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WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声「栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい」★2 [ラッコ★]
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0001ラッコ ★
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2023/03/24(金) 04:41:54.26ID:SZbyZqP49
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部

「世界一しか目指さない!」

 栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。

“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。

《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》

 だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。

「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)

 それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。

「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」

 ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。

「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」

 栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。

「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」

 栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。

>>2-5あたりに続く)

Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280

前スレ ★1:2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679587560/
0101名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:13:23.90ID:RcBCZp1D0
本当に日本の祝賀ムードに水を刺す
反日マスゴミにはうんざりだわ
0102名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:13:30.45ID:vd3r4UDQ0
>>91
そうだったね 日ハムの前はそんな仕事してたっけ

それができる監督かどうかも今後大事になってくるかもな
実際今回野球初めて見る人も感動したって人多かったみたいだし 忘れちゃいけないのは野球も興業の一つってこと それがわかる人を次も選んでほしいな
0106名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:14:36.89ID:XeVP9bLJ0
>>94
うむ。
大谷が引っ張って、ダルが支える。
最高にクールなチームだったよ
0107名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:14:40.90ID:D6PyXWQ20
俺は人選を評価するけどな。本当に実力のある若手選手ばかりだった
清宮が3年後は選ばれるようになりたいと言ってたが知名度はあっても実力が足りなければ身内でも呼ばない。たやすいことではない
0108名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:14:46.78ID:DTZkQ3640
取り敢えずFlashなんぞ誰も買わなければいい
立ち読みでも要らんな
0109名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:14:56.48ID:0C0ZrxtM0
栗山「プロは結果」
0110名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:15:19.57ID:XeVP9bLJ0
>>104
親友の高橋は鉄板だな
0111名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:15:22.27ID:QSwcBhuI0
難癖w
監督なんて結果が全てであんな面白展開で優勝
興行的にも大成功で非の打ち所がない
0112名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:15:54.86ID:r9avoKZ00
>>102
新庄批判する人も多いけど、メディア戦略の人だからな
大事だよ勝っても負けても注目さるないと意味ないもん
0113名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:16:20.39ID:PI5UgxaA0
ヌートバー、近藤、源田、中村
この辺はビッグネームではないだろ
0115名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:17:40.40ID:vd3r4UDQ0
>>112
新庄いいね
注目されてナンボの世界だから新庄JAPANも見てみたい
0116名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:17:44.30ID:5yWjQDuu0
圧倒的選手層あってM1から優勝逃したアホ監督がいるんですよー!

藤本っていうんですけどね
0118名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:17:55.15ID:k6SXZffu0
選手のモチベ重視の采配だろ
長嶋もそんな感じだったかな 
その時に何をすればいいか分かってる超一流の選手が揃ってる場合はそれでいいと思うわ
レアルの監督などもそんな感じだしな
超一流の選手が揃ってるのに監督が余計なことをやりだすとPSGみたいになる
0119名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:18:00.64ID:bwNXN4/G0
いい選手集められるのも手腕なんだよなぁ
次は辞退者続出かもよ
0120名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:19:00.08ID:NFjCmBpv0
野球関係者(自分)
0121名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:19:17.13ID:UwPQa5pL0
日本のマスゴミは在日韓国人だらけだからこんな言いがかりばかりw
0122名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:19:35.34ID:AMcgiFTH0
>>1
誰が言ったのこの恥ずかしい記事?

人望も実績も無い負け犬の遠吠えじゃないか

情けない
0123名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:19:42.03ID:eZ9sPdFB0
大谷の二刀流は栗山が始めた物語だ
それだけでどれだけの功績だと思ってんだよ
栗山に文句つけてるやつは大谷育てきれなかったろう
0124名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:20:17.59ID:cfwiet790
不調の村上を使い続けてたらダメだろ 村上もトラウマになってるし、負けてたら戦犯が村上でさらに村上は批判されてたぞ
0125名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:20:22.32ID:T48kSFgY0
ポイチと同じパターンか
でも勝ったから
いいんだよ
0126名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:20:32.85ID:KzXcocH/0
野村に好かれても
0127名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:20:39.21ID:aw57CDdF0
大谷、ダルビッシュ、ヌートバーが来てくれた事が「栗山監督だから」なら
もうオートで勝とうがなんだろうが監督のおかげだ
てか村上最後まで信じ抜いたのが功を奏したし普通に栗山監督で良かった
0128名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:21:09.07ID:YIonCmPM0
なんだこの記事
悪臭がするわ
記者はどんな気持ちで妄想文書いてんの
0129名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:21:12.64ID:cbsf9xmr0
>>99
大谷でなくなってまう
0131名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:21:51.39ID:Rz9uTZ770
2回も優勝してるしオリンピックも金メダル。勝って当たり前

ソフトボールと一緒w
0134名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:22:43.78ID:J57xx4BD0
ないわー
まあ大谷=圧倒的戦力っていうならわかるけど
村上ずっと粘り強くつかってたりようやるわってのも多かった
0135名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:22:50.42ID:0C0ZrxtM0
>>124
栗山の名言やん

俺が悪い
0136名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:22:51.31ID:rTQec5Ii0
悔しくて悔しくて
0137名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:23:01.62ID:Ujq5M2k20
不調だけど何が不調だったのかよくわからない
どうにもならんほどフォームが崩れてたとかではないんだろう
大谷の招集 後ろを打つ重圧とか
0138名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:23:04.96ID:cfwiet790
>>87
村上はメキシコ戦で5-1
アメリカ戦でも5-1
結果出してないよ、どれだけこれまでチャンスに凡退してきたか 30得点くらい村上の凡退で失ってるだろ
0139名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:23:40.68ID:OA/yn3SS0
スポーツ選手の応援って虚しくならないのかな?
だって昔はともかく今のスポーツ選手って親ガチャ当たりの超恵まれた人ばかりじゃん
収入もめちゃくちゃ高いし高級ブランド物ばかり持ってるし
色々調べたけど育つ環境もみんな恵まれてるよね
子供の頃からスポーツクラブ通ったり遠征したりするのにめちゃくちゃ金かかるらしい
そもそも生まれつきの運動神経にも恵まれてるから文字通り親ガチャだよな
親が元スポーツ選手とかそういうのばっかり
努力してるって言われても、努力するのは当たり前でしょうが
私だってしてるしスポーツ選手として成功できなかった人だって努力してるよ
それにある程度は技術で戦えても、上に行くほどもう元々のフィジカルの問題じゃねって感じになってくるよね
スポーツ選手の活躍が勇気を与えるみたいなの聞くたびに、そうか?結局親ガチャって絶望の現実を突きつけられるだけじゃん?
だって自分はその選手みたいな大金持ちになれないし、そんな子供の頃から応援して支えてくれる親や家族もいない
親は自分に教育投資なんてしてくれなかったのにプロの指導も受けずにひとりぼっちでできるわけない

と思うのですが同じように思う方はいますか?
0141名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:24:00.11ID:cfwiet790
>>81
そうそう、できる。詳しい人なら采配は決まってるからね。
0142名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:24:05.14ID:4dVL3L2j0
さすがに栗山さんに文句つけるのは無理だ。
村上が打たないままメキシコに負けてたら批判されてただろうけど タラレバ言ってもしゃあない
0143名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:24:09.99ID:EhqQtvlm0
日本人だと悪がひどい嫌がらせをしてきても
「悪人には反撃や復讐しないのが美徳☆」
「復讐は虚しさや悲しみしか生まない☆」
「悪人と何も同じレベルになることはない☆」
「争いは同じレベルの者同士でしか起こらない☆」
などと悪を増長させる&悪人側だけに非常に都合の良い、物凄く間違った価値観がドラマやら漫画やらで長年できていている事に問題があった

今回のWBCはヌートバーみたいに嫌がらせにはすぐきちんと不快感を表す人間が日本側にいたのには韓国は物凄く驚いたと思う
その後韓国チーム明らかにビビっていたし

ハラスメントに一番効果があるのはきちんと反撃や復讐すること、と研究結果も出てる時代だもんな
0145名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:25:22.81ID:2pfGVTAV0
球界関係者って誰や? スポーツ紙の記者か?
0146名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:25:23.24ID:rndGItI10
マスゴミの醜さがにじみ出てる
誰が言ったか言ってみろよクズ
0147名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:25:39.48ID:qP/Zfare0
吉田が直訴してくれてよかったな
大谷だけでは四球連敗で決勝まで行けなかっただろう
0148名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:25:51.56ID:s0MLN4Mi0
日本ラウンドの采配などどうでもいい
戦力差ありすぎなので調整試合
アメリカラウンドの采配がすべて
0149名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:26:09.51ID:OA/yn3SS0
>>144
何が楽しいの?
自分がやってるならまだしも他人の見てだから何?
それ社会で役に立つの?
肉体自慢するなら消防士とか自衛隊とかやれば?
0150名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:26:38.69ID:lF/BbBWg0
>>128
マンセー記事は山ほどあってアクセスが分散してるからな
このへんでアンチ記事を書くとひねくれ者や記事に文句つけたい奴のアクセスが集まる

FLASHなんてそんなことしか考えてないだろ
0151名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:26:48.12ID:cfwiet790
あんなにアホみたいに使い続けたら、ヘタクソ村上でも3打点くらいはあげるだろうw
全試合とおせば30得点くらい村上で損してるよ
0152名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:26:55.20ID:POajnWxU0
吉井コーチの存在が大きかった
決勝の投手リレーも吉井コーチの手腕
0153名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:27:19.21ID:kQUzoijk0
サッカーのビッグクラブの監督で何人もそういう人を見てきたけど、中堅チームだと結果を出すけど、スター軍団をまとめたり上手く起用したりするのが駄目な監督もいるからな
0154名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:27:25.90ID:fsClePss0
まぁお前らは采配を振るうことすら許されていない外野
あーだこーだぬかすのはみっともない
0156名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:27:45.63ID:aGB5BOGy0
>>10
俺は宇田川を使わなかったのが不思議だった
ダルを使い過ぎだとも思った 明らかに調節不足なのに 結局は登板の度に失点したし
0158名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:28:27.29ID:s0MLN4Mi0
>>149
自分がやる時は達成感はあるかもしれないが純粋に楽しめない
他人がやるから面白い
0159名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:28:36.95ID:NSej5QAn0
>>155
親に恵まれたお坊ちゃん達がボール飛ばしてるだけで何が映画やドラマなんだろう
0160名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:28:37.37ID:+gz6OWec0
>>149
とりあえず自分がなにかひとつでも社会の役に立つことをしようぜ
他人をいくら貶しても自分の惨状は変わらないわけだし
0162名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:28:48.30ID:jnCjT+W30
栗山の功績は大谷を呼んだことに尽きる
0163名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:29:28.37ID:aGB5BOGy0
あれだけの戦力を揃えたのは栗山だからこそとも思うんだけどね
選手もコーチ陣も他の各スタッフも
0164名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:29:31.79ID:vd3r4UDQ0
>>139
一人親で育った選手も多いよ
大谷翔平から可愛がられた宮城って選手なんか極貧で育っていまや日本代表
0165名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:29:43.47ID:NSej5QAn0
>>160
社会の役に立つことがしたくて大学に行きたかったけど毒親なので禁止されて潰された
トイレ掃除とかしてますが社会の役に立ってませんか?
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:30:33.69ID:S9vWqaWf0
少なくとも継投は引っ張りすぎて失敗ばかり
村上だって最後に打っただけで最初から打ってりゃサヨナラ勝ちではなくもっと楽に勝てた
どう考えても名采配ではなかった
0170名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:30:56.95ID:bWjTpGxF0
>>159
巨大化した人身売買組織(ちょっと言い過ぎか)に身を置く人たちがなんで恵まれた坊っちゃんなんだよ
恵まれた坊っちゃんは趣味で草野球しながら、金出して動かしてるよ
0171名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:31:00.58ID:0C0ZrxtM0
>>149
お前は趣味で何も観ないの?

ただのその一つだぞ
0172名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:31:16.30ID:lCgrN1nG0
栗山じゃなかったら大谷は来てないとか言ってる奴居るけど
大谷は栗山じゃなくても来てるって言ってるぞ
0174名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:31:56.06ID:FSuknw8Z0
野球関係者は野球経験者ではないんだろうな
0175名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:32:07.37ID:tp6FUVxr0
原や岡田が監督だったら、大谷もダルも参加してないだろ。
栗山が優秀な監督とは限らないが、少なくとも、あの巨大戦力を揃えたのは栗山の手腕
0176名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:32:13.29ID:NSej5QAn0
>>170
だってスポーツ選手ってみんな家族大好き!支えてくれたお母さんありがとう!とか言ってるじゃん
私にはそんなこと言えるまともな親はいない
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:32:23.93ID:D13ThLOk0
人たらし劉邦の勝利。
野球界の今劉邦・栗山。

・・・とか言っとけばみんな納得すんじゃネ?
0178名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:32:37.01ID:vd3r4UDQ0
>>167
人から譲りうけたり親兄弟のお下がり
そうやってのし上がってく選手も沢山いる
甲子園ドラフトなどを見ればわかる 親ガチャが全てではありません
0182名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:33:32.97ID:NSej5QAn0
>>171
子供なら観るかもね
でも大人なら現実わかるじゃん
フィクションは作り物だし
スポーツは家族や親ガチャや肉体に恵まれた人が金持ちになってるだけ
学歴もそう

そんなん観るより現実のドキュメンタリー見たら?
0184名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:34:06.47ID:8/9e1Upg0
短期決戦だから色々考えたんだろ
シリーズを率いて戦うのと違う
0185名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:34:21.87ID:NSej5QAn0
>>178
サッカーとか見ててもそんな人ほぼいないよ
ユースとか金かかるらしいし、今は大卒選手が多いらしい
0186名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:34:29.31ID:bWjTpGxF0
>>176
君の話はどうでもイイよ(;´∀`)

金でやり取りされてる肉体優先の世界に子供を送り出す親なんか怖いんだけど
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:34:31.63ID:s0MLN4Mi0
>>176
親がいるだけ幸せ者だ
いろんな理由で親なしも多いのに
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:34:50.84ID:9QUylr850
勝てば官軍ちゃうんかw
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:34:51.81ID:twfCVw0M0
宇田川 アメリカに行って登板なしヒマー
高橋奎二 アメリカに行って登板なしヒマー
宮城 アメリカに行って登板なしヒマー
山崎 登板なしヒマー
湯浅 タイブレ用に温存だからまあ



こいつら使わずヨレヨレのダルビッシュとヘトヘトの大谷ばかり登板させる馬鹿
もっと余裕で優勝できたのに脳内ストーリーばっか考えてるから苦戦する原因になった
それが栗山という無能ロマンチスト
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:35:09.92ID:NSej5QAn0
>>183
はあ?じゃあお前は誰も掃除してないところで何のインフラもないところで暮らせるのかよ?
0192名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 05:35:36.57ID:EhqQtvlm0
中村捕手はブルペンでも1度も大谷の球を受けた事無く決勝9回裏はぶっつけ本番だったと帰国会見で語っていたが
こういう選手抜擢するとかほんと栗山監督はセンスあるわー
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:35:52.47ID:NSej5QAn0
>>191
知ってるよ
リアルを見たらって言いたいけどそんな行動力なさそうだからせめてそれくらいならまだ入り口として入れるかなと思って言ってあげただけ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:35:58.58ID:0C0ZrxtM0
>>177
項羽イチロー「殺すぞ」
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:36:19.21ID:J32PTK140
野球の監督そもそもそういうもん説
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:36:54.23ID:QN/fmcE40
そもそも日本は選手育成はするけど監督育成全くしてねえもんw
だから頭の鈍った50代がプロの監督になる
NFL見てみろ30代半ばでスーパーボウル優勝監督やで
選手より若い監督がいても当然なんだと

先輩後輩とか意味不明な慣習ぶち壊す為にも
日本は勝つ為に若い監督育成しなきゃならんのだと
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:36:56.62ID:NSej5QAn0
>>187
毒親を知らな過ぎる
毒親がいるくらいなら親なんていない方がよほどマシ
震災孤児は東京の私立大学に通ってたよ
大した成績でもないくせに
それなら私が行きたかったわ
私の方が学力あるわ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:37:13.39ID:ragu2RzW0
初見のPは打ちづらいから
雑魚しかいない日本はコロコロ変えるんだろう

わざわざ打てそうなダルはおかしいw
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/24(金) 05:37:16.97ID:S9vWqaWf0
>>189
ダルの登板はいらんかったな
素人目にもぜんぜんコントロールが悪かった
志願したらしいから断れなかったんだろう
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