【将棋】藤井五冠、史上最年少で六冠達成 棋王戦 [愛の戦士★]
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北國新聞 3/19(日) 19:27
棋王戦第2局で勝利を収めた藤井五冠=北國新聞会館
将棋の渡辺明棋王(38)=名人との二冠=に藤井聡太五冠(20)=竜王・王位・叡王・王将・棋聖=が挑む第48期棋王戦コナミグループ杯(北國新聞社主催)5番勝負の第4局は19日、栃木県日光市の日光きぬ川スパホテル三日月で指され、132手で先手の藤井五冠が激戦を制し、3勝1敗として棋王を奪取した。藤井五冠は羽生善治九段以来史上2人目、最年少で6タイトル同時保持を達成した。
藤井五冠、幻の「2四飛」
藤井五冠は2月18日に金沢市の北國新聞会館で行われた第2局で、難解な中盤戦の末に132手で白星を挙げて2連勝とし、王手を掛けた。5日の第3局では、11連覇を目指す後手の渡辺棋王に反撃の初勝利を許したが、最終戦にもつれ込む前に決着を付けた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d498649ef22851ef5814278a8327c71fb296ab62&preview=auto ニュース速報だすほどなんか?
興味ないから凄さがわからん ((┏(^ω^┗)どんちき♪(┓^ω^)┛))どんちき♪ 実況スレの奴らがクソすぎる
最終盤とかAIだけ見てやらかし合戦扱い 羽生 7タイトルで7冠
藤井 8タイトルで6冠
どっちが難しいの?w もう下に期待するしかない
下手すると20年8冠だぞ まぁナベも自分は大棋士の系譜じゃないと言ってるし仕方ない >>16
5月に名人とって10月に王座取ればコンプリート ガンダムがリックドムを撃ち落とすくらいの勢いでタイトルを奪っていく いやぁ角換わりの激戦だった。最後は聡太の68金からの寄せが見事!6冠オメ 今、勝利インタビュー中
「ん~、そうですね、ん~」
これしか言ってない 今日はnhkも優勝したからダブルヘッダーしたんかよwww 魔王てかなり強かったイメージあんだけど
藤井君はどんだけつええんだよこれ 珍しく藤井竜王にも疑問手数手あったんだけど、ナベがそれ以上の悪手を何手も指しちゃった。
名人も取ってすぐに七冠だね 今期王座戦の1敗以外は本当に完璧だったな
凄すぎる 名人戦もほぼ勝ち確だし七冠までは堅いな
トーナメントの王座戦が挑戦まで行くかどうか 強すぎる。今日で、
・同一年度一般棋戦グランドスラム達成(銀河、朝日、JT、NHK)
・タイトル戦6冠保持
早指しも持ち時間も関係無しに強い。 過去にコンプリートしたやつっている?
8巻になると、史上初? >>59
名人はとるよ
残った一つの挑戦権がトーナメントの一発勝負だから実力を発揮しづらい 名人戦は挑戦決まってるし、番勝負で鍋に負けるとも思えないので七冠は固いかな
来期王座挑戦できるかが鍵 名人への挑戦権は既に獲得してるから
後は王座か
これは最短いつ取れるのかな サカ豚に言わせると日本だけしかやっていない将棋は全く無価値らしい 羽生って言う昔ちょっと強かった人にも
簡単に勝ってたし
歴代1番強いんだろな 強かった。
かなり強引に行った感じがしたがそれで勝つんだなあ。 え?夕方ぐらいまで50ー50だったのに何が起きた?? なんとしてでも王座戦を上がらせるな
王座は1回勝負だからなんとかなる 正直敵無しで強すぎる
同世代か2、3年待って次世代のライバルが棋界に必要 >>2
あの……
落としものですよ?
∧_∧
( ´・ω・)
(つ髪と)
u―u
あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ? >>79
七冠全制覇は羽生
八冠になって以降はまだいない 名人取ったら将棋ヤメてチャスに行っちゃえよ
もう将棋界にいる意味がない ただ日本最強なだけなんだよな
wbcみたいに世界規模にならないと >>5
ちょっと前までは、そこの名前は
・イチロー
・羽生善治
・
だったのになw >>99
てことは、史上初かつ最年少(これは前例ないからわからんけど今後100年更新されなそう)
になるわけか まだ20歳だからな
あと5~10年は更に棋力が上がっていく
もう誰も追いつけないところまで到達する 6月までかからずに名人を毟りとるまでは確定。そのあと棋聖や王位も防衛し
王座挑戦はまだ未確定。 >>37
そこに出てくる大棋士って大山と中原と羽生と藤井なんだよね
それぞれ80期と64期と99期。
そりゃ渡辺の31期も大記録だけど、上の3人はやっぱり別格だよな。
藤井もこれではや13期。
たった6年で。 永世棋王まじか、、
名人戦も厳しいだろうし、渡辺九段待ったなしやん 挑戦者のうちはまだ運ゲーする余地はあるけど番勝負になるともう奪うのは無理だわなあ 渡辺9段が名人を失う前提で話をしてる奴は失礼すぎる
勝負はやってみないと分からない >>121
将棋 タイトル獲得数
1位 羽生善治 99
2位 大山康晴 80
3位 中原誠 64
4位 渡辺明 31
5位 谷川浩司 27
6位 米長邦雄 19
7位 佐藤康光 13
7位 藤井聡太 13←New
9位 森内俊之 12
10位 加藤一二三 8
10位 木村義雄 8 >>37
あれ三浦が謹慎させられずにそのまま戦ってたらどうなってたの? >>1
特殊詐欺と強盗ばかりやっているZ世代の中でも
藤井くんだけはまとも☺ 王座戦はトーナメント4回勝ち上がりで挑戦者だっけ?
こっちはまだまだ険しい道のり >>5
三大日本が誇る天才
・大谷翔平
・藤井聡太
・芦田愛菜 全冠取るあたりで最高に盛り上がってそれ以降は強すぎるヒール役になるやろなあ 渡辺は
藤井にまったく勝てないなあ
厳しい世界やで >>134
分が悪すぎるからな
先手で0勝10敗じゃ絶望的すぎる おめでとう!
大谷サンもやけ聡太サンもホンマに凄いな! AIあるのになんで藤井に勝てないの?
藤井以外はあまりAI使ってないの? >>110
達成者は羽生ひとりしかいままでいない
そして羽生より最速
野球で誰かは自分で考えて 同世代がライバルになるのは藤井が30代半ばになってからだし次世代はすぐには来ない
少なくとも10年は無双するし周りがダメなら15年に伸びる >>145
将棋界が今までになく廃れるまであるで。 >>135
谷川とか米長の名前は見た事あったけど糞雑魚だったんだな 今までは誰が最強かについて
いろんな意見があったけれども
今日の結果を踏まえて考えれば
藤井くんが最強と言わざるを得ないよな >>5
三大日本が誇る天才
・大谷翔平
・藤井聡太
・大坂なおみ こいつは負けそうになるとガックリうなだれてみっともない。
基本的な礼儀作法を指南する奴は誰かいないのか。 東大京大あたりの学生を一年くらい将棋漬けにしたら全タイトル取りそうだよな サカ豚は将棋はマイナー競技で世界で日本しかやってないとか言わないの? 渡辺って雑魚ってわけでもないのに藤井聡太に対して弱すぎだろw 渡辺なんて前門の羽生、後門の藤井という地獄のサンドイッチ食らってるからな
どっちかがいなけりゃもっとタイトル取れてたのにほんとに不運 >>135
100期の最速更新で30~31歳くらいか
行ったら人間の域超えてるな
現実的には40~45歳あたりで更新あるかもって感じかなあ >>162
下が出てこないと間違いなく廃れるだろうね もうこのオワコン競技で騒ぐのやめないか?
チャットGPT登場より遥か前に簡単なAIで攻略されたゲームやんw
いつまでこんな茶番に付き合ってんの?w コロナで昇級遅れてこれだから
爆速というのか
速すぎてスピード違反クラス 3局、4局ともに藤井さんの先手なの?
最終局以外は交互に代わるものかと思ってた >>20
いろんな手が考えられる場面とか、
この場面でこの駒を捨てに行くの?って場面とかだったりだから、
全然やらかしじゃないよな
棋王戦前局の13手詰みを逃したのとかそういうのはやらかしだけど 渡辺って自分は将棋の天才で強すぎるみたいに言ってた人じゃなかった?
藤井くんにボコボコやん 将棋に限らず他分野でもこれ以上の天才は出て来ないだろうと思われていても出てくる
人間って凄いな >>140
ドラゴンボールで例えるのもうできなくね、全部で8冠なんだから 逆にこのとしで頂点とってどうするんだ?
敵なしだと萎えないか? おまいらってテレビ観ながら棋士の打つ一手一手の意図を理解してるん?オレにはわからんから見ててもつまんない。 >>169
東大卒で東大職員の谷合でも全然成績振るってないぞ NHKも見てたけど膠着しそうになったら積極的にしかけるもんな
なんだかんだで若々しさもあってよい >>139
敗者復活すらない本当の一発勝負だからね
対戦相手全員がすべてを懸けてくる ABEMAで見てたよ
最後一瞬この間を思い出して冷や冷やしたけどおめでとう
ナベはお疲れ様でした へえ、と思ってwebニュース見たら
NHK杯も制して、今年度の一般棋戦も全制覇だとか
そのうち、一度も負けずにタイトル総なめとかやっちゃいそう
怖いくらいすごいな しかし藤井が勝つのはわかるけど藤井以外との対戦成績からすると信じられないくらいなぜか全くに近いほど藤井にだけ勝てないよな渡辺 藤井聡太 2022年度
叡王戦 防衛(3-0:出口)
棋聖戦 防衛(3-1:永瀬)
王位戦 防衛(4-1:豊島)
王座戦 敗退(T1回戦:大橋)
竜王戦 防衛(4-2:広瀬)
王将戦 防衛(4-2:羽生)
棋王戦 奪取(3-1:渡辺)
名人戦 挑戦(7-2:A級)
JT杯 優勝
銀河戦 優勝
朝日杯 優勝
NHK 優勝
2022年度 53勝11敗 勝率.828
2022先手 33勝02敗 勝率.943
2022後手 20勝09敗 勝率.690 >>135
一二三ってもっと凄いのかと思ってたわ
結構ゴミだな ちゃんと将棋に出会えてるのがなんかすごいな
好きなことで稼げてうらやましい 藤井聡太 タイトル戦成績13-0
(2020棋聖戦) 3-1 渡辺○○●○
(2020王位戦) 4-0 木村○○○○
(2021棋聖戦) 3-0 渡辺○○○
(2021王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2021叡王戦) 3-2 豊島○●○●○
(2021竜王戦) 4-0 豊島○○○○
(2021王将戦) 4-0 渡辺○○○○
(2022叡王戦) 3-0 出口○○○
(2022棋聖戦) 3-1 永瀬●○○○
(2022王位戦) 4-1 豊島●○○○○
(2022竜王戦) 4-2 広瀬●○○○●○
(2022王将戦) 4-2 羽生○●○●○○
(2022棋王戦) 3-1 渡辺○○●○
通算成績 318勝63敗 勝率.835
タイトル戦 46勝11敗 勝率.807
一日制 18勝05敗 勝率.783
二日制 28勝06敗 勝率.824
タイトル戦先手 26勝05敗 勝率.867
一日制先手 10勝04敗 勝率.714
二日制先手 16勝01敗 勝率.941
タイトル戦後手 20勝07敗 勝率.741
一日制後手 08勝02敗 勝率.800
二日制後手 12勝05敗 勝率.706 藤井さんが出てきたときにいつか来る、来ると考えられていた日がついに来たか
魔太郎が成すすべなくケツの毛まで抜かれるとはなぁ >>110
日本野球で考えたら、
・打撃三冠王
・リーグ&シリーズMVP
・沢村賞獲得、ただし投手主要4冠は逃した感じ このまま1人だけ強い状況だと廃れるだろうな
藤井くんは悪くないけどライバルがいないと ナベほんまに勝てんな
もう負け癖ついちゃってダメそう 羽生が出てきた時と同じ感じ
まあ俺は坂田三吉や升田幸三ひふみんの系譜の方が好きなんだけどな >>141
は?
あの大根役者のありふれた学歴が
藤井・大谷と同格?
ないないw >>186
羽生世代と藤井の狭間みたいな自虐も言ってた気がする >>185
あれは1分将棋だし仕方ないと思うけどあれをやらかし扱いはまあ分かる
今回みたいな状況でAIの示した一番上の手以外は全部やらかし扱いとか馬鹿すぎる >>5
今の二十代は凄いなあ
三十代~四十代はヌケサク世代だな
五十代はかろうじてイチローやキムタクが居るからな
ロストジェネックスやな >>216
藤井聡太 vs 渡辺明 16勝03敗 勝率.842
藤井☗先 vs 後☖渡辺 6勝3敗 勝率.778
2023/03/05 藤井● 〇渡辺 棋王戦 角換わり ←new!
2023/02/23 藤井〇 ●渡辺 朝日杯 雁木
2023/02/05 藤井〇 ●渡辺 棋王戦 角換わり
2022/01/29 藤井〇 ●渡辺 王将戦 相掛かり
2022/01/09 藤井〇 ●渡辺 王将戦 相掛かり
2021/09/14 藤井● 〇渡辺 銀河戦 角換わり
2021/06/18 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 相掛かり
2020/07/09 藤井● 〇渡辺 棋聖戦 角換わり
2020/06/08 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
藤井☖後 vs 先☗渡辺 10勝0敗 勝率1.000
2023/03/19 藤井〇 ●渡辺 棋王戦 角換わり
2023/02/18 藤井〇 ●渡辺 棋王戦 角換わり
2022/02/11 藤井〇 ●渡辺 王将戦 矢倉
2022/01/22 藤井〇 ●渡辺 王将戦 角換わり
2021/07/03 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
2021/06/06 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 相掛かり
2021/02/11 藤井〇 ●渡辺 朝日杯 相掛かり
2020/07/16 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
2020/06/28 藤井〇 ●渡辺 棋聖戦 矢倉
2019/02/16 藤井〇 ●渡辺 朝日杯 矢倉
これ見て名人戦で名人が防衛すると予想する人ほぼいないだろう >>205
しかもほぼ今期トップ棋士としか対戦してないのにこれだからな
まあ全員格下といえばそれまでだが >>210
さっ三億円
低そそくさそうのおれは300万だぞ >>216
前局は後手番で勝ってる
藤井六冠の詰み逃しだが >>169
日本人全員が将棋に没頭したとしても藤井君はトップ5にはいると思う 藤井君はフサフサ
大谷はフサフサ
三苫はスカスカ
優秀な遺伝子はハゲてない >>191
下の世代からきっと凄いの出てくるでしょ
AI研究の申し子みたいの 大谷翔平
藤井聡太
芦田愛菜
ほらな?野田洋一郎さんに謝罪しな? >>244
20歳で3億円です
cmいれたら10億円です 8冠には名人・王座の奪取がまず必要で
見落としがちだがその間に叡王、棋聖、王位の防衛も必要
つまり王座戦で挑決まで勝ち上がりつつ
タイトル戦番勝負の5連勝が必要なのだが
何しろここまで番勝負13期負けなしだからたいしたハードルに見えないのが怖い
番勝負は負ける気しないから
1番難しいのが王座戦の勝ち上がりかもね 将棋は先手優勢とみていいの?
チェスははっきりとしてるらしいけど スポーツ選手と違って致命的な肉体の故障も
ないだろうし当分は無敵かね ここまで勝ち続けると負けるのが怖くなってくるんだがそういうプレッシャーとか無いんかな インタビューが見てて感慨深い
通って来た道とはいえナベ 藤井さんには将棋を卒業して何か研究の道に行ってもらいたい この調子ならフィギュアスケート羽生の最年少国民栄誉賞も更新できそうだな 強すぎて逆に引くわ
勝負事だから手を抜くわけにもいかねえしな
せめて同世代からライバルみたいなのが出てくればいいんだが 実は、藤井竜王は新銀河戦という超早指しトーナメントも優勝している。 >>164
AIの進化も凄まじいからな
「藤井は羽生世代の衰退とAI活用のタイミングがハマっただけ」なんて事にもなりかねない
まあ実際はこのまま羽生の永世七冠の記録も破るんだろうけど >>191
この人は対局者を倒す事より
至高の一手とか未知の奇手を探求する方に興味があるように見える
タイトル獲得は通過点なのかもしれん 前回の負けは何だったんだ
僕も人間ですよってところを見せてくれたんか >>269
同世代ではもう無理だね
今奨励会の小学生あたりにいれば10年後位に台頭するかも >>262
今のところは自分の研究手出せるからそうね >>263
正座で膝やらかすかもしれない
しかし座椅子の導入はまだまだなさそうなんだ 漫画家「主人公は20歳で六冠なんです」
編集者「リアリティレベルが雑すぎて没」 >>262
微妙に先手が有利だけど
確か名人戦は先手がかなり優勢で勝率高いはず 50代 イチロー
30代 井上
20代 大谷 藤井
40代は? 藤井6級 49日
藤井5級 176日
藤井4級 29日
藤井3級 104日
藤井2級 202日
藤井1級 77日
藤井初段 252日
藤井二段 233日
藤井三段 349日
藤井四段 488日
藤井五段 16日
藤井六段 90日
藤井七段 790日
藤井棋聖 35日
藤井二冠 389日
藤井三冠 61日
藤井四冠 91日
藤井五冠400日
藤井六冠←NEW >>263
花粉症で調子悪そうだったけどね
それでこの強さ >>260
天敵の大橋と当たらなければ勝ち上がれる。 弱い人に2回連続で駒を置けるボーナスタイムを導入するべき
王手飛車取りで両方取りたいじゃん 羽生世代は羽生さん以外もそこそこ強かった
藤井さんはマジで1強って感じ >>263
メンタルブレイクくらいじゃない?
強すぎて恋愛出来る時間あんのかね? >>135
大山さんが現役のときはタイトルが5個ぐらい(名人、王将、十段、棋聖、王位)そこは要考慮。
それでも羽生さんの99タイトルはスゴイけどね。しかも永世資格だし。
現8タイトル制で藤井さんはどこまで伸ばせるかね… 名人戦より叡王戦のほうが楽しみなんだけど
居飛車党トップ対振り飛車党トップの頂上決戦で どの棋士も勝負にはなるんだけど終盤でちぎられちゃうな
若さが圧倒的なアドバンテージになってるわ >>304
焼き豚は何処にでも湧いてくるのになw w w w w 月下の棋士の滝川に1番近い
モデルは谷川らしいが羽生の方が似てると当時は思ってた >>176
あの人受け入れると
韓国人を受け入れないと不味くなって
日本の囲碁界が成り立たなくなりそう >>135
まだ上が遠いように見えるけど、来年米長を、再来年谷川を越える可能性が高いのか 一般棋戦グランドスラム達成
タイトル戦六冠
えぐい 五感までならオイラにも来てた、だが第七感といえばセブンセンシズでお馴染みの聖闘士星矢位しか感じ得ないと思う >>299
そんなことしたら王手=勝利になっちゃうだろw 旧世代までの棋士はAI以前のセオリーに縛られて変われないって感じなんだろ? >>192
わからん人のために解説と聞き手がいるんじゃないか
渡辺相手なら名人も獲れるんで七冠は確実
そのうち八冠になっちゃうけど 羽生信者のじいさん 悔しいのうwwwwwwwwwwww
>>310
俺は国立競技場行ったことあるけど
あんなとこで球蹴り見るとか拷問やぞwww コンピュータAIの発展が無ければ藤井さんも無かった。コンピュータと融合した人。 前の最年少6冠は羽生さん?てか羽生さん以外6冠取った人いるの? >>167
実績では大坂なおみが傑出してるな
日本人がグランドスラムとれるとは思わんかったし
ただ女子スポーツだけど うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 想うが何でこいつこんな取り上げて騒ぐん?将棋して遊んでるだけやん。オセロしてワイワイしてるガキと同じやぞ? タイトルごとに何が違うの?
例えば競馬だったら距離とかコースとかが違うように 藤井くんの将棋見て楽しめる人羨ましい
将棋の内容理解できないや 今日の対局は実に面白かった
ちゃんとしたライバルがいないと、こういう将棋にはならない
そういう意味で、やはりナベは評価できる しょせんコンピュータには勝てない
だからもうつまらない 将棋って学校の部活動でも囲碁将棋部という寄せ集め所帯で所属人数も少ない、競技人口も少ない、その上経済効果もゼロに等しそう。それにも関わらずやたら取り上げられるのはマスコミが巨大スポンサーだからなんだろうな。
新聞社はあわよくば藤井関連で新規顧客獲得しようとしてるのかねぇ、無理だろうけど。 >>327
AI発達する前から異常な程の成長をとげてたんですが >>318
野村って実績はレジェンドなのに軽量級のせいで日本じゃ扱い軽いよね
柔道盛んなフランスとかだと日本よりチヤホヤされてるし 名人戦はともかく、王座戦決勝トーナメントを勝ち上がるのは至難 >>322
そんな単純な話でもなくてな
だったら藤井聡太と同世代の棋士がもっといていい もう誰も勝てない。相手がいない。
品行方正、人間ができているので藤井にはアンチもいない(笑) 昭和の天才→加藤一二三
平成の天才→羽生善治
令和の天才→藤井聡太
藤井聡太を脅かす天才が現れるのは次の元号に変わる頃かな。 将棋の渡辺くん(嫁の書いてるエッセイ漫画)じゃタイトル失冠で引退とか言ってたけど現実になる日がきそう >>83
挑戦よりはトーナメントを勝ち切れるか?の方が課題
16人のトーナメント勝率60%
5局のタイトル戦勝率85%みたいな勝率 >>337
競馬はそうだけど、そこまでの差は将棋のタイトルにはないかな
1局を1日で指すのか、2日かけて指すのか、みたいなのはあるけど
基本、スポンサーが違うだけ >>350
おまけにブサイクだから嫉妬も起きにくいw >>339
結局タイトル戦全敗じゃライバルと言わない
ただのちょっと手こずるだけの斬られ役 >>135
これを見ると木村義雄十四世名人時代はタイトル少なすぎるから仕方ないとして森内十八世名人は佐藤康光よりタイトル少なかったのがなあ >>49
王座奪取までに持ってるタイトルの防衛も必要だぞ
叡王戦挑戦者の菅井はやる気マンマンやぞ 今年度勝率ランキング(勝率.750以上)
1. 藤井聡太 六冠 勝率.828(53-11)
2. 斎藤明日斗五段 勝率.814(35-8)
3. 本田 奎 五段 勝率.783(36-10)
4. 徳田拳士 四段 勝率.766(36-11)
5. 服部慎一郎五段 勝率.754(49-16) まだ将棋なんてして遊んでるのかよ
ちゃんと仕事しろ >>352
令和の天才はコンピュータだよ
藤井さんでも勝てないよ
だから対戦しないだろうけどね(笑) こないだ渡辺に負けたのは詰み見逃したんだっけか、今回はどうだったの?藤井くん圧勝? よく分からんけどボクシングなら最年少で2階級の統一王者になるようなもんか 昼飯嫉妬民とかもう昼飯に文句つけられないね…どうすんの? また毟られたのか…
毛が少ないで毟る
毟るって漢字は残酷だよね 藤井はAI時代の申し子みたいに言われてるけど
むしろ最後の詰め将棋世代なんだよなあ
藤井を越える棋士が現れるとしたら、藤井が30代の頃に現れる最初のAIで将棋覚えた世代から出てくると思ってる 毎週タイトル戦やってんな藤井
藤井も全部勝つわけじゃないけど同じ相手に3連敗とかもうしなそう >>364
道程みたいに振舞わないと
マスコミがうるさい時代だからな
マスコミの人間なんて
ヤリコンの権化みたいな集まりなのに 次は5日か
大分間が空くな
ハゲはWBCでも見てエンジョイしとけw >>363
勝率でいくと良い勝負の人いるけどなんなん?
上の方とはやる機会が少ないから? >>365
羽生善治のファンとか?
将棋と言ったらこの人だわ
あと林葉直子のうちに突撃した人 将棋は新聞社と相性良いのでタイトルがどんどん増えた
棋譜が詰将棋のデラックス版 >>356
ありがとうございます
ボクシングみたいな3だんたい >>283
いま連載中の将棋漫画はアマチュアが竜王戦挑決やってるけどな。 >>372
ナベの一瞬の緩手をとがめて、一気に寄り切った感じ
実に鮮やかだった >>354
毎年大橋に負けるのを数年やってほしい
満を持して八冠の方が面白い >>135
20代の10年はこの強さなら六冠はキープできるだろうから 6×10年で60期
30代の10年を三冠キープは余裕だろうから 3×10年で30期
すでに13期持ってるんで 羽生超えの史上初の100期は40歳までに到達やな
羽生信者のジジイはもう死んでるから 悔しがらなくても見なくて済みそうだなwwwwwwwwwww >>376
なんかもうかなり稼いでんだから逆に金使ってくれって感じ。大谷もだけど >>363
最上位で一番対局して一番勝率いいとかどうしろと >>387
せやね
藤井君はもうトップオブトップとしか対戦しないからな >>368
将棋や囲碁はソフトに勝てないらしいけど、棋士の対局を見てる人はゲームの本質にはあまり興味がないの?飯wがどうとかそういうことにキャッキャするの?
ソフトの方がレベルの高い将棋(囲碁)をするにも関わらず。 タイトルを取ると対局数が減るからな
藤井と対戦できる人は数人に絞られそう >>391
将棋漫画は指したら相手がぶっ倒れるのまでがリアリティラインだからな >>387
そうだね、まだ若手だから対戦相手も若手で弱いのが多いので、
勝率稼げてるだけな感じ >>388
羽生ファンは藤井くんには好意的
ハゲとか昼飯にケチつけるだけのおっさんがアンチになってる 世界三大、愛知の生んだ天才
・藤井聡太
・イチロー
・浅田真央 >>14
YouTubeで棋譜を追うと分かる。
こんな人間が存在するのか!! >>346
それで更にAIを吸収して人間の枠を超えたんだね。 凄いよなぁ日々強くなってる
俺なんか毎週なんかミスって怒られてんのによ…すげえよ… こういう事言うと、老害とか言われるけど
今はそこまで強い棋士が他に居ない時代だからな
羽生が7冠取ったあの頃は、もっと実力拮抗した状態だったから
羽生の7冠のほうが価値は上に感じるな >>382
幼いころからの詰将棋で、
脳内で将棋盤を使わない独特の演算システムを編み出したんだろうと想像してる。 >>404
広瀬も導入してたし、40未満の上位棋士は殆ど導入してるだろ
変なポリシーとかない限り >>298
ていうか、いつタイトル戦負けるかだよな
タイトル戦の連勝っていくつだ? >>329
いない。棋聖戦が年2回のときはタイトル戦年間6回制覇はある。 こんな藤井さんでもコンピュータには勝てないんだよね >>388
羽生さんのファンが一部過激化している
俺も羽生さんも好きやけど
藤井も好きな人もいるが
羽生さんオンリー派が少なからずいるかんじ
表にしてないけど
将棋のyoutuberで一番有名な人あたりは
アンチではないが羽生さんよりとか言われている
中原さんオンリーのファンはほぼいない 今の棋士ってもう研究会とかせずAIの手を覚えまくってるの? >>405
むしろAIが出てきたおかげで、盤面の良い悪いがはっきりして見やすくなった >>418
いやいや笑
羽生が抜けてるから7冠やろ
羽生世代より谷川のが強いしな >>422
んで子供たちに将棋教室とか
逆に儲かりそうで困る >>418
確かに、羽生には同世代に強力なライバルたちがいたからね
藤井くんにはそういう同世代のライバルが不在
そういう意味では、君の言うこともわかる 瀬戸銀座通り商店街はくす玉割ったかねぇ
嬉しいだろうな 今日のNHK杯の受けの73桂がシビれ過ぎて
後の詰めろの一手になっているとは… アンチ藤井の菅井竜也が叡王を奪うからスグに5冠に戻る
まあその後に名人を取るから6冠に戻りはするけどな >>253
AIに早くから親子で取り組んでた山下は足踏みしたからAIだけじゃダメだな。
聡太がAIに取り組んだのは3段になってからだし >>427
棋士は記憶力も異常だが、それより読みのスピードに圧倒される
藤井聡太のそれはもうなんだかわからないレベル さすがに今日はナベ見てて切なかったわ
豊島もそうだったけど身ぐるみ剥がされていく姿見るのは辛いな
藤井のことは応援してるし全冠制覇見たいんだけど >>426
タイトル連続獲得もタイトル挑戦機会連続獲得も19期が最高。 お前ら長時間こんなくだらんもん観て何が面白いの?
棋譜が欲しいならスマホにでも指させれば良いだろ? わりとニュースやらワイドショーで取り上げられるけど一般の方々は将棋にそんな興味あるものなのかな 漫画のネタになってよかったな。
妻「またまた君?」
ワタナベ君「今度はノルマは達成したもん」
i.imgur.com/Nhgmk2A.jpg >>451
勝負の世界だからな
それは仕方がない
敗者は裸になるしかない 藤井アンチというわけじゃないが一強状態ってのはつまらなく感じるわ
なろうものが流行ってる以上今の世にはウケがいいんだろうけど 世界三大、瀬戸市の生んだ有名人
・藤井聡太
・薬丸の嫁
・井ノ原の嫁 >>451
毛が一本一本抜かれていくイメージ映像でお送りしております >>426
過去の記録が19で
今の藤井聡太は13やな >>457
確かにロリ巨乳よりは興味ないな俺も
“背は小さいけど巨乳で後輩思いな先輩が可愛すぎる”イチャイチャオフィスラブコメアニメ『うちの会社の小さい先輩の話』PV公開 [爆笑ゴリラ★]
3 :名無しさん@恐縮です[]:2023/03/19(日) 19:41:41.75 ID:KX6oXv2f0
ロリ巨乳? 抱きしめた 心の小宇宙
熱く燃やせ 奇跡を起こせ
傷ついたままじゃいないと
誓いあった 遥かな銀河
ペガサス幻想 そうさ夢だけは
誰も奪えない 心の翼だから
聖闘士 星矢 少年はみんな
聖闘士 星矢 明日の勇者oh yeah
聖闘士 星矢 ペガサスのように
聖闘士 星矢 今こそ はばたけ
どこまでも 輝く空に
おまえだけの 星座をめざせ
その日まで 負けられないさ
命賭けて 挑んだ バトル
ペガサス幻想 誰もが夢見る
自由という翼広げ 駆けてゆけ
聖闘士 星矢 少年はみんな
聖闘士 星矢 孤独な戦士oh yeah
聖闘士 星矢 ペガサスのように
聖闘士 星矢 今こそ はばたけ
ペガサス幻想 そうさ夢だけは
誰も奪えない 心の翼だから
聖闘士 星矢 少年はみんな
聖闘士 星矢 明日の勇者oh yeah
聖闘士 星矢 ペガサスのように
聖闘士 星矢 今こそ はばたけ AI最善手を指せるのもそうだけど、あえての悪手から先を読んだ展開が強いんだよな
ここはAIじゃ出来ないからね AIの指す手をひたすら覚える記憶能力
経験したことのない局面を最善の方法て指せる能力
どちらも藤井さんには備わってるから強いんだろうな 六冠か・・すごいねえ。。。
芸スポは
大谷翔平
藤井聡太
井上尚弥
三笘薫
落合哲也
かな 日本に明るいニュースを送ってくれるのは大谷さんと藤井さんだけ、その他は全部クソ
ありがとう 藤井聡太は
F-1のシューマッハ
大相撲の白鵬みたいなもんか CMもやっているし
もう3億円は優に稼いでいるんだろうな
これがしばらくは続くね >>458
んー羽生7冠のときは凄かった
将棋強けりゃ女にモテそうなレベル
一時的だったな >>472
ウチ…ロリ巨乳は糞派なんで開戦いいっすか? 大谷=野球以外、金も女も興味なし
藤井=将棋以外、金も女も興味なし
突出するには欲があるとダメなんだなw >>458
羽生さんは知名度あるし、「それを超える天才か?」って子が現れたら興味はあるだろう。
しかも純朴なキャラだし大人に好かれる要素も持ってる。 >>436
徳田という二十代半ばの棋士は「将棋世界」という専門月刊誌の中でソフト利用について質問され「棋譜の分岐を覚えるのが大変。一度や二度では覚えられず何回も見て覚える」という趣旨の発言をしている。かなり深いレベルでの大量暗記は前提なんじゃないかな。
下手に自分で考えするよりソフトが教えてくれる正解覚えるほうが勝ちやすいのでは? >>37
俺はそこには入らないんだよ
ってやつですね。
i.imgur.com/uZ3DpPj.png このゲーム終わっちゃいそう
フリーザが開始5分でやられた感じであと10年は藤井くんしか勝たない 将棋界も外人入れなきゃだめだろう
いつまで狭い日本だけでやってんだよ >>434
それはしゃーない
ウサイン・ボルトでも100m走3秒の電動バイクには負けるからな >>205
振り駒でここまで勝敗がぶれたら欠陥ゲームだろ >>471
19って羽生の王座戦のみの連覇記録じゃないん?
タイトル戦全ての連続記録も19なんか? >>496
20歳で、将棋界の8割を征服したんだぞ >>475
でも悪手をしてしまう段階で悲しいかな人間はもうAIには勝てないんだよね 三浦の時にはカンニング冤罪で挑戦者交代させたけど
国民的アイドル藤井にはそれはできないらしいw 三大気になる嫁候補
・藤井聡太
・大谷翔平
・ウエストランド井口 >>483
自分の本業で努力が出来て、それで結果も出ると、
それだけで十分面白いから、あまり他のものに興味出てこないんだと思う
とはいえ、大谷はそろそろ身を固めたほうが良いようにも思うが >>501
それが普通の感想だよなあ
難癖つけてお気持ち表明してる奴らが面白いわw 詰ましにきたら、「あー詰みがあるのか」と対戦者は諦める。 >>437
根本的に棋士よりソフトのほうが強いからいい将棋を指すという棋士に不都合な事実は見て見ぬふりなのかなぁ、と言うのが知りたいだけで… 最後の天才は谷川浩二センセだろうね
コンピュータで勝った人じゃないからね >>481
工藤静香がキムタク
生稲晃子が羽生
斉藤満喜子が社長夫人
時代よな >>337
マイルから3200mまで10馬身以上ぶっちぎる最強馬みたいなもん
常に単勝1.0~1.1倍の豪傑
今年度は1200mとダート戦も全部勝ち切った
お馬さんと違って何もなければ10年以上その状態
下手すりゃ20年は全冠状態あるね
藤井君に勝つには中学生で詰め将棋日本一にならないと無理かな ナベはいつか羽生さんみたいになれると言っていたが残念だったな。 なべ、既にかなり金持ってるんだろうけど藤井一人に稼ぎをどんどん持っていかれてる。
明日から渡辺家の夕飯のおかずが一品減るのかな。 将棋って、先手取れたらこうやればほぼ勝つみたいな必勝法はまだないの? どんな女性と一緒になるか興味あるな
藤井さんが女に興味ないかもしれんけど 渡辺名人は藤井くんに相性悪すぎ
名人戦で勝てる気がしない >>507
全キャラ雰囲気残しつつイケメン化してるから凄いな >>269
囲碁みたいに寄せで一目分だけ手を抜くとか出来ないからな
将棋で一手手を抜いたら一気に負ける 早指しトーナメント全勝の方が偉業だろ。羽生さんだって出来てなかった事だぞ >>503
ちな挑決の相手は18歳二冠つまりふじいくん >>446
あれあの短時間でそこまで読んで打った桂馬だったら恐ろしすぎる >>514
人同士の競技性の問題なんで、どんな球でもホームランにする機械がでてきても野球がつまらなくなったりはしない >>498
制度的に東京大阪にある将棋会館に月数回通わないとプロになれないので、外人どころか九州沖縄や北海道の人間でも排除されてるという状況。 始めから殺されると分かっても勝負を挑む棋士さん達もカッコええ… 同級生としては羽生の100期を見たいな。
しかし、何が違うのかわからんが藤井凄いな。 昔の「人生経験が将棋に深みを与える」といってたバカ棋士どもは全員死ねよ >>533
だから当てはめるとハゲがヤクザになるいうてるやろ! 同じ日にNHK杯優勝と棋王位奪取とか
イチローコピペみたいだわw 処理能力が
羽生さん魔太郎16ビット
豊島 32ビット
藤井聡太 64ビット
これくらい差がある 藤井くんの将棋が理解できるひとうらましいわ
さっぱりだもん >>512
将棋好きはズレた回答が好きだねぇ
覚えた通りやれば勝てる野球なんかないよ これから藤井くんさんと将棋したい人は挑戦料100万からでいいだろう >>524
オセロでさえ、まだ完全解析はされてないと聞いた。
(今のスーパーコンピュータなら出来ないわけではないけど、金がかかりすぎてそれをするメリットがないとか) >>545
この頃、調子が悪いぞ
先日の順位戦でも負けている 若い頃の羽生さんは尖ってたらしいね
藤井くんはそのそぶりもない AIを覚えるんじゃなくて
何故そうなるのかを導き出せないと
違う手順うたれたら何も出来なくなる >>483
人生の全てを捧げられるなら家族作るなんて邪魔でしかないと気づかされるとは残酷だ NHK杯は10時から
棋王戦は9時から
これって、棋王戦を途中で抜け出しているのですか? 感想戦、すればするほど勝てないこと実感してしまうだろ。 そのうちタイトルとか昇級ガン無視で藤井を倒す為だけの棋士とか現れそう なんだとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお! >>363
六冠を六段と空目すると一見そうでもないように見える 全国のホテルや旅館に泊まれて美味しい料理にも舌鼓をうてるなんて棋士なんて美味しい仕事だな ソフト開発者「棋士も将棋ファンも未だにAIに勝つだの負けるだの言ってて、ああ、このレベルなのかと」 >>564
騎手のほうは替わりがまだ見つからないな AIのセンスにより近い奴が強い
天才の定義がわからなくなってきた >>554
定石の研究はし尽くされてはいないのね
戦法に流行り廃りもあるみたいだし
進化し続けてんのか
みんなで勉強会してるのにそれでも一強とか藤井さんとんでもないね >>554
定石の研究はし尽くされてはいないのね
戦法に流行り廃りもあるみたいだし
進化し続けてんのか
みんなで勉強会してるのにそれでも一強とか藤井さんとんでもないね しかし、藤井くんは20歳で五冠なのに、ここに大勢いる氷河期おじさんは40過ぎてもなにも得てきたものないよな 魔太郎は藤井君に名人狙われるとか悪夢でしかないな。 最後のインタビュー
何言ってるか全然分からんかった >>568
1年間で4人しかなれないし
成績ぐ悪いと辞めないといけない
収入も上の人で数千万円だからな 羽生さんに比べたらまだまだ
野球で言うと王と村上ぐらいの差がある
ライバルが少な過ぎる これ、相手があることやから思うけど、相手がだらしがないわ >>507
将棋界から去った方が約1名
(自転車の人じゃない) >>582
永瀬という棋士は「天才とはソフトのような将棋をすること」と言ってます。
だから皆ソフト手を暗記するのですよ >>547
処理能力の問題だけなら もし無制限で時間さえあればトップの人達は最善手を指せて互角の勝負が出来るの? >>568
そんなのひと握りですがな
大多数はしがない対局料と指導料で飯食う商売 藤井八冠後はまじタイトル戦をハンディキャップ制にしないと、ファンも離れるぞ将棋界 若い子で藤井くんのライバルになりそうな棋士が現れるといいね ヌッポンでお山の大将して満足するなよ
チェスで世界に挑戦しろよ 藤井君が勝ってるのは終盤力が強いからであって
憶えただけで勝てる将棋は今も存在しないよ
何兆手憶えるつもりなのかしらないけど >>383
>>393
サンクス、今回は盤石か。流石やな。 >>600
無理ですね
人とソフトでは根本的な能力が違いますわ。平手では話にならない。 >>374
詰め将棋が日本一強く、大山先生の棋譜を全巻読み、AIに対する向き合い方と理解力が図抜けて、常に謙虚な姿勢を保ち続けれる親御さんのバックアップ等々
全ての要素が噛み合ってる奇跡の棋士
まあそもそもめちゃくちゃIQは高いと思う 居飛車振り飛車穴熊なんかも流行り廃りや復活があり奥深い まさかの外国人で藤井君のライバルが現れるとかの展開は無理なの? >>137
軽量級を一緒にするな、この二人は無差別級だし相手を選んでない 首にヘルニア持ってるから
棋士の姿勢体にわるそうに思える >>541
PCで研究とかできない時代だから
強くなる方法に限界があったから仕方がないわ >>607
逆ですよ
終盤のほうがパターンが少ない
だからこそ詰将棋が成立する >>1
ハイハイ、藤井さんは凄いね。
8大タイトル全制覇も時間の問題だろうね。 脳内将棋盤も無いらしいし
駒一つ一つに別の感覚でも載っている
共感覚でもあるのかね >>610
大谷は160キロ投げてホームラン40本打てるからすごいのであって
藤井にはそのような数字がない
相手しっかりしろよとしかおもえない 更にAI化したら無駄指し増やして逆転とかが面白そう >>5
どっちもローカル競技だろ
ごく一部の国でしかまともにやっていない >>597
40過ぎてもなにも得てきたものがない人生が普通とはいわないと思うが 「藤井六冠」でなく「藤井六段」でも
20歳ならニューカマーとして持て囃されるレベル
普通なら >>547
羽生もナベも32ビットレベルだわ
16ビットは普通のプロ棋士 >>621
盤のイメージではなく言語として
認知してるらしいね >>487
一話目がまんまアカギで笑ったわ
絵も酷いし読んでるヤツはマゾなの? 将棋って日本しかやってないよね…
囲碁ならまだわかるけど これから藤井が年とるけどどう持ち上げるのかねえ。
苦しくね? >>623
詰将棋が160キロ級で、タイトルがホームラン グローバル競技で偉業を達成している日本人は大坂なおみだけ
サッカーやバスケのスターしかなおみに並べない >>627
野球は大国米国でやってるのをご存知ない? もう以後のタイトル戦は藤井将棋星人との対局権の争奪戦として再スタートした方が良いのではないか 羽生の時代はコンピューターが弱くて超人感があったけど今はなぁ 将棋は世界的には発展してないのかな?起源は中国とか?
海外の凄いの天才が将棋をやって常にAIの最善手を指してきたら藤井さんは負けるのかな。そんな人は現れないんだろうけど >>640
米国のNo.1競技はアメフト
二番手はバスケ
バスケは世界に普及した唯一のアメスポ
野球はサッカー以下の人気 >>545
藤井聡太がニュータイプでこの彼がニュータイプのなり損ないか 詰将棋選手権を何連覇もする終盤力は異次元なんだろうな
もはやタイトル総ナメは既定路線のように思える >>640
先進国じゃアメリカと日本ぐらいだろ野球まともにやってんの
あとは土人の国だらけじゃん >>647
世界は囲碁な
中韓がガチでやっている
立ち位置的に囲碁はサッカーで将棋は野球なんだよ 6冠にもなるとスケジュール調整大変そう
羽生の時もそうだった >>649
寝ぼけてるのか知らんが、渡辺名人も羽生永世七冠も化物なんだぞ 藤井は読みの広さが他棋士と違いすぎて
真面目な話手合い違いくらい棋力が離れてる
渡辺はその中では割と肉薄してる方だから
既存の棋士の中ではやっぱ強いんだろうね
ただ藤井とは100回やって16回勝てるくらいだけど 囲碁だったら一応世界目指せてたのにな
ばあちゃんがどっちもやらせてみたらしいけど >>636
勝てば勝つほどニュース性がなくなって行くのは避けられんだろうね。
8大タイトル総なめにしたら、あとは防衛戦のニュースくらいしかないからね。 >>493
もうちょい藤井さんが上がってくるのは後だと思ってたみたいだね
現実はほぼノンストップでタイトル取り続けて名人も取られそう 名人戦もあれだから七冠はほぼ確定
最後は永瀬が意地を見せて八冠を阻止すると思う。 もう少し早ければタモリ倶楽部の電車回に八冠として出演できたのに
紅白の審査員なんかよりそっちのほうがよかっただろう >>565
藤井聡太六冠と同時に棋士になったのが
大橋貴洸七段 とか
近い世代と並べると数字に違和感がなくて
冠と段の違いでネタになっとる もう彼が凄いのか他がつまらないのか分からないわなんだこれは
藤井とその他大勢しか居ないのか?
何回も戦う意味が無い
1度みんなプロ辞めて彼の弟子になれ >>638
韓国も先進国ではないのですか
一般常識がないのではw
これがサカ豚とかいうやつなのですかね >>658
そういう話ではなくて、将棋は国内でルールが成立した競技
中国では中国将棋、インドではチャトランガと別のルールの同じルーツの競技があるだけ >>567
今年なら5月か6月
そこを乗り切れれば来年まで名人 >>671
世界は囲碁
囲碁の方が複雑でAI研究でもうってつけの材料だった
将棋はあっさりAIに攻略されたけど おお、勝ったのか! おめでとう!
今日はNHK杯と2つも勝ったな!
凄いわ! 羽生が藤井から守った記録は、NHK杯最年少優勝のみ
他記録は抜かれたか、今後順に抜かれる 将棋ファンは新聞社支援しないとね
どマイナー競技をこれだけプッシュして報道してくれるんだから 俺が藤井の対戦相手なら藤井の身内を人質にするけどな >>675
競技の普及度と難易度からすれはサッカーとバスケが団体競技の2強で個人はテニス そもそもそこそこ埋まっているやきうにたいして
さっかぁが出てくるのは意味わからん 天才藤井さんは今から囲碁とかチェスをやっても世界と肩を並べられる? 向き不向きはあるのかな
駒を動かすゲームとは言えサッカーと野球くらい違ったりするのかな。 >>580
外国人に勝ちまくられて
大丈夫かいな?みたいな状態だからな 普通に考えて一番強いんだから全部勝つのは当たり前の事なのでは なんか最近野球にしろ、将棋にしろ「マイナー競技」という話をし出す人多いね >>689
藤井くんは人質取られても気にせず完勝しそう 羽生さん曰く7冠になれば挑戦者決定トーナメントやリーグ戦に出なくても済むのでスケジュールは楽になる >>657
名人取るまでは竜王
名人と竜王両方持ってる期間は他にタイトルあっても竜王名人って呼ばれるのが正しいけど、長いから○冠って呼ばれることが多い >>693
囲碁は中韓の10代が最強レベルだから無理
中韓の棋院はやばい
井山より強い子供が複数いる >>696
野球はともかく将棋やってるのは極少数ですよ。自分の学生時代の囲碁将棋部考えりゃわかることかと 同じゲームなのに数時間で決着つく場合と丸二日かかる場合があるのは、お互いの考える待ち時間の大小だけの差なの? 名人とったら順位戦いらなくなるもんな
それだけでもだいぶ楽 >>568
そんなレベルで戦えるのは
年に10人くらい
170人とかの棋士がいても
そのレベルに一回でも立てて戦えるのは
3割もいないんじゃないかな? 名人は相性がいいから挑みさえすれば取れそう
残り一つの方が難しい? >>1
凄いんだけどサカ豚はこの偉業を貶めるよなw >>705
マイナーかどうかの話ではなくて、その競技にどれだけファンがいて、人を楽しませることができるかが重要だと思うけど
なぜか、世界で流行ってないと許さないマンが出てくるけど ナベの後半見ると何でこいつがタイトル何個も取ったかまるでわからんくらいヘボい >>619
バカ発見w
そのパターンが多すぎて覚えられないんだけど >>718
ぶっちゃけプロ棋士ってプロゲーマーでしょ?
ボードゲームで稼ぐだけ 一発勝負なら勝てる可能性なくはないけど
タイトル戦となるとほぼ無理ゲーな感じか 八冠になったらイベントはどうするんだろう
上州将棋祭りに出てくれるかね >>306
大山は年2の棋聖で荒稼ぎしているからあまり変わらんだろ 角換わりも駄目、相掛かりも天才
雁木やったら速攻で殺しにくる
もう三間飛車で対抗するしかないで >>720
AIに先に攻略されたのが将棋
囲碁よりはるかに早く攻略された >>728
プロゲーマーだろうが頂点に立つのは異次元だけどなw >>706
そうだよ
2日がかりだと夜に対局を検討出来る
持ち込み禁止ホテル缶詰で、頭の中だけだから得意不得意は当然ある 今日のNHK杯は棋王戦の合間にやったのか
1人ハードワーク過ぎるw >>730
欧米どころかアジアアフリカ南米もサッカー一色 >>706
スポンサー事情で2日制も1日で終わらないようにコントロールしてますよ。
2日目にファンサービスイベントやる仕組みなので、1日で終わらせられないのです。これは厳密に言えば半八百長と言われても仕方ないかもね。
この競技は相手の玉を積ませれば終わりなので、マラソンのように最低2時間は必要とかありませんよ。 >>306
タイトル8つがいつまで続けられるか?の方が
藤井聡太タイトル数に影響しそうな時代だからね >>696
「世界」に取り憑かれて
偉業を称賛できなくなるのは勿体ない話だわ >>736
つまり遊びでしょ
カタギの仕事ではない
スポーツ選手もそうなるけど ナベは名人戦のためだけに大切に取っておいた必勝必殺の研究手筋を4つ用意していると信じたい >>742
競技人口だけならクリケットに圧殺されてるのにwまだそんなこと言ってるんだよなw >>191
藤井は常に盤上没我で将棋の神様と戦ってるから
将棋の神様を超えようとしてるから 藤井くんも化け物だけど、ネットがない時代の6冠の羽生さんも化け物だと思う >>747
羽生さんが永世七冠とタイトル数99だから
まだかなり早い >>745
すごいね
あくまでも国内限定の話だが
でも今の若者は世界に目を向けているから世界で活躍しないと評価が低い
その点でローカル競技の将棋はどれだけ強くても評価しにくい 囲碁では中韓の棋士にボロ負けだから
日本人しかやってない将棋が盛んなのかw >>5
井上尚弥は入るだろうけどボクシングは野球や将棋と比べたらトップでいられる時間は短いな、まあその分内容は濃いだろうけど >>740
藤井くんが王と歩だけなら楽勝だわ!まぁその状況では藤井くんが勝つには厳しいだろうから銀くらいは置いても良いよ!まだまだ余裕勝ち >>752
藤井さんはああこのパターンですか
この先はご存知ですか?って手を指してきそう >>749
ファンを集められるなら興行として成功だろwサカ豚そろそろ見苦しいぞww 中国に将棋はないの?
天才すぎて中国あたりにライバル欲しいな 来年全てで防衛戦しなきゃならんの?
決勝上がってくる奴を待ってそこだけ戦えばいいのか? 何か中盤の創造性でもAIに負けてるからな
人類が将棋やる意味ねーよ
藤井だってAIより遥かに弱いわけで >>751
いつか藤井君の解説対局見たいけど当分無理だなw >>707
ルールとかが違うわけではないからなあ。
名人戦は棋王戦みたいなわけにはいかないっ
ということは亡いだろうし。 >>761
井上は軽量級
ボクシングでスター扱いされるにはミドル級ウェルター級で王者になる必要がある >>765
あるけど麻雀みたいにお互いのローカルルール押し付け合いになる
まぁいざとなったら羽生さんみたくチェスに目覚めればいい 藤井が六冠達成してなぜ外国人がイライラするんだい? >>493
羽生の前後の谷間最強が谷川と渡辺かな
出始めの豊島とかももっと勝ち切るかと思ったがそうでもなかった 渡辺は髪の毛以外の何かを犠牲にしないともう藤井くんには永遠に勝てないだろ この競技はスポンサー忖度が酷いけど、それを言う人が少ないのは根本的に興味がある人が少ないからアンチも少ないんでしょうねぇ。野球の場合は報道量ガーとかサッカー好きの方がおっしゃりますがそのようなソンザイもいない。
将棋に興味ある自分でもこの報道量には正直なところ違和感がありますけど…
まぁマスコミは嘘報道さえしなければ何でもありとわかってはいはいるつもりですけど >>763
渡辺は研究から外れたら慌てるだろうが藤井はそもそもあまりない初見もその場で考えて対応しそう >>648
ChatGPTはオセロも独自ルールだし無理 100年くらい後の人類目線では
「そりゃ20歳でこれだけやったら30くらいで飽きて引退するよね」
くらいの歴史的人物感 >>765
象棋(シャンチー)といわれる中国将棋がある。
アジア大会の正式競技にもなってる。 王座以外の棋戦全て優勝だからなもうイカれてるじゃすまされない強さ もう藤井聡太のライバルになれるのは新しい世代の天才しかいないな、渡辺ほどの能力でも戦力に差があるんだろうし 終盤までの研究をAIに頼って
終盤はAIのほうが圧倒的に強く正確無比
人間が将棋やる意味有りますか?w ボクシングミドル級王者
陸上100メートル王者
サッカーバロンドール
NBAオールスター
このレベルじゃないとな >>788
下から凄いの来ないとまた防衛カーでそのうち飽きられそうやな >>765
全然、違う象棋(シャンチー)がある
チェスと将棋くらい違うので
中国の棋士がいても
日本の将棋への対応は簡単ではないと思う
中国の子供と藤井聡太が対局した時に
中国の子供がAI使いながら対局したんじゃね?
みたいなことがあったが >>763
ナベと藤井君は相性が悪すぎる気がするわ
どっちも限りなく効率厨で後は性能差で力比べみたいな感じで
瞬発力の差が埋まらない気がする >>765
将棋とチェスの中間みたのがある
でも、死んだ駒は使えないからチェス寄り
死んだ駒が使える日本の将棋はチェス系のゲームで特筆してる >>735
知ってる
むかし小林光一棋聖が「将棋はコンピューターが強くなりそうですが、囲碁は人間の方が強いし、今後もコンピューターが上回る事は無いでしょう 囲碁はそれだけ奥が深く、素晴らしい競技」
てAERAで誇らしげに語ってたw >>794
戦う度にナベが分からないって頭抱えてるからな >>768
なるほど
なら重量上げなんかショベルカーには敵わないけど、そっちにも言ったら? アマチュア時代は地味な存在
プロになって頭角を現し世界的なアスリートになる
田中将大 錦織圭 松山英樹 藤井聡太
アマチュア時代から神童と呼ばれマスコミから騒がれるも
プロの壁に阻まれその後は泣かず飛ばずで今やネタ扱い
斎藤佑樹 一藤木貴大 石川遼 橋本崇載 >>765
中国はシャンチー朝鮮はチャンギ
元はインドのチャトランガで西洋に伝わったのがチェスになった
チャトランガ系のゲームはそれぞれの地域に独自のルールのがあってそれが普及のネックになってる
競技人口で言えば中国将棋のシャンチーが一番大きいのかもしれないが
日本で将棋系ゲームの人気が比較的高いのは駒を再使用できることで終盤に逆転が起きやすいからだろうと思う >>802
囲碁は韓国の王者が何度もAIに勝利していた
今じゃ無理だけど
でもAI将棋では早々とプロ棋士が白旗を上げた >>801
田中将大は高ニでプロのスカウトが視察、
高三で高校野球雑誌の表紙飾ったスターだったよ >>791
・残り2つのタイトルとって8冠王
・8冠防衛戦
・結婚報道
今後ニュースになるのはこれくらいじゃないの?
ガラパゴス競技だから外国勢にやられてイヤ~思いすることもないし、
ファンからすれば嬉しい限りでしょ。 シャンチーはルールが洗練されてない感がすごい
本当に1000年以上前からあるのか疑わしく思えるくらい ナベもAIの必勝パターンを必死で暗記しただろうけどなあ
やっぱり記憶勝負じゃ若さにはかなわない >>317
永世位を取らずに谷川超えが目前とか恐ろしいな… >>789
自分は将棋自体には興味あるけど、棋士のパーソナリティ、人間性に興味が全く無いので、ソフト登場して解説にも使われるようになって数年経ってから棋士同士の対局を見ることはめっきり減った。棋士の人間要素にどれだけ興味があるかが鍵かと。純粋な強さとかいい手を知りたい人はソフト同士の対局のほうがいいと思うが困ったことに理解難易度が高い。なんせプロが勝てない相手ですのでね… 8冠とって毎年防衛していくと10年で80期だろ?
羽生の99期なんて30代前半で簡単に抜いちゃうな。 >>798
山ほどタイトル獲ってるけど本因坊には縁がなかったコバコウ >>807
電王戦で人間側も勝ってなかったか?
将棋もいまでは絶対無理だけど 勝手なイメージだけど、
AIの手をどんだけ覚えるかの勝負なんでしょ?
マニアックなレベルのクイズ番組みたい >>89
鍋が秒読みで読み切れずに、銀を攻撃に使うためにと合駒を銀でなく桂馬で代用。
したら、即死級の75桂馬が炸裂。
後はジリ貧。。。 >>807
最近、勝ってなかったか?
ルールの穴をついたような勝ち方だったけど >>490
藤井竜王なら現在タイトル戦連続獲得は竜王・王将・棋王の3期、タイトル獲得機会連続獲得は13期 中韓の囲碁だと20代で圧倒的な強さを誇った人が30代になると10代の子供にボコられてしまうのがあるある
競争が激しい証拠
日本の囲碁と将棋は緩いんだよ
井山や羽生、渡辺がいまだにトップレベルで勝てる時点で この人は一生勝ってる気がするけど負けたことあるの?
テレビが偏向報道してるの? >>819
お互いにAIの手を覚えてるから、
結果的に、
終盤力が一番強い藤井君が有利になってる。 渡辺「藤井くんのために、俺がタイトルを集めて献上する!」 一冠目からサインをコンプリートしてる人っているのかな >>502
タイトル戦全ての連続記録は大山。この人は50期連続てタイトル戦に出場し続けて44勝6敗だった。 >>831
奨励会に在籍してたような人がこんなアホな場所で憂さ晴らしせてもしょうがないと思うが 魔太郎退治よくやった
あとは名人も毟り取って追い落とそう 4月から名人戦もはじまって、7冠もすぐ達成になっちゃうんでしょ
騒ぐのはその時でも良いよねw 今日、NHK杯も優勝して
日本シリーズ、銀河戦、朝日杯、NHK杯と全4つの一般棋戦を制覇。 ワイくらいの俗物だと、
藤井くんなら女流棋士だれでいけるやん!とかそんなことばった思っちゃう 名人取ったら七冠以外の一般タイトルも独占で完全制覇? 藤井と大谷どっちが凄いん?(´・ω・`)
将棋とやきうどっちも詳しい人教えて! >>819
ナベのAIを使った研究(先手と後手だったかも)みたいな動画があるんだが
そこの解説で言われてるのは
AIで研究して中盤以降の分岐が3つあったとした場合
1つのルート解析というか理解に2~3時間はかかるらしい
次善手を研究せず本番できたら困るのでそれもやる
3番手の手をどうするか…相手がやらなかったら無駄だしな…
と考えても藤井戦で出てきた経験もあるのでやるしかないで計8時間
次の対戦も研究しないと…
みたいな感じで時間が有限なのがカギになってるそうな >>841
30年前は羽生さんばっかりだったな
たまに元藤井猛九段 将棋ってタイトル多すぎてよくわからん
羽生とやってたやつはどうなったの? >>478
今後数十年タイトル独占しそうだけど明るいのかな? >>768
マラソンも車とバイクに勝てないからやめた方がいいって言ってるのうなもんだぞ 羽生さんが無冠になったように藤井6巻も無巻になる時が来るんだぜ >>819
将棋の小学生名人などでもソフト使って分析暗記してますのでね。あと20年もしないうちに今とは全然違う状況になるのでは。今のプロは藤井も含めて小学生年代時にはソフト暗記はしていないので。
ソフト暗記傾向は高まる一方ですね、個性はなくなっていくのでは? >>846
別に女流棋士狙わんでも、羽生名人みたいにアイドルでもいいし、女優、グラビアなんでも食べれるだろ >>819
将棋の場合、指し手の組み合わせは全部で10の220乗あると言われる。
その中の組み合わせを覚えられる訳無い。 とりあえず来月に7冠誕生やね。
羽生以来30年近くかかったな。
藤井クラスの若手が出てくるのもあと30年は待ないと確率的に無理なのかね。 タイトルごとにチャンピオンベルトを作ればいいのに(´・ω・`)
https://i.imgur.com/o3yQmwK.jpg ( ´ⅴ`)ノ<これでハゲ魔太郎も無冠確定だなこりゃ。短い棋士人生だったな。 >>849
どっちもローカル競技だからゴミ
大坂なおみだけがワールドクラスの日本人アスリート ↓こいつどうしてるかな?
855 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM45-5J0w)[] 投稿日:2019/01/20(日) 15:02:56.44 ID:PQjzDBjhM
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる?頭が良い?
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ!だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか?
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カ○ワになるリスクもあるんだぞ?
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス >>838
実際プロに逆恨みしてる奴がいたからね… この教育学部付属のゴミ高校卒業せずさっさと辞めたとこ好き
天才の選択 藤井がどれだけ勝とうが賞金総額は2億いくかどうか
プロ野球ならゴロゴロいるレベルだから将棋は夢がない >>849
お前そんなこともわからんのか?
わからんなら知的障害を疑うレベルだろ(´・ω・`) AIの示す最善手って、ときには人間には渡れないような細い崖っぷちの道をさして
「これが一番近道ですよ 落ちたら死にますけど」 って勧めてるようなもんなので
人間には選びにくい事もあるんよ >>864
38歳で31期もタイトル獲得してるのに短い将棋人生ってすげえな
あなたは加藤一二三さんですか? >>818
言うほどの最新CPUがあるにはあるが
2割も性能伸びてないからなぁ >>541
月下の棋士のコラム読むと、ほんとにそんなこと書いてるからね。
遊んでたやつが本気のヤツに勝てるわけないのにな。 >>866
まあがんばってはたらいてるんやからええやん プロ棋士は1手指すごとに、
・10種類の指し手
・指し手ごとの10~20手先
を瞬時に考える。
長考するのはその判断検討の時間、らしい
AI研究でレベルが上がるのは最初に考えつく10手の精度が向上、
判断に費やせる時間に繋がるとか。 >>858
タケぼんはまったく凄くないから(´・ω・`) >>866
最近お菓子作りの機械の巻き込み事故があったな 囲碁も将棋もゲーム性自体が好きな人にはキツイですよ。そういう人はソフト見てる方が向いてるわけなんだけど、ソフト対局は棋士による解説ないし、理解するのはとても難しいしで、諦めて人によるゲームを見たほうがいいかと。
その時はソフトを使って分析しながらはやめたほうがいいですよ。人のゲームを見てるのが時間の無駄のように感じてしまうので。 ( ´ⅴ`)ノ<こうなりゃ羽生は永世八冠目指すしかないな。 >>849
戦うとなったらどっちも手を抜くかもしれん
ペアルックからBLルートもあり得る
https://i.imgur.com/0qYLQ0G.jpg >>866
ちゃんと仕事してて偉い
辞めてなければいいが ライバル不在すぎるな
永瀬や豊島なんて羽生世代にボコられ続けてやっと彼らが衰えたから繰り上がった二軍だし 20歳でタイトル戦通算13回登場して13回獲得しタイトル獲得率100%てマンガでもここまでやらんw >>876
酒と女で棋士は強くなるんやとか言ってたもんな
羽生世代からなくなったらしいけど キモ陰キャだし、行っても年収2億くらいやろ 大した事ないわ >>876
羽生はチェスが趣味だし渡辺はサッカーが趣味だろ
藤井はパソコンいじりと鉄道趣味
ちゃんと遊んでいる サヴァン?ギフ?どちらなのかはわからないが、この子はすごいな。 >>878
>>889
いつものことだが、5chって働いてるだけで偉い扱いやなw
ハードル低すぎて怖い 藤井六貫は6号機と同じで初手で詰みまで決まってるw >>881
将棋の全体の競技人口は高校サッカーや高校野球の競技以下だぜ ただ将棋って先が結局強いからな
後手では藤井も負け越しぐらいだもんな >>868
約2ヶ月後には全部毟られるのか…やっぱり(´・ω・`) 藤井は集中力の長さが異常らしいけど、本気になられたら誰も勝てないか イチローを超えた大谷翔平
羽生を超えた藤井聡太
でも芸能に関しては90年代がピークで止まってるよな、キムタク超えるスター不在
テレビは仕方ないか >>897
無職の昼飯嫉妬民に比べりゃ十分偉いよw >>873
株式投資もそんなの怖くて出来ねーよってトレードをAIアルゴは平気でやるからな >>896
絶対王者でそれはしょぼすぎる
ヤクルト村上、サッカー久保以下じゃん >>894
パソコンいじりとか遊びながらにして強くなっていくのか。 藤井効果で将棋やる子供も増えてるだろうから藤井を超える天才がいるかもな
知らんけど >>849
大谷もすごいけど
投手として最多勝とかサイヤング賞か打者として三冠王とらない限りは
藤井の圧勝だろ。 >>904
そんな生きてる価値のないゴミと年収200万のカスを比べてもなぁ >>861
全部覚える必要なんかないですよ
明らかな悪手は無視すればいいので。
そもそも暗記が無意味ならプロが高額の高性能パソコン買ってソフト導入してやるわけないじゃない。将棋好きならこういう業界事情分かってるでしょうに。まぁ棋士には不都合な真実だけどさ。 >>541
盤外戦術が幅を利かせていた大山時代までだな >>911
へ?大谷って個人タイトル取ってなかったの?(´・ω・`) >>909
名人とか八冠が視野に入ったから
大きく騒いでいないだけだな。 女子アナかグラビアアイドルと結婚したら、一気に俗物感が出るんだけどなw 名人はナベ相手だから余裕で奪取やけど
長瀬に挑戦できるかが鍵やな イチロー → 大谷翔平
羽生善治 → 藤井聡太
武豊 → ???? >>909
当たり前のように勝って八冠取るのを皆が楽しみにしてる段階だからね
こんな凄い棋士次いつ出てくるかわからん >>903
羽生は明らかに超えていると思うが
イチロー越えは見方によると思う 豊島がやっとの思いで羽生に勝てて豊島の時代が始まったと思ったらあっという間に終わってしまった >>876
遊びが棋風に深みを与える、だったかw
んなわきゃないって思った。
まぁ今考えると「盤外戦」が当たり前の時代があったから、
メンタルの重要性を言いたかったのかもしれない。 >>896
え?賞金2億しかないの?なんでこうなった?
金儲け下手すぎだろ もっと金集めろ >>900
通算でいうと後手勝率.784あるよ
まぁ下位リーグを除外するとして2022年だけ見ると.667ある
先手に比べたら落ちるというのはある >>886
タイトル二期で七段から九段になって八段在位はなかったと思う >>910
残念ながらそうでもない
とはいえ、藤井がいなければもっと早く衰退しただろうとも思う。
将棋道場はネット将棋で潰れまくってる、羽生の出身道場のような有名所もです。 >>919
逆に無敵状態だと競技自体の人気は落ちる
たった一人のスターは競技を沈没させてしまう
相撲も朝青龍と白鵬時代が一番注目されていた >>923
競馬界を背負って立つ漢が出てきてないんだ? >>382
藤井が子供のころにはすでにAIが人間を超えていただろ いいかげん二日制度はやめるべきだな
AIでいくらでもインチキできる 結婚なんて興味ないだろ、
家族に時間使うのって、最高に無駄な時間だぞ。 将棋やらせとくのはもったいない。
大学行ってたら、末はノーベル賞の頭脳。 >>937
藤井がAIを取り入れたのは三段リーグのころだし
別にAIで育ったわけではない >>937
その頃は棋士も試行錯誤しててソフトの有用性が分からなかった。
どう使うか方法論が確立してなかった。
あと確か藤井の師匠がソフト利用を一定年齢まで禁止してたと記憶してる。 後は将棋界がいかに王座戦を防衛するかだろうな
最早名人位は陥落寸前
人類最後の希望は王座戦挑戦者トーナメントで誰かが一発入れるしかない
叡王戦挑戦の振り飛車最後の希望菅井もワンチャンあるか >>945
そんな頭があれば愛知の附属中に行かんわ
愛知の国立中は名門でもなんでもない中堅校 >>945
中国や韓国に将棋があれば藤井も歯が立たないだろ
囲碁を見れば >>934
ライバルのいない世界は見てる方はつまらんわな。
サッカーのドイツブンデスリーガが、
ハイハイ、今季も優勝はバイエルンでしょとやる前からファンが冷めてるのと一緒よw >>945
東大理三でノーベル賞一人もいないし
必ずしも頭よければ科学で大成できるかはなんとも >>918
投手も打者も中途半端。
いいとこまでいっても所詮は無冠。 >>13
タイトルは持ってるから取られるんだ by渡辺明 >>947
旦那をボロクソに言っていたがな
旦那のせいで仕事できなくなったとか
娘には自分のようになるなと医学部に入学させた
たしか東洋英和から医科歯科だったはず
田雙だったような気もするけど >>944
昔はタイトル2期で八段の規定なかったんだよね
順位戦A級昇段か竜王獲得でしか八段に上がれなかった >>952
将棋やってたから名大附属だったんだわ。
ゆるゆる勉強して充分だからな。
勉強に専念してたら、間違いなく東海か旭丘。
東大京大。 >>956
たぶん世間が期待してるのは「瞬間最大風速」なのよ。
8冠独占を迎えたとき、後はどうでも良い。
流石に他の棋士も馬鹿じゃないし、羽生さんのときも7冠を1年維持できなかった。 同世代にライバル的なの全くおらんの?
いたら盛り上がるんだろうけど >>961
娘を医学部に行かせたんだから
立派な嫁やん >>951
まあ確かにずっと7冠でいていつ全冠制覇するのか
その方が楽しんで見てられるな 日本人しかやってないガラパゴスボードゲームで勝ったからって何と思うわ >>953
人がやるエンタメとして一定数のファンの間では残るのではないですか。
レベルが高い別の将棋があるという不都合な事実はどこかに置いといて勝ち負けを楽しむ。
ただその将棋はソフト将棋の模倣度が高い個性の少ないものになってると思われます。 サッカーもメッシとロナウドの二大スターが牽引
どっちも全盛期が過ぎてロナウドは老害化し中東へ
後継がいないからサッカーも将来的に低迷する
エンバペもハーランドもブサイクすぎて人気にあるスターにはなれない >>969
確かに藤井さんが将棋星人なら勝ち目はないけど…
深浦なら、大橋なら、やってくれそうな気がする! >>966
東海旭丘でも東大京大に行けるのはわずか
ピンキリが凄まじい学校
プロ棋士や元奨の進学先は私大文系がほとんど
片山などが例外なだけ 学校にも行かずにこんなガラパゴスゲームやってる人って気持ち悪い >>945
東大理IIIなぞ頭が悪くて棋士になれなかった奴がいくところよ
>>957
医学部なんて偏差値エリートの権威主義の頂点みたいなところだから
そんなところに行ったら偉い老害にヘコヘコする毎日
そんあアホなことに青春を費やすなど
絶対無駄だろ 羽生は同じ世代にも強い棋士がたくさんいたから競争厳しかった
藤井世代は藤井一強状態 >>967
無理じゃないの?
羽生さんには羽生世代と言われる同世代のライバルたちだけでなく、
鬼の大山康晴、羽生さんよりちょっと上の谷川さんと綺羅星のごとくスター棋士がいたけど、
今の藤井さんの周りにはそんなのいないじゃないの。 >>980
その嫉妬からくる君の執着心のが気持ち悪いよ >>981
将棋の世界こそ権威主義
羽生も藤井もスポンサー企業の頭ペコペコ >>986
俺からすればシャドウバースなどやってるチー牛のeゲーマーと変わんねえよ 誰だよ童貞じゃなくなったら弱くなるとか言ってたやつ >>989
しょうがない
囲碁将棋は元々は新聞の販促ツール
今は役割果たしてないけど >>983
至難の業度で言うと羽生の方が上なんだろうな 戦争起きたら藤井君が最高指令官となって人間駒を動かすのがいいだろ このスレッドは1000を超えました。
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