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ひろゆき氏 車いすユーザーのエレベーター問題“並んだ順番が当たり前”意見に「あなたの当たり前はどこの国の話ですか?」★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★垢版2023/03/20(月) 21:32:28.08ID:VlBgkgSb9
 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が20日までに自身のツイッターを更新。車いすユーザーのエレベーター問題について言及した。
 先日、エレベーターの割り込みを告発した“車いすギャル”として知られるインフルエンサー・さしみちゃんのYouTubeチャンネルに出演した際の動画をアップ。「誰もが同意できるルールは、ほっといても広まります。エレベーターの車椅子優先ルールとか、広がらないルールは、誰かが波風を立てて問題提起しないと広まらないです。波風を立てる覚悟のある人が出て来ると、未来はちょっと良くなります」とつづった。

 これに対する「車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは並んだ順番で乗るのが当たり前でしょ」という意見には、「日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーターは、障害者や高齢者が優先ですよ。あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?」と返信した。国土交通省は、主に主に鉄道駅、バスターミナル、空港、旅客船ターミナルなどのエレベーターについて「障害者や高齢者が優先。必要とする人がいる場合は譲り、利用を控える」と呼びかけている。ただ、ルールが周知されていないのが実情となっている。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/20/kiji/20230320s00041000312000c.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679276272/
0002名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:33:23.79ID:iJX7Vlpw0
夏子バッシングで自殺したん?
0004名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:34:21.91ID:bzf4WOHT0
あなたの当たり前とやらは~は蛇足
なんでわざわざ人を苛つかせる表現を言うの?
0006名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:35:07.38ID:wjbADrEP0
これ、安倍晋三の肛門と同じじゃね?
0007名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:35:09.23ID:LXQhn96T0
これは車椅子の当人が言うと自分のために言ってるみたいで感じ悪いな
0009名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:35:20.54ID:KbjI1zPd0
どこの国?

駅前駐輪や路上飲酒が当たり前な自民日本國の話やろw
あ、産地偽装も追加で
0015名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:37:27.77ID:vtidpq4D0
日本人は優しく無いからそんなことはしない
誰かが得をすることが世界で1番嫌いな妬み嫉み民族が日本人
0017名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:39:44.20ID:yhiuDlgR0
建物による
超高層の展望台なんかは誰も階段で昇らないから車椅子に譲る必要なんてない
2階から1階に降りるのにエレベーター使う健常者は馬鹿
ベビーカーやカートを転がしてるなら別だが
0018名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:40:34.66ID:1P2ozAdc0
やさゆき
0021名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:42:20.85ID:pTP2JQlO0
障害があるだけで年金貰ったりしてエレベーターも優先はおかしいよな
そこまでする必要はない
脳に障害があるやつはド○キの障害者用Pによく停まってるけどな
0023名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:44:04.12ID:/Xgdxja70
「車椅子優先ならわかるけど」って言ってるからいいんじゃないのかな
そうじゃないエレベーターは皆さん並んでねって事じゃなくて?
まあ、今回の始まりは優先かもしれんけど
0024名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:46:05.59ID:GwGAZ+pN0
車椅子と松葉杖、車椅子同士だったらどっちか優先ですか(笑)
ホームの端とかで健常者が使わないとこにエレベーター設置しましょう
又はエスカレーターのステップを広くして車椅子も乗れる様にならないのかな?
0025名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:47:15.13ID:G+E26hw80
トイレとか風呂とか日常動作だけでも一般人の何割増しかで時間かかるから
せめて巻ける所は巻いて貰おうという気遣いくらい持ってもいいだろ
余裕なさすぎ
でも「あなたの当たり前は~」のくだりはムカつくw
0026名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:47:32.62ID:G79gZFIe0
でもさ
常識的に考えて車椅子の人がエレベーターの前にいてよく「お先に〜」って乗れるよな。軽度知的障害でもなければ遠慮するんだろ普通に。全員うんこでも漏れそうだったんか?
0027名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:48:20.60ID:SJWbgQ700
ど低能ピロシキはどこの国の猿なのかな~ 基本健常者は階段使えよ エスカレータしかないならいいけどな エレベーターは子供老人障害者優先なのは文明国なら辺りだろ
0028名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:49:08.02ID:CisrQf/J0
>>4
こんな事でイラついてたら、社会人できないゾっ。
0029名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:49:24.38ID:G79gZFIe0
逆に聞きたいんだけど、車椅子優先しないエレベーターって地球上に存在するんか?頭おかしいんじゃねーの
0031名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:50:06.38ID:/BHdPL6z0
エレベーター乗れなくて遅刻することはままあるだろうが、3時間の遅刻は盛りすぎだろ
普通に寝坊したのを障害のせいにしてるだけじゃないの?
とにかくこの界隈はウソが多すぎて言ってることを真に受けることはできない
0033名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:50:39.06ID:qlLvXaGD0
他に選択肢のない車椅子が優先なのは分かるけど高齢者は違うだろ
エスカレーター使えばいいだけ
0035名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:53:04.52ID:PoadPGSg0
車椅子に関しては、乙武や夏子みたいな善意を
強要する連中のせいでイメージ悪くなっているよな
0039名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:55:35.81ID:T1E0AhJU0
100人ぐらいが並んで順番待ちしてても車いすなら割り込んで先に乗れるの?
0040名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:55:48.91ID:CQ7UHiAk0
>>25
そういう意識って自発的に持って自発的に行動するのが1番いいし上手くいく ただそれが出来る奴がスマートなだけであって出来ない奴も中には当然いる そいつらを糾弾するからまたそれに対して反発が生まれる ひろゆきの言ってる内容も周知されてない時点で常識でも何でもないしルールだからやってんじゃなく善意で譲ってる人が殆どだろう 公共施設だけでなくそういう助け合いや譲り合いが必要なシーンは五万とあるが全てをルール化するなんて不可能に近い無理 この車椅子の奴やひろゆきのやり方だと余計な反発だけ膨らむ 協力しない奴がもっと協力しなくなるだけ むしろ避けられる 人心が全く分かってない
0041名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:56:08.34ID:pTP2JQlO0
気持ちよく譲れない理由に謙虚さがないんだよ
車椅子だ!譲れ!優先だ!みたいな態度でこられたら誰も譲る気にならんわ
すいませんありがとうございますは当たり前に言わないと蹴り飛ばされるぞ
0042名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:57:32.84ID:DLgnX51W0
これは順番通りで良いよ
0043名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 21:58:08.31ID:TENJFnOG0
こないだのアレはそもそも並んでると思われてなかったんじゃね?って話だったじゃん
最後尾で動画撮ってりゃそう思われるわな
0047名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:01:00.75ID:iLZR72650
>>1
ハゲは障害者だから最優先だよな
0048名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:01:18.12ID:9dEZOAYT0
車椅子がエレベーターの目の前で待つって迷惑なんよ
中からベビーカーや車椅子が降りてくるかもしれないから離れてないといけない
0049名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:01:18.95ID:YvUIlsk30
病気で体調悪そうじゃなきゃ平等に扱うべきだろ
じゃなくても譲る人も多いだろ別に、万人に求めるなよ
0051名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:02:02.79ID:YvRFMgqM0
>>41
それ飲み屋とかでの態度なら理解できるが、エレベーターはそれくらいでもしゃーないやろw
0052名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:04:24.87ID:NSPkXMZV0
車椅子だからひっそりと暮らしたいから
この人とか夏子とかはほんとこっちも迷惑…
0053名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:04:33.04ID:yFBx+utJ0
まあ順番でいいだろ
0054名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:05:34.22ID:vvMFcaKD0
じゃあ何のために並んでるんだよ
フランスのように強引に割り込めとでも言いたいのか
0055名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:07:37.98ID:DvQ4OnO30
「誰もが納得するルールはすぐ広がる」意外と鋭いこと言うな
逆説的に言えば広がらないルールは皆んな納得してないってことよ、エスカレーターの片側空けるなとかね
ルールだから守れではなく、誰もが納得するルールを作ることが重要だね
0056名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:10:46.56ID:pTP2JQlO0
>>51
しゃーないで片付けることなら順番待ちこそしゃーないだろ
みんな列んでんだから
そこに現れるだけで優先されたらみんな怒るに決まってるわ
0057名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:11:17.87ID:aBMxalHH0
閉まったエレベーターに腹を立てて、車イスで扉にぶつけて破壊して無理やり中に入ったが、そのまま落下した人を思い出した。
エレベーターの仕組みすら知らなかったのかね?
0058名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:11:58.15ID:P931iMuA0
ちゃんをニックネームにする嫌いだわ
0060名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:12:54.42ID:r+KBfWOc0
鉄道駅でエレベーター使わんから誰優先とか発想もなかった
0061名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:12:55.06ID:b/urR2IB0
>>50
良かれと思って話しかけると無愛想な態度、下手したら怒鳴ってくる人もいるから難しい。
「見てわからんのかーっ」とか言われたら二度と譲る気しなくなるかもぬ。
0062名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:14:27.77ID:JNLi0ZIi0
全国の鉄道など旅客施設のエレベーターが車椅子優先なのであって
車椅子優先でないエレベーターはわかるって言ってるし
優先でないエレベーターの話でしょう
どこの国の話ってか同じ国の話じゃん
0063名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:16:07.67ID:EIaEHYTH0
子持ちモンスターに比べれば障害者は全然謙虚さ
0064名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:18:17.47ID:JoUocGzT0
https://i.imgur.com/Bb8dpxH.png
エレベーター乗ろうと思ったらこの状況だと5~6人は出てもらわないとあかんからなあ
おいおまえら悪いが5~6人出てくれとはなかなか言えんよなあ
てか普通に待てばよくね(´・ω・`)
0070名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:26:19.07ID:0KUx3WFM0
>>64
こんな満員状態なら自分なら普通に先に言ってもらうわ
障害者って心が貧しくなってる人多いよね
どこぞの手足ないモンスターも居るし
ああいう風になったらもう人間として終わってるわ
0072名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:26:27.44ID:lpJcbxzy0
>>64
トロッコ問題みたいやな

エレベーターが動いています。
このままでは車椅子の1人がエレベーターに乗ることが出来ません。
あなたがスイッチを押すと、その車椅子の1人がエレベーターに乗れますが
代わりに健常者が5人乗れなくなります。
あなたはスイッチを押しますか?
0073名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:28:21.90ID:JRSQfzFq0
ひろゆきは伊是名奈津子は大嫌いだけど、この件に関しては車椅子の方が正しいという意見を言ったまで
0075名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:29:05.48ID:gVSRmRGp0
本心から言ってないだろうなと予想される冷笑系ネットキャラだから伝わらないだろう
0076名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:29:45.35ID:Z1QRh+7F0
たらこのくせにまともなこといってんな
0077名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:30:17.42ID:/BHdPL6z0
>>64
これってホームと改札行き来するだけの小さいエレベーターやろ?
これに並んでまで乗るのは何らかの理由でエレベーターしか使えない人ばかりだろ
次に来るの待って一番前に乗ればいいだけじゃん
0078名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:32:15.81ID:pnUnJm+w0
優先エレベーターは便利な場所には作らない方がいいな 不満かもしれんが
0079名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:32:36.29ID:YwMHldeG0
まあ電車の椅子も全てが優先席だと
思っておけ
0082名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:43:14.77ID:nU1Ejc2l0
俺内部疾患持ちで障害者手帳2級
見た目は普通のリーマンだしエレベータも普通に並んで乗ってるけど『見た目障害者』以外は障害者優先エレベータに乗りづらい雰囲気にして欲しくない
昔に比べて今は優先席も『見た目老人』以外も座りやすくなってきて助かっている
大仰に扱われたい訳ではないからヘルプマーク付けるのはまだちょっと抵抗あるんだよなぁ
0083名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:50:22.03ID:pTP2JQlO0
こういうの他人がどうのこうの言うのもどうでもいいけどさ、
事は現場で起きてんだから現場にいる人らで話し合えばよくね?
それが答えじゃん
それを大勢に向けて話したところで意見は大して変わらない
偽善者がやれ酷い私なら優先するだの言うだけ
0088名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:54:50.32ID:GYE/qd7Q0
緊急でもなし落ち着いて
0089名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:55:31.83ID:yAGC12VH0
人は生きてるだけで誰かに迷惑をかけている、ゴミは出すし、車に乗れば排気ガスを出すし
だから良いこともした方が良い、そう思って生きれば良いんじゃないか?損得とか、ルールとかじゃなくてさ
0091名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 22:57:25.71ID:kQ6wmWVH0
公共交通機関のエレベーターは高齢者や障がい者が優先であるルールは周知すべき
0093名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 23:00:36.49ID:HAE1JvH10
アメリカの障がい者は本当に車椅子だろうが体張って抗議するぞ(´・ω・`)
こういう海外は~厨は敵を作るって学べよ(´・ω・`)
0095名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 23:02:06.15ID:5LCi4gQt0
>>55
エスカレーターの混雑と時間ロスが嫌なんで短時間で抜けたいんだと思うよ
デパートのエスカレーターは合理的でなく強引に客を店舗を見て回らせる設計だから時間がかかる

駅も階段だと遠回りだからね
エレベーターが楽

設置運動してる人は「みんなが楽になるんで設置しましょう」と言ってるんだ
「障害者と老人、ベビーカー専用なのでつけましょう。お前らはつかうな!」じゃ運動として成り立たない

膝が悪い人も階段きついからエレベーター使うと思うよ
上りだけにエスカレーターつけるのは障害をよくわかってない健常者目線の鉄道会社

エレベーターつけるのがバリアフリーだとした国の責任もある
ゆるやかなスロープを設置したらベビーカーはエレベーター要らなくなる
車いすもゆっくり降りれるならスロープでもいいわけだ

鉄道会社の生産性が低く人件費が高すぎて採算合わないのも問題かもしれない
国鉄時代からの不良債権いっぱいあるだろう
0096名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 23:04:05.49ID:qBwugTXI0
ルールと言われると強制されてるみたいで嫌な感じするな
実際困ってそうなお年寄りや車椅子の人いたら普通に譲るだろうけど
0097名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 23:04:46.95ID:iFCuWRm00
気を使う意味も必要性もない。何か良い事あるんか?
0098名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 23:05:42.22ID:NmCUcfL40
日本人はもうちょっと弱者に優しくなっても良いと思う
0100名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 23:07:25.13ID:PAfCjvJt0
ひろゆきみたく「眠いから遅刻します」と公言してる他人に平気迷惑で掛けてる奴がモラル語ってんのが滑稽すぎるね
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