないなら点数方式を採用するしかないがノックアウト方式ならどちかが面白かったかの選択だけで良いな
あと観客が採点するのもどうなのかね？ 言う通りだけど
もっと平等っぽい方法でも結局後攻有利なのは多分変わらんよね なぜシンプルに投票にしなかったのか
たとえ負けても出場者からこんな不満が出ることはなかっただろうに 大してウケてもなかったダイヤモンドが決勝行ったM-1の審査の方が疑問だが？
案の定滑ったし テンダラー、西だと有名だけど、関東だと弱いもんね。
新喜劇見に行く時テンダラーとミルクボーイいると嬉しい。 フジには長年やってきたモノマネ王座決定戦のノウハウがあるのに
何故こんな事になったのか 内間は「AかBかの方が分かりやすいんじゃないかな、」
対決形式なのに先行不利ルールはなあ 客に審査させてんの？頭悪すぎだろ
つまんない奴らが決めた面白い奴って本当に面白いのか？ M-1も初期は観客の採点で酷い目にあったろ
松本が発案者の紳助に苦言呈したくらいだし
なんで二の轍を踏むかな 配信全部見たけどランジャタイ以外はちゃんと順当に決着ついたからなかなか考えられたシステムだと思う まぁ確かに不公平だなｗ
先行後攻好きな方選んでいいよって言われたらみんな後攻選ぶよｗ 何言ってるか分かんない奴かと思ったらそっちじゃなくて篠田似の方か 太郎と花子が審査員。
お笑いコンビAが先行、Bが後攻とする。太郎も花子もAもBもどちらもソコソコ面白いと思ったが、強いて言えば太郎はA、花子はBのが面白かった。
先行のAが終わった時点で、ソコソコ面白かったものの爆発的ではなかった為にAは太郎、花子両方から2点をもらい計4点。
Bが終わった時点で、太郎はAのか面白いと思ったがBもつまらないわけではないので同じ2点をつける。一方花子はBのが少しだけ面白いと思ったし、後に続くコンビもないので3をつけた。
結果、Aは4点、Bは5点。
明らかに後攻有利やね。
3点じゃなくて10点ならそこまで有利にはならないけどね。 M1みたいにプロが点数つけてかつ100点満点で差をつけられるケースですら1組目は点が出ないって言われてるのに、素人に点つけさせてその上差がつけにくい3点満点でやれば満点の選択肢がある後攻のが圧倒的に有利やん 一般人審査なら、タイムマシーン優勝あるかもしれんな
わかりやすいネタやらしたらトップ 面白いやつが言ってたらすんなり入ってくるけど
面白いやつはそもそもこんなこと言わない。
根底に俺等は面白いのに不当評価だって自己過大評価が透けて見える。
実力ないのを認めたくないのだ。 >>326
スリムクラブの？
ハッキリと眞栄田だと思うがw まあそれが1回目だ仕方ない
M-1も最初は素人が審査をやってる場面もある そもそも観客は審査員やらされると知らなかったらしい
しかも漫才後に何でその点数を入れたかコメントを求められた模様
素人なのに
決勝も同じ感じなら地獄みたいな空気になるね 漫才だから選考見てからネタできる後攻はそれだけで圧倒的有利
でもノックアウトなのわかってるから仕方ないね >>297
仮にコイツらが後攻でこの結果でも
文句いう？ >>336
ほんまかいな
まさかのコメントありやねんか 確かにおかしいな
これ準決勝まで問題提起する人いなかったのか
こんなもん先行はよっぽどつまらなくない限り二点しか入れられないだろ
採点のシステムの問題なんだろうけど本番はどうなるんだ 全体でいうとスリムクラブ最下位タイムマシーン三位でこの対決が一番票差がついてたらしい >>324
それだわ
1組目は様子見で2点固定
2組目は多少悪くても素人の立場で1点はつけられない
よって2→2、2→3のパターンしかないやつが多かった説 >>339
それは俺に言われても知らんよ
でも誰がどういう意図で言ったかに関係なく、、このシステムがおかしいのは事実だろ スリムクラブはキモいネタ(褒め言葉)が多いから
女性客主体だと点数は伸びない
このシステムだとスリムクラブは勝てない 素人が面白かったけど先攻だから様子見でまずは2点とかするか？単純に面白ければ満点の3押して普通なら2ってやるだけだろ >>163
それは俺も見たわ
ホリプロコムを辞めて作家になるのかな お前らまだそのレベルのはなししてんのか
俺クラスになるとテレビは台本とキッパリ言い放ちそこを後にしたという >>352
持ち点が3点なのは絶対評価で採点してもらう為なんだろうけど
先攻後攻のノックアウト形式だと先攻に2点入れてからの相対評価で後攻の点数決めてしまう
ノックアウト形式なら二組見終わってから紅白どっちかに入れるとかで良かったんじゃないの お笑いの賞レースなんて出来レースだろ
真の芸人を選出するなら一般投票やろ 確かに変な審査だけど、タイムマシーンにはどんな審査でも勝てなかった気がしないでもない 将棋もAI発達したら実は先攻絶対有利と
なる気はする 本来M-1資格失った中途半端な中堅にはないチャンスなんだから贅沢言うなよw 見た感じ客は劇場に来るタイプのお笑い好きっぽいし
若い女の子ばっかりってわけでもないから
そんな不平等な事しないと思うけどな
インタビューされたおっさんも両方同じ点数入れたようだし 採点方式がおかしいのは納得。
勝てなかったのは実力。 >>38
この人も面白いのにあまり売れなくてもったいなかったな
元々作家気質なのかね M1決勝のネタも1st•ファイナルって見ていけば優勝者が面白いとはなる
ネタ1本選べってなったら必ずしもそうではなかったりもするが 芸能人審査員なら誰が誰に何点とかテレビに晒されるけど
一般審査員100人は先に3つけて後も面白かったら後にも3つけて終わりだろ
相手タイムマシーン3号だし、最近スリムクラブはクセスゴしか見かけないし妥当では無かったんかね これだと先行は場を温める役割になってしまうな
この年齢まで食えてるベテラン連中は笑わせる技術は皆あるんだから、1対1のバトルで順番による有利不利があるのは面白く無いだろう >>356
まさに一般投票の賞レースのスレで何言ってるんだ
そもそも一般投票なんて人気投票になるだけで真も何も無いけどな
一般投票制のM-1の敗者復活なんて人気絶頂期のぺこぱが断トツでスベってたのに3位になったり、もっと面白い組いたのに人気票で上がったハライチが決勝でスベり散らかしたり酷いもんだぞ >>362
川元→企画力、ボケあり
黒田→MC力あり
合わさると売れない不思議 >>19
プラスマイナスが優勝候補って結構言われてたのに負けたのか >>369
全体の7位の高得点だけど1位の流れ星と当たって負けた >>19
プラマイは流れ星と当たって
流れ星が絶好調だった
その日の最高得点だしてたし妥当だと思う
しかしここの2組がぶつかるの勿体ないとは言われてた そもそもこの大会がプラスマイナスを優勝させる為の大会かと思ってたから意外。
つか、なんで直接対決なのよ？運が左右しすぎるやろ。M-1方式にしとけ 1vs1で対戦なんだから
普通に考えたら採点方法じゃなくてどっちか選ばせるのが良いよね たしかに先行は面白くても満点の3点は入れづらいわな 同じく負けたスーパーマラドーナのyoutube、武智がトラウマから慎重に言葉選んでるので、たらふく飲ませてから収録してほしい。 >>9
せっかく直接なのになんでも点数にしとんねん 客に審査とかさせたら芸人人気0で客媚びの権化のタイムマシーンが優勝してまうぞ 本当に面白かったら３点いれるけどな。ところで、両方同じ点数入れるのはなしなのか？ M1組みの敗者復活みたいな大会なんて見たくないんだけど 1－387まで読んでないけど相手がタイムマシン3号ならそりゃ負けるだろと思った 面白くもねえのにここまで勝たせてもらった事に感謝だろ そもそもタイムマシーンはM-1とキングオブコントのダブルファイナリストだから普通にお笑い能力が高い >>392
でも次の相手がワーキャー芸人筆頭の金属バットだからな
観客を囲いのファンで埋められちゃったらどこも勝てない ・先攻が100点換算だと83点でとりあえず2点、後攻は85点で僅かな差だけど先攻より面白かったから3点
・先攻が100点換算で83点でとりあえず2点、後攻は81点で1点付けるほど悪くないから同じ2点
こういうのが積み重なったら後攻有利だわな >>394
予選というか本選？知らんけど16、17年目あたりが有利ぽいね >>367
ハライチは敗者復活と本戦で全く別のネタやったから
例として不適だな 学天即vsマシンガンズでマシンガンズが勝つとかあり得ないやろ
有吉への忖度ぐらいしか説明がつかん 明らかにおかしいと断言できるのは
ランジャタイよりウケててスゴさもあったインポッシブルが落ちて、
後攻でインポッシブルのボケ丸パクリした上に、ネタも微妙で軽く滑ってたランジャタイが勝ったのくらい
他はまあそんなもんじゃって感じだったぞ >>399
一応M-1準決まで何回か進んでるし
THE MANZAIの認定漫才師にも選ばれてるちゃんとネタやるコンビだったんだよ R1の件があってからこういう賞レース全部胡散臭くなっちゃうのがなぁ
松本がR1がシステムのミスなのは絶対ないって言っちゃったしね >>394
タイマはYouTubeも大バズりでもう売れてるからここは金属にいってもらいたい
TVの賞レース決勝で金属を見てみたい スリムクラブは変な路線の動画辞めればチャンネル登録増えると思うんだけど
笑いに関しては劇場に見に来てくれって事なのかね
例の出来事から何やってるのか知らないけど 審査は割と妥当だと思う。そんなこというなら予選で圧倒的にウケて後攻になればよいのに、それも出来ずに文句言うのは良くないと思うよ。正直、今回に関しでは後攻でも上がれなかったと思うけどなぁ 一般人が審査するとだいたい女がワーキャーする奴が勝つからつまらん >>392
有壁で底力見た気がする
おもしれーな… １点はなるべくつけるなの一言がなければ、良かったかもしれん。 東京ダイナマイト負けたか
見たかったのに。
ラフ次元と三日月マンハッタン知らない…
COWCOWいらない 演者がなるべく納得できるような採点の仕方を作らないと、後々に遺恨と言うか不満が出る >>414
東京ダイナマイトは辞退してるよ
金属バット不戦勝 >>400
プラスマイナスVS流れ星で流れ星ってどんな奇跡が起きたのがネタ見たいw 採点者が公平性考えないといけない方式が上手くいくわけない
会場で採点してる一般人の知能が >>417
流れ星って実績あるししっかり面白いからな
相手がプラマイというのもあって、強いネタぶつけてきてしっかり大爆笑とってた >>421
実績ってマンション経営のだろ
こいつらでおもろいと思った事一回もないわ >>412
いやいやいやw
小梅太夫にノブコブ徳井が勝つぐらいの天変地異やわ >>416
あー腎臓だか肝臓だかのニュースあったわね
そのせいか… 負けた悔しさで審査方法に難癖付けてるのかと思ったら
ガチで後攻有利な審査方法やんけ >>63
全く同じように読んでてスレの流れを読むまで意味が分からなかったわ
特に「それで1点なのか2点なのか、3点を機械で押す。」ここは「3点を振り分ける」としか読めない たまたまインポッシブルランジャタイくらいしか明確におかしいと言える結果が無かっただけで、
審査方法がおかしいの自体は事実だわな
対戦形式にするのなら、両方見てからどっちに何点入れるかとすべき この大会に出る事さえキツい決断だと思うのにこれで順位悪かったら…
なんかちょっと胸が痛くなる切ない大会だなぁ ランジャタイも女人気で持ってる芸人だよね
どっかで一気に落ちてきそう 元記事とかオフィシャル行ってわかったけど先行で2点しか押してもらえんかった時点で普通って言われてるんだから
後攻がよけりゃ3点押すしつまらんかったら1点押すってだけの話で後先有利差はそんなない気がしてきたわ >>429
この人分かってないな
好みや審査基準がバラバラな人達が居る中で
タイマン勝負を3点満点で審査する
この中の何人か(全員じゃない事が重要)に先攻は様子見で2点とかやられてしまうと
先攻の点が伸びにくい
という話だよ
例えば先攻の方が面白いと思った人と後攻の方が面白いと思った人が同数でも
この場合は先攻が負けやすい
"数字上"不利なんだよ これって数学的な確率論でもちゃんと先行不利じゃね？ >>434
どうして1点だったのか、とかあとからコメント聞かれる可能性があって
1点あんまつけないでとも言われてて、怖くて1点つけづらいというのが無けりゃな
先行と後攻の2票だけ持たせて、二つ見た上でどっちが上か全員に出させる方がはるかにマシだろう 客に採点させるとかただの人気投票じゃねえか
好かれてる奴が有利というより嫌われてる奴が異常に不利になる >>435
それをちゃんと説明してたかですわな
先行が面白いと思ったら3点つけて後攻も面白かったら3点つけていいんですよ逆に1-1もありです
って言っとかんと2点で様子見の馬鹿が大量生産されるのはわかってたかどうかは知らんけど >>443
ロボットじゃないから何か教えてくれませんかね >>444
アホやな君
一般審査員が全員本気で白黒つける気でおるわけじゃないだろ
そりゃ君のように先に2点後に1か3g点つけたらそうなるけど人として1をつけにくいとか先行のが面白いけど1ほどではないから2点ってなるんだよ人の気持ちは
でも後のが面白かったら3つける
だから圧倒的に先が面白くないと後が有利になりがちなんだよ >>445
いやぁ 先行が面白けりゃ3点つけるだろ
2点って事はまあまあだったんだよもしくはお前の言う様子見
次で3点が先の2点に穢されることはないと思うわぁ 面白いと思ったらバケツにボール転がして入れれば良い >>446
お前がどうかなんて聞いてないからな
あくまで人の心理の話してるんだけど
実際の結果みてみろよ
先行に2点つけてる人がどれだけいるか 面白くないと思ったら手を上げていくって形式も新しくていいかもね >>448
だから説明不足だったんじゃないかと言ってますわ
ただ、本当に面白いなら先行だろうが後攻だろうが3点取れるんだから
取れんかったのは力が足りんかったと思わなくてはないのではないでしょうか
あなたスリムクラブの人かね声枯れてる方の >>450
あのねスリムクラブだけの話なんてこっちはしてないのよ
全体的にこのシステムなら後が有利になりがちって話してるんだけど >>450
先行に3点つけて、次の後攻が先行よりもっと面白かったらどうする？
最高で3点しかつけられないなら差がつけられない訳で
この審査方法はシンプルに破綻してるわ
両方見た上で、どっちが上かジャッジさせるのがよっぽど健全 >>451
声枯れてる方の人みたいですね お疲れ様でした相手が悪かったっすね
それはともあれ先行不利で逃げ切った中川家さんなんてのもいるので
それをぶち壊してこいっていう順番だったのかもしれませんね >>452
なら3-3でしょ ブレが必ずあるからどこかで差は付いてしまいますが
審査員の客が何人いたのか知らんけど客が悪いとか言い出したら芸人として負けですよ >>455
後攻の方が面白かったのに、3-3にするしかないとか破綻してるだろう
お前さんがさっきいってた、後攻が面白ければ3、つまらなければ1が通用しなくなる欠陥がある
それなら両方見てから、最後にジャッジしたほうがよくないか？ 今回はたまたま、ランジャタイくらいしか明らかに負けてたのに
人気投票で勝ち上がったところが無かっただけで
こんな欠陥システムは改善すべきよ
というか、改善できない理由がない >>456
そりゃその方がいいけど今回のルールは違ったわけでしょ
これは駄目と思ったらその時に言ったらよかったのに
終わってからグズグズいうのはとても格好悪いと思います TM3号が何のネタやったか知らないけどスリムクラブじゃ勝てないと思うわ >>459
まあねぇ 時代遅れな聞き取りにくい漫才ではアレに勝てるわけがない >>458
つまり先行後攻の有利は今回あったと言うことで君の論理は破綻したって事でいいね
議論のすり替えは良くないよ >>458
終わってからグズグズ言うな、という話と
システムに欠陥があるから改善した方がいい、という話は分けて考えないとな >>461
議論のすり替えって意味わからないなら使うなよ馬鹿
面白いか面白くないかでスリムクラブはタイムマシーン3号に負けったってだけの話
先行後攻の有利さはむしろ先行が圧倒的だったら後攻が不利だと思うわ >>463
まあまあ図星さされたからってそんな怒んなよ
自分が間違えてた時は素直にごめんなさいした方がかっこいいよ まあ見てないからここでごちゃごちゃ言ってもって気もするけどどっかで見られるんだろうか
YouTubeは選考会みたいなのしかなかったように思う >>464
負けたと思ったのがよく言うね勝手な勝利宣言 >>465
ただ先行が圧倒的だったら後行が不利ってめっちゃ面白いよ
これには3点あげちゃうwwwww
後行が圧倒的だったらどうなるのかも教えてよ YouTube見たけど公式にコンテンツなしってやる気案の過去の大会ｗ >>467
いや普通に3-3になるんちゃうのかな
3点取れん時点で面白くないからこんな出涸らし大会に出なあかんのだわ 単純に後攻にスタッフが実力者を配置したんだろ盛り上げる為に 採点のタイミングはおかしい
スリムクラブが負けたのはおかしくない
はなから惨敗、影響ない方
汚れ役を買って出たつもりはないだろうが
こういうこといってくれるのは
他のコンビからしたらありがたいだろう
僅差で負けた好感度あるやつはいえない
てかよく最下位でいえるわw スッキリのペンギン池もそうだし、その後どうなるかって予測できないテレビ関係性は基本ネジがぶっ飛んでるんだと思う。スシローペロペロの人種と一緒。 m1も決勝も最終決戦も最終組が有利で
この方式にするならM1の決勝の恵美クジのように先攻後攻の抽選が必要だね 本戦でネタ5本用意しなきゃいけないってベテランとはいえキツイだろうと思った >>60
ここに磁石がいないのが結構驚きなんだよな
女卑ネタしか作れないわけでもあるまい
まあ野心あんまなくて芸人でさえいられればそれでいいって感じは出てるけど >>480
単純に全部終わってから審査すればいいだけ >>1
M-1もそうやけど、最初に出た組は勝てない 敢えて客側の視点として出てる側が言ってるのかもしれんけど
視聴者がこういうのをＳＮＳでいうと一般人（客）が作ってる側のこともしらずに
たらたら言うな、ノイジーなんたらと煽られる感じがあるなぁ 気の毒なことにメンツが強すぎてどっちも面白いってのが仇になってる 中川家はラジオでめちゃこの話題してたからこの問題点はうまく解決すればいいな >>384
観客も距離が近づくのっていいことひとつもないだろ
空気な芸人だから騒がれてないけどネットで嫌われてる奴がこれやったら祭りになってたろうな >>384
エゴサして腹立てて絡むのはダサ痛いよなあ…
ただこれ10年前とかじゃなく？なんかTwitterの使い方わかってないオッサンがたまにやらかすようなやつだし初心者だったのかも
と思ったら2016年かーんーお笑い芸人なら使い方じゅうぶんにわかってる頃だなあ
でもまあ7年前のこと蒸し返すのもダサ痛い 先攻 フランチェン
後攻 つまんねえ漫才
後攻の勝利！！！！ 客が審査するのなら好感度でタイムマシーンの方が有利そう、スリムクラブは嫌われてるからよっぽど面白くないと >>482
磁石は予選落ち
G1は優勝してるんだから野心ないわけない >>60
ガクテンソクそこなのか
有田ので久しぶりに見て面白かったわ
昔はそうでもなかったから応援してるんだが 今更だろ
賞レースに順番の妙がある事なんて
審査員がカスなのに変わり無し >>12
日本人って最低点は付けたがらない民族なんだよ 先攻がおわってすぐ得点入れるのはおかしいな
M-1のトップバッター不利説と全く同じやつじゃん
ルールつくったやつアホだな 元々演芸に点数も勝敗も無いからな
試行錯誤してそれっぽくしてるだけ 16年も芸歴あるならストック用意しとけよ
16年も費やしてきたんだろ
新人じゃあるまいし 会社とか組織に組み込まれない、いびつなやつは文句ばかり言うという典型 点数にした意味が全く分からんな
何でかと言われると難しいが後攻有利なのは間違いなさそう 相手より実力ある奴が言うならわかるけど
明らかにあぁ実力で負けたんだなとしか思わない 4組目になるべきだったな
しかし後攻でも落ちてたんだろうなあ 両方終わって採点すればいいだけの話なのになんでしなかったんだろ M-1見てても思うけど1組目を基準点扱いしないで審査員が何十年見てきた自分の経験を基準にしろよ
「面白かったけど次にもっと面白いのが出てきたら困るから90点！」じゃないんだよ 真栄田人の事露骨に見下したりするから苦手消えてくれてまじありがたい まえだってそんな人なの？
別にそこまで実績ないじゃん スリムクラブめっちゃ面白かったのにな、実況スレでも盛り上がってたな 1組目見た時点で結果を審査員に求められてるのは欠陥だろ ジャルジャルくらいの知名度や人気芸人が残らないと誰も見ない そりゃそうだわな
点数基準無いから
最初のに高得点付けて
後のにもっとつけたいけど
3点しかない
それなら様子見で2点にしておく
これは内間の意見正しいわ
企画したやつがアホ >>60
これなら先行でも後攻でも２点超えてるんだからむしろ先行有利では？ 後攻は面白かったら3入れられるけど先攻は面白くても2しか入れ辛いだろうな >>29
そんな事やったんだ。
同調する奴多いと思ったら、アテが外れたドコロかさんまとか東野とか吉本で影響力あるタレントが祝福ムードだからビビったか？www >>519
1点は本当に面白くなかった時だけ付けろって釘刺されたらしいぞ
そりゃあ平均2点は超えるよ M-1は漫才の頂点を決める大会なんだから
しゃべくりで決めていけば良かったのに
コントまがいのサンドイッチマンを優勝させたのは
ダメだった
サンドはしゃべくりより最高に面白い化け物だったけど
それ以降そこに基準を狂わせたのはダメだった
テ 16年も無駄にキャリア重ねてるんなら有無を言わさず笑わせるくらいのことはしてみせろよ
だからSECOND呼ばわりなんだよ 心理学と統計学の話なのに
面白くないから負けたと言ってるのは
話を理解できないんやろね その通りだろうけどスリムクラブが面白かったとは思えない >>1
先攻：面白くても様子見で2点
後攻：面白かったら文句なく3点
こういうことか >>527
しゃべくりじゃない漫才ってなんなの？
〇〇やってみたいんですけどーわかりました、
から始まるのが多くなってた時に
サンドはそれなくて漫才に落としてたのは
本当にすごいと思った
世間話の延長がしゃべくりの漫才
本当はコントが神の松本人志が
M-1の審査員のトップをつとめるのはいかがと思う
漫才なら浜ちゃんの方が絶対に向いてると思う >>1
先攻に3点つけたら後攻が圧倒的に面白くても引き分けにしか出来ない
そう考える審査員は確かに先攻に3点はなかなか付けないわな
むしろ先攻に3点付けた人は後攻のネタ見る前から先攻に勝たせたいって心理が働いてる疑惑さえある クソ審査だな
まあスリムクラブが面白かったかは別にしてね この採点方法はアホすぎるな。
そりゃ後攻が有利になるわ。 一般人の気に入らないコメントに絡みに行く人間がいる先行コンビと
コメント求められて今回はたまたま僕らの方が少し好きな人が多かっただけと言う後攻コンビ
どっちが好かれるかって言ったらさあ...w プラスマイナスで笑うのはなにわの1部だけだわ
めちゃくちゃ気持ち悪いし
1ミリも笑えない 採点方法に問題があったとしてもこいつらが負けたのは明らかに実力じゃん
こういう事言い出すのはみっともないなあ >>536
漫才の歴史少しでいいから調べたらわかるよ
しゃべくりこそ漫才なんてとてもじゃないけど視野が狭すぎる 来年からは点数システム無くしてどちらがオモローだった？で行われる事になると よく言ってくれたて思ってるやつ多そう
2組終わってからの採点じゃないんか 予選一位とか決めたいがために、点数制にしたんだな
運営がアホ 逆に先攻に3点付けてたら後攻がどんなに面白くても超えられる事はないんだな
様子見で先攻に2点付けたとしても後攻より先攻の方が面白ければ後攻に3点付けないんだから、文句言うのはおかしい 1点付けるな、ましてや0点なんてという圧力のほうが問題だろう 傍から見ると確かにおかしい
最終的に総合点勝負なら点数制もわかるが
両方終わってからやるだろ普通 >>60
お笑いに詳しくない俺は、この中で名前を知ってるのが6組、ネタも含めて思い出せるのはジャルジャル1組しかなかった
ベテラン芸人ってたくさんいるんだな
勝ち残るのは大変だこりゃ この方式で1～3点、しかも1点はよほどでないとつけないだと、採点できんな 若手向けのコンテストではなく、ベテランだからタイマン形式ってところの対応力を求められてるのでは？って思った。 先行はまず2点
後攻は先行より面白ければ3点、少し劣っても1点は付けにくいから確かに後攻有利
このルール作ったやつアホだな タイムマシーン3号好きだからここで栄冠を勝ち取ってほしい
超新塾ももう一花咲かせて >>536
しゃべくり漫才は関西から生まれた新流派で漫才の古典でも正統派でもない
敢えて言うなら関西で受けるマジョリティ
吉本がしゃべくり漫才で会社が飛躍したからどうしても関西芸人はしゃべくり漫才を重く見てるだけ だがちょっと待ってほしい
同点は無視して
・先攻勝ち 3-1 2-1
・後攻勝ち 1-3 2-3
様子見で2点入れる人が何人居ても有利不利無くね？
3-1の+2で勝てた試合を2-1の+1にされるけど
1-3の-2で負けた試合が2-3の-1になるよね
先攻は合計点で勝ちにくいけど負けにくい
これは不利と言えるだろうか？ >>564
同点を無視する前提がよく分からんが先攻には3点入れにくいって心理状態の問題
後攻が圧倒的につまらなくても先攻を様子見2点にしてたら点差を1しかつけられない >>564
先攻に3点はつけにくい
先攻に2点をつけたと仮定して、後攻が先攻より面白ければ3をつけるだろう
でも問題は後攻の方が面白くなかった時
｢先攻の方が面白かったけど1点つけるほど悪いわけじゃなかった｣
こうなると後攻にも2点がつくようになる
それに拍車をかけたのが審査後の客席インタビューの存在がまずひとつ
｢どうして1点だったんですか？｣なんて聞かれるのは嫌だという心理が働き1点を付けにくい
もうひとつは笑い飯の哲夫が審査前に｢1点はあまりつけないでほしい｣と言ったこと
実際にこの発言の後の審査では1点をつけた客は1人だけだった 対戦相手のタイムマシーン三号がオンバトの時に言ってたのは一般大衆相手の賞レースはとにかく後半に畳み掛ければ勝てちゃうってこと >>568
あととにかく嫌われそうな事は言わない
挨拶ちゃんとする
最後にしっかり頭を下げてお辞儀する >>567
まず俺が書いたのは
先攻に3点を入れにくいというのが問題なんじゃなくて
命題は「様子見で先攻に2点を入れてしまうと数学的に先攻は不利になるか？」ね
でさ
>>567の言う外部圧力によって「つまらなくても1点が入りにくい」問題があるなら
話は別だな >>570
＞後攻が圧倒的につまらなくても先攻を様子見2点にしてたら点差を1しかつけられない
この一文でこいつ頭悪いなって分かるんだわ 自分達の方が面白かったならまだマシ(ベテランでトガってるのもなんだけど)だけど
審査のシステムおかしいはそれ言ったら色んなひとに迷惑掛かることになるけど
そこまで配慮してないんだろうな お笑いに
まぁ公平な賞レースなんてないし
そんなダセー事言い出す考えるようなヤツだから
おもんねーんだわ この採点方法確かに意味わからんわ
どっちが面白いかで良いのに
これ意図的に格差つけたい人が複数人いたら場を支配しやすいでしょう 1点を入れさせないようにしてるのは問題だけど、結果はまあ順当だったみたいよね >>577
言いたい事が理解できないバカは書き込まなくていいのに >>433
平場がキツい。
しつこい割に展開が少ない スリムクラブのyoutube3桁しか回ってないのも多いな
この知名度でこれは珍しいな 審査方法はともかく相手がタイムマシーン3号じゃ勝ち目無いわな >>574
まず事実として16組中13組が後攻が勝ってるらしいからな
数学的じゃなく心理的な問題だと思う
つまならさじゃなく面白さで競ってるわけだからな
先行が面白かったとしても後攻が更に面白かったらどうしようってのは考えちゃうじゃん？
先行がくそつまらんかったら後攻がそれよりもつまらなかったらどうしようなんて考えずに1点付けるんじゃないかね >>575
スリムクラブの主張がそういうことだから言ってるんだが？
じゃあ同点を排除する数学的な意味を聞こうか？
後攻に勝たせたかったが同点にするしかなく同点にしてしまった場合の損失は無視する前提かい？ 落ちると直ぐ人のせいにする東谷と同類カヨ‼
クソ沖縄人種お笑い芸人 >>526
本来先攻は2点、後攻はそれよりおもろかったら3点、つまらんかったら1点ってのが健全やん
でも先攻が少なくとも2.25点ってことは
後攻につけられる範囲がおもろかったら3.00-2.25=0.75の範囲で採点
つまらんかったら2.25-1.00=1.25の範囲で最低
ほんなら先攻のほうが得やん スリムクラブは悲しいけど対戦相手の実力差も有るが何処とやっても殆ど負けてた… >>545
見てないけどあきらかにシステムおかしいやん
言いたいのは分かる 負けた人からしか文句が出ていない時点で意味のない発言なのでは？
明らかに負けたほうが面白かった対決が多ければさすがに別のところから声が上がってると思う >>591
さすがに勝った人はこの運営とまだ仕事するわけだし言いにくいんじゃな？
さすがに採点方法が不思議な事は不思議だし 散々公式からいろいろ試した結果のこの審査
2組ネタしたあとに投票制度ならもっと後攻有利と発表されているのに
素人が審査が～とか口出してるの草 >>584
そもそも予選でおもしろかった人たちが後攻に配置されてるんだけど >>599
予選の成績でシードになってるのは後攻の16組のうち8組で残りは抽選 >>384
これ古坂大魔王も似たようなエピソードあったけどさぁ
客からのクレームに対して
「じゃあお前がやってみろよ」
とかプロが言うのかと >>600
だったら16組中12組は優秀な方が後攻なんだから結果は妥当じゃん >>602
16組中8組って書かれてるのに12組って何処から出てきた数字だよ
シード組いる方のブロックは7/8で後攻が勝ってるのは自然だけど、シード組いない方のブロックも6/8で後攻が勝ってるわけで トーナメント見てみたら割と順当だと思った
意外なのはジャルジャルが負けたことくらい
後攻有利なのはたまたまだろ >>9
対戦形式ならそうするべきだよな
じゃないなら全員のネタ順番に見終わったあと
「どれが一番面白かったか」に投票でいい
細かく点数つけさせる必要なんかない >>29
あの動画消したのか
ウエストランドをボロカスに言ったことよりも相方を手や物で叩きまくってた方が不快だったわ
あれだけボロカス言ってたのにウエストランドの冠番組にちゃっかり出てたわ >>592
審査員や無関係の芸人がSNSで何も言わないもんかなと 有利不利以前にオマエら全然面白くないからそこに言及するな でも内間の言うことは正しいな
先行面白くても3点はつけにくいが後攻面白かったら3点つけるだろ >>608
民主党ですか？
この状況で民主党のこと考えてる人、民主党にもいませんよ
これで天下獲ったよな >>417
流れ星好きだけどプラマイ相手って見てあぁプラマイなんだろうなって思ってたけど結果みてびっくりした
しかも最高得点らしいし >>614
ちゅーえいが東京ダイナマイトの松田にクラブあげたお陰かな >>606
その動画覚えてる
叩かれる度に相方が苦笑いしてて痛々しかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
