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ひろゆき氏 車いすユーザーのエレベーター問題“並んだ順番が当たり前”意見に「あなたの当たり前はどこの国の話ですか?」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★垢版2023/03/20(月) 10:37:52.42ID:WUcMxgGi9
 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が20日までに自身のツイッターを更新。車いすユーザーのエレベーター問題について言及した。
 先日、エレベーターの割り込みを告発した“車いすギャル”として知られるインフルエンサー・さしみちゃんのYouTubeチャンネルに出演した際の動画をアップ。「誰もが同意できるルールは、ほっといても広まります。エレベーターの車椅子優先ルールとか、広がらないルールは、誰かが波風を立てて問題提起しないと広まらないです。波風を立てる覚悟のある人が出て来ると、未来はちょっと良くなります」とつづった。

 これに対する「車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは並んだ順番で乗るのが当たり前でしょ」という意見には、「日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーターは、障害者や高齢者が優先ですよ。あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?」と返信した。国土交通省は、主に主に鉄道駅、バスターミナル、空港、旅客船ターミナルなどのエレベーターについて「障害者や高齢者が優先。必要とする人がいる場合は譲り、利用を控える」と呼びかけている。ただ、ルールが周知されていないのが実情となっている。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/20/kiji/20230320s00041000312000c.html
0005名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:42:43.98ID:voFVFZnk0
身体に問題ないなら駅程度の登りなら歩けよ
大体エレベーター使ってる奴は自分に甘そうなデブじゃん 
0007名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:43:42.90ID:UzS4opSO0
珍しいな、マトモな意見。
0011名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:45:01.24ID:3Kjkd1ju0
在日か関西人でしょ
割り込みが当たり前と思ってるのは
0014名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:47:36.27ID:KgsjLiL90
並びもせんと撮影してるやつを優先するルールの国はどこなの?
0015名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:48:20.66ID:qUGvAuHK0
>>11
それなら言ってるのはそれ以外じゃん。
並んだ順番原理主義で文句を言ってるんだから。
0016名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:48:29.49ID:LS1jUcQq0
まともな事過ぎてどれがひろゆきの発言なのか分からずに何度も見返した
0017名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:48:33.13ID:z5L/Fl7m0
俺は膝が痛いから最優先でなんの問題もない
0018名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:48:34.77ID:L+7BHIAy0
>>4
杖ついてるならともかく、車椅子なら並んでても良いだろって気はするね
並ばずに早いものがちみたいなとこだとキツイかもしれんが
0019名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:48:57.88ID:3SkPpBeE0
逆に車椅子に座ってゆうゆうと移動してる人に、杖付きながら一生懸命歩いてる爺さんが譲れと?頭おかしいだろ。
0020名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:49:01.01ID:n4sBHJMc0
>>1
え、ひろゆきって今こんな漢字なの?
弱者によりそうひろゆき、って何なんだこの状況は
0022名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:49:32.80ID:25jieVZh0
日本では並んだ順番優先
0023名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:49:33.08ID:P412Rqf00
昔から列に並ばず割り込みしまくってること話してた奴がなんだって?
0024名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:50:34.55ID:qUGvAuHK0
>>14
車椅子に乗ってるんだろ。
優先じゃん。
ファイナルファイトのラスボスみたいなのが来ても優先しなければならない。
0025名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:50:45.06ID:KE6t2eVq0
>>1
こうやって炎上芸人持ち上げて分断を生んで日本社会を疲弊させるスポニチ
それに広告費を払ってる企業の商品を買ってはいけない
0026名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:50:49.99ID:5LCi4gQt0
車いすの活動家がいたんだけどその人もこう言ってしまってた
「バリアフリーのトイレやエレベーターがみんなで使えたほうがいいやんか」って

その結果の「誰でもトイレ」やエレベーター問題
実際の車いすなどの意見は「配慮してほしい」「自分たちだけで使いたい」なんだよね
誰でもトイレ()もマナー悪い使い方が多いからわかるよ

もう一つの理由として公共物の混雑が半端ないこと
エスカレーターよりエレベーターが便利
ラッシュ時はトイレも並ぶと漏れそうになるしスーツ姿で漏らした人も見てる
ウサギ小屋のような社畜都市でいがみ合うようになるのは仕方がない
都市計画の失敗は余裕のないストレスだらけの人間が増えマナー問題になっていくよ
0028名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:51:33.73ID:ti+AbyFb0
>>11
関東人はこの前、東日本大震災を揶揄する動画をSNSに上げて問題になってたけどな
東北の人も関東人に怒ってたね
0029名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:51:53.97ID:hWR+jhCU0
優先とか専用なら当たり前だな
手伝っても頭一つ下げないのに何度も当たってから関わらないようになったが
0032名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:52:07.14ID:NVVhbq++0
まーた分断煽りしてるんか
0033名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:52:14.91ID:PawwMDQM0
昔、上海万博に行った際の出来事
万博会場の外で車椅子をレンタルする業者が大盛況
健常者がみんな車椅子を借りて万博会場を観覧してた
0034名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:52:17.71ID:D02C54Jc0
見た目だけで判断されても知らんよ

先に並んで乗ってる人は二日酔いでめっちゃ体調悪いかもしれんし、おしっこ漏れそうで急いでいるのかもしれんし、腰や背中がいたいのかもしれん
それらも優先事項だよ
0035名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:53:08.62ID:eMGYZfMi0
国お得意のお願いでしょ?
法律あるの?
0036名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:53:21.59ID:dFK95EX+0
体悪い俺からの意見
基本譲るのは良いとして高齢者や障がい者側も最悪を想定した上で行けるとか行動できるか考えた方がいい
移動とかトイレの問題とか想定して自分だけでもやれるのか考えないと自分が苦労するだけ
準備や最悪想定しないで登山に行って自分が苦労して周りに文句言ったりするようなもん

ダメなら行動しないことも選択肢の一つ
俺はそうしてる
みんなが助けてくれるとは限らないので
0037名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:53:24.59ID:ZFDbjvuc0
>>24
エレベーターのドアがまだ開いてるような状況でカメラ撮影なんかしてる奴は乗る意思無しと看做されて当然なんだが
0038名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:55:07.09ID:GQDX8EVx0
ルールは知らんけどそういう人いたら先に譲ろうって気にならんのか
0039名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:55:17.50ID:4qHuVJgn0
>>1
対象は駅とかホテルだけなんだな
つまり普通のオフィスビルとか商業施設やマンションなどは並んだ順だからひろゆきは嘘を拡散しているのでは
0040名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:56:15.93ID:l8ORjtTe0
>>28
関東人じゃなくてそいつに怒ってたんだよ
わざと日本人分断させて喜んでるのはニダの人かい?
0041名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:56:35.45ID:TfIFqfy+0
>>38
人によるんだろうな俺は譲るけどね
そもそも駅ではあえてエレベーターは利用しないな
階段もエスカレーターもあるので
0042名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:56:44.54ID:X+cuOUdD0
それは法律なんですか?
0043名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:56:57.44ID:ShMBjr730
ベビーカー押してて大荷物でもキャリーケースでもない人が乗ってると少し疑問に思うわ
階段のほうが早いやろって
0045名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:57:34.51ID:lBnBed6E0
自閉症公国から来たんだろ
0046名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:57:43.65ID:PawwMDQM0
問題

1.車椅子 2.妊婦 3.松葉杖の人 4.ベビーカー 5.高齢者

がエレベーターの順番待ちをしてます。
優先順に並べて下さい。
0051名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:59:30.33ID:izABpu+30
今手術明けで壁とか手すり使いながらヨチヨチ歩きみたいな感じだけど「俺を割り込ませろ!」なんて全く思わないけどね
優先エレベーターだろうが最悪一周待てば良いだけだし優先席にしたって疲労困憊の社畜だって座りたいはずだし別にっていう
まして車椅子なんて座ってるんだからほんとどうでも良い
0052名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 10:59:33.24ID:AlCLnmsh0
車いすとベビーカーはどっちが・・・?(笑)
0053名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:07.25ID:d7Z/RnnY0
>>43
まあ中には病気なんかでしんどすぎな人とかもいるんだろ
普通階段エスカレーター使うじゃん
0054名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:11.51ID:X+cuOUdD0
そもそも健常者だって混んでりゃ待つんだから普通に順番待てよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:33.32ID:hVAsUqxm0
優先ルールが適用されるエレベーターは
基本的には対象者以外は乗らないようにするのがいいと思うよ
0057名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:39.70ID:8tq65l760
自分の近い将来の保険w今脚引きずって歩いてるからな
0058名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:47.03ID:qUGvAuHK0
>>37
うるせータコ。
乗りますか?と声をかけろ。
0059名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:50.29ID:aQPUgG990
2度と会わないような車椅子に配慮する人、全員バカです
0060名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:00:50.68ID:6L4wkDYk0
俺は優先というか譲るのに特に抵抗はないけども
車いす利用者は実際のところどう思ってるのかな
譲ったのに断られたりしたらちょっと気分悪いし
0061名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:01.50ID:Ap+Gaeeg0
車椅子の人がエレベーターの列に並んでいて譲らないってのはあり得ないな
自分がエレベーター乗って、車椅子の人はまた次まで待ってねとか出来るかと
0062名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:10.05ID:2y7lh+d10
ドケドケ!!障害者様が通るぞ!!
0064名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:12.81ID:X+cuOUdD0
>>56
まるで昔はあったかのようないいようだな
0065名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:16.94ID:WbDaxR6J0
エレベータは元気な人が不自由な人に譲るもんだと思ってたけど
実際に使ってるのはオバチャンとか女ばっかり
日本の女ってどこまで自己中で性格ひん曲がってんだろうね

世界一歪んでんじゃない?
海外でも譲るよ
0066名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:17.02ID:er34yOGI0
金が無いわけでもないのに賠償金を払うと言う当たり前の事ができない奴に言われてもな
0067名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:18.03ID:vpZ2KB8H0
身障者には何でも優先にしてあげて欲しいけどな
だってカタワって哀れじゃん
0068名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:32.20ID:hVAsUqxm0
>>54
エレベーターは待たなくていいから
使えるやつはエスカレーターとか階段使えって事だよ
0069名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:01:36.62ID:SueK+DCe0
>>4
斬新な意見やなww
0072名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:05.08ID:OBMAZ4XQ0
基本的にはみんな親切だけど、態度の悪いやつには善意を向けられなくて当然だよ
殊勝にしてればまた譲ってもらえる事もあるさ
それが日本という国
0073名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:11.69ID:lxCZYBGO0
フランスかぶれ野郎wwwww
0074名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:13.98ID:/1GW/NHU0
ずっと座ってる車椅子のカタワと
1日ずっと歩いてた仕事帰りの営業マン
どっちが肉体的に辛いでしょう?
0075名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:21.78ID:X+cuOUdD0
>>61
正直なとこ車椅子が次の番まで待ってなにか不都合があるのか?
0076名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:27.81ID:h5vZDWbv0
>>48
優先して早く行かせる必要あるの?
0078名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:48.87ID:AFDSV3G70
>>56
気遣いはした方が負けニダ
偉大なる社民党のクレーマー伊是名もそう言ってたニダ
0079名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:02:58.33ID:cgE9bXzZ0
並んだ順番が当たり前
高齢者とか見た目で老けてるやついたらわからない
何歳からそれを適用するのか
0082名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:13.76ID:izABpu+30
>>61
できるし車椅子サイドとしてむしろそうしてくれと思ったけどね
自分一人のせいで周りの大勢が足止めくらって迷惑するより別に急いでるわけでもない自分が一周遅らせた方が自分含めてみんな幸せじゃんって
0083名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:27.55ID:qsIWIsfS0
>>49
タイムマシンで色んな年代のひろゆき連れてきて一同に介したらお互いに「頭悪い」って小バカにし合ってそう
0085名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:41.18ID:ezy5qa8K0
え?順番待ちしてても高齢者がきたら譲らなきゃいけないの?
ヤバくね?それ
んでひろゆきも今後それに従うっていうの?
0087名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:42.89ID:ndlvjlut0
>>58
カメラ撮影なんかしてる奴に乗る意思があると思われないのは当然
エレベーターの前を横切っただけの人にわざわざ呼び止めて乗りますかって声かけるか?かけないよな?それと同じ
0088名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:43.85ID:wVRKbd+60
「我々は立って待っているんだ、君は座っているんだから少しは待て」
0089名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:48.74ID:X+cuOUdD0
>>80
法律で決まってるんですか?
0090名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:03:48.96ID:SueK+DCe0
>>33
人間の業やな
0092名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:04:07.15ID:h5vZDWbv0
>>74
その営業マンが収めた税金で車椅子のカタワが食ってる可能性もあるしな。
0093名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:04:10.42ID:/1GW/NHU0
ずっと座ってる車椅子のカタワ(無職障害手帳持ち)
1日ずっと歩いて仕事してきた営業マン
どっちをねぎらうべきでしょうか?
小学生でもわかるよね
0094名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:04:24.73ID:k5xrjjng0
別の問題だと「え?それは法律で決まってるわけじゃないし、あくまでお願いですよね」とか言ったりする癖にさ…
0096名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:04:56.97ID:r6lpWzFm0
影響されたのか
0097名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:05:03.76ID:trnDdr1g0
ここでも逆張りしてる馬鹿ばっかり。
承認欲求を満たしたいレス乞食が多くてウンザリするわ。
お前らは寿司ペロ野郎と大差ねぇから。
0098名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:05:18.13ID:efY+YiNL0
なんでも つっこんでくる 
0099名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:05:21.34ID:UwuyJjQG0
>>80
ルールじゃなくてターミナル等公共交通機関の場での単なる呼びかけだよ
0100名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:05:22.56ID:Wg7oeyZJ0
駅などは優先エレベーター
順番と言ってるのは普通のエレベーターだろ
ひろゆきの読解力が弱いだけ
0102名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:05:44.91ID:PfUuwSUi0
シャキシャキ歩けるのに頑なにエレベーター使う阿呆って結構居るよな
近くに階段もエスカレーターもあるのに
0103名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:05:54.53ID:h5vZDWbv0
>>86
罰則の無いルールなんて従うか否かは自分の物差しで判断するよ。
別に先に行かせなくても待ってりゃ乗れるんだから順番は譲らない。
0104名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:06:09.24ID:np7ezYlx0
当たり前の話や
ただ股関節や膝の障害で平地はあるけど階段は難しいって人もおるから、見た目だけでは区別出来へんで
0105名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:06:20.99ID:S4uYqUCI0
>>100
駅のにはちゃんとそう書いてあるしな
0107名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:06:29.91ID:X+cuOUdD0
>>97
だからさ譲ってもらいたけりゃ殊勝にしとけそしたら勝手にやるから
ギャーギャー権利主張するかすが足引っ張ってることに気がつけざこ身障
0108名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:06:31.70ID:VNtdFYjo0
俺健常者なのに
俺が並ぶとみんなどいてくれるわ
0111名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:06:53.46ID:C2f9nV+H0
そもそも車椅子じゃない並んでる奴が100%障害者じゃないってどこでどうやって判断したんだよ
超能力者か?すげーな
0112名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:07:08.18ID:8hzyAEdP0
歩けなくても下りなら階段転がって降りた方が早いだろ
甘えんな
0116名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:08:01.16ID:5mZk6IdS0
>>4
国土交通省は「車椅子優先」なんて言ってないよな
「障碍者と高齢者を優先」言ってる
つまり車椅子だけなら、車椅子専用でもない限り譲る必要はない
つまりひろゆきが間違ってる

車椅子乗ってるだけじゃ障害者かどうかなんて分らんし
高齢者も設定年齢が分からないんじゃどうしようもない。譲ったら老人扱いするなとキレられるしな
車椅子に乗ってる=障碍者扱いしてもいいのかという
0118名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:08:05.79ID:lxCZYBGO0
車椅子じゃなくても障害者いるからな、
健常者は常に列の後ろに並んで、
必ず全員が乗れる時以外は譲らないとな。
0119名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:08:21.41ID:Zjp7rYz40
少なくとも日本国では当たり前では?

そもそも、一部の車椅子やベビーカーユーザーはエレベーターは最優先で使わせてもらって当然
みたいなやつが多少いて不愉快。

地下鉄のラッシュアワー時に
ベビーカーユーザーで「一般人は階段使え」ってわめき散らしているババアいて不愉快になった。
0121名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:08:27.44ID:rzR1ca/v0
だいたい譲ってくれなかったやつはジジイだろ
そいつも優先者じゃん、優先者の中での順番通りに乗られただけ
0123名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:09:01.55ID:5mZk6IdS0
>>5
アメリカくらいだろそんなデブばっかなのはw
0124名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:09:23.11ID:lkNjNnI80
モラルの話なんだから譲るやつもいれば譲らないやつもいていいんだよ
よく年寄りに席譲ろうとして嫌な反応されるなんて話があるけどそれと同じ
ガイジが偉そうに譲れなんて言う資格はない
0125名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:09:23.47ID:lxCZYBGO0
障害者どうしが並んでたら、
延々と譲り合うのwwww
0134名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:10:49.94ID:JQC6nGZp0
普通に歩けるけど俺も身障だから優先的なのか
やったぜ
0135名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:10:50.95ID:z17o9GqN0
障害者ホントわがままだからな
勘違いしてる奴多い
0137名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:11:11.29ID:Nk5XHA1z0
キモイやつは譲らないで図々しくしときゃいいよ、周りも面見て納得するから
0138名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:11:17.95ID:lxCZYBGO0
健常者だけど底辺弱者より、
むしろ障碍者のほうが恵まれてるぞ。
0139名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:11:27.95ID:cgE9bXzZ0
障がい者と老人に対しては努力義務程度だが妊婦は義務だわ
子供はかわいい幼女以外無視でいい
0141名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:12:26.58ID:T1VTLDIm0
見た目ではわからんだろが手首捻挫してるから俺も優先だよ
0142名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:12:48.02ID:PawwMDQM0
車椅子優先っていうけど、そう単純な話でもないね
車椅子を押す人も優先されるから悪用するケースもある
とうの昔にTDLは車椅子優先止めてるみたいだね
0143名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:12:52.88ID:L2EXQnBm0
>>1
当たり前顔されたら いくら普段は障害者や弱者に優しい俺でもムカつくし、場合によってはその場でトラブってやるわ!

優先してほしいのなら少しは申し訳なさそうな顔と謙虚な態度でいてくれよ

様式美を大事にしろ!
0146名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:13:48.72ID:BWcDl/EB0
こういう奴は身体が不自由でなくても同じ事言うような奴
0147名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:14:14.87ID:dWXMtPh20
健常者の方も声かけるのが怖いか
面倒なんじゃないの?
車椅子の方も先に通してとは言いづらい
もんでしょう
0150名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:14:54.32ID:4K0QNHmk0
>あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?

お前が発言する度にいつも思ってるけど
0151名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:14:57.94ID:izABpu+30
>>139
妊婦は言うなればキャリア官僚みたいなもんだぞ
国のために貢献してるのは確かだからその点で尊重すべきではあるけどその一方で恵まれた人生を送ってるが故にその立場にある社会的強者でもある
どちらの側面を重視するかで譲るべきも譲る必要なしもどちらも理がある
0153名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:15:32.15ID:b+NVM6FF0
>>46
それは部外者が口を出す必要ないやん
当事者同士で殴りあって決めろよ
0154名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:15:35.95ID:l1cBvd840
犬猫程度の知能しか持ってない奴多いな
0155名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:15:49.16ID:6MgYP/fC0
>>40
> わざと日本人分断させて喜んでるのはニダの人かい?

それは>>11のことだよな
0157名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:16:11.94ID:4JXn6ghU0
>>152
健常者とか障がい者とかでなく、弱い人に優しくしようと思わん?
君自身が弱い人というのなら別だが
0158名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:16:28.19ID:ekOK9hRW0
バリアフリーというのは平等にするということでは
0159名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:16:31.81ID:jUpR7zyz0
階段、エスカレーターがあるところでわざわざ若い奴がエレベーターに乗る気持ちが分からんわ
年寄りやベビーカー使ってる人達が使うんだろうなと思って寄り付きもしない
0160名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:16:39.43ID:xJEIi6Sb0
身障とかベビーカーは先に乗せて当たり前と思ってる
0162名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:17:10.14ID:PukvfFAt0
漏れそうな時だけは多目的トイレ使うの許して欲しい
普段使いはしないから
0166名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:18:20.21ID:5d+rDtAW0
優先、専用じゃなくても社会的弱者に譲るのは当たり前でしょ…並んだ順番!なんて言ってるの恥ずかしいよ
0167名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:18:34.88ID:HQ4QolcI0
沖縄パヨク「ひろゆきはネトウヨ」
0168名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:18:59.34ID:V7E3NOWK0
>>159
利用者だけど金払ってる以上文句言われる筋合いないぞ
0169名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:19:07.30ID:ezy5qa8K0
老人にまで譲れとか言われたらたまらんぞ
車椅子はまだいいけど
0171名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:19:29.35ID:hVAsUqxm0
>>103
待ってて乗れるとは?
カゴが到着しても先に人が乗ってりゃ待ってても乗れないんだぞ
0172名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:19:35.72ID:Ro93e/xX0
ってか車椅子やベビーカーが居ればこっちからお先にどうぞぐらい言うだろw
0173名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:19:43.22ID:J5St47E00
うちの親も俺が子供の頃から足が不自由で杖ついてたからな
店員や知らない人に親切にして貰ったのを見てるし俺もそうしたいと思ってる
0175名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:19:56.95ID:V7E3NOWK0
>>166
みなさん料金払ってますが障害者より多めに払ってますよ
0177名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:20:19.67ID:3vq18NAR0
健康な奴は階段とエスカレーターを使えよ
観光スポットで最上階に行く時ぐらいしかエレベーターは使わんだろ
0178名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:20:26.90ID:yB2VtmBR0
エスカレーターは立ち止まってご利用くださいって言っても
駆け上がる馬鹿はいるし、片側をいつまでも開けてる、条例のある自治体まであるのに

撮影してニヤニヤと乗れなかったとかやってるのは利用者ではないよ
0180名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:20:40.18ID:95O3QIp70
障害者やLGBTなんかを甘やかすのはもう辞めようぜ
これらが経済の停滞を招いている
0181名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:20:57.43ID:00+9rp0p0
>>49
ひろゆき無駄に理解力高いから頭のいいやつに丸め込まれやすいんだよな。
中央大学ですよ。東大や早稲田が来ると納得させられちゃうの。
前後に揺れながら。ロッキングひろゆきになりながら。
0182名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:21:04.95ID:V7E3NOWK0
>>176
なぜ自分が恵まれてる側かよくわからんww
0184名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:21:25.13ID:Kb+H5eiB0
ベビーカー、車椅子、白杖
これらを持ってる他人とはなるべく距離をあけるようにしてる
0186名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:21:58.64ID:ezy5qa8K0
こう言うのはホリエモンに聞かんと分からんよ
0187名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:22:03.17ID:TZCJvyk+0
>>164バカ?
なに言ってるん?
健常者か弱者の言い方だと思うけど?
0188名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:22:14.33ID:0Cs6qyQM0
優先て何?あとからきてもハイハイお先です通してねーってこと?
特に必要も無いのに使うなら必要な人を優先してねってのならわかるけど、それしか昇降手段のない環境では普通に並んだ順番でしょ
あ、スマホ握ってたりムービー撮ってるのは論外ね
0190名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:22:22.81ID:p5LPuuFZ0
>>4
まあフラフラ立ってる高齢者よりかは
先に入れてあげないと、って感じにはならないな
0192名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:22:52.51ID:ujPB9qDd0
>>3
ピンク色のファッションに立派な車椅子の
写真みたら、ただのコスプレにしか見えない
0194ああああ垢版2023/03/20(月) 11:23:15.31ID:YtL5pLcT0
>>11
東京のほうが頭おかしいけどな
関西人はそもそも並ぶの嫌いだし
0195名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:23:19.73ID:r20KoZBi0
むしろ健常者が一緒にエレベーターに乗らなきゃならん場所がイメージできないよ

駅は論外、デパートならエスカレーター、会社なら別の問題になるし
0196名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:23:43.10ID:OARhfKcd0
盗撮が趣味の奴に譲る理由がない
だって動画撮影が目的なのだからエレベーターに乗りたいなんて思わないでしょう
0197名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:24:36.46ID:UwuZEajk0
大事に扱われてきたら優先権主張の声だけ大きくなるよ
謙虚な障害者さんって見たことないもん
0198名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:24:58.11ID:xLfy/kQT0
>>1
こいつ、
順番を譲ったこともないくせに
ネットでにわかに法律調べてきて
エラそうに説教してんだろなwww
0199名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:25:12.50ID:ezy5qa8K0
>>195
そうやって普通の人の居住区域どんどん狭めるようなこと言って楽しい?
0200名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:25:35.60ID:+1PDuNsl0
プエルトリコです
0201名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:25:56.98ID:6MgYP/fC0
しかし今の世の中「他人が得すること」を異常に嫌悪するよなあ
そのくせみんなが損することはやたら寛容だったりしてる
0202名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:26:05.84ID:OARhfKcd0
3.11のような災害時でも秩序よく順番守るのが日本だが、我が物顔で割り込みするのは何処の文化?
0204名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:26:43.23ID:X+cuOUdD0
>>177
最上階だからとかいう理由で区別すんなよ
最上階までお前は階段使え
0205名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:27:08.75ID:an/TXryU0
エレベーターのドア開いたら車椅子の人が待ってたから、周囲の人と声掛け合って4人降りようとしたら「私、下に行くんで!早く行ってください!」って怒られた(´・ω・`)
0206名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:27:10.89ID:4POp0sR90
優先は優先であって、絶対ではない

低学歴たらこのネットググるだけの知識披露w
0207名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:27:11.86ID:xLfy/kQT0
>>1
また始まったよw

ひろゆき「フランス目線で無知な日本人に物申すw」
0208名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:27:20.60ID:oc2lAUOj0
どうした ひろゆき
0209名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:27:27.01ID:0Cs6qyQM0
>>196
まあ問題提起としては仕方ないと思うけどねー
でもさ、こういうことあったからムービー撮ろうとなって撮られて映るのは、それをしたのと関係ない人たちなんだよね
これこそ人権問題でしょ
0210名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:27:37.46ID:ZrapfD6G0
>>3
嫌がらせされても仕方ないよね
0214名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:28:02.31ID:O7I14EkF0
障碍者なんて自分に都合のいいところだけ健常者と平等にしろ!差別だ!と騒ぎ、
自分に都合のいいところだけ俺たちは障碍者だ!弱者なんだから手厚く保護しろ!
と騒ぐ身勝手な奴が大半だろ。
健常者と対等な存在ならエレベーターも並んだ順番の利用で問題無いのでは?
0215名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:28:19.35ID:l7Srs5FD0
>>180
お前も怪我したり病気で障害者なる可能性あるんだぜ
0216名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:28:23.43ID:ezy5qa8K0
障害者ならまだしも高齢者まで「自分を優先しろ!」とかあちこちでやり出したらコレたまらないぞ
0218プリベンター・ウィケッド垢版2023/03/20(月) 11:28:42.85ID:1alVOcjW0
>>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。

出生厨は殺人者に等しいのです。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。

そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。

誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。

出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。
0219名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:28:51.31ID:WlPw112F0
>>201
自分が100円貰ったら他人が一万円貰える場合にどうするか?ってアンケートに世界で日本人だけ貰わないが多数派になったとかあったな
0220名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:29:01.75ID:4JXn6ghU0
>>216
お年寄りを大事にするのって当たり前だと思うけど。
おじいちゃんおばあちゃんと一緒に暮らしたことないん?
0221名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:29:19.25ID:iaeb6WSb0
駅とかは車いすとかベビーカーは優先にしている
以前は車いす少なかったけど出掛けるようになっていい時代だw
0222名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:29:55.89ID:dA3KhVkV0
>>184
何年か前オープンセールに並んだらポッカリ空間が出来ている所があって、
係員が「つめて下さい」と言いにきたが、「赤ちゃんでしたか」と帰っていった
0223名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:30:04.44ID:ezy5qa8K0
>>220
当たり前のこと波風立てないと変わらないんでしょw
0224名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:30:42.24ID:HfvssWuv0
障害者や高齢者が優先っていうけどさ
実際のところ、高齢者とかベビーカーが我先に乗り込もうとしてるよね

障害者優先表記だけでいいと思うよ
0225名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:30:58.92ID:xLfy/kQT0
>>1
この人、
日本人を馬鹿にすることを
生業としてる人だったっけ??www
0226名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:05.63ID:4JXn6ghU0
>>223
当たり前だと思ってない人がいるみたいね。
核家族化が原因だって書いてる人いたけど、一理あると思う。

おじいちゃんおばあちゃんを身近に見ていた人の当たり前と、
そうじゃない人の当たり前って違うんじゃないかな?

年をとることが劣化としか思えない人たちっているんじゃない?
0227名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:12.98ID:Jk+mS8le0
早いもん勝ちよ
他人に気を使うだけ無駄!
0228名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:28.73ID:0Cs6qyQM0
>>214
公共施設等で本来言われているこれは、そもそもの設置用途が身体不自由な人の代替手段目的で、健常者があえて使う必要のないものだからでしょう
平たく言えば、使用者限定まではしないので使ってもいいけど非優先者は使うならそこ弁えてねってだけのことで、これを盾に無条件優先みたいに扱うのがお門違い
0229名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:42.26ID:7GyQk0SA0
久々に名前見た
0230名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:48.69ID:4R5c2elx0
>>216
優先したらしたで怒る奴おるからなぁ・・・
席譲れ、席要らないバッチ作って持たせろよ
0231名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:49.48ID:1rmyuXvj0
エレベーターなんて必要じゃなきゃ乗りたくないもんだし
並んでるってことはそうしないといけない理由があるんだろと考えるね
たとえ見た目で分からなくとも
0232名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:31:59.65ID:xLfy/kQT0
>>216
日本の倫理観として
それが当たり前。
0234名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:32:22.88ID:bwjXe9jb0
ヨボヨボの婆ちゃんとかならともかく、国枝真悟みたいなムキムキの車椅子マンでも譲る意味が解らない。
0235名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:32:22.92ID:ezy5qa8K0
障害者は優先でもいいと思うよ
数が少ないから
高齢者は優先しなくていいでしょ
社会が停滞する
つーかひろゆき自身そう言う立場だったじゃん
だかはそういう鉄道の規則を持ち出したひろゆきの負けってことでw
0238名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:32:38.34ID:4JXn6ghU0
>>231
いや、それならいいのよ。
お年寄りや妊婦や障がい者や、弱い人への思いやりって
大事だと思うよ
0239名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:32:51.22ID:5ZVhJhXz0
車椅子はなつことか言うゴブリンみたいな女のせいで絶対関わりたくない。
サービス要求するなら割増料金取って欲しい
0240名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:33:01.26ID:0zubB3NI0
立ってるのもつらいような人ならともかく車椅子って優先する必要あんの
健常者よりピンピンしてるやろ
0241名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:33:27.05ID:OoxwE9cG0
鶴田浩二は身体の不自由な方々に、
あなた方は世間にもっと迷惑をかけていいんだと言った
時代が違うから今のモンスタ-みたいな一部の勘違い障がい者はいないだろうが
他人に迷惑をかけないのは、できる範囲でいいんだよ
0242名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:33:35.72ID:Yp5cX1U+0
>>169
シルバーシートじゃなくても老夫婦に目の前に立たれたらプレッシャーで席譲っちゃうわw
0243名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:33:40.83ID:PawwMDQM0
>>220
あるけど、今と昔では老人の質が変わってる印象を受ける
ある意味、身体的に健康な老人が増えたんだろうけど
敬われるに値する老人は減っている
0244名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:33:47.44ID:00+9rp0p0
ベビーカーは順番待ちしてると思う。
自分の少ない経験では割り込むベビーカーは見たことない。
割り込む手押し車や杖の高齢者も見たことない。
ふんぞり返って最前に割り込むのは車椅子だけ。
0246名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:33:51.81ID:z7lMT5iu0
芸スポ民エレベーターは譲るがゆたぽんは叩く模様
0248名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:34:04.69ID:RHEOq8aB0
車椅子を先に乗せるルールって意味は何?
ハンデやるよって事?
0249名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:34:08.92ID:ezy5qa8K0
>>226
じゃあ当たり前じゃないんじゃないw
0250名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:34:13.84ID:uSIxprKd0
ベビーカーが乗ってきたら、こっちベビーカーなんですけど?あなたたち端に寄ってほしいんですけど?みたいな顔で周りを睨む人はいる
0251名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:34:40.38ID:3cSolPwQ0
ふ~ん波風立てて問題提起か
でも大体のヤツがやり方間違えて余計にイメージ悪くしてるよな
0253名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:34:59.82ID:lK/OnZXE0
みんなイライラしてるだけかもよ
オレなら譲るだろうけど、もしも急いでたりイライラして心に余裕がない時は出来るかわからないな・・・
0254名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:07.36ID:m1LeYCc30
まあ最も、日本のヘレンケラーと言われる中村久子が、地元の飛騨高山ではいまだにカタワモン扱いで記念碑の1つもない現実だからな。
こんなイエローモンキーの小国に国際的ルールに従えなんてどだい無理なのかもしれない。
0255名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:09.15ID:4JXn6ghU0
>>243
変わったのは家族のほうじゃない?
今は医療も発達したけど、やっぱり年をとればあちこちガタが来る。
一緒に暮らしていれば、こうやって人って老いるものなのかってわかる。

だけど今人間に対して劣化とか言葉を使うじゃん?
年をとること=劣化だと思ってる人が増えてる気がするわ
0257名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:21.30ID:ezy5qa8K0
>>242
そこは波風立てないとw
0258名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:24.54ID:YBIwLeEH0
ダウソ症の親が「この子は純粋な人間、天使」と新興宗教のように唱えるのと一緒で障害なんて自己暗示かけてプラス転換して盲信しないと惨めで哀れで辛すぎるんだろう
0259名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:35.97ID:6MgYP/fC0
>>219
しかも身近な人や立場が低い人になればなるほど少しのとくも許さなくなる
遠くの上流国民が多くの利権をせしめてもそこまで怒らないのにね
0260名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:41.37ID:NW1EhGwe0
優しい心を持つ日本人なら車イスユーザーに譲るんだろうけど
0262名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:44.91ID:4JXn6ghU0
>>249
そうだよ。わかってんじゃん。
君の当たり前が誰かの当たり前とは違う。
日本人ってそういうダイバーシティの考え方ができない人多いけど、
君はわかってるね
0263名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:35:47.84ID:p5LPuuFZ0
そもそも件の動画って
ちょっと離れたとこから動画撮ってたんだろ
乗るとは思わないわな
それで顔写ってないとはいえ晒されるって酷い話
0265名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:36:20.11ID:rZMlLtxz0
もう監視AI積んで優先者がいた場合は誘導、指示するようなシステム導入したほうがスムーズなのでは
ルールがそれでもうまく機能しなかったら網膜認証みたいなのをマイナンバーと紐付けして問題が起こったらロールバックして罰則含めて処理できるようなのも合わせて導入すれば他の事にも汎用的に使用できるし
0266名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:36:26.61ID:ezy5qa8K0
>>262
ありがとう
0268名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:36:30.53ID:gCCTzl+00
うーん
車椅子を優先すふ意味がわからん
車椅子が場所をとってまわりに迷惑だから?
0269名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:37:02.78ID:4JXn6ghU0
>>266
君みたいなヨーロッパ的な先進の考え方が増えたら
日本ももっと住みやすくなるのにな
0270名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:37:03.88ID:EZmPtXp10
障害者は障害教育で「介護や権利の行使に罪悪感を感じないよう」教育される
重度ほど健常の感覚で罪悪感持ってたら精神病んだり行動を控えて鬱になったりするから
だからインフルエンサーやってるようなアクティブ障害者は特権の乱用に躊躇のないクソ傲慢でワガママなやつが多い
本人は悪いことだと思ってないし何なら健常者は常識ねーなぐらいに思ってるから発信するとすぐケンカになる
0271名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:37:05.21ID:m1LeYCc30
>>252
みんなに奇異の目で見られ、恐らく裏でカタワモンうぜーとか言われてバカにされてるのは明白なんだから、車椅子が楽ってことはないと思うぞ
0272名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:37:30.58ID:JW5lZxcv0
>>26は中卒
0273名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:37:33.91ID:PawwMDQM0
夕方の帰宅ラッシュ時に、5、6人のトレッキング帰りの年寄り集団が電車に乗ってきた
そんな人たちに席を譲ってるサラリーマンを見て俺は違和感を感じた
0276名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:38:48.46ID:54NS/fjf0
エレベーターの数を増やして棲み分けた方がいい。
障害者手帳を非接触カード式にして、車いす専用はそれを使わないと動かないようにすればいい。
0277名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:39:21.64ID:EZmPtXp10
>>274
手を煩わせてしまってすまんなを罪悪感という言葉以外でなんて言ったら良いのかわからんのだが他に何かあるか?
0278名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:39:24.64ID:lnMTjjl50
エレベーター以外で移動出来るやつは後回しなのは当たり前じゃね
階段がない施設なら順番も分かるが
0280名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:39:36.81ID:m1LeYCc30
ただこの前、エレベーターに乗ってる車椅子がタバコ吸い出したのには参った。
正直、障害の種別に関係なく、障害者が常識知らずなのはガチだと思う。
0282名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:39:55.91ID:bQAQvnbw0
キリスト教みたいな価値観が無い国だとこうなっちゃうんだろうね
自分さえよければいい
それが動物の本能なのかもしれない
0283名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:40:35.51ID:4JXn6ghU0
>>277
あー、日本人がありがちな罪悪感だなww
あれ、ほんと理解できないよな。

多分日本語の「すみません」が謝罪と感謝、両方に使われるからだと思うんだが、
はっきりいって世界的には「変な人たち」だよw
0284名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:40:44.87ID:OSvM0xwt0
優先ルールが広がらないのは"同意できない"からじゃないだろ
一番の原因は優先エレベーターや優先席の存在だと思うわ
0285名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:40:54.25ID:gJM5mPEq0
ちゃんと動く足があるのに
エレベーターに乗りたくてしかないのか
使わないと動かなくなるで
0287名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:41:26.60ID:lnMTjjl50
公共施設にエレベーター付いてるのは別に一般客を楽させるためじゃねえだろ、そもそも
多目的トイレでセックスしてる高校生と一緒
使用目的に沿った人が優先なのは当たり前だっての
0289名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:41:48.33ID:eWNlaqjT0
車椅子側ももし自分が健常者だった場合まず譲らないからおあいこって事で
0290名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:41:52.91ID:yt2pRSEN0
こいつの意見が正しいみたいな流れやめてくんねーかな
こいつがルールや法律作ってるわけじゃねーんだからな
0291名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:41:59.91ID:nQRgQlyG0
>>1
>「障害者や高齢者が優先。必要とする人がいる場合は譲り、利用を控える」と呼びかけている。ただ、ルールが周知されていないのが実情
すべてのエレベーターに優先表記するしかないんじゃないの
0292名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:04.73ID:7kTcpC6p0
>>163
漏れそうならOKだと思うよ

ただオストメイト対応トイレは古い施設や建物にはほとんどないんだよね
だからなるべくオストメイト対応トイレは避けて欲しい
(中規模ショッピングモールでも1室しかなかったりする)

オストメイトでもたまに「漏れそう」「既に漏れている」時があって、その場合にそこが空いてないとめちゃくちゃ困るんだよね…
0293名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:05.48ID:qg5DQLqU0
ひろゆきA「車椅子優先が当たり前ですよ」
ひろゆきB「それって法的に規制されてるんですか?無いなら別に守る必要無いですよね?」

たぶんこんな感じになるw
0295名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:21.23ID:A0Qib87k0
ひろゆきがいう優先順位は見た目じゃわかんないのよ
立って歩いてるけど実はフラフラな人なのもいるし
0296名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:24.22ID:d+XJmd4X0
>>4
背中に気をつけな
0297名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:28.61ID:Z//+IvJ20
駅のエレベーターなんて使おうと思ったことすらないのだが
障がい者用じゃねえの?
一般人が使う理由ないだろ
譲る感覚のないあつかましい奴が使ってそう
0298名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:48.71ID:4JXn6ghU0
>>295
それならいいのよ。
強いひとは弱いひとに優しくするのは当たり前、という世の中だと
みんなが住みやすくなると思うわ
0299名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:42:51.47ID:PawwMDQM0
>>282
マイケル・サンデルに正義の話をしてもらわんと
0300名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:43:12.00ID:eWNlaqjT0
>>297
そうだよ
僕はあつかましいから絶対譲らない
0301名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:43:18.06ID:m1LeYCc30
俺の昔の同僚に聴覚障害の人がいたが、ものすごく子供っぽい人だった。
自分が気に入った異性にまとわりついて、相手も嫌なんだけど障害者相手にキレられないから困ってるみたいな。
0304名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:43:44.59ID:Z6ZYqUcr0
まずエレベーターめったに乗らんな
駅だと変なとこにあるから遠回りだしエスカレーターの方が早い
松葉杖の時でもエスカレーター乗ってた
0306名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:43:52.29ID:kQ6wmWVH0
自分が年をとって車椅子になる頃までには
優先ルールが周知されて欲しい
0307名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:43:54.40ID:l7Srs5FD0
並んだ順番だろうと言ってるやつらが、事故などで車椅子当事者になると車椅子が優先だろうと訴える
0309名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:44:12.88ID:90/Ez4lW0
車椅子のヤツ養うために税金使ってやってるのアホらしいね
0311名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:44:19.68ID:SQjG17y70
障害者に優しくするのはいいんだけど順番譲るのは別問題だろ
0312名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:44:36.82ID:hVAsUqxm0
駅とかの優先エレベーターってのは
バリアフリーのための設備であって
フツーに移動できる人が楽するための設備ではないと思わないと
0315名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:44:48.30ID:mV3y8bwB0
そのエレベータに乗れるメンバーのうち
車いすなら優先だが、何10人も並んでるのに後から来て優先ってのは有りえん
0316名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:44:50.40ID:VogPBt1n0
>>306
全員が車椅子ってオチ
0317名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:44:53.25ID:4JXn6ghU0
>>311
当たり前だと思うけどなあ。
エレベーターが満員で乗れなかったら降りてあげるくらい
してあげようよ
0321名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:45:38.38ID:0VSpWnvQ0
トイレとかで急いでるとかならともかく、一般用のエレベーターで
ただ普通に移動中に優先させる意味はなに?
障害者が座席に座るならともかく
0322名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:45:40.63ID:hVAsUqxm0
>>311
優先になってるエレベーターなら譲らないとダメだよ
優先に設定されてる意味がないじゃん
0323名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:45:57.21ID:CQlAYg9m0
大丸の優先エレベーターには案内のおじさん乗っていた
昔のエレベーターガール的な人
優先エレベーターすら乗れない人いるのだろうな
0324名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:46:03.83ID:nv67P5it0
駅のホームから改札はエレベーター空いててもエスカレーターを使うのが当たり前。優先席みたいなもんだろ
0326名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:46:15.32ID:lnMTjjl50
障害者用設備だけど一般人の使用に制限かけてないってだけ
図々しい奴が増えて本来の使用が出来なくなるなら健常者使用禁止の表示すればいい
0327名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:46:25.72ID:41po/LFH0
>>46
6俺様が最優先
0328名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:46:30.91ID:4JXn6ghU0
>>320
それは日本人の民度が上がったら、ね。
年寄りが乗ってきたら目でシルバーシートに追いやる、
みたいなのがなくなったら、シルバーシートなんていらなくなるんだよな
0329名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:46:31.08ID:0VSpWnvQ0
障害者や妊婦の座席は優先でいいわな
だって座ってないと辛いんだから

でも車椅子に一般エレベーターで優先させる意味わからん
0333名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:46:49.83ID:zaZ7XTWj0
車椅子に何で順番譲る必要があるの?病院の車椅子さんなら当選譲るけど。
0337名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:47:10.72ID:iAf/7MW/0
高齢者優先って日本はほとんど高齢者
0338名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:47:18.48ID:FoG/wlpb0
メディアの影響でみんな勘違いしてるが日本人の民度は中国人と大差ないぞ
0339名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:47:31.18ID:4JXn6ghU0
>>332
ほんとほんと。
道徳とか、くっだらねえ愛国心()とか教えるならこういう優しさを
教えろよと思うわ
0340名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:47:41.66ID:m1LeYCc30
>>320
ヨーロッパの公共交通に優先席はないらしいぞ。
つまり「全部優先席」っていうのが常識で、席を譲らない若いDQNには他の客が怒鳴り付けて叱ってるらしい。
0341名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:47:46.66ID:0VSpWnvQ0
>>330
そんな急いでるの?
並べば順番来るだろ?
0342名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:48:01.94ID:3s+Ja0Up0
高齢者優先ってどこからなんだよ
0344名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:48:08.02ID:EZmPtXp10
ルールに物申したいなら手順がある
そこをすっ飛ばして施設管理者に踏み絵を迫るようなトラブル起こして「問題提起!」ってやるのはテロリストの思想なのよ
この件だってもっと穏便な伝え方あるだろうにわざと露悪的にやってる
そういうところが気に食わん
0345名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:48:11.61ID:h5vZDWbv0
>>171
それはみんなそうだろ。優先する理由が無い。
0347名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:48:25.54ID:53afqSiN0
明らかに元気に歩ける子連れが車イスを押し退けてエレベーター使うのはないとおもいます

自分の親が高齢で疾患があり車イス移動を余儀なくされるけど、実際にそういう目に遭った
0349名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:48:38.08ID:3EtPLnsQ0
国交省の呼びかけは尊重するのに、賠償金に関しては罰則ないって自分ルールを押し通すの?
0351名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:48:54.10ID:0VSpWnvQ0
>>346
その乗れなかったときに言えば良いじゃん
まずは普通のならぼう、な?
0352名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:04.37ID:zaZ7XTWj0
>>343
差別だろ
0353名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:04.45ID:4JXn6ghU0
>>348
全員降りないといけなかったら降りてあげれば?
当たり前だと思うけど

なんで降りるのいやなの?
0354名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:08.51ID:t34x6/Ap0
>>1
障がい者と高齢者 だけ 優先しないといけない正当な理由がない
不平等なルールだから浸透もしない
0357名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:24.91ID:Nkq8UkrV0
>>46
23451
0358名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:28.45ID:HCQe5RHu0
ひろゆき「どこの国の当たり前ですか」
Z「在○朝○人の当たり前ニダ」
0360名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:39.44ID:hVAsUqxm0
>>341
急ぐとか急がないじゃなくて
車椅子の人とかのための設備なんだよ
オマエはそういう人たちがいない時にだけ使わせてもらえるだけなの
0361名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:49:41.38ID:KQk9tUNc0
>>300
階段使えよ舞台
0364名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:50:05.43ID:8VzLP2sx0
>>36
その通りだわな
まぁどんな物事にも言える事だけど
酷い花粉アレルギー持ちなのにわざわざこの時期バイクでツーリング行ったりしない
0367名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:50:21.08ID:0VSpWnvQ0
>>360
俺は最初から一般用のエレベーターの話してるんだが
まずお前はちゃんと文章読めよ
0368名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:50:25.62ID:VogPBt1n0
>>341
2~5階で乗り降りすると車椅子の人は長時間待ってるのをみるな。
トイレなんか全部の階にあるわけではないので
0369名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:50:32.28ID:IPoiFxJK0
平等に扱えと言いつつ都合よく優先しろだもんなあ
最低限周りが気を使う必要はあるけどさ
0370名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:50:38.82ID:lzY2HcdH0
なんで弱者優先なんだ?
社会のお荷物なのに
人の手助けがないと生きていけない奴なんて
0371名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:50:39.09ID:0VSpWnvQ0
>>366
言わなきゃわかんないよ、ね?
口あるんだよね?
0373名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:51:05.92ID:EZmPtXp10
証拠を残して有利に事を運ぶ為なんだろうけど録画録音撮影しながらトラブル起こすのやめろ
更にそれを拡散して晒し上げるのもやめろや
障害以前にそんなやつとは仲良くしたくねえんだよ
0374名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:51:25.25ID:m1LeYCc30
>>355
眞子様がニューヨークで自分の車を運転して通勤してるって言ってるが、日本の女の子が治安民度最悪のアメリカで車なんか運転したらたちまち殺されると思うが
0375名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:51:27.96ID:tcDNf8X40
こんな美人の車椅子の女性なら率先して色々手伝うよ 手伝わない奴の頭はおかしい
0376名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:51:40.08ID:xBFnrD3Z0
フランスでないことは確か。




松葉杖なら待ってるの大変だから譲り合いも必要だけど、車椅子なら座って待てるのだから順番守るべき。
0377名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:51:40.16ID:4JXn6ghU0
>>371
言わなくてもわかろうよ。
そのくらいは大人ならできるはず。

君はなんでも言われたままにやるロボット人間すぎる。
自分の目で見て、自分のハートに優しさを持って、
自分の頭で考えようよ。

できるでしょ?
0379名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:51:57.59ID:dJK5yJUK0
ベビーカーと車椅子はどちらが優先?
0380名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:52:00.48ID:0VSpWnvQ0
>>372
いい加減言わなくても察してください、察しない方が悪い理論やまてくんね?
人垣で見えないとか、他見てるとakあるんだから
エスパーじゃ無いんだよ
0381名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:52:17.89ID:7bOd6zvj0
この国で順番待ちを高齢者優先にしたら一生順番が来ないレベル
0382名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:52:18.73ID:fhsOEXZG0
利用者が車椅子だらけでも障害者は並ばないで文句言ってる姿が目に浮かぶよ
0383名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:52:19.71ID:0VSpWnvQ0
>>380
>>377へな
0384名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:52:33.31ID:4JXn6ghU0
>>380
当たり前じゃね?
弱い人がいたら言われなくても優しくしようよ。
そういうのが社会をよくするのでは?
0385名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:52:34.77ID:iAf/7MW/0
まあ、エレベーターは使わないけど
0387名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:53:02.64ID:0VSpWnvQ0
>>384
え?人垣で見えないのも透視するの?
そりゃすげーや
0390名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:53:14.44ID:BcYpBqY70
車椅子とは違うんだけど開店前のデパートのエレベーターに並んでたらみんなずらーっと並んでんのにエレベーター動き出した瞬間にベビーカー女が当然の顔で一番前に割り込んできたことあったわ
それで友達と「みんなずっと待ってたの見えないのかな…せめて2回目に乗れよ」ってこそこそ喋ってたら聞こえてたらしく降りる時に「ベビーカー優先ってことぐらいも知らないんですか!常識がない人たちですね!!」って怒鳴られたw
互いに遠慮や気遣いの気持ちがあればこそ成立するものだと思うけどあいつら自分を特権階級だとでも勘違いしてんのかね
0392名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:53:17.79ID:8VzLP2sx0
>>373
だわな
車椅子本人が撮影するのではなくて、乗れずに困ってる車椅子の方を第三者が撮影してるってなら理解できるが
0393名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:53:26.35ID:4JXn6ghU0
>>386
>>383とか見てると、そうとしか思えないな。
言われないとわかりませんって、発達障害の中でも重度だと思う
0394名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:53:46.09ID:l7Srs5FD0
>>370
お前も年取るんやで
しょうもない怪我するかもしるんしな
0395名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:53:48.93ID:dJK5yJUK0
エレベーター待ちで並んでいても
車椅子が来たら最初に乗せるの?何で?
0396名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:54:11.45ID:GviCzpOp0
はるか昔アーケード街で「どけどけー!障害者様が通るぞ!」みたいにイキって車椅子乗ってた奴がいて俺は
「あぶねぇなあいつ…頭イカれてんのか?」と無視してたが
3人の小学生グループの女の子にぶつかってしまい「あぁ?避けろよ!こっちは車椅子なんだぞ?」みたいにいきなりその女の子詰問しまくりしてその子震えながら涙目になってたからなんかムカついて

そいつの顔面に助走ありのデンジャラスKこと川田ばりの顔面キックを「ディヤァァァ!!」の雄叫びと共に食らわせた事思い出したわ
そいつ車椅子ごとひっくり返り返りやがったw
俺は女の子グループに「今だ!逃げるぞ!!」って一緒にその場から立ち去ったがその後は何事も無かってなによりだった
今ならネットに晒されて大事だろうな…( ;´・ω・`)
0397名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:54:11.45ID:0VSpWnvQ0
>>393
お前はアスペとしか思えん
言われないと「わからない状況もある」つってんだが
みんながみんなそっちに注目してるわけじゃないだろ
0398名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:54:13.75ID:iAf/7MW/0
そもそも普通の人はエレベーターを使わないので
エレベーター使ってる人はなにか理由がある人だけな気もするけどね
みんな優先対象者なんじゃね?
0400名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:55:10.74ID:ZrDv/gRf0
高齢者はわかるけどねえ。
最近障害者がやたらと人権を主張してきてるな
0401名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:55:13.59ID:qaHXVnzh0
>>372
察しろとか言ってなで係員か店員に協力してもらいなさいよ気持ち悪い
0403名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:55:21.41ID:mRONJnFB0
>>325
自分を貴族か何かと勘違いしてる我儘な障害者は少なくないからね
人の善意は当たり前の物ではないのだから社民党のアレみたいなのばかりだとヘイトばかりが集まる
0405名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:55:33.10ID:dJK5yJUK0
並んだ順番が当たり前なんやけどなぁ
例外処置をどこまで認めるかで
0406名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:55:34.66ID:sbEbELO40
踏み倒してなければなあ
アメリカだとああだこうだ言って
0407名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:55:49.11ID:eWNlaqjT0
ワイは絶対譲らないけどもし自分が車椅子使うようになったら無理矢理入るかどかせるから覚悟しとけよお前ら
0409名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:56:21.15ID:gJM5mPEq0
ひろゆきはヨーロッパ暮らしが長いからやろ
ヨーロッパは
エレベーターを使う人は体が不自由な人
が定着している
健常者が使うとカッコ悪い
0410名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:56:21.60ID:V7E3NOWK0
>>213
その理屈ならアフリカよりマシだってなるじゃんキリなくね?
0411名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:56:28.71ID:GnvT9ETm0
そういえば車椅子の人が並んでるの見たこと無いな
特別だと思っちゃうのも分からなくも無い
0413名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:56:42.93ID:X/CfhEsg0
問題点が違うんだよね
要はエレベーターが足りてないっていう話でしょう?車椅子を優先にしたいのなら増やせばいいよ
移動手段が足りてないのだから
0414名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:56:55.43ID:WKSNqvre0
ずっとイスに座ってるんだから少しは待てよ
こっちはずっと立ちっぱなしで疲れてるんだよ
0415名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:01.42ID:0VSpWnvQ0
察してください、まではわかるんだよ
でもクレーマー障害者って察してくれない!察してくれない方が悪いって悪者にするのがおかしいんだよ

そこまで乗せて欲しい状況なら口で言えよ
0416名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:08.30ID:dJK5yJUK0
並んでるのを飛ばしてまで優先させる意味が分からんが
順番通りに並んで自分の番が来たら乗るもんやろ
0417名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:16.42ID:m1LeYCc30
>>407
車椅子に限らず、弱者に譲ろうとすると「俺をナメてんのか」っていう目で睨んでくる奴がいるよな
0419名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:28.83ID:e3Lsf+lH0
自分がいつそういう立場になるか分からないから「弱者優先」ってルールでいいわ
ってか、年取ったら誰でもそうなるわけだけどな
0420名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:29.25ID:VCWMqBdx0
X「車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは並んだ順番で乗るのが当たり前でしょ」

ぴろゆき「日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーターは、障害者や高齢者が優先ですよ。あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?」

ぼく(つまりそれは優先エレベーターではないのか?)
0421名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:38.94ID:iAf/7MW/0
日本の鉄道駅などのエレベーター利用者は
エスカレーターや階段では無理な人が多いだろう
見た目は元気に見えても体調悪かったり、子どもがいたりだからみんな優先者なんだよな
0423名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:57:51.79ID:bym5JS6N0
乗降に際しての困難は積極的に補助するべきだとは思う。
順番はすっ飛ばすのは全くの無関係だろ。
0425名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:58:01.43ID:zaZ7XTWj0
俺の中では高齢者、妊婦、病院内の車椅子には譲るが、ベビーカー、車椅子は譲る対象ではない。
0426名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:58:15.37ID:Zjp7rYz40
>>177
別に車椅子、ベビーカー優先と
一般人はエレベーター使う
ってのは相反する議題じゃないです
0427名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:58:23.67ID:feIINojt0
社会出てコミュニケーションの経験積むと
ネットの議論って本当くだらないと感じるようになる
ひろゆきの話術はネットの議論のまんまってことも気がつく
マウント取り合戦で情報も感情論もその武器でしかない
0429名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:58:35.37ID:0VSpWnvQ0
まあ、色々言ったが正直見てたら先に動ぞって無言で道空けて譲るよ俺は

でもそう言う人ばっかじゃないし、車椅子の方気付かない人もいるわけだろ
なんでそれを悪者にするんだって話し
0430名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:59:00.79ID:R42GgFwp0
他はともかく順番待ち程度なら障碍者も公平に並ばせるのが差別感無くす一歩だと思うけどな
0431名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:59:04.79ID:IAcddnjk0
>>4
典型的なネトウヨだな
0433名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:59:12.22ID:oNs1lLYn0
早い者勝ちは文明社会において最も根本的なルールだよ
これが覆るということはまず有り得ない
それでも順番を譲ってほしいならそれなりの対価を払わないとな
0436名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 11:59:49.11ID:KyHiYW4N0
>>370
イキるな腰抜けの屑がw
それがお前の本当の意見なら、正月に親戚が集まった場
で自分の爺さん、婆さんに、社会のお荷物のお前らを
弱者優先で気遣う必要はない!人の手助けがないと生き
ていけない奴等は最後尾に並べ!最後まで立ってろ!!
と言ってみろよwww
0438名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:00:01.87ID:vzQJXn5b0
>>1
ひろゆきは反ワクを煽る時、2年以内に死滅のデマをあげるけど動物実験の方(5回目から死亡増)には一切触れないよな。
0439名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:00:28.04ID:0VSpWnvQ0
察してくれたら「ありがとう」であって
察してくれないと「ふざけんなこの野郎」
ではないだろ

これがおかしいつってんだよ
一般用である以上譲ってくれたらありがとうであって、譲ってくれなかったらこの野郎ではない
0440名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:00:36.32ID:5G19Jdij0
親父がヘルニアで1週間ほど杖歩行だったとき
空港へ行ったら車椅子を用意されて
混雑している保安検査を優先レーンで受けることになったのは、いいのかよって気が引けた
0442名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:00:48.10ID:iAf/7MW/0
>>432
みんな優先者だから並んだら順番だろな
0443名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:00:55.27ID:bym5JS6N0
なんかバカが多いからもう一度言う。

順番をすっ飛ばすのは障害者云々全く関係ない。
0444名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:00:57.93ID:h5vZDWbv0
>>365
使うか使わないかは自分で判断するよ。
0447名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:01:20.61ID:kTZj9EuM0
国土面積が狭いのに人口が多すぎるのと時間に厳しいお国柄なのとみんな金にも時間にも余裕無かったらこうなるの目に見えてる気がするけど
車椅子やベビーカーや老人優先が徹底されている国の生活水準が気になるわ
0448名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:01:29.91ID:Z//+IvJ20
これたぶんガキの言い分だよな
俺がガキの頃は駅にエレベーターなんてなかったからな
駅員さんがついて階段で二人組で必死に登り降りしてた気がする
そのエレベーターを一般人が使おうなんて正気ではない
0449名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:01:43.18ID:qGjsw4Lm0
車椅子とかはほとんど順番どころか先に譲って貰ってるけど
車椅子の前割り込みとか見たことない
いつもの左翼の社会混乱が目的の破壊工作じゃないですか
0452名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:03.07ID:mRONJnFB0
>>422
Z武も毎回感謝を求められるのは精神的にきついって言ってたな
他人の手を借りないと生きていけないってのはまあ圧倒的弱みではあるんだろうが
だからと言って横柄にしてもいい訳ではない
0453名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:06.46ID:HfvssWuv0
この前、ヨロヨロのおばあちゃんが混雑してるエスカレーターの登りに乗ってたんだが
降りたところで立ち止まってしまい、おばあちゃんの後ろがパニックになり将棋倒し寸前になった

お年寄りがエレベーターに乗る理由がわかったが
早歩きでエレベーターのボタンを我先にと押しに行けるほどの脚力ならエスカレーター乗れよと思う今日この頃
0454名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:14.69ID:qm6dehYH0
俺はお年寄りには快く譲るよ
もちろん障害者にも譲る
でも障害者に対しては「ウゼー、マジでウゼー」と心の中でつぶやきながら譲る
0455名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:31.34ID:bym5JS6N0
>>3
活動自体もゴミクズ、私生活もゴミクズなのがバレたからな。
情報化社会の良い点なのかもしれん。
0456名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:34.25ID:h5vZDWbv0
>>443
乗るのが難しい場合は手を貸すべき 解る
障害者だから順番優先して早く行きたい 解らん

だよな。
0457名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:37.71ID:7bOd6zvj0
こういう時に一番悲惨なのは謙虚な障害者だよな
インフルエンサーがでかい声で不満を言うと健常者との軋轢ができて
どんどん生きづらくなって篭りがちになりそう

LGBT問題とかも同じ構図
0459名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:02:57.35ID:0VSpWnvQ0
なんか最近車椅子ユーザーのエレベーターキャンペーンでもやってんの?
障害者専用あるところでわざわざ一般用に並んで譲ってくれないとか
クレームチラホラ最近見るけど
0460名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:03:03.94ID:u7QVtZ8n0
当事者じゃないから言えるのかもしれないけど自分が乗れるギリまではお先にどうぞするかもしれない勿論下りる階も考えてだけど
だって自分が先に乗って自分より前に並んでた人が乗れなくなったら悪いじゃん
それより体調不良が優先だと思うので基本並んだ順でいいと思うわひろゆき普通じゃない?車椅子優先ってのはここで使うわけじゃないんじゃないのか?
0462名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:03:43.49ID:mFQdp4R20
日本人て民度実は低いのでは
0464名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:03:44.93ID:iAf/7MW/0
まあ、自分は駅では階段とエスカレーターしか使わないからなあ
駅のエレベーターを使う人はベビーカーとか車椅子とか松葉杖とか視覚障害者とか高齢者ばかりなんじゃね?
0465名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:03:48.00ID:V7E3NOWK0
>>448
それジジイの言い訳だよな
エレベーターもサービス料金で払ってるのに使うなとか経営者様気取りで正気ではない
0468名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:04:26.25ID:h5vZDWbv0
車椅子とエレベーターていうとキチガイ朝鮮人の車椅子が叫びながら落下していくのを思い出す
0470名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:04:37.06ID:bym5JS6N0
>>456
正解。

んでこれに対してなにも反論してこないイキリがさっきからほざいてるだけの構図。
まぁこれで解決。たらこも雑魚、ここのイキリも雑魚。
0471名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:04:58.85ID:kTZj9EuM0
>>457
これ本当にそう思う
5ちゃんに限らず当事者がこういう文句言ってる当事者にうんざりしてるって言ってるのを多々見かける
同じカテゴリに属していても差別を助長する敵っていう認識になってるんじゃないかと
0472名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:05:05.40ID:00+9rp0p0
>>294
障害は悪くない。

健常の日本人は人に迷惑を掛けないことを美徳として教わる。
人に手を煩わされるのは迷惑だから、自分も極力人の手を煩わさないように行動する。
そこに人の手を借りないと行動できない人との齟齬が生まれる。

キリスト教の人を助けたら自分は神から祝福され結果的に得するって考えじゃないからね。
逆に自分の得にならない事はしないから拾った財布は神の恵み(笑)
落としたやつが間抜け
0473名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:05:15.35ID:dJK5yJUK0
>>460
スペースを食うのは仕方がない 順番通りに乗れば良い 
奥に入って出にくいのもしょうがない 前に居る奴らが一旦降りれば良い話
ひろゆきの言う順番飛ばしは全く意味不明
0474名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:05:16.79ID:LSHdqvBG0
エレベーターホールがギュウギュウになってるほど混雑してる時に、車椅子の人が現れたらみんなで人ごみを分けて乗せないといけないの?
車椅子優先のエレベーターならわかるけど、普通のエレベーターでも?
0475名無し募集中。。。垢版2023/03/20(月) 12:05:23.43ID:ksalcpvq0
並んでたか怪しい女だろ

わざとちょっと離れたところから撮影してるし
0478名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:06:16.97ID:ezy5qa8K0
>>448
障害者用に作られたものだから一般人は乗る資格ないってこと?
0479名無し募集中。。。垢版2023/03/20(月) 12:06:34.78ID:tJqBue8M0
賠償金払わなくていいのはどこの国の話ですか???
0481名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:06:39.80ID:bym5JS6N0
>>457
それな。
だからそういう人たちに実際に会うことがあると、ネットバイアス外さないとダメよな。
実際にお会いして本当に謙虚で気持ちのいい方は沢山いるから。
0482名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:06:59.96ID:7WnFVC+c0
歩ける人は出来るだけエスカレーターと階段を利用した方がいいだろう
エレベーターじゃなくてもいけるからね
0484名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:07:15.96ID:dgRiZxGx0
>>457
まぁまともな感性持った車椅子利用者もいるんだろうけど残念ながら見分けが付かないからなぁ
触らないでおこうとなるのは仕方ない
0485名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:07:19.98ID:VG0MAkye0
だいた待ってた全員が乗れないようなエレベーターが間違ってるのでは?
馬鹿なの?人口密度大好き都会っ子は
0486名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:08:09.99ID:7WnFVC+c0
>>477
階段が一番はやい
ダッシュだ
0487名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:08:11.99ID:l7Srs5FD0
公共施設だとエレベーターは使わないな
エスカレーターや階段で行けるとこ行く
0489名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:08:28.10ID:VRKp8Vh/0
どの件のこと言ってるのか知らんが
乗り口からかなり離れてスマホで撮影してたやつなら
同情はできないな
0498名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:10:07.23ID:zaZ7XTWj0
車椅子がなんか言ってきたら、内部障害持ちですって言えば黙るんじゃね?
0499名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:10:10.19ID:CYFpHV880
混む場所ならかさばるベビーカーや車イスに早く乗って進んでもらった方がいい
0500名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:10:20.60ID:mRHAGdz60
>>489
微妙な距離感でスマホいじってたら乗るのか乗らないのかわからないしね…
それ言うと「乗りますか?」って声かけるべきって言うけど、頭と口に障害ないんだから意思表示はしてほしいと思う
0501名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:10:31.46ID:1suk6CHz0
>>1
何か書こうと思ったが、本当にどうでもよくなった スマンな
0504名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:11:04.19ID:/h7WDZVV0
駅のエレベーターとかで一家3人で乗ってくるベビーカーとかも狂ってるよな
おとんかおかん1人はエスカレーター使え
0505名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:11:05.54ID:8HIWHmeR0
立って並んでる人が全員健常者とは限らないんでこれが正解!ってのはない
ぎっくり腰やって立って歩けるけど階段は無理だったことがある
0507名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:11:31.38ID:BbNS1c5f0
オモニオモニの朝鮮漬け
0509名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:22.02ID:AiJFXpon0
>>119
移動の選択肢がそれしかないんだから。
複数の選択肢があるやつがいるとうざいのはわかる。
0510名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:22.84ID:rrBg7xmK0
駅のエレベーターって階段やエスカレーターを使えない車椅子の人のために用意したもんだから
譲るのは当たり前なんだよな
そこらへん知らん人が多い
0511名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:31.60ID:EZmPtXp10
>>447
ぶっちゃけそんな国無い
福祉国家として有名な北欧は弱者切り捨てスタイルだし(一定年齢で保険効かなくなるし医者の判断で治療拒否していい。どうせ近いうちに死ぬんだからそのリソースを別に振って福祉のレベル上げようの精神)
0512名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:45.23ID:Y9A74Fa90
一番弱い者からだな
レディファーストの精神
紳士の心得や
車椅子でも元気そうなギャルなら後で良いとは思うけど
0513名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:45.61ID:00+9rp0p0
>>269
ヨーロッパが先進とは思わないよ。
頼めば親切に手を貸してくれるし、よく頼まれもするけどね。
手を貸させてやっているくらいの気持ちで頼んでくるよ。
日本の車椅子と違って必ず礼を言われる。
日本は一言も礼を言わずふんぞり返ってる。無礼だ。
ヨーロッパの人に言わせたら人の手を借りなくても暮らせる設備が整ってて素晴らしいそうだよ。
0514名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:51.17ID:9+L2hGGp0
Z武を甘やかすとロクな事にはならないからな。
でもこいつは裁判で受けた20億は踏み倒さずに返せ
0515名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:56.76ID:BcYpBqY70
>>365
マンションは3階以上、全ての建築物は7階ぐらいあると消防法でエレベーターの設置義務があるのに駅ぐらいの施設しか想定できてないのアホすぎない?
健常者は13階ぐらいまで階段使えって言うの?w
0516名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:12:58.29ID:xcLKCdfw0
この前のあいつのことだろうけど並んですらいない奴に誰も譲らないよ
既に何人か乗り込んでる状態のところに後からビューンと来てお前ら全員降りて私に譲れみたいな態度で来る方が意味不明だわ
並べよ
0517名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:13:26.20ID:vczg8MgY0
知らない人とエレベーター乗りたくないから階段1択だな
0518名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:13:26.52ID:ASX5mcj80
駅員に声かけりゃ優先して乗せて貰えるのに
あえて撮影して燃やそうとしてる辺りが
車いす飛行機のあいつみたいでこうなってる理由
0519名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:13:36.71ID:jEaDw9Pn0
東京の奴らでしょ
対立煽りとかじゃなくて人も多いし、急いでるから結果として冷淡な奴らが育っていくという事実
0520名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:13:54.02ID:HUqtgDcv0
楽したい奴は車イス使いなよ
手伝ってやるよ
0521名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:14:01.76ID:JLxefSsb0
日本国憲法第二十五条 2項 「国は、すべて の生活部面について社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
0523名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:14:23.97ID:bFwVst3p0
みんな車椅子に乗れば解決
0525名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:15:11.54ID:aonYZTVW0
>>516
これな
0527名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:15:47.54ID:o7KPzaiR0
高所恐怖症でエスカレーター乗ると足がすくんで怖くてしょうがないんだけどエレベーター乗っていい?
0528名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:16:11.37ID:wnRJjfQG0
百人一首状態でお手付きしないように緊張しつつ
我先に詰めようと周囲を警戒してるのが混んでるエレベーター前で

譲っても次に来たのに乗れる保証がない殺伐とした場所だから
0529名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:16:38.32ID:0VSpWnvQ0
世の中障害者のためのシステム多いし親切な人多くて良かったって思いもたくさんしてるはずなのに
100のうち2,3 気に入らないことあったらそこだけ声大きくして発信するのホント嫌い
普段良い思いしたときは感謝の表明しないくせに
0535名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:17:41.96ID:wQ26Pv280
>>510
譲るってか、駅なら使わないのが正解
絶対に階段とエスカレーターが隣接してる
明らかに必要な人が見当たらなくても使わないわ
0536名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:17:45.94ID:cqjwBd7Y0
ハンデの人に譲るのなんか当たり前でしょ。何を考える必要があるのやら
0537名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:17:46.46ID:0LbaY4Ob0
これそもそも何で炎上したのか一つもわからない
上げられた動画には健常者しかいなかったし譲るのが当たり前
急いでるならエスカレーター使え
0539名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:18:54.24ID:Mnycmvwv0
優先は色々言い訳して普通の人も乗るだろうし複数エレベーターがある所は専用になっていくのかもしれんな

俺は偽善というより利用してるのに譲るという行為が面倒くさいから優先席とかも使いたくない派だわw
0540名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:18:54.24ID:hVAsUqxm0
話の発端が優先エレベーターの話だからね
なんで優先エレベーターなのに車椅子が優先してもらえないのかっていう割と範囲が限定されてる話なんだよ
0541名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:19:12.93ID:BcYpBqY70
>>526
レス読んだらエレベーター全般に言ってそうだったもんでね
優先エレベーター限定なら優先されるべきだねすまんかった
0542名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:19:18.26ID:00+9rp0p0
>>377
出来ない弱い人もいるんだよ。そういう人も弱い人だよ。
許そうよ。出来ないんだから。
乗せてって口で言うくらいできるでしょ?
察せない弱い人もいるんだからさ。

弱さの理解が少し偏ってるよ
0543名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:19:30.66ID:rH4hdDqe0
俺いつも階段使うんだがみんななんであんなに歩きたがらないのかな
全員ジジイかよってくらいエスカレーターの前に群れるよな めっちゃ遅れてるし
0544名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:20:11.93ID:9+L2hGGp0
なにもう人気なくなってきたから擦り寄ってきたん?お前が東京地裁で負けた20億返さない限り味方しないよ。ホリエモンは返したからな
0547名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:20:55.40ID:hg6kU5/f0
譲る、譲らないの話をしてもあまり意味がない。
健常者も障がい者も人格的に立派な人は、
何もなくてもお互いに譲り合うものだ。
健常者も障がい者も立派な人格を
身につけることが一番大切だと思う。
献身的な妻がありながら、5人の女性と不倫を
したり、その元妻にパワハラで人間的な扱いを
しないような残虐行為こそが問題にされるべきだ。
困った人を見たら譲る心のある人格者は、
非人道的な残虐行為は絶対にしない。
エレベーターなら必ず譲る。間違いない。
議論のベースを、健常者か障がい者かに
置くのではなく、人間性そのものに置くべきだ。
そうすれば、人の姿をした人でなしの我儘を
排除できる。
0548名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:21:10.81ID:hb7vMcVI0
動く歩道で立ち止まってる人あれなんなん
ほんま意味わからん歩かんかい
0549名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:21:22.58ID:bym5JS6N0
>>377
人類みなニュータイプじゃないんだよ。
全ての他人にエスパー要素求めて、全てを察せお前らはガチキチの部類。

あとコミュニケーション怠慢。
0550名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:21:31.04ID:00+9rp0p0
>>386
0551名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:21:32.00ID:wQ26Pv280
>>539
普段から優先席座るような奴らは目の前に老人や妊婦が来ても譲らないよな
普段の心がけからしてクソなんだよ
0552名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:21:44.53ID:Mnycmvwv0
>>543
急いでるかあまりに混雑してれば階段だけど急いでない時はエスカレーターは使っちゃうわ
0554名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:21:59.75ID:siYGwLiI0
>>452
手を煩わすのは当たり前で感謝の気持ちも感じるなという教育のせいで
一般人の感覚とかけ離れた発達障害みたいな言動するわけなのでそこらへん計算した教育にしないとな
0555名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:22:01.37ID:hVAsUqxm0
>>541
元々この話は優先エレベーターの話だからね
車椅子ギャルもそういう訴えかただしひろゆきもそれしか言ってない

わざわざそうじゃないエレベーターの話を持ち出すやつがバカなんだよ
0556名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:22:07.99ID:cOr0CKc90
ただし撮影している車椅子ユーチューバーは完全に無視するものとする。
0557名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:22:16.01ID:MW38ooW50
優先して譲るべきだとは思うし自分もそうしているが、最優先されるのが当然と思う身障者や高齢者も幾分傲慢ではあると思う。お互いを思い遣る気持ちは大切。
0558名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:22:24.31ID:9+L2hGGp0
>>535
ホンコンコレ。車止めたら偉そうに文句つけてきた。身体生涯は外でるな
0559名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:22:35.85ID:PQ5n9Xk20
全てのエレベーターを車椅子優先にすりゃいいんじゃないの?
0563名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:24:06.25ID:pJP+Ndme0
日本人はこういうのいちいちもめるの面倒だから大抵の人は譲るだろうけどね
0564名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:24:09.26ID:MW38ooW50
>>548
歩く方がせっかち過ぎ。余裕もって行動しよう。
だから関西人は...と言われるんだよ。
0566名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:24:29.25ID:/oUKnosA0
>>536
社会的弱者の障害者にはみんな広い心で慈しみの精神で接してあげて欲しいよな
周りの情けがないと生きていけない守るべき存在なんだしな
0567名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:24:30.37ID:PQ5n9Xk20
>>46
この人達で順番決めるから部外者は心配しなくていい
0568名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:24:36.34ID:XMAc+ZBo0
話逸れるけどコロナなのに我先に満員のエレベーターに乗ってるヤツは頭イカれてる
怠惰も甚だしい
0569名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:24:43.34ID:aDnH2gWP0
あたかも日本人がゴブリンな言い方だけど、結構エルフだよな
0570名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:25:05.90ID:xH/34jMW0
最近驚いたのが、赤ちゃんを乗せたベビーカーでエスカレーターを使うガイジ
エレベーター使えよ
0571名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:25:06.71ID:/BHdPL6z0
障害者手帳持ってなくても歩けるけど階段は登れないという人はけっこう沢山いるよ
0572名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:25:13.97ID:jeluwXb90
>>46
32145
0574名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:25:44.07ID:G05R7QK10
同時に乗る時は車いすなど障害者や高齢者優先はわかるけどこの車いすYouTuberは
「満員のエレベーターに車いすの人が乗ろうとしたら先に乗っている人が降りて譲らなければならないルール」
みたいなことを言ってたんじゃなかったっけ?
0576名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:26:11.07ID:fm5nhPJg0
でも車椅子の人って横柄なの多いよね
譲ってもらってもお礼言わない
駅やバスで係員に介助してもらってもお礼なし
やってもらって当たり前て考え
むしろおまえら健常者は車椅子に尽くせという考えだ
そしていつぞやの来宮の件
0580名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:26:43.17ID:U1Djaore0
弱者に優しくしないと無敵の人達に狙われるからなw
家庭もあるし子供もいるみたいだから方向転換したんじゃ
自分1人だけじゃなくなったのがデカいんじゃないか
0582名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:26:49.63ID:9+L2hGGp0
身体障害者ってイチイチ偉そうなんだよ。
下手にでれば譲ってやるのに。
もう絶対譲らない
0583名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:27:00.02ID:jEaDw9Pn0
真面目な話 半分以上が高齢者になっていくんだから
ほぼ全員障害者みたいなもんになっていくよな 階段くらいは登れるように鍛えとけよ
0585名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:27:04.34ID:l7Srs5FD0
>>570
エレベーター満員なんでは?
0588名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:27:43.99ID:8tq65l760
ひろゆきは人気者だなwスレがググッと延びるw
0589名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:27:57.02ID:Plr02vtX0
名古屋城の件で障がい者に同情するのやめた
0590名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:28:04.01ID:4qwucTmV0
>>5
エスカレーターあるとこでもエレベーター使ってるやつはどうにかしたほうがいいんじゃとは思ってるわ
0594名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:28:37.13ID:YfH7p+3l0
おフランスの当たり前は語らない引きこもりの意見ではなぁ
0595名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:28:37.20ID:OzRJ9spA0
エレベーターだと車椅子は前のスペース空けて最後でよくね
途中で降りる時めんどいだろ
0597名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:28:57.52ID:4qwucTmV0
>>570
エレベーターが普通の歩行者の行列で満員はよく見かけるぞ
0598名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:29:11.62ID:ZT9WnNB90
車椅子なんて視界に入れたくないので
エスカレーター使えるならエレベーター基本使わない
電車でも優先席とかに近寄らない
なので車椅子のヒトも好き勝手に電車乗らないで優先席付近だけ利用して下さい。
棲み分けです。
0599名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:29:29.49ID:w2EOLEmH0
だが車椅子側の人も言ってくれないことにはエレベーターとかでもわからないのよ上に行きたいのか下に行きたいのか分からないのだから他人は
0600名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:29:34.16ID:xcLKCdfw0
>>534
後天的に障害負った人は申し訳無さそうにしてるから喜んで譲るけど先天的な連中は健常者は譲って当たり前みたいな態度だからな
電車に乗り込むステップ一つとってもそう
乗務員にお礼を言う人の少なさよ
やってもらって当たり前
レストランかなんかも事前に連絡なんか無くても受け入れるのが当然って考えだし根本的に履き違えてる
行けたら行けたで協力させてやった!また1つ私達が自由に振る舞える場所が増えたぞと勝利宣言
善意で助けてもらってるから多少不自由なく生きていけるのに健常者が言う事聞かないと都合のいい時だけ強者扱いして弱い者いじめだー!!と騒ぎ立てるからたち悪い
0601名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:29:54.45ID:8U38X+uI0
なんか、文面だと、誰が誰だか分かりません。
0603名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:30:08.18ID:V8+78aHS0
正直優先知らなかったわ
無知ですまん
昔になるが障害者会館がある町に住んでた時に車椅子で車道を走行、歩行者にわざとぶつかる、駅で車椅子タックルで割り込んでくる障害者がいたから彼らに対する嫌悪感があったのも事実
SNSで暴れてたミニラもあーこういう人たちだよな…と嫌悪感に拍車がかかった
でもこれからはなるべく色眼鏡で見ないようにしよう
0604名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:30:25.70ID:dVTT+scb0
一般エレベータで割り込むのは朝鮮人
優先エレベータで譲らないのも朝鮮人
0605名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:30:44.82ID:9+L2hGGp0
前は同情してたけど身体障害はイキリが多いので
無慈悲になりました
0606名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:30:57.35ID:wQ26Pv280
曲がり角の手前で電動車いす来るのに気付いたから、動きを見るために角手前で3メートルで立ち止まってた俺
電動車いすは角を曲がって、3メートル進んだ所にいる俺にそのまま突っ込んできた
俺が、は?と思うより先に車いすのオヤジが「危ねーじゃねーか」とガチギレ
流石の俺も切れたから、200メートル以上そいつと併走して思いつく限りの罵詈雑言浴びせて謝罪させた
後日同じ奴に会ったら顔背けて逃げていった
くたばれ
0607名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:30:58.56ID:TwrBM+SN0
>>563
日本人は声をかけられたら譲る人が比較的多いと思うけど声をかけられていない時に譲るのは苦手なんじゃないか?
特に複数の人が降りないといけない満員のエレベーターは最初の一人になる人いないか様子伺いあいそうw
0608名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:31:04.35ID:kkyNvBUZ0
それがルールだってんならよほど理不尽じゃない限り従うべきだと思うけど
それならちゃんと周知してかつ徹底させる努力もしてくれや
0610名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:31:21.30ID:siYGwLiI0
>>576
うむ
教育が間違っているので
発達障害みたいな言動をする人間を養成するようなことになってるな
0611名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:31:29.20ID:h5vZDWbv0
>>584
なんで心が狭いと思うの?車椅子だから他者より早く行く理由になる?
0612名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:31:47.95ID:wkVmzrL50
エレベーターの中に枠線つくって障がい用スペースを義務付ければいいだろ
先に乗ってようが強制的に降りなきゃいけない
0616名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:32:20.08ID:eVsFrNox0
>>566
今は大半が社会的弱者
0618名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:32:38.07ID:00+9rp0p0
>>393
街中で車椅子見かけるよりも貴方の言う重度の発達障害者に会うほうが多いと思うよ。
見た目でわからないから気が付かないだけで。
大人の発達障害者自体は9%弱と言われてる、10人に一人だよ。
察せないんだよ、努力しても。そもそもセンサーがない。
努力しても出来ないから障害なんだよ。
許そうよ。そういうのも優しさだよ。
言わずにやってもらえたら快適だけど、
頼んでやってもらうくらいの労は取ろうよ。
先進ユーロでも頼んでるよ。
てかあっちは頼まれないことは必要が無いと理解してやらない。
0621名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:33:46.33ID:EXwqNEba0
障害者の中でも車椅子ばっか優遇されてる
0622名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:33:46.79ID:O41UFQgr0
乗り換え駅の関係でエレベーターが最短距離な駅を利用することがあるんだけど
急いでる時車椅子見かけたらダッシュで追い抜いてエレベーターまで行って先に乗り込んですぐボタン押して閉めるわ
でも乗り込んだ階のボタンすぐ押して降りる
エレベーター前に到着する頃にはエレベーターも到着するようにしてる
0624名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:34:00.10ID:Os/5n8Qd0
エレベーター使う奴は知的障害者なんだから優先してやれよ
0627名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:34:52.07ID:SkZtIi790
日本では弱者に配慮しない国だからな
みんな精一杯でそんな余裕ない
配慮してたら損する国
0628名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:35:12.19ID:rkf09QJG0
名前も知らない赤の他人や図々しく可愛げも無い他人を優先出来る人ばかりじゃないよなあ
人間には感情ってものがあるんだし結局一番大事なのは自分
気遣いを求めるなら気を遣いなよ
0629名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:35:34.12ID:HSxdqERj0
基本的に並んだ順番でいいんじゃないか。優先って言ったって待てばいつかは乗れるんだし。
キャリーバッグ使ってるときしかエレベーター使わんけど、車椅子の人に譲って次のターン待ってたら、またあとから車椅子やベビーカーお年寄りが来るかもしれんし、きりがない。
0630名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:35:45.89ID:kQ6wmWVH0
エレベーターに車椅子用のボタンが付いてるのは優先だからと思ったほうがいい
0631名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:35:52.70ID:6Oy3r4wJ0
>>36
日常生活を登山と同じ心持ちで過ごさないといけない状況は、変わったほうがいいと思う
0633名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:35:57.97ID:NYUGln7Z0
でもさ、最後に乗りたい人も居るよ
降りやすいから
0635名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:36:46.04ID:RfjZopcw0
みんな疲れすぎだろ
街では我先にと急ぎ道路では煽り運転しながら急ぎ一体何と戦っているんだ
もっと優雅に楽しく生きればいいんじゃないんだろうか
0637名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:37:47.55ID:YSUgr3sp0
エレベーターに並ぶって昔のデパートじゃないんだから
それに障害者が車椅子で待ってるのに優先させない奴なんて滅多におらんだろ
無駄に波風立てて社会を混乱させる連中は
車椅子を優先させたいんじゃなくてそれを叩き棒にしてマウント取りたいだけだろう
どんな社会正義であっても悪意なき者達に無差別攻撃仕掛けるのは間違ってるよ
世の中には車椅子に座ってない弱者だっているだろ
0638名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:38:03.17ID:mD35Dl6H0
皆平等
0639名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:38:03.24ID:NYUGln7Z0
いや、車イスは最後に乗った方が便利だろ
0640名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:38:32.56ID:siYGwLiI0
>>606
人間誰しも勘違いはあるが
変な権利意識を植え付けられてるせいで
傍若無人な思考に片寄ってるんだろうな
0641名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:38:37.90ID:O41UFQgr0
>>618
トラブルの元だもんな


昔スウェーデンに留学してたけどキャスター付きのサークルみたいな歩行器で歩いてる年寄り何人も見たけど誰も手を貸してないよ
道に段差とかあるし手こずっててもスルー
それこそスーパーの出入り口(回転ドア)とかも前に年寄りいても追い抜いて来た人順で入ってる
0642名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:38:49.58ID:LPnVY5l00
>>19
高齢者と車椅子は両方優先される
だから、譲る必要無い。高齢者ではない健常者が譲るだけ
万が一高齢者と車椅子しかいなかった場合は、並んだ順だろ
0643名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:39:34.07ID:wQ26Pv280
>>636
男女平等を叫びながら女性専用車両に乗り、レディースデーを満喫する人たちと同じですね
0644名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:39:41.55ID:jiu5KUr10
>>600
大学病院に通院していて車椅子ユーザー結構見かける
先天性っぽい人と後天性や一時的な怪我の人だと違うのちょっとわかるわ
0645名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:40:00.07ID:kCkIwPwS0
並んだ順でいいじゃん
そもそもバスや電車での優先席なら存在意義はまだ分かるけど、エレベーターを優先して乗らせる必要ある?
0646名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:40:02.93ID:sstGVQqh0
理想
普通に並ぶ

どうぞどうぞ

ありがとうございます

どういたしまして

現実
どや顔特攻

しねカタワ
0647名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:40:05.47ID:JkHhMPt00
どうでもいいだろ
器が小さすぎ
0648名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:40:15.54ID:rgdt5YzW0
>>583
森喜朗の「杖あると障がい者に見える」発言に見られるように
高齢者になって足腰弱くなっても判断力低下して、その自覚がない人は多いな
年取って思うように若い頃と同等に動けなくなったら、もう実質的には障がい者なんだよ
0651名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:40:43.92ID:l1cBvd840
なんで車椅子の奴は横柄なんだってこのスレ見りゃわかるだろ
お前らみたいな健常者なのに横柄な奴が多いんだから車椅子に乗る人間にだって横柄な奴がいるだけだって話だ
0652名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:41:11.92ID:NYUGln7Z0
>>641
バカだなあ、助けりゃ良いってもんじゃないからだよ
自分で出来ることは自分でやる、これも配慮
0653名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:41:13.36ID:qK2Uev2s0
つか健常者は階段使え
その足は何のために付いてる
0654名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:41:32.79ID:BcYpBqY70
>>626
悪い建築基準法第34条及び高齢者の居住の安定確保に関する法律施行規則だね
また大多数の地方公共団体による条例でも定められているのが正しいか
0655名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:41:39.94ID:PJKf9lG90
田舎での電車に並ぶ慣習がなかった頃を思い出した。カオスだったのが懐かしい。40代です。
0656名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:42:05.82ID:LPnVY5l00
>>38
基本的になるよ。
多分東京とかだと無茶苦茶混んでるから、余裕無いんだろうね。
あんな狭い範囲に何千万も押し込めてるんだから
0657名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:42:06.00ID:UjDI03YW0
やだ日本人民度低すぎ…
0659名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:42:14.15ID:B+bLbFyF0
俺的に車椅子や高齢者より
空のベビーカーに荷物パンパンで幼児連れとかが1番モヤるわ。
0660名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:42:16.45ID:O14dhXHG0
エレベーターはいいとして、サービスエリアとかが満車で障害者スペースだけ空いてる時はモヤモヤする。
あれは最後は健常者が停めてもいいやろって。
他が空き出した時とかの問題あるけど。
0662名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:42:24.58ID:TwrBM+SN0
>>637
ウインカー出してる車がいても前に入らせないように車間をつめる、混雑している時の合流で交互に1台ずついれてスムーズな合流をさせない

なんてのはそれなりに見かける光景だし譲らない人はそれなりにいるんじゃないかという気はする
0663名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:43:29.02ID:rUe+3gup0
あのね
日本は障害者特別扱いされてあたりまえかもすれませんが

北欧なのでは

障害者がのれる駅も限られてるし

数日前に予約しないとなりません

わかる

お互い様の意識をうしなったら
障害者が嫌われますよ
0665名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:43:41.76ID:NYUGln7Z0
>>653
草原を走るためだろ
ビルを登るための機能はないはずよ
0666名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:43:57.45ID:xWGGPSva0
日本人は先着主義すぎるんだよ
0667名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:44:24.19ID:OtjSyDBa0
エレベーターなんてそんな待つもんじゃないんだから並んだ順でいいだろ
0668名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:44:39.98ID:/BHdPL6z0
>>576
車椅子の人全員がそうとはいわないが、「声を上げる」と言って話題になる車椅子はだいたい性格悪い
0669名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:44:48.15ID:NYUGln7Z0
乗る前にどうしますか?って聞いてる
意外と最後に乗りたい人が多い
0670名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:44:48.79ID:d/FJ2onX0
俺は普段から気付いた範囲で車椅子、ベビーカー、お年寄り、妊婦さんには譲ってるんだが伊是名には譲りたくない
0671名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:45:13.19ID:Isho0bOP0
そもそもエレベーター乗らないな
0672名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:45:25.99ID:W0tbfroZ0
障害者だろうがなんだろうが
譲る気持ち持った人が減ってる感じなのは悲しいね
0674名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:45:48.11ID:BAuDlQpa0
>>1
障害者の中には自分の都合で弱者を気取ったり平等や公平を使い分ける糞がいるから。

差別もされたくなく公平平等に扱われたいなら列に並べやタカリ屋共が
0676名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:47:10.70ID:UjDI03YW0
>>674
一部を見て全体を決めつけるとか頭悪すぎん?😅
0678名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:47:32.66ID:bROMX6Tn0
民事裁判で負けても賠償金を支払わないというあなたの当たり前はどこの国のものですか
0679名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:47:36.27ID:Y3bwHVC70
車椅子なら最後に乗った方がええやろ
0680名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:47:46.27ID:00+9rp0p0
>>641
だよね。
メッチャ気軽に頼んでくるし頼まれれば応じるけれど、
言われないのにやることはしない。
あ、手動のドアを押さえておいてくれることだけはする。習慣だから。
0681名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:47:54.51ID:5sTANLXn0
ルール知らなくてもまともな教育受けてりゃわかりそうなもんだが
0683名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:48:08.54ID:rUe+3gup0
順番を無視しても
エレベーターに優先的乗れるのではなく

順番をまったうえで
優先的にエレベーターに乗るの間違いでは?


おこがましいよ
0684名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:48:22.09ID:pvwCpUE/0
障がい者とか関係なくお互いに敬意を払う
余裕のある人が困っている人を助ける社会の方が良いのでは
未だ身分制を引きずってる気がする
障がい者の方だって特別扱いされたいとは思ってないだろ
0685名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:48:52.20ID:NYUGln7Z0
>>663
日本人や日本の企業は親切だよ
ただ、それでも都合が悪いことはあるよ
それをちゃんと聞くことは大事なことだよ
0686名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:49:50.73ID:xWGGPSva0
>>673
すぎると書いてるのが見えなかったのか
0689名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:50:34.39ID:NYUGln7Z0
>>660
短時間の人は使って良いと思うよ
0690名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:50:37.06ID:Bwtjr9bS0
>>684
みんながみんなそうならいいけど特別扱いされたがってる障害者が大きな声あげるんだよなあ
0691名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:51:03.60ID:1ttie9/Y0
エレベーターを使わなくてもいいやつは乗るなでいいわ
そうでなくてもめっちゃ混んでるのにアホが並ぶから余計に効率が悪くなってホント困る
0692名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:51:09.07ID:rUe+3gup0
>>674
福島みずほの社民党が

沖縄基地妨害の山城と
社会党員かくしの伊是を
理事にしてるのは違法では?
分配目的?
0693名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:51:21.55ID:RV32tRNi0
>>668
大人になって事故等で障がい者なった人は
健常者側の立場も知ってるから、謙虚な人多いよな
0695名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:52:22.45ID:cmymVSCd0
電車
自転車
自動車
二輪車
猫車
車イス ←違和感しかない
0696名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:52:25.42ID:0SpfBWKG0
>>677
差別大国ニッポンを甘く見過ぎてるよな
もうDNAレベルで染み込んでるから今更差別のない世の中とか無理
0698名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:52:52.57ID:KF9RXbS60
この間、コスプレで車椅子乗ってるのいたからもう何も信用出来ない
0699名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:52:57.40ID:vLOmg7+00
あたし車椅子なんですけど
0700名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:53:15.76ID:rUe+3gup0
>>667
並んだ上での
一番乗り込み優先を

列無視して乗り込ませろはないわな
0703名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:53:28.48ID:bym5JS6N0
エレベーターに並ぶって感覚が田舎もんのオイラにはわからん
0704名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:53:31.93ID:jrYI5HXE0
歩いてるから健康って決め付けないでほしい
長い間立って居られない人間だっているんだよ
0705名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:53:39.75ID:NYUGln7Z0
まあ、混みすぎだな
こっちをどうにかしないと
0707名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:54:08.99ID:YSUgr3sp0
西村みたいな対立煽りで社会をギスギスさせる行為は
どんな言い分であろうが大義はないと波風立ててでも広めないとダメだよな
0708名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:54:29.88ID:+YyJOJyw0
>これに対する「車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは並んだ順番で乗るのが当たり前でしょ」という意見には、「日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーターは、障害者や高齢者が優先ですよ。あなたの当たり前とやらはどこの国の話ですか?」と返信した。

>車椅子優先エレベーターならわかるけど、通常のエレベーターは
の条件に対して
>日本の鉄道駅など全国旅客施設のエレベーター
って"車椅子優先エレベーター"の例を出してくるのは少し話が噛み合ってない気がするなぁ
通常のエレベーターとは?って疑問の解決になってないから「どこの国の話?」の煽りがクリティカルヒットしてない

それとも鉄道駅と全国旅客施設が日本のエレベーターの大多数を占めてるのかな
0709名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:54:36.23ID:fMC/heHX0
乗りたくて並んでる人を後ろから黙ってスマホで撮ってた奴だろ
それを乗り込んだ後に気付いて降りて代わってあげるまでしなきゃならん義務はねえよ
0712名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:55:01.30ID:P6lWvap/0
障害者を特別視するのは差別だよ
平等を求めてるんだから並んで順番待ちしなさい
0713名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:55:18.49ID:GRXNMf1w0
>>1
電車やバスとエレベーターはちょっとちがくない?
エレベーターの優遇は必要ない。等しく並べよと思う。
0714名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:55:44.76ID:NYUGln7Z0
混んでたらこうなるかもな
そもそもこの辺じゃ複数の人がエレベーターに
乗ること自体が珍しいし
0715名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:56:13.73ID:TxPbyefZ0
健常者と同じように平等にして欲しいんでしょ?
だから特別扱いはしないよ
0716名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:56:36.86ID:bb/xm8gI0
障害者だろが健常者だろうが
あつかましい奴はうざい
0717名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:56:41.44ID:AiJFXpon0
>>712
他に移動の選択肢がある健常者と
それしか移動手段がない車椅子やベビーカー
それが一緒のエレベーターに乗るのが公平?
0718名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:57:15.41ID:pyicL4/e0
車椅子で待つ間って座って待ってられるからなぁ
高齢者が立って待ってるなら高齢者の方を優先してあげるべきではないの?
で、日本は高齢者だらけなのが実情
0719名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:57:18.78ID:TxPbyefZ0
特別扱いしないから、他の健常者と同じように順番は譲らないし助けない
0721名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:57:31.64ID:HolsJX7B0
優先って指定されてるなら優先だろ そこを否定するなら鉄道会社や施設を訴えるべき
0722名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:57:44.59ID:NYUGln7Z0
そもそもまちづくりが失敗なんだろうな
0723名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:58:02.77ID:wQ26Pv280
>>715
こいつらのいう平等は、自分達が健常者に並ぶんじゃなくて、健常者が自分達のレベルまで譲歩するという意味だから
特別扱いすることで平等にしろという話
0724名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:58:06.79ID:rPMckixA0
日本人は民度が低いからなあ
海外ならほっといても車椅子の人には率先して人助けがあるのに
0726名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:58:28.04ID:NbsU0WGm0
疲れたからエレベーター使お
車椅子がいたら、しゃーない階段で行くか
それだけの話ちゃうの?
0728名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:59:01.24ID:YSUgr3sp0
>>710
そんな動画撮ってるのは不自然過ぎるから
ちゃんと検証する必要はあるね
動画だとみんな無条件に信じてしまうのは危険よ
0729名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:59:20.34ID:TxPbyefZ0
>>723
嫌です
自分が基準なので譲歩しません

> こいつらのいう平等は、自分達が健常者に並ぶんじゃなくて、健常者が自分達のレベルまで譲歩するという意味だから
> 特別扱いすることで平等にしろという話
0731名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 12:59:53.05ID:K6NAqmqy0
法律に反して無いなら何をやってもいいって言ったのはひろゆきさんじゃないですか
今更道徳とかルールを持ち出すなんてガッカリだな
0732名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:00:01.77ID:s0ZnjA5J0
車椅子やベビーカーだと並んでても抜かされたりするんだよな
幅取るからドアより気持ち離れて待つと後から来た人がすり抜けて乗っちゃったり
優先どころか順番すら飛ばされてるのが現状
0733名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:00:22.23ID:H1UvuUH10
譲ったら後でいいからさっさと乗れって怒鳴られたことあるよ。見た目でどう言う人なのか判断できないしそんな出来事があったからもう自分からわざわざ絡みに行くようなことしないって決めましたわ。
0734名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:01:08.48ID:r20KoZBi0
日本人は、
自動では無いドアを押して出入りする際も
後ろの人の事なんて考えてない率がめちゃくちゃ高い

インバウンド多い地域に住んでいて実感してるわ
0735名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:01:29.76ID:YSUgr3sp0
こう言う正義があるから何をやっても良いみたいな思想は根絶させなきゃダメよ
プーチンだってロシアを救うために戦ってると言ってる
そろそろ世の中は本物の本質と向き合うべきだ
たかだかエレベーターの順番くらいで
西村ごときに好き放題罵倒される必要があるのかって
0736名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:01:34.96ID:HolsJX7B0
あの動画はエレベーターに乗る人を撮ってるだけで乗る気が無いように見えるから微妙
0737名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:03:43.35ID:tE8vEqrK0
>>11
血液型占いを信じる人みたいだな
0738名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:04:04.40ID:AracJIaZ0
この女性に言いたいが日本人に対しては闇雲に主張するんじゃなくて誉め殺しながら主張しろ
勿論皮肉や嫌味にならないように気を付けてな
ネトウヨの中韓叩きや台湾好きの程を見てみたらいい
障害者だろうが何だろうがキレる言い方すれば単純にキレ返すのが義理堅い日本人だから
0739名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:04:24.42ID:1ttie9/Y0
輸送効率の問題だから商業施設と駅では、健常者はエレベーター利用禁止な
あとはベビーカー以外の子連れも乗るなよ
0741名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:04:59.55ID:5hvqAh7c0
ルールが無いっていうかルールが知られてないんだろな。
ひろゆきは性格がネジ曲がってて目立ちがり屋の正確だから相手にしなくてよろしい。
0742名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:05:01.52ID:7Y05Ju390
エレベーターに乗るのに大変そうだったら手を貸したり最大限の配慮はするけど最優先で乗らせてあげる必要あるか?
0743名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:05:02.26ID:HolsJX7B0
乙武や夏子くらいの厚顔さがないと大変だと思うよ 自分から言わない察しろじゃ正直助けてもらえないと思う
0746名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:06:18.84ID:R2RChK/00
この低民度でまだチャンコロよりマシとかいってる奴がいて草
カスって基準を恐ろしく低い所に設定して勝ち誇るから救いようがない
0747名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:06:39.96ID:QlIQkC5X0
オレは独りで乗りたいから乗ろうとして来る奴が居ると屁をする予定だけどいい?って訊く事にしてる
乗るのを諦めて去って行く
0748名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:07:09.59ID:jSkxQJu30
>>739
別にソレでも構わんけど、電気が止まる様な非常時に泣きついても知らんぞw
0749名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:07:23.00ID:TwrBM+SN0
俺は優先には乗らんけど車椅子が多数派で健常者が利用しにくい飲食店ってやつをテレビか何かで見たが、当て付けされてるようでなんかモヤモヤしたというか結構イラッとしてしまった
0750名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:07:38.98ID:QlIQkC5X0
>>746
チャンコロの何を知ったつもりで居るんだ?リアル白痴
0751名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:07:47.59ID:hVAsUqxm0
>>742
優先エレベーターならそうだろうな
優先される人が利用するために設置されてるんだし
0753名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:08:13.98ID:5hvqAh7c0
>>742
それがルールなんだろ。
あいつのおかげで無視したくなったのは他の車椅子の人達に関係無い。
この人もあいつの被害者かもしれん。
0757名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:09:36.64ID:rhKgOdh70
ルール付けされずとも弱者を労るまともな心得のある人なら譲るわな
大人の器が小さいとケチを付けたがるくせに、自分の器の小ささからは目を背ける若者達のような難癖だな
0758名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:09:39.31ID:ezy5qa8K0
>>739
もう自発的助け合いとかなしでその方がいっそスッキリするな
お互いノータッチで
0759名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:10:56.19ID:RUrQnb9B0
そういうルールがあるかもしれないとして、
じゃあなんのためのルールなんだろ?

楽してエレベーターで行きたいのはみんな同じ、
だから並んで順番に乗りましょう、じゃダメなの?

「エレベーターでしか行けない」ってのは、その人の事情でしょ?
・疲れてるので階段を使いたくない
・車椅子なので階段が使えない
・足を捻挫しているので階段を使いたくない
いろいろな人がいろいろな事情を持っている

それがダメなことだとも言わない、エレベーターに乗るなとも言ってない。
ただ「順番に乗りましょう」が、なぜ受け入れられないのか。
0760名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:10:59.74ID:IyUUKWjr0
恨むなら伊是名夏子とZを恨めよ
0761名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:12:27.62ID:jGgyzD0U0
こういうのは過剰な配慮だと思うよ
少し待てば乗れるんだから
それは健常者と同じ条件
むしろ一緒に乗ることになったら少しでも車椅子の人が出易い位置に立つとかそういう配慮はする
車椅子だからって頭空っぽにして無条件に特別扱いするのは本当の意味でその人の立場に立って物事を考えてない人だと思う
0763名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:12:54.19ID:5hvqAh7c0
例えば満員のエレベーターにどうやって車椅子の人が乗れる?
ビルの警備に頼んで車椅子専用のエレベーター動かしてもらうしか方法ないよな?
物理的に無理な事もあるから特例措置は必要なんだよ。
0765名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:13:00.34ID:jSkxQJu30
そもそも、車椅子自体が古すぎる。
ロボットスーツ等の普及による根本的な解決を望む。
0767名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:13:10.73ID:hVAsUqxm0
>>759
エレベーターでしか行けない人のために
そのエレベーターはあるわけよ
だから優先なの
0769名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:13:23.57ID:YSUgr3sp0
そんな大した罪じゃないよ
悪いってのはルフィやガーシーの様な悪党のことだろうに
まともに生きてるだけの社会人におかしな責務を負わせて
叩き回るのはやめろと
俺は西村にそう言いたいよ
お前ホントにいい加減にしろって
0771名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:14:33.62ID:oQGHBP0C0
バリアフリー政策でほとんどの駅にエレベーターが設置されたので
高齢者や障がい者が楽になったことをアピールしたいんやで
0772名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:15:07.83ID:ezy5qa8K0
>>768
別に順番飛ばしてまで優しくされようとは思わん
むしろ自分のためにならんしやめてほしい
0774名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:15:35.75ID:kBBEjSzV0
普通のエレベーターも優先させなきゃいけないのか…嫌な世の中になっちまったもんだな
0776名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:15:45.43ID:JidYl6qB0
待てば乗れるのに優先する必要がどこにある?
二人目とかで一人先に入ると乗り辛いから先にどうぞってパターンは分かるけど健常者を押しのけて優先する理由が全くないだろ
0777名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:15:57.46ID:siYGwLiI0
>>339
手を煩わすのは当たり前で感謝の気持ちも感じるなという教育は
一般人の感覚とかけ離れた発達障害みたいな言動する人間を養成するだけなので
そこらへん計算した教育にしないといけないな
0778名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:16:17.17ID:VQ6yRaf70
車椅子とかいたら優先関係なく先いかせるでしょ
そんな常識ない奴がいるんだもんなぁ
0779名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:16:17.60ID:ZT9WnNB90
>>736
まぁあの状況が実際にどうかは知らんが

車椅子は途中階で、1階とかから中途半端に乗られてたら車椅子は入らんが1、2名乗れるって状況ならこうなるだろなって思ったわ

乗ってる奴等ワザワザ降りないし、空いてるしで乗る奴居るだろね
0781名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:17:58.45ID:ezy5qa8K0
>>780
コストコみたいにすればいいね
0787名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:19:06.59ID:9b1W+n6I0
居たら先に乗せるけど別に座ってるだけの人を優先する意味はないと思うけどね
車椅子が次のエレベーター待てない理由が考えつかないし

障害者をなんでも優先って思考停止するから色々問題起こすんでないかな
0788名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:19:12.40ID:nZAMqPto0
優先すべき人を優先せずにエレベーターを利用する人が
優先されるべき人でないと確認することが難しい
0789名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:19:22.79ID:TnLGI0vD0
>>46
並んだ順
ベビーカーにはもうスペースがないけどその後に妊婦が並んでいたら順番を抜かすくらいの融通は利かせた方がいいな
0790名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:19:27.29ID:XTf5G0wO0
展望台みたいに移動手段がエレベーターしかなくて
全員が並んでる場合も車椅子ユーザーは並ばんの?
有名テーマパークも1アトラクション2時間待ちとか
そういうのも全く並ばない?
0792名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:20:21.89ID:pvwCpUE/0
>>690
健常者も不正犯罪してるわけではないんだもんな
何というか正直者が救われる、善人が活動しやすく悪人がたじろぐような啓蒙した方が良いかと思う
善意が無くなれば社会がおかしくなるとは思うから、そういった方向で頑張って欲しい
0793名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:20:29.52ID:h5vZDWbv0
>>681
手助けするような事は道徳で習うだろうけど順番を先にするなんて習わないと思うけど。
車椅子だから先に乗れるという感覚が解らん。
0794名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:20:43.53ID:JidYl6qB0
>>782
健常者だって疲れてるときもあるし足が痛いかもしれない
エレベーター使うなって言う権利ないからな
障害持ちが察しろってよくいうけどそれなら見た目健常者にも察しろよとしか
0795名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:20:45.61ID:5hvqAh7c0
>>773
エレベーター乗るときに並んでるか?
空いてる隙間に入ってエンドレスで車椅子の入れるスペース無い時はどうすんの?
0796名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:20:58.54ID:rqsguEcB0
車イスの人を先にエレベーター載せなければ死ぬ以外の場合は
別に順番でいいやろ
ここで先に載せなければこの人死んでしまいますという場面が
あるかどうか知らんけど

それより階段を上がれる車イスを作った方が見た目おもしろい
0797名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:21:00.95ID:9b1W+n6I0
>>46
これだとあえて順番付けるなら、松葉杖、妊婦、ベビーカー、老人、車椅子かな

松葉杖と妊婦以外は並んだ順で乗れってのが本音
0798名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:21:05.83ID:42+L2tzY0
>>1
イスラム教徒メインの国とか並ばないけどな
世界って色々あるんだが、ひろゆきの世界って都合良い時だけだな。
総じて日本は良い国だよ。
韓国や台湾よりも良い国。
そしてより勤勉。
その国が何で衰退してるのか疑問だ。
日本人は統一教会に怒るべき。
0799名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:21:32.55ID:cqjwBd7Y0
>>570
なにが問題やねん。なんも問題ないやろ。エスカレーターにベビーカー乗せるなっていうクソみたいなルールこそ悪。
0800名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:21:34.06ID:pb4rpvvT0
障害者さんさぁ平等はどうしました?
0801名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:22:06.57ID:GzeApoL10
屁理屈垂れてんじゃねーよ
車椅子優先なんだよ
あとは大人なんだからその時の状況で考えろ
障害者には優しくしろ
当たり前のことだ
0802名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:22:18.29ID:VQ6yRaf70
>>793
世界じゃ障害者を先にいかせるのは常識です
それが人として当たり前です
それがわからないとかマジで哀れ
0803名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:22:39.63ID:JidYl6qB0
>>789
むしろ私はベビーカーあって次乗るのでお先どうぞ
って後ろの人に声かけてるような人もいるな
0805名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:23:41.01ID:46X+j5a80
本当に車椅子の人の足は筋肉も少なく極端に細いが、この女の人はなぜかんなにムチムチした脚をしているのかね?
0806名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:24:45.89ID:Bwtjr9bS0
ざっくりツイート遡って見たら何回かチャレンジしてみたけど乗れないから動画撮ったったって流れだったんだけど、


普通に乗れないから助けてください!じゃダメなの?
1年間同じクラスにいるような人達じゃない通行人なんて言わなきゃわからないよ

障害者優先やろ!って言う前に助けてくださいが先やろ
そこから周りの意識が変わるんだから
0807名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:24:50.14ID:h5vZDWbv0
>>802
なぜ早く行かせる理由になるの?待ってたら車椅子爆発するの?
0808名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:25:27.36ID:pD+yVP0L0
>>794
エレベーターつかえないなら上に行けないじゃないですか!
車いすの人に立って歩けというんですか!
0811名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:26:21.34ID:VQ6yRaf70
>>807
うん、君みたいな道徳のかけらもないバカには何言っても無駄だってわかってるからw
理由もクソもねーんだよ
車椅子を座ってるから楽だろ、みたいに考えるバカとは同じ人間とは思われたくないんでね
0813名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:26:26.63ID:Mnycmvwv0
>>790
ファストパスみたいに優先されるではなく、その場で並んで待ってるんじゃなくて待ち時間の間は他の場所にいても良いよみたいなパスはあるみたいだよ
0814名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:26:31.70ID:rqsguEcB0
>>780
ステップ4個分が真っ平らになって
そこに車イスを置いて上がればいいのかな?
それか車イスの後ろに伸びる棒を付けて段差分を伸ばせば
ずり落ちないけど
0815名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:26:41.82ID:qioWy08o0
変な位置にいたら乗りますか?って一言声かけるし車椅子いたらお先にどうぞって言ってる
0816名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:27:02.40ID:pD+yVP0L0
>>806
なんで障害者というだけで下手に出ないといけないんですか!
一生ヘコヘコしてろと言うんですか!
0817名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:27:21.28ID:XTf5G0wO0
>>797
妊婦は見た目健常者と全く同じ妊娠2ヶ月〜臨月といる
老人はシルバーカー必須や介添え必要な人いるし
前期高齢者、後期高齢者で鑑みないと
0824名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:30:32.82ID:SSzsLoJS0
順番だろ駅にエレベーター無いことにクレーム出す奴と一緒やん
0826名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:31:36.03ID:h5vZDWbv0
>>811
乗るのに困難なら補助するのは当然
順番早くなるのも当然?
お前の理論ならエレベーターとか関係無く全ての並びや列でも優先させる事になるが実際にそんな事は無いと思うけど。
0828名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:33:13.15ID:sLg+EGUQ0
お前の足は何のために付いてんだ?飾りか?階段使えやカス!
車椅子ユーザーの足は飾りなんだよ!
0829名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:33:21.39ID:Hd7ztGQU0
レジで10人並んでても車椅子は10人抜き出来る理論

椅子に座って楽なんだから並ぼうぜ
0830名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:33:24.63ID:pObieeB50
車椅子の人は待ってるのがつらいの?
優先させる意味は?
0831名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:33:47.03ID:tJqBue8M0
順番てより、そもそも動画撮ってたんだから並んでると思われなかっただけだろ。
0832名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:33:47.53ID:KBpqrCwu0
障害者特権を使う時と障害者扱いするなって人がいて難しいね
0833名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:34:33.43ID:eaLnJBOl0
まぁ五体満足の奴は駅のエレベーターなんぞ使わずエスカレーター使えってこった。
0834名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:34:39.34ID:4Lq6l1W10
この場合、身体障害だけど
実際にならないと分からない人が多数だよ
相手の身になってとか賢くて立ち回れる人は20%くらいしかいないんじゃないかな。しかも駅だから数%いる程度だと思え
0835名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:34:44.49ID:I/9YD0K/0
若い健常者でマナーを守らないのが大勢いるみたいな書き方だけど、大抵の利用者は階段とエスカレーター利用が90%以上だから、エレベーターに乗ってくる若い健常者たちが常にマナー違反をしていることになる
荷物が多かったり、年寄りの付き添いでたまにエレベーターに乗る者は周りに気を使うから、我先にというのはあまりいない
けど地域にもよるな
0838名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:35:10.30ID:zqPe8sM30
エレベーターとエスカレーターがあったらエスカレーター使うわ。
基本的に密集してる中に入りたくないし。
0839名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:35:14.07ID:Bwtjr9bS0
>>827
助けて当然の世の中になる為の第一歩が助けてくださいやろ
こんな世の中ですよ!って動画あげる事じゃない
0840名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:35:28.62ID:SSzsLoJS0
順番だろ駅にエレベーター無いことにクレーム出す奴と一緒やん
0842名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:36:18.55ID:h5vZDWbv0
全ての列や並びで車椅子を優先させるのが世界的な常識なら
転売屋みんな車椅子で並ぶと思うが。
0844名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:37:41.85ID:anHGEYcT0
割り込み告発とか言ってもあれじゃ動画撮りたかっただけにしか見えんからなあ
0845名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:37:49.24ID:N8BE9lVD0
>>40
何故>>11は完全スルーしているのに
>>11の屑レスに嫌味で返した>>28だけ批判するの?
バ関東人
0846名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:37:49.23ID:pnXK8RdF0
でもそいつエレベーターに乗る雰囲気じゃなく離れた所でスマホ構えてただけじゃん
そら(エレベーター待ちなんやろな)と思ったらお先にどうぞってやってボタンまで押したって降りる時は開くボタン押したままドアを手で抑えておくよ
0848名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:39:10.46ID:On7AnmJ60
伊是名夏子は除く
0849名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:39:38.96ID:8GOXD1jX0
単にムカつくから譲らない気分だな
変な発信のせいでそう思うようになった
0850名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:39:41.54ID:rYGLYhfI0
障害者優先はわかるけど高齢者は線引が難しい何歳から優先されるんだ?
0852名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:40:45.20ID:VQ6yRaf70
>>826
屁理屈得意だね〜
エレベーター待ちで車椅子いたら常識ある普通の一般市民ならお先にどうぞ、ってなりますから
全ての並びや列とか飛躍して言うのはバカの特徴だね
なんでも誇張したがる
まぁバカには理解できないからしょうがないな、マジ可哀想
0854名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:41:38.26ID:N6VKlTAy0
車椅子やベビーカーやお年寄りがエレベーターに並んでたら遠慮してエスカレーターか階段で行く
でも体調悪い人も居るし健常者は退けと言うのも違う気がする
0856名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:42:18.51ID:h5vZDWbv0
>>852
なぜエレベーターだけ優先させるの?優しさや道徳性でやってるなら全てでやれば?
0857名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:42:53.67ID:KO4mq8DN0
車椅子は上半身健常者が多数なせいか、
他の障害者にくらべやたら声が大きいと思う。
0858名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:43:17.65ID:265lIu8t0
>>850
WHOの定義では65歳以上から
まあ、実際には今の65歳は元気なんで70歳くらいからが妥当だと思うけどね
0859名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:43:41.64ID:emO4jeF00
高齢者って言われて譲られて怒る人いるだろ
頼まれたら譲るくらいしかできなくね?
0861名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:44:44.54ID:ZoXSa1hR0
譲っていたら、いつまで経っても乗れない
昔、デパートのエレベーターでやられた
エレベーターガールから「ベビーカーのお客様に
譲っていただけますか?」と数回言われて
誰も譲らないから自分が譲った。
また言われてさすがに頭に来て
「ベビーカーは優先エレベーターに乗せろ。
優先エレベーターに一般客は乗せないんだから。
一般客用エレベーターに乗るなら、一般客と同じように
並ばせるべき。一般客は一般のエレベーターに
しか乗れない。」と返した。
こちとら荷物をたくさん抱えていて
足元が見えにくいからエスカレーターは怖くて
エレベーターを使いたいんだとも言った。
エレベーターガールがムッとしたのを見た他の客が
「だったらあなたが降りてあげたら?」と
言っていて、みんなクスクス笑っていた。
0863名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:45:16.84ID:gKgMZ54e0
ひろゆきのかえし下手になったな
昔のような切れが全然ないな
テレビに出たいからなのか
0865名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:45:37.86ID:VQ6yRaf70
>>856
うんうん、お前がケースバイケースという常識もわからないバカだとよくわかったから
そんな発狂するなよw
常識なさすぎて自分にイラつくのはわかるけどさwww
0867名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:46:38.88ID:MwNrXBzh0
>>46
先にでかい車イスを押し込んで次にベビーカー、その次に凶器を持った松葉杖を入れて次に高齢者
妊婦は破水時に真っ先に脱出できるように最後に乗せる
0868名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:46:48.89ID:h5vZDWbv0
>>865
草生やして発狂してるのはお前だと思うけど?
0869名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:46:58.33ID:00+9rp0p0
>>393
結局発達障害知的障害を見下して遁走した残念な印象の人。
植松の系譜か
0871名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:47:56.87ID:bYCcFC8r0
まじかよ
転売屋になったらエレベーターがある店で並べば順番抜かし放題で儲かるな
0872名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:48:32.52ID:48uNHpdo0
>>868
ID真っ赤にして午前中から同じこと繰り返して発狂してるバカはどこですか?www
0875名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:49:57.63ID:ReSzMjUH0
そんなルール初めて聞いたぞw
0876名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:50:24.78ID:UphvGYFf0
>>5
トレーニングもしていない自分に甘いガリに人権なし
0878名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:51:12.30ID:48uNHpdo0
>>873
ん?何もしてないんだけどな。なぜかID変わってるわw
0879名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:51:19.31ID:vbndlo2Z0
>>365
こういうバカがいるから勘違いしたモンスター障がい者が増えるんだな。
障がい者が「差別されること」はダメだが「優先されるべきもの」という考えはおかしいからな。
0880名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:51:44.92ID:wzFLzMsW0
>>861
昔やな
0881名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:52:21.69ID:h5vZDWbv0
>>872
身体ではなく知的障害の方でしたか。
0882名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:52:49.15ID:cR/h1Tuo0
俺は喘息持ちだからエレベーターをよく使う
そこそこ人のいるエレベーターに乗ってる時、車椅子に乗ってる奴が乗り込もうとして1番手前にいた俺が「次のエレベーターを待ってくれませんか?」って降ろされたことあるぞ
エレベーターを使う理由があるからこそエレベーターを使う理由がある人の気持ちはよくわかるけど、善意の強要ってされる方はむちゃくちゃ気分悪いのも分かる
善意なんてものはしてもらえたらラッキーぐらいがちょうど良いんだよ
0887名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:54:37.25ID:48uNHpdo0
>>883
意図的に変えたならもっと別人装うわw
なんで変わったのか俺が教えて欲しいわw
0896名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:56:59.35ID:IB91FMIh0
そんなの知るか
先に乗ったやつが得するルールに決まってるやろがい
罰金もないし禁固刑もないしこんなしょうもないところでそんな罰則設けるわけもないし、俺はエレベーターに優先的に乗り続けますw
0897名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:57:26.33ID:D9YB0uJv0
遊園地でさえ車椅子持っていくと優先で入れるのに
車椅子が優先なんて当たり前だよ
0899名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:57:34.27ID:2tI8C6F50
>>365
しょ、障害者さん…笑
0901名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 13:58:36.16ID:FwYgmRBx0
こいつもよく決めつけた言い方してるよなw
ブーメンだろ
0905名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:00:23.37ID:vdv7T0Ln0
最近ひろゆきは足引っ張りたい方をわざと擁護してるんじゃないかって思えるくらい雑になってる気がする
0906名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:00:33.05ID:v8a6C18I0
ひろゆきが逆張りしてないのは珍しい
0907名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:01:22.18ID:/E4V6mDK0
「車椅子優先エレベータならわかる」って言ってるんだから、
「旅客施設のエレベーターは車椅子優先エレベータですよ」で済む話
あなたの当たり前云々はいらん煽り
0909名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:04:06.59ID:PT8Aw6I00
俺は譲らんからお前ら譲れ

逆にもし俺が車椅子使うようになれば無理矢理入るからお前らは出ろ
0913名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:05:52.20ID:HZwsff6w0
選択肢がエレベーターしかないことと
選択肢が複数あってエレベーターをえらぶことで
使用時の優先権がことなるのはおかしくないか?
もちろん専用ならばそれに従うのは当然だけど

別に女性専用車両と一般人車両があっても
専用車両を選ばない女性はチカン被害を歓迎しているわけじゃないだろ
0915名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:07:07.14ID:thqmSd370
>>19
アスペかよ
0916名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:07:18.40ID:CGVF10As0
>>4
虚を突かれた
0917名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:09:51.03ID:4JXn6ghU0
>>472
なんかさー、間違ってるよなあ。
他人に助けてって言えない日本人。
自殺率が多いわけだ
0918名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:10:37.59ID:1suk6CHz0
AIに嫌な顔を作れと言ったらひろゆきが出来た 彼はAIさんの創造物です 
0919名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:11:25.67ID:cVhtwBnT0
>>862
駅のホームエレベーターなら1分後には乗れるだろ
0921名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:14:44.49ID:HD1CteeI0
急ぎの用事があるわけでもあるまいしエレベーターくらい並んだ順でええやろ
0922名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:15:52.32ID:hVgFgyC00
↓ひろゆきは車椅子関係なく並ばない派

僕その大学生とかの頃に割り込み
むちゃくちゃ平気でやる人だったんですよwww
わざわざ庶民の方々と同じ時間をかけて並ぶのって
時間勿体ないじゃないっすかwww
割り込みって、割り込んだ真後ろの人が
一言でも言わなければ大体成立するんですよwww
後ろの人が気付いて文句言ったら
割り込んだねってなるんですけどwww
何も言わなければ結構皆諦めて許してくれるんっすよwww
知り合い風な動きをするとー、まあ割り込みするとするじゃないですか、
その時に「あっ!どうもー!」みたいな事言って割り込みすると、
「あっ!どうもー!」って言う挨拶をしたって言うのを後ろの人は見てるから、
この人知り合いを入れたんだな、知り合いの為に待っていたんだな
と後の人は誤解してくれるんっすよwww
前の人は割り込みの人がいようがいまいが関係ないじゃないっすかwww
なので、真後ろの人が「えっ!この人知り合いじゃないのに挨拶してきた!なに!?」
っていうのがその後リアクションなければ割り込み成立するんっすよwww
そうすると、庶民の方々はそこで時間を費やす訳なんですけど、
僕は単純に「あっ!どうもー!」って言うだけで、
時間が優位に使える訳じゃないっすかwww
並ぶ時間とか必要なくなるのでwww
0924名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:17:49.08ID:g4Z7RiCG0
このまえ映画館でロビーが凄い人混みになってるところを電動車椅子のひとが何も言わずにその間を抜け通ってきた
一般人だって、そういうところではすみませんとか通して下さいっていうのに無言で当たり前のように電動車椅子のひと通って行った
あんなもので足とかひかれたら危ないやろ
車椅子のひとも周りにしてもらったらありがとうくらいの感謝の言葉を述べろよと思う場面みかける
0925名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:18:10.88ID:Y0LtHRd20
イベントホールとかならまだしも、1回で乗り切らないレベルで列が出来るようなエレベーターは単純に数が足りないんだからその施設なりが悪い
0926名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:18:55.62ID:e+Vi97RA0
>>620
言いたいことはわかるが、理由が何なのかは体調不良に関係無い

酒酔い運転で自爆事故したとしても、障害者は障害者なように
0927名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:19:11.08ID:+hyTxB0o0
並んでたらいずれ順番が回ってくるんだから障害者や高齢者もそれくらい待っててもいいと思うんだけどな
並んでる人だって膝が痛いとかあるだろうし
0929名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:21:23.43ID:Y0LtHRd20
>>928
そりゃそうだが、その思いやりがないからこういうニュースになってんじゃねえの
0930名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:21:50.17ID:E0Y1+9uK0
最近よくベビーカーでエレベーター使うけど、別に並んだ順で良い。

並びもせず到着したらすぐ乗ろうとするジジババさえ何とかしてくれたら。。。。
0932名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:22:55.13ID:B1UzdP1q0
>>927
車椅子やベビーカーは3テンポ位移動が遅れる。
そうしてる間に横から健常者がどんどん入ってきて乗れなくなる。
0933名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:23:53.71ID:4JXn6ghU0
>>932
前あけなきゃいけないからね。
なぜそこに横入りする人はすぐ脇くらい見れないのかと思う
0934名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:24:20.55ID:tmqxoiGL0
ならお前も帰国して法の裁きを受けろよw

法律無視して逃亡して回ってる奴が
秩序を語っても全然響いてこない

来ないんだよ、お前の言葉は、ハートに
0936名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:24:56.93ID:aCTN5tE+0
>>929
ふざけた格好でテキトーに後ろの方からスマホ撮影してる奴がエレベーターに乗ろうと奴では意思が伝わらないからしょうがない
0937名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:25:37.83ID:sw8yiL7C0
>>920
確かに。1番説得力あるわ
0938名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:25:59.41ID:QAVPCtM30
別に乗れなかったわけじゃないだろ、次のに乗れたんだろ?

延々と乗れなかったなら問題だが、普通に次ので行けるならそれくらい待っとけよ
それがお互い様って文化だろ
0941名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:28:07.08ID:B1UzdP1q0
>>938
俺が足折って車椅子生活の時は本当にエレベーター誰も譲らず10分間何度もエレベーター見送った事が何度かあった。
トイレも行きたかったし地獄だったよ。
0943名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:29:30.25ID:YFQgp1U40
>>940
乗れるよ
乗ろうという意思表示があればね
遠巻きに止まって片手でカメラなりスマホなり構えてたら
誰も乗る意思があるなんて思わんよ
0944名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:30:09.16ID:g7DKhxEA0
>>940
並べばいいじゃん

順番抜かしされるのはまた話が違うだろ
今回のは車椅子が順番抜かしして先に行かせろ、いやそれは違う、って話なんだから
0945名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:30:48.37ID:GRXNMf1w0
>>941
その譲らない、って状況がわからん
前の群が行けば、普通に次の群がはいるだろ
後ろの奴らが前にいる人を押し退けるイメージが全く浮かばないんだけど?
0946名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:30:48.61ID:cnn4IULv0
>>941
並んでるのに抜かされるのはまた別の話
0947名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:31:18.80ID:4JXn6ghU0
>>943
乗ろうという意思表示って「誰かに降りてください」と頼むことだよね?
そんなの頼まれる前に降りてやりなよ

>>944
並んだから乗れるってもんじゃないから。
何十分も乗れないこともある。

それよかさあ、降りてやりなよ
0948名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:32:25.10ID:B1UzdP1q0
>>945
デパートだと地下から満杯でエレベーター上がってくる。
1階から乗ろうとすると満杯。
0951名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:33:10.85ID:DenREauH0
>>947
お互い順番通りにしましょうねって話なのに、なんでどちらかが順番抜かせって話になるの?
そういう思考だからだんだん相手にされなくなるんだよ
0952名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:33:14.25ID:4JXn6ghU0
>>949
??つまり乗る意思って乗ってきた人に降りてくださいって言えってことだよね?

なあ、そんなの言われる前に降りてやりなよ。
なんでそんなに頑ななんだよ?
0954名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:33:58.26ID:2kmpYTIA0
>>947
は?
並んで次のに乗ればいいじゃん
なんで既に乗ってる誰かを降ろすのよ
0955名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:33:59.98ID:YTTVE+Lo0
怪我してて立ってるのがつらい、早く座りたい、でも移動しなきゃいけない
って人ならともかく
車椅子のヤツはそんなことないだろ
先に行かせてやる意味が分からん
0956名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:34:06.97ID:YFQgp1U40
>>947
そんなこと言わなくても「乗るのかな」と思ったら半分以上の人は譲ってくれるよ
車椅子の人を置き去りにどんどん乗り込むなんて、この日本では見たことないわ
0957名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:34:07.80ID:HTYD3HX/0
子連れ優先入場も揉めそうだなあ
0958名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:34:16.61ID:V7E3NOWK0
>>898
お前アフリカ人なの?アフリカに帰れよ
0959名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:34:17.84ID:B1UzdP1q0
>>950
健常者はエスカレーターもあるし階段もある。
車椅子は上への移動はエレベーターのみ。
同じかな?
0961名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:35:32.16ID:V7E3NOWK0
>>952
察してちゃんかよきもちわるー
0962名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:35:55.26ID:GRXNMf1w0
>>959
うん。同じだよ?
みんな口に出さないだけで
どういう事情があるかわからんのだから
平等だよ。
0963名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:36:14.55ID:vdv7T0Ln0
>>952
この問題になって炎上した車椅子の人の話してるんだと思うよ
遠巻きからスマホでエレベーター乗る人を撮影してお見送りしてた
0964名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:36:51.44ID:4JXn6ghU0
>>956
それは君外に出たことないなw
実際に降りてくれる人ってほんといないよ。
私は降りるけどね。
だけど車いすはスペースがいるから私だけじゃだめなんだわ。

それで何十分も満員のエレベーターを見送り羽目になる
0965名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:36:56.26ID:yb4vM1np0
定員以内が待ってるときでも車いすを先に乗せれってこと?
定員以上が待ってるときでも順番なしで車いすを先に乗せれ
0966名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:36:56.95ID:gaaJKZcQ0
>>11
東京人は冷たくて嫌いvs大阪人は図々しくて嫌いと風俗嬢とケンカになった
0967名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:37:11.75ID:jz/f1Dz/0
>>963
そんなことしてる暇があるなら普通にエレベーターの扉の前で次の待っとけよってな
0969名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:37:42.76ID:4JXn6ghU0
>>958
なんでアフリカ?

>>960
うーん、相手への思いやりを持ってあげる相手はお姫様だけ、
一般庶民の間にはお姫様はいないから思いやりなんかいらないってこと?

それ、間違ってると思わん?
0973名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:38:23.26ID:vdv7T0Ln0
>>964
なんで見たことないってだけで外に出たことないとかいう煽り入れなきゃ気が済まないの?
そういうとこでしょ
0975名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:38:31.99ID:GcuVZykz0
>>5
それってエレベーターに限らずエスカレーター使う奴にも言えるよな
すぐ隣に階段あるんだから身体に問題ないなら階段使えよって

しかもそういう奴はそのエスカレーターですら歩こうとはせず
ボケっと立ち止まってエスカレーターが最後まで運んでくれるのをひたすら待つだけ
そしてエスカレーターの歩行は危険だから禁止しろとまで言い出す始末

なんか日本人って生まれたときからあまりに豊かで快適な暮らしに慣れすぎちゃって
ちょっとでも体力的に疲れることは絶対にやらないという骨の髄まで甘ったれた怠惰で根性なしで
自己中心的なカスみたいな奴ばっかになってきたよな
0976名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:38:37.19ID:4JXn6ghU0
>>971
そうだよ。
仕方ないでしょ。
他にどうしようもない。

てかエレベーター乗ったことないんだ??
0978名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:39:20.60ID:V7E3NOWK0
>>964
じゃあ1人で降りてろよ他人に強要すんなよ
0982名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:39:52.91ID:4JXn6ghU0
>>978
一人じゃだめなんだよ。
スペースがいるの。

なぜ君はそんなに頑なに降りるのを拒否するんだ?
0983名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:39:57.89ID:GRXNMf1w0
>>968
健常者だったら階段使えるという
逆差別的発想をまず問題視すべきだよ思う
目に見えない健康不良などいくらでもあるし
0984名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:39:59.75ID:YFQgp1U40
開くボタンを押して待っててくれてる人に、邪魔だみたいなキャプションやナレつけて拡散するような人だからね
周りが100%思う通り動いてくれないと我慢できないタイプ
車椅子がいたら「乗りますか?」とお伺いを立てるべき、ぐらいに考えてそう
0986名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:40:16.07ID:4JXn6ghU0
>>980
いや、半分以上の人が譲るのを見たっていうレスへのレスだよね??
何が見たことないって言ってるの??
0987名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:40:17.56ID:V7E3NOWK0
>>969
その察してちゃんは1人でやれって
0988名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:40:21.91ID:6SA5d3ru0
バイクで飛ばしすぎて事故にあって車椅子になった人とかは違うような感じがする。
0990名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:40:36.95ID:V7E3NOWK0
>>982
だからお前1人で降りてろって
0991名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:40:46.64ID:4JXn6ghU0
>>985
だよね。
でも半分以上の人が降りたのを見たという人がいる。
嘘だと思うわ。
そんなわけないよなあw
0993名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:41:11.32ID:4JXn6ghU0
>>987
だから一人じゃだめなんだよ。
スペースがいるの。
なんで君はそんなに頑なに降りたくないんだ?
0995名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:41:26.85ID:1suk6CHz0
痛々しくなってきたな ひろゆき でも俺は叩かない 玩具になって皆を楽しませて
いるだけかも知れないから 本当は良い人かも知れないじゃないか((´∀`))ケラケラ
0996名無しさん@恐縮です垢版2023/03/20(月) 14:41:28.46ID:V7E3NOWK0
>>991 思いやりの気持ちは1人でやれみんな金払って乗ってんのよ上も下もねーよ
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