X



WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声「栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい」★2 [ラッコ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ラッコ ★
垢版 |
2023/03/24(金) 04:41:54.26ID:SZbyZqP49
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部

「世界一しか目指さない!」

 栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。

“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。

《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》

 だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。

「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)

 それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。

「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」

 ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。

「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」

 栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。

「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」

 栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。

>>2-5あたりに続く)

Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280

前スレ ★1:2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679587560/
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:47:25.23ID:k40JaLit0
FLASH編集部って野球にというかWBCに何か恨みでもあんの???
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:47:31.28ID:2v5Steti0
>>241
マジで震災で親や身内を亡くした人たちに絶対にそんなことを言うなよ!
一生ネガティブやってろ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:48:13.24ID:bWfd4GA90
栗山はモチベーターだな
昔は星野だったわけで、野球界もマイルドに変わったw
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:48:19.78ID:NSej5QAn0
>>249
若くないし美人じゃないし酒飲めないしトーク力もない
体験入店行ってみたけど自分には無理だと思った
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:48:25.69ID:XkUob9Hc0
ケチつけたいだけのクソ記事だな
野村が嫌ったとかどうでもいいこと
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:48:42.67ID:0C0ZrxtM0
>>233
たまたまじゃねーよ
努力した結果だよ

努力もしないやつになんで援助しなければならない?
人に頼るな
人のせいにするな

美大出なくてもやれることあるんじゃないか?
作る側には出ないとなれないのか?
努力したか?
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:48:50.70ID:UPu0+oMd0
>>239
お前こそアホか
そのチームでこれ以上の結果を出せない仕事をしたと思われる監督をお前の一方的な理屈で切りたいのだろう?
どうしてまともな案なく批判だけでそれがかなうと思うのだ?
まあ今回は勝手に辞める臭いがな
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:49:00.44ID:S9vWqaWf0
>>245
それは一理あるけど情に流された継投とも言えるのでは?
結果論として一点差で押さえられたけどね
まぁ、ダルが打たれたのがソロホームランで幸運だった
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:49:31.09ID:s0MLN4Mi0
>>241
たしかにお前は毒親の劣化版みたいなクズだな
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:49:43.54ID:NSej5QAn0
>>253
??
何故毒親育ちの人にそんな酷いことを言うの?
何であなたは震災被害者には優しいのに、毒親被害者には暴言吐くの?

まともな親がいる>普通の親がいる>親がいない>毒親がいる

だよ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:50:30.56ID:7kIrY3gE0
>>39
ほんと
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:50:36.27ID:k40JaLit0
野球関係者がこんな事言うわけないけどもし言ってたら完全に嫉妬だな
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:51:00.67ID:P/fa200r0
森保よりはるかに優秀に見えたけどな
傲慢な采配しないし
良かったけどアホかな?
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:51:13.50ID:48s+YGSQ0
メジャーリーガー少なかったと思うけど
NPBの選手も何人かはメジャーでも通用するかもしれんがそれでもメキシコとアメリカの方が戦力上じゃね
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:51:41.10ID:5o+NVKh30
たしかに采配はひどかったけど、準決、決勝と凄い試合して
これ以上ない気持ちいい勝ち方してくれたからな

勝てば官軍結果が全て
栗山がギャンブルに勝ったんだよ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:51:44.48ID:vd3r4UDQ0
>>255
顔もスタイルも整形でどうにでもなる
しっかりしたお店に入ればその費用まで面倒見てくれるよ
今時整形なんて野球選手でもやってるから大丈夫
変わる道を探そう
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:51:59.19ID:2v5Steti0
>>263
かわいそうだね~大変だね~世の中弱者に厳しくて嫌になっちゃうね
で?

朝っぱらからネットで遊べて楽しいね
散歩いけ散歩
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:52:04.47ID:rKAHUaPo0
みっともない嫉妬だなw
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:52:19.78ID:zdVF4HwM0
前に負けた広島の監督はひどかった
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:52:42.93ID:NSej5QAn0
>>274
ならん
整形を魔法だと思ってるのか?
土台によってはできない整形いくらでもある
美容外科のカウンセリング回ったけどできないと断られるよ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:52:45.51ID:ragu2RzW0
光ったのは今大会鬼って
一打席目HRのターナーから
三振とった2番手の戸郷か

見てないけどw
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:16.67ID:0C0ZrxtM0
>>274
具体的なアドバイスしても無駄だろ
次はお前のせいにするか
どうせ何もしないよ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:23.31ID:NSej5QAn0
>>275
私は人生諦めたなかった頃は忙しくてネットなんかやる暇なかった
今は自殺する準備してるからやる時間があるだけ
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:26.91ID:8WjNfmCO0
細かい采配は結局結果論でうまくいってしまったから仕方ない
全て大谷翔平を呼んで本気でプレーしてもらえた
これができただけで名監督になってしまうだろう
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:28.01ID:PQZdvMH00
赤字で必死なのかな?
むしろ、称賛記事を書いた方が売り上げに繋がって「結果オーライ」になるのでは?
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:34.72ID:9UFE8GLE0
選手が気持ちよく働けたならそれもひとつのやり方だろう
継投のタイミングとか首を傾げる場面はあったが
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:37.02ID:zdVF4HwM0
なんかいつの間に老けてたし
結構気苦労大いんやろう
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:38.18ID:6L687i0Q0
>>1

> 「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
> 明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
> 栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)
 
日本ラウンドを予選と呼ぶ野球専門記者の言うことなんか聞く価値ないよ
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:55.80ID:fzriN7HT0
終わり良ければ総て良し、だな

メキシコに負けていたら皆から批判されている
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:53:57.08ID:NSej5QAn0
>>283
なんで何もしてないと決めつけるの?
私はお前らが思いつくようなことはやったよ
整形もしたし
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:54:53.78ID:UPu0+oMd0
結果出した監督を切りたいならこの人ならもっと上手くやりますよという人の名前を出すのが筋というものだろう
ただの結果見てからの思考遊びでもっと上手く出来たという遊びするのは特に止めんが
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:55:08.94ID:mBQvByoZ0
メキシコの采配当たりまくり
予選で圧勝、準決勝苦しんで勝利の黄金パターンで決勝の勝利を決めた超有能采配
メキシコ戦は代打代走全部当たり
栗山監督は調子に乗らせるのがうまい、性善説だと最強になる
しかし日ハム後期は中田が調子に乗ってチームが変な方向に
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:55:18.28ID:RbquaVu70
王、原監督のWBCは各球団のクリーンアップからエース格からガチガチに組んでまともに試合になってなかったな。短期戦だから一芸重視で連れてかないと試合を進めづらい
あと球数制限ての前は先発投手が本領発揮できないって言われてたけど、今は逆にこれがある関係で様々なピッチャーを使えて優位だよね
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:55:23.75ID:NSej5QAn0
>>274
本当に整形でどうにでもなるなら年齢なんか気にされなくなるはずだけど結局みんな老けるだろ
何の違和感もなく若返りする整形なんてないよ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:55:41.41ID:DnSRrU/C0
>>4

今後プロ野球選手で
WBC優勝したメンバーに入ってるかどうかで
選手コーチ監督の中で格差が出るだろうな

偉そうな事を言っても「お前WBCで優勝した事ないじゃん」って馬鹿にされそう
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:55:55.99ID:s0MLN4Mi0
>>267
育ててくれた親に毒親は言い過ぎと思ったが
お前みたいのを育てたんだからやっぱ本当に毒親なんだろう
糞親
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:55:56.45ID:2v5Steti0
>>284
じゃあ今は時間はあるんだね
散歩したら?最近温かいから早朝散歩にハマってるんだよ
人がいないし雨上がりで今日は気持ち良さそう
スポーツ見るより散歩は楽しいよ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:56:15.43ID:0C0ZrxtM0
>>292
断られてねーじゃねーか
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:56:50.84ID:vEsGgwnk0
>>284
自殺なんかしなくてもコロナに感染したら100%死ねるよ
人工的に作った免疫不全ウイルスだからあれ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:57:23.24ID:P/fa200r0
そもそも今までと違って全勝優勝なのに何をケチつけてんだろ完璧なんだけどな
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:57:29.53ID:cfwiet790
結果が良かったから栗山の采配正しいと言ってるのは、
デブの23歳の息子が飲酒運転で長時間ジグザグ走行しても無事故で帰宅したから問題ないと言ってるのと同じじゃね?
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:57:42.90ID:XaYgbbyd0
関係者って記者かよwwwwwwwwwwww
せめて監督か選手のコメントもってこいよ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:58:06.72ID:ragu2RzW0
>>246
それこそ屁理屈だなw
大谷トラウト対決は計算されたものではなーいw

終わり良ければ全て良しはない
乱調四球だしまくるPが、たまた抑えたからって信用しろは無理があるw
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:58:26.37ID:vd3r4UDQ0
>>298
30歳前半までならプレーヤーとして通用すると思うよ
稼いでる知り合い沢山いるし! 年齢のせいにばかりしていても仕方ない 40超えてたらプレーヤーとしては厳しいけど、
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:58:29.80ID:DnSRrU/C0
>>281

アメリカ戦は戸郷が勝負を決めたと思うわ
あの場面は流れが決まる滅茶苦茶重要な場面だった
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:58:30.64ID:0C0ZrxtM0
死ぬぐらいなら風俗やれや
俺が女なら風俗で金ためて
5年で美容の店出せるわ

だせーやつだな
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:58:55.93ID:vqd4G+kH0
圧倒的な戦力があるチームなら出しゃばって余計なことをしない監督こそが有能だろ
監督にとって大事なことは「何をするかよりも何をしないか」なんて誰かも言ってたな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:59:08.21ID:WH1W7RtG0
>>10
全くその通り
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:59:10.19ID:r+eBPrs70
若い選手が多いからこういう感じの方がうまくいくんだろ
というか、その球界関係者はなを名乗らないとダメだろ
その人の考えはその人のなを出して貫けばいい
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:00:01.81ID:vEsGgwnk0
>>306
整形したのか
そりゃメンタルやられるわ
整形すると、自殺率がはね上がるからな
体を傷つけることの弊害
タトゥーも早死にするしな
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:00:11.06ID:Z8wvZUHF0
熱闘甲子園で高校球児と触れ合ってきた経験が生きてると思う
20代前半で初参加の若い選手が多い中、監督からのトップダウンではなく
早くからダルビッシュを呼んで、絶対的カリスマにチームをまとめさせた手腕は栗山の功績
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:00:26.35ID:IcJw293i0
これもよく言われる話だけど、勝ったから部外者にとやかく言われて負けても何故この戦力で負けたんだと叩かれるといつもの流れ
所詮部外者の言うことはいい加減なんだよ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:00:35.97ID:+aYbiLW70
>>318
海が走るエンドロールはおばあちゃんが美大に行く漫画だぞ
今からでもやれるだろ
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:01:13.07ID:NSej5QAn0
>>329
年取ってから美大に行っても仕事できないだろ
若いうちに行かないと制作会社に入れてもらえない
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:01:30.34ID:IwLl35uK0
勝てば官軍だからな
この上ない結果を出した以上采配は正解
結果何全て
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:01:39.83ID:oXxpmJuf0
あぁ、予告先発やなかったんか
決勝今永宣言聞いて予告先発なんやと勘違いしてた

そらアホやわ、今永言うて実際大谷出すとか駆け引きやらんと
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:01:50.77ID:lCgrN1nG0
>>319
つまり無能な栗山が何も言わない口出さない変化させない野球を続けたから優勝出来たって事だよな
だから栗山野球は面白く無いし選手層が低いと勝てないんだよな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:01:51.10ID:cfwiet790
結果が良かったから栗山の采配正しいと言ってるのは、
デブの23歳の息子が飲酒運転で長時間ジグザグ走行しても無事故で帰宅したから問題ないと言ってるのと同じじゃね?

飲酒運転しても事故がなかったから問題ないというのはおかしいよね?
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:02:37.11ID:+aYbiLW70
>>330
金のためじゃないなら違うやり方でいいだろ
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:02:47.66ID:P/fa200r0
>>125
全然同じじゃない
普段やってることをやらせた栗山
普段全くやってないことわやらせた森保
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:02:52.41ID:NSej5QAn0
>>326
どっちかというとメンタル病んでる人がそういうことする人が多いってだけの気もするけどね
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:02:59.88ID:jGx6AeTA0
全米視聴者数
760万人 サッカーゴールドカップ決勝、アメリカ×メキシコ
https://www.sportsmediawatch.com/2021/08/gold-cup-ratings-usmnt-mexico-viewership-final-univision-fs1/
497万人 WBC決勝、日本×アメリカ
https://www.sportsmediawatch.com/2023/03/world-baseball-classic-record-audience-japan-usa-final-fs1/

アメリカ国内では今回のWBC決勝でもサッカーの北中米選手権に負けてるね
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:03:02.63ID:ACIyFcha0
野球で全勝優勝の難しさを分かってたらこんな事は言えない
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:03:17.75ID:3fxjlizV0
決勝・準決勝感動したから忘れてたけど監督が微妙だったのは俺も思ったわ
でも監督がクリちゃんじゃなきゃこれだけのメンバー集まらなかっただろうし・・その辺はしかたないね
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:04:00.34ID:vEsGgwnk0
>>312
作ったウイルスというのは、先ずは拡散させるように作ってある
だから直ぐに死ぬような毒性にはしない
かと言って軽いと意味がない
だからAIDSのように後から人体を破壊していくようになっている
実際、既に免疫不全ウイルスだという研究結果が次々に出てきている
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:04:23.89ID:PdIG3q0g0
WBCは国際大会の仮面を着用した日本国内向け茶番の大会
主催は読売新聞社とWBC INC.
グローバルスポンサーは全て日本企業
組み合わせ抽選も行わず、日程から何もかも日本代表だけ特別に優遇されてる
大会中であっても対戦相手すら日本向けに即座に変更
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 06:04:40.81ID:Xsrq4iIt0
>>1
正直結果出せるならこのエラそうな記者が語る条件なんてどうでもいい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況