【芸能】タモリが苦言で話題の「〜とか」「〜になります」は若者言葉じゃない？専門家が語った驚きの歴史 [フォーエバー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3/24(金) 6:02配信
女性自身
Copyright (C) 2023 Kobunsha Co., Ltd. All Rights Reserved.
3月31日の最終回が目前に迫った、40年以上続いた深夜の人気バラエティ番組『タモリ倶楽部』（テレビ朝日系）。2月22日に放送終了が報じられて以降、過去の放送回や人気企画を惜しむファンの声がネット上でも相次いだ。
【写真あり】3月上旬、サングラスなしで散歩するタモリ
そんななか、番組の顔でありMCを務めるタモリ（77）のここ最近のある発言が、議論を呼んでいた。
それは、番組終了が発表される直前の2月18日に放送された『タモリのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で、ゲストの星野源（42）から「最近、なにか悪口ってありますか？」と聞かれたときのこと。「最近は言ってないねぇ、言おうとも思わないし」と答えたタモリだったが、「ただ、テレビを観てると癪に障ることはいっぱいあって」と、ニュースを見ていて気になる事柄などを挙げて、「言葉」についてこう言及した。
「『ご飯とか食べて』とか、って言うなら他もあるっていうことだ。一応、関連するようなこと言えって」
「あと『〜になります』ってのが嫌。『こちらかつ丼になります』って、もうなってんだよ。なったものが運ばれてきてるんだよ。ここに油と豚肉とパン粉、タマゴ、衣、そしてご飯があって、『これがかつ丼になります』って言うんだったら、おぉ本当？ あぁなったなったって言えるんだけど」
タモリが唱えたいわゆる”若者言葉”への苦言に、ネット上では《飲食店とかで言われるとすごく気になる》《日本語の正しい意味が理解できていない若者が多すぎる》など、共感する声が多く寄せられた。
しかし、果たして本当に若者がよく使う「とか」「〜になります」は、日本語として不適切なのだろうか。そこで、日本語学者の尾谷昌則氏に話を聞いた。
タモリが挙げた2つの例に対して尾谷氏は、「使いかたとして不適切というわけではない」「そもそも若者言葉とは言い難い」と指摘する。（以下、カッコ内はすべて尾谷氏の発言）
「まずは『とか』についてですが、実は、1987年に朝日新聞が、若者が乱用する『とか』を『とか弁』と名付けて、記事に取り上げています。80年代当時に10代〜20代だった若者といえば、現在は50代くらいでしょうか。若者、とは言い難いと思いますし、もう言葉として浸透していてもいいと思うんですよね」
さらに、当時はあくまでも若者が口癖のように乱用することが問題視されているだけで、その意味合いが誤っているという指摘はなかった。実際、現在使われている「とか」も、本来の意味合いから大きく外れているわけではないという。
全文はソースでご確認ください
https://news.yahoo.co.jp/articles/3752ea2018c50741778ba5f0ebc009c6e6f1f760?page=1 とか
なります
方向で
の流れで
お釣りをお戻し
飲食店のありがとうございました～
と語尾を伸ばす
誤用じゃなくともきれいな日本語ではない タモリのこのネタも90年代から言ってるから若者言葉ではないのはすでに知ってると思うんだが
当時の若者50代だしな レジで現金払いのとき店員が金を受け取り「5千円でよろしかったでしょうか？」がもうダメ タモリってかつて半疑問形の喋りが嫌いだと言っていたけど、自分もやがて使い始めた
「髪切ったー⤵？」 結婚とかさせていただくことになりました
結婚いたします とか は英語ネイティブが使うlikeと同じ
日本語だけの言語感覚ではない >>5
きれいな日本語とかきったねえ日本語使うなお前 世代が変わればどんどん変化するのが日本語なんだからいいんだよ。 紛らわしいので
「そうなんですね～」
の相槌はせめてアナウンサーはやめろよ～とは思う 「なります」は
コロ助が多用する「～ナリ」と同様に
少なくとも1600年代から継続する言葉 なりますは便利すぎるのか言われるのもさすがに慣れてるけど、使い方と頻度によっては気になるな 気持ち悪いよな カツ丼です で何の問題もない 間違いじゃないとかバカだろ リアルだと敬語丁寧語の乱れが目につく、とくに店員系
お飲み物のほうはいかがでしょうか？
こちらナポリタンになります
5千円でよろしかったでしょうか？
5千円からお預かりします タモリなんて1発芸しかないテレビタレント持ち上げるのマジでやめろよ 「タモリの音楽は世界だ」は文法的に正しいんだろうか ベッキー「見ただけで入らない店ってありますか」
タモリ「創作料理と書いてるところ」 × お飲み物のほうはいかがでしょうか？
○ お飲み物はいかがでしょうか？
× こちらナポリタンになります
○ こちらナポリタンでございます
× 5千円でよろしかったでしょうか？
○ 5千円でよろしいでしょうか？
× 5千円からお預かりします
○ 5千円お預かりします >>10
それはただの質問だろ
半疑問形をはさむのが嫌だと言ってた
「今日は六本木？そこに行って」 >>14関連して
×入籍します
×入籍させていただきます
×入籍する運びとなりました
まず、「入籍」という言葉自体
使用する場面がどうかと こんなのタモリがいいともやってる時代からネタのように言い続けていたんだから、当たり前だろ。 爺って3,40年前の事でも「最近」って思ってるからね。
感覚が30代ぐらいで止まるんだよ。 >>23
リアル
店員系
こんな言葉使う奴が偉そうな事言うんだもんなぁ
好き嫌いで判断してるだけじゃないか ご飯などを食べて
カツ丼でございます
言葉の乱れが酷いんだよな
曖昧Meユーユアユーhehishimシーハッハだからなー >>29
バイトで会計やったときは5000円から頂戴致します
って言ってた
その方が何となく辻褄が合いそうで レジの人に「お支払いはお現金で？」
と言われたが、お現金はいいのかな >>28
シェフの気まぐれサラダとか嫌いそうだよな テレホンのゲスト女優がプリンを持参
「これ生クリームが入っててとってもおいしいんです」
するとタモリのスイッチが入り
「こないだもグルメなプロデューサーから、有名なところだけどちょっと味薄いですといってプリンを差し入れされた。
でも食べてみたらすごくうまい。そもそもプリンは卵と牛乳の味を楽しむもの。
生クリームなんか入れたら全部生クリームに染まってしまう。
それを味が薄いという昨今のグルメ気取り・・・」とハイテンション
女優は「じゃあいいです」とプリンを引っ込めていた お金を「課す」、お金を「募る」なのに
お金を出す側が課金や募金という言葉を使ってるのなんなの
アプリの課金に課金したとか災害募金に募金してきたという
アホな使い方をしてるのかね 今の「とか」はそのとかともちょっと違う気がすんだよね
「ｱｰｼごはんとか無理ー」
違うと思う、違うんじゃないかな >>43
略してるくせに｢お｣が余計(笑)
お支払いは現金で宜しいですか？
日本人は言葉を省略しすぎだよ横着が身に着いてるよね ～みたいに を ～みたく
ってしてるのを最近よく見るんだけど違和感がある 「〜かもだけど」って言う奴に見掛けるたびに
躊躇なくぶん殴ってる
最近多いから近々俺は傷害で捕まるだろう
だが世直しのためにやってるので後悔はない
お前らも「〜かもだけど」は絶対に使わないよう注意して欲しい タモリ「あ、そうですか～どうもすみませーん」
ってあっさり引き下がりそうw お前らもかなり日本語が不自由だよね
必要な助詞すら省いてしまうので、読み返さないとなかなか意味がわかりづらい文を見かける 昔は笑っていいともでも「おじさんは怒ってるんだぞ」ってタモリがいろんなことに文句を言うコーナーが
あったくらい毒舌芸人だった お前らみたいに歴史も知らん本も読まないアホが日本語語るなよ 最近、量産型意識高い系がよく使う
「〜と思っていてぇ」
これは即死刑を下してもよいのではないかと思うくらいに腹立たしい 「～になります」って、１０年ぐらい前にダウンタウンＤＸで、徳井義美が苦言として
言うとったな
「とか」は高橋由伸がデビュー直後、インタビューで使ってたとして日刊ゲンダイが
記事にしてけなしてたわ
だからタモリはかなり遅い感じ
もっと斬新な苦言を頼むよ
俺は「飲みに行く」を「飲み行く」って略すのがめちゃめちゃ嫌だわ インテリ向けのギャグだぞ。
当時こういうのが多かったんだよね。 「～～のかた」 「～～してみたいとおもいます」 「～～させていただく」 のほうがぜんぜん丁寧にもなっていないし敬語でもなくてとのかく気持ち悪い >>42
ほう
じゃあ天皇陛下にもタメ口をきいていいのか？ >>63
あー 成田が連呼してその番組に出てる奴は伝染してるね 結局は些細な事だよね
なんか気に入った言い方を各自で選択して採用しているというだけ
俺は声質が不快らしくて会話をするたびに相手を嫌な気分にさせているらしい >>60
まあまあそれは掲示板だから。
けれども意思疎通というものは相手に伝えよう伝わるように言葉を選ぼうという意識がないと齟齬が起きてしまう
｢俺の言ってることわかるだろ？｣と言葉を省略して曖昧にすることは無礼だという認識に立たなければね
親しき仲にも礼儀ありとはこういうことだからね。 とりあえず語尾をしょっちゅう上げながら話す“半疑問形”は聞いててイラッときちゃうかな >>65
原辰徳のインタビューでやたらに出てくるのが 「～～というものを」だよな。 へんな口癖だとは思う これ2月18日のラジオでの話だよな
ここ一か月で何度記事になるのさ
マスコミはタモリ好き過ぎだろｗ >>73
お前のレスからは中庸の徳を感じるが、俺は助詞をまともに使えないから省く奴がかなりの割合でいると踏んでる 変な言葉と店員の女がやる変な礼でさらに不快感上がる 今まで見たことのない代物を紹介される場面には使える
「こちらがジオングになります」
「こちらが当店のソフトクリームになります」 Youtubeで平安時代の発音聞いてみろよ
ほぼ中国語だぞ 最初にというか～、ってか～、逆に～
これも嫌いだわ
それまるっきり取っても文章成り立つよって シェークスピア to be or not to be
タモリ カツ丼になります いいえ カツ丼にはなりません！ ～になりますが殿のおなーりーと同類という解説は面白かった >>17
同意する。
通じれば、とりあえずアリ。
一般的に普及するかどうかは別もん >>2
この話の先の記事は「タモリの苦言に共感の声」的な話題で
この記事は「タモリの苦言の実際のところ」的なものだから内容が違う 言葉使いの成否よりも好みの問題を言った感じか
タモリほどの地位高い人だから専門家からも成否みたいなのが
求められるのかな >>68
別にいいんじゃね？
言った奴が周りからどう思われるかは知らんけど。 客「こんなんカツ丼じゃねえ。」
店員「当店ではこちらカツ丼になります。」 タモさんが若者の言葉として例示したんか？
嫌な言葉として挙げただけなら、若者言葉じゃないですと言っても意味がないぞ タレントや芸人がトークで他の番組の話をするときの「この間〜に出させていただいて」がものすごく苦手だ。
「呼んでいただいて」とか「お邪魔して」じゃだめなのか？
そもそも誤用ではないんだとしたらごめんなさいだが。 >>4
イヌhkに出るようになってからツマラナクなった >>4
記事読む限りタモリが若者言葉って言った訳じゃなさそうだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
