【小学館】漫画誌でトラブルを謝罪 連載終了 フィクション作品も、実在人物と「誤解させる内容」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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3/18(土) 17:43配信 スポニチアネックス
漫画家の大月悠祐子氏が18日、自身のツイッターを更新。小学館「サンデーGX」で連載中の「トモガタリ」の連載終了を発表した。同作はフィクションとしていたが、モデルにされた他の漫画家から「ノンフィクションと誤解されかねない」と訴えられており、同編集部も公式サイトで謝罪した。
16日に漫画家のこげどんぼ*氏が自身のツイッターで、「小学館サンデーGXの大月悠祐子先生作『トモガタリ』に私の経歴と酷似したキャラが登場した上、事実と異なる内容が描かれ『ノンフィクションと誤解されかねない』と昨年より訴訟をしておりましたが、この度編集部と大月先生から謝罪を受けました事をご報告致します」としていた。
編集部は公式サイトで、「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、混乱を生じさせてしまった読者の方々に、ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」と謝罪。
著者の大月悠祐子氏も18日の投稿で、「長期間に渡り連載が休止の件、皆様にお伝え出来なかったことを深くお詫び申し上げます。漫画トモガタリは連載終了となります。ここに至るまで、小学館の関係者の方々、私をそばで支えてくださった方々、その節は皆様に大変お世話になりました」「改めて、今回の件を対応してくださった皆様に今でも感謝しております。有難うございました。これからも今回の件をしっかりと心にとめながら日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願い致します」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8d6399c8e9457f4e608ce7204c17cc910b1b934
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679129660/ やめたってことは人の話を聞いて勝手に使ってたってことか
ちゃんと事前にお願いしとけよ コマの外にこげどんぼ先生ごめんなさいと
手書きで書いとけば良かったのにw 同業者同士のこういうディスり合い大歓迎
もっとやれ >>1
相手に全く謝ってない文面も珍しいなw直接謝ったからなのかもだけどそれでも形式的には文面でも残すよな >>5
中学の時のいじめがイヤなら縁切りすりゃいいのに後々同じ会社で関わりあいになる様な仕事してるんだぜコイツ こげどんぽ本人のエッセイ漫画も西原風味で自虐毒舌ではあるが、他人からそう書かれたら嫌なんだろうな 本当はいじめてたんだろって生涯言われ続けるの決定的になってしまったけど
小学館はどう責任取るんだ？ >>12
小学館のユーチューブチャンネルで大月悠祐子とこげぼんどに中学時代の事をトークさせる ワンピースって俳優じゃんじゃん使っているけどあれいいのか？
まあさすがに許可取っているんだろうけど 安倍の暗殺をでかしたと
ほざいた
反日左翼出版社
打倒 何？ 幕張みたいな内容だったの？
鬼瓶が瓶子でかずはじめとの不倫を作中で暴露されたみたいにさw おさらい
●2022.9.26_安倍元総理銃撃事件の映画を「国葬」前日に公開！
日本赤軍足立正生監督作品「REVOLUTION+1」
上映後のトークイベント
出演：足立正生
トークゲスト：宮台真司、ダースレイダー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【動画】漫画家・中国ハーフ石坂啓氏「事件を最初にテレビで見た時『でかした！』と言った」
「私と夫は山上様と呼んでいます」→ 炎上
夫とは小学館の取締役
立川義剛
いまだ謝罪なしの人殺し小学館
日本人ヘイトを野放しにして
言論の自由がーとほざくな トモガタリってことは友達なんじゃないの？
それくらい許してやれよ >>12
そこらへんは世間一般に知られるまでこの事について騒いで大事にした正義感強いファン()にも責任はあるけどな
静かに抗議して黙殺すれば
少なくともこのマンガを読んでなかった自分の知る事案ではなかった 全然知らない漫画だけど映画よりこういうコンプラ？はしっかりしてるんだな 漫画家としてでもこの二人を知ってる読者はどう思ってんだ？
それに中学時代の友達や部活が一緒だった奴ら、一緒に働いた奴らがいるわけだからさ
時期限定でも見た感じの感触はあっただろ 知らない人間が憶測でどうこういうより近場に居た人間の感想は…
出ないか
普通の大人なら自ら関わろうとはしないな >>28
いじめしそうやらや妄想強過ぎやら感じる事はあんの？ >>29
ど根性ガエルで味をしめてしまったんだろうね スレだと勝手にいじめしそう〜やら被害者意識つよすぎ〜みたいに言われるじゃん？
そんな感じの作者なのか？ >>30
アダルトチルドレンと医者に診断される程度には不安定な人間 意趣返しをするにしてもこういうやり方なら特定されるわな えーと、こげっていうのが大月というのを昔いじめてて、それをこげが事実誤認と謝罪させた
ってこと？ >>36
君みたいに思ってしまう単純な馬鹿が出てくるから作者と出版社がごめんなさいしたってこと なかなか興味深い一件だなぁ
フィクションとノンフィクションの境界線というかフィクションの在り方というか
創作におけるモデルやモチーフをどのくらいの露出してどう表現するか
プロなら備わっていて当然のバランス感覚なんだろうけどね >>36
いじめがあったかどうかは誰も知らない
言ってるのは医者にアダルトチルドレン認定された身内下げ漫画でそこそこ当てた人
って事では
連載終了だし こげどんぼの鍵垢すぐ承認してくれたから詳細見たけどすごいな >>38
そんな漫画の描き方がどうとか深い話じゃなくて作者が幼稚すぎるってだけだと思うけどこれ 漫画家Aは漫画家Ｂは中学校からの友達
↓
漫画家Aが自伝風（フィクション）のマンガ連載を始める
↓
マンガでは女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
↓
物語が中学時代に進むと新しい女子グループに新キャラ登場
↓
新キャラのプロフィールが漫画家Ｂに極似と界隈で話題になる
↓
漫画家Ｂの代表キャラでじこに寄せたキャラまで登場
↓
しかし新キャラは性格ドブスのクズ悪役
↓
読者「漫画家Ｂ先生はこんな人だったの？」ざわつく
↓
漫画家Ｂ
作者と出版社を提訴
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました（略）」
↓
出版社公式サイト
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式サイトで謝罪
↓
漫画家A
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式垢で謝罪
↓
「トモガタリ」連載終了を発表 >>41
関係はあるでしょ
意識も含めて技量もなく下手くそだった 【こげどんぼ*】
3月16日
「小学館サンデーGXの大月悠祐子先生作「トモガタリ」に
私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
「ノンフィクションと誤解されかねない」と
昨年より訴訟をしておりましたが、
この度編集部と大月先生から謝罪を受けました事を
ご報告致します。」
3月17日
「この件について、なるべく大きくしない様、
発端から個人の趣味用鍵アカウントで
私視点からの状況説明をしていました。
そちらは一応残しておきます。」 【小学館サンデーGX公式】
3月16日
「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり
実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、
こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、
混乱を生じさせてしまった読者の方々に、
ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」
【大月悠祐子】
3月16日
「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり
実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、
こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、
混乱を生じさせてしまった読者の方々に、
ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」
3月18日
「長期間に渡り連載が休止の件、
皆様にお伝え出来なかったことを深くお詫び申し上げます。
漫画トモガタリは連載終了となります。
ここに至るまで、小学館の関係者の方々、
私をそばで支えてくださった方々、
その節は皆様に大変お世話になりました。」
3月18日
「改めて、今回の件を対応してくださった皆様に
今でも感謝しております。
有難うございました。
これからも今回の件をしっかりと心にとめながら
日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願い致します。」 こんな漫画家は危な過ぎて今後使いずらそうだな
描いてる悪いキャラ全部誰かをモデルにしてそう 自伝漫画で家族相手のデタラメ描いて貶めてたのを昔世話になった人にやって訴えられたメンヘラガイジ >>38
メンヘラが前回他人のプライベートの切り売りで味をしめたから調子乗っただけやで こげどんぼ*先生に付いている*の註釈がどこにもないのは不親切極まりない >>43
この人、同じ事ばかりやってんな
ど根性ガエルの時も連載中止になったんだよな >>36
多分わざと書いてるんだろうけど、相手方に裁判起こされて連載休止からの連載終了、出版社・作者共に公式に謝罪してる状態で、この漫画家のどこに正当性が認められるの？
多分わざと書いてるんだろうけど、頭悪そうだからやめた方がいいよ。 >>50
動機だったり背景だったり事実かどうか
自分はそのへんには全く興味がないんです 大月視点で描かれてるから相手が悪そうに見えてるだけだろ
つまり作者の方の受け止め方が歪
相手からしたら根暗ボッチがいじめられてるけどその人たちとも仲良くしたいと相談してきたから仲良くできるよう取り持ったら勝手に神聖視してきて(内心では嫉妬満載)べったり執着されて困っていた感じなのでは
で、今になってこんな漫画描かれて
ああこいつずっと自分のことそんなふうに見てたんだってショック受けたのはむしろ相手の漫画家のほうじゃね？ こうしてみると富士鷹ジュビロは寛容な人だったんだなあ >>57
描かれ方も作者との関係性も全然違うし比べるのも失礼なくらいだと思う かなん、こげどんぼがこんな事に
ギャラクシーエンジェルの頃から知ってるから
まさか、こんな大問題になってるのはショックだわ どんな漫画か知らないけど、クラスメイト２人が有名漫画家になるなんてすごい確率だね
漫画描けるもの同士のしての交流は当時からあったのだろうか？ 極度のメンヘラが嫌いな友人を悪意持って最低のキャラとして漫画に出して世間に公表して貶めようとした
というだけ 昔一度ど根性ガエルの娘は読んだけど大まかな流れは嘘じゃないんだろうが所々メンタル故のネガティブな受け取り方で相手のことを勝手にこうに違いないと思い込んで描いてるなと感じた部分はある 「フィクションの新作」として新連載スタート
↓
ーーーーー
〜友情も才能も、時に残酷だ。〜
『トモガタリ』大月 悠祐子 先生
ーーーーー
漫画家・虫子(45歳)は振り返る、小学校時代からの友達・令華との思い出を。だが虫子は思う─
「私と令華は、本当にトモダチだったのか……？」
ーーーーー
（（注）「令華」は作者を提訴した漫画家極似キャラではない）
↓
マンガは女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
↓
物語が中学時代に進むと新しい女子グループに新キャラ登場
↓
新キャラのプロフィールが実在する漫画家に極似と界隈で話題になる
↓
作者と実在漫画家は中学校からの友人
↓
実在漫画家代表キャラでじこに寄せたキャラまで登場
↓
しかし新キャラは性格ドブスのクズ悪役
↓
ーーー
実在漫画家を下敷きモチーフに創作プラスしてキャラとエピをつくってるのか？
「フィクション」と前置きしつつ事実が混ざってるのではないか？
ーーー
読者には分からない
↓
読者「漫画家Ｂ先生はこんな人だったの？」ざわつく
↓
実在漫画家が作者と出版社を提訴
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました（略）」
↓
出版社公式サイト
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式サイトで謝罪
↓
漫画家A
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式垢で謝罪
↓
「トモガタリ」連載終了を発表 >>63
あれも自分を被害者として描いているから自分自身の歪みや加害については読者にはマイルドに受け止められるようになってるんだろう ひぐらしの最初の話では圭一視点で読むから狂ってるのはレナや魅音だと感じるが他視点だと実際おかしくなってたのは圭一だった的なやつでは >>48
今度は連載中止させた編集者をモデルに他社で描きそうw 唐沢なをきがコミックビームでまんが家総進撃をまだ連載してたら題材にしそう 燃えよペンを引き合いに出し寛容がどうのこうの
ネタなら良いけど本気で比較してるんならやめた方がいい >>71
別の会社だけど訴訟沙汰になった漫画の担当が
編集長になってたしあんまりしないと思う >>64
何で読者は漫画家Bと結びつけてザワつくのかが良く分からんな ど根性ガエルの娘のWikipediaあれ自分で書いてんの？ 大井昌和の実の「おくさん」がこの人ってのが笑ってしまう >>75
露骨に漫画家B本人のことのように書く上に性格最悪キャラとして描いてたから なんか見たことある名前だと思ったら
ゲゲゲ…じゃなくてど根性カエルの娘の人かあ！ >>78
あれはファンタジーだからセーフ(´･ω･｀) ど根性カエル娘はカコバナかと思って読んでたら
ある時の連載掲載時に
リアタイで親にモラハラされてんかい！てちょっとバズったな >>12
デマだと確定した事案でも絶対信じて言い続ける奴出てくるからな
圧力でそう言わされたとか陰謀論的な話にすり替わって
だからこういうのってほんと罪重いと思うわ
簡単お気楽に相手の人生潰せるから >>57
お互いに、周辺の人たち含めて皆がプロだから
エンタメの卓に乗ってプロレスして楽しませてるプロの仕事
今回の事件は止めてと言っても止めずにいて訴訟沙汰にまで発展
根本的に姿勢と事実の捉え方が違ってるから
比較対象する事柄ですらない >>75
>何で読者は漫画家Bと結びつけてザワつくのかが良く分からんな
想像・妄想力と、ある種の共感性が高い人らが食い付くからでは？
ここにも多いじゃん
「虐めがあった」「カーストの上下関係だった」「虐められサイドは忘れないものだ」等
有ったか無かったか不明の事を「有った」前提として持論を語りたがる人ら
その一方的キメツケ（しかもネガティブイメージ）に困ってるから提訴しました、ていう事件なのに 漫画読めば誰でも虐めてるキャラがこげだとわかる内容なの？本名そのままだったり 仮にいじめが本当だったとして(仮にな)
ど根性ガエル作者の娘だと知っててやってたのかな 最近の漫画はどれも長編でな (´･ω･`) 金かかってしゃーない >>96
妄想なんだからどっちでもいいだろうに
その妄想になんの意味があんねん >>94
トモガタリ でじこ みるる ブロッコリー など
キーワードで探すと画像比較してるのとかが出てくるとおもう
176 名無しさん＠恐縮です 2023/03/18(土) 18:55:57.95 ID:GCgZeYiC0
>>170
なんかブロッコリー（だと思わせる？）だのでじこ（に見える？）だので外堀は埋まってたらしい
360 名無しさん＠恐縮です 2023/03/18(土) 19:54:15.91 ID:mJgt0X/x0
>>352
少なくともでじこを匂わせるキャラ(みるる)を出すべきでは無かった
単にイジメの話を描きたいならいくらでもアプローチがあるはずなのに ちびまる子ちゃんてあれはかなりアレンジしてるから笑い話ですんでるのかな 作風が島本なら盛ってたりギャグなんだろうしおかしい言っても漫画狂人だから許されるんだろうけど
こげの作風でいじめしてたとかドン引きだしこげブロッコリーの役員やってた気がしたからそらこうなるわ >>67
もりしげの嫁の狂言に乗せられてお前らが秋田書店叩いた事件だろ アオイホノオみたいにモデルにした相手と話つけた上にギャグでかけばいいけど
完全にフィクションの体裁での告発だったからねえ・・・
証拠揃えて裁判覚悟しないとそりゃ相手に訴えられるわ
ヒットした前作が殴り返して来ない父親をネタにして上手く言ったからまたやれると思ったんかね 今回も娘の時もそうだったけど、脚色しまくりの創作物をリアルだと思い込む脳味噌はヤバすぎるぞw >>107
争点は真相かどうかとかってとこじゃないでしょ 要するにクリエイティビティがないんだな
パクリ多すぎ いじめられてたならそういう漫画書くこともありえるかもしれないけど
フィクションで容易にモデル連想できるのを書くのはやべーな おじさんしか分からんと思うが
私立極道高校思い出した
実在の番長の名前を使った >>6
そんなシティハンターでナレーションに花の慶次かと突っ込み(原先生ごめんなさい)した北条司みたいな こげにあたる人物のことは天才とか仕事貰ったとかも書いてんだけど
にしても自分を平気で傷つけたように描いてるし
そもそも今の今まで謝罪も撤回も一切拒否してたわけでな >>107
>編集部は公式サイトで、「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり実在の人物、団体とは一切関係ございません。
>その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
>こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、混乱を生じさせてしまった読者の方々に、ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」と謝罪。
フィクションだの創作だのって言い訳が通用しないような、完全にダメな一線を越えてたんだろ。 >>108
その手のヤツらが果てし無く大量に湧いてるから「ノンフィクションと誤解されかねない」事態になるんだろ 令華の方もモデルがいて、元ブロッコリーの社員だった甑さん（コンプライアンス違反で退社した）
ギャラクシーエンジェルの頃は遅筆の大月（かなん）先生を甑さんやこげ先生がフォローしてた
大月先生が病んでるのは作品見てわかる通り
ちなこげ先生は今も勤務実態なくブロ社の社員扱いなんだけど、さすがにブロ社が解雇しようとしたら弁護士連れて来るような人
絡んだ相手が悪かった >>118
誤解されかねないじゃなくてどう見ても誤解させようとしてる描き方だからでしょw
作者擁護も大概にしろ テコンダーは絡む相手を間違えないからな
訴えてきそうな奴は名前も顔も完全に変えて出す
政治家や小室はほぼそのまま この2人の公開されてる経歴を読んだだけで条件に当てはまる人物が誰か特定出来てしまう時点でフィクションですからって言い訳してもだめだろ
Twitterや5ちゃんでも少数ながらこげどんぼ叩きも出てるし事実じゃないなら酷い風評被害だな 「ど根性ガエルの娘」もどこまでこれ信じていいものやらって感じで読んでたな
なんか語り口がヤバい雰囲気だった
西原理恵子もそっち系の人間だな、かなり都合よく実在の人物を変形させてる >>118
なんだその誤解する方が悪い的なトンデモ擁護は >>56
いや虐めてた方は虐めてた自覚ない場合も多いから
普通は被害者目線が正しいやろ 編集もこれくらいならとかゆるゆるで通したんだろうな フィクションで架空の人物出すのでもなく知り合いっぽいの出して本物以上に良く描くならともかく
悪く描くなんて普通はありえない
もし本当のことでよっぽど恨みがあったとしてもやりすぎ >>128
どっち目線だけだと正しくないが正解でしょ >>130
ど根性ガエルの娘があってのこれだから
過激にしろとむしろ煽りまくった可能性すらある 相手が言い返せない自分の作品内で攻撃するのは本当に卑怯
家族も旦那も友達ともリアルでやりあえ このまま連載続けてたらみんな大嫌いな井上敏樹を極悪人に仕立て上げてたんじゃね？ >>133
普通に大学を出た従業員なら石に泳ぐ魚裁判は必修だから
超えちゃいけないラインはそれを参考にするのが普通
低学歴でも高齢者なら常識
低学歴若年フリーが担当とか? まあ前作で大ネタ使っちゃって
あんな大ネタいくつもあるわけないしやりすぎたんだな 名誉毀損だと結局ホントかウソかなんて分からんしとりあえず大月ってのは当初の目的は達成したんだろうな 小学館と読者は関係ないんで個人的復讐に巻き込まないで頂きたい >>139
今回の被害者の漫画家からすればこの作者が話通じない相手だったんだんじゃないの
元々近しい間柄だったんだし訴訟までに話しに行ってるだろうからいきなり飛び越えて訴訟には至らないやろ よーわからんけど有名漫画家の娘でも生い立ちが恵まれて無くて
それでも漫画家になれたのはこの友達に寄る処が大きかったんでしょ
いくら切り売りするプライベートのネタ枯渇してもそこに手だしたら終わりだよね 作者の女の私こんなに可哀想自伝漫画って需要あるの？
よくわからん >>56
そのキャラは別人だけど、この人他人を感情を持った同じ人間だと思ってないんだなあと思ったわ
自分と同じ熱量を返してこない人は意地悪、利益がないと友人としてみない人認定とか
子どもの頃にそういう体験で傷付く事があったとしても、45にもなってもそんな考えしかできないって幼稚なんだなと
自分は悪意ある漫画表現で他人に散々失礼な事しているのは棚にあげられるのもすごい >>134
作家なら作品でやりあえばええねん
こげどんぼ作のトモガタリ描いてほしいわｗ >>148
幼稚な手段に付き合う義務なんて無いっしょ >>115
〇〇先生ごめんなさいの祖永井豪の事も思い出してあげてください 今読めるか知らんけど、こげ先生的には
こげモデルキャラが家では漫画を描くための画材を全部捨てられていたので、パレット持って大月宅に絵の具乞食に来た…とかの描写がカチンと来たのかもしれん
その部分は本当だろうし 飯田香織の七夕バスツアーを連想させる漫画も発売停止になったよな。当時謝罪とかあったのかな？ >>155
キガタはつのだじろうがブチ切れたのが原因だろ 小学館やなあ
編集が高給のくせに仕事しない
トラブルになってから慌てる >>147
前スレにあがってたその部分しか読んでないけど
一緒に写真取られたときの顔がいい笑顔じゃなかっただけで
それまでのつきあい全部ひねた解釈されるのもしんどいよね
まあ普通の人ならこんな人距離置くけど >>61
吾妻ひでおと松久由宇思い出す
同級で席も前後、「奇人クラブ」同人、卒業後ともに上京 >>136
出版なら石に泳ぐ魚と宴のあとはまあ当然おさえてないとな
普通なら >>154
同じ手段でやり返すと同列に落ちてしまうから >>154
馬鹿って言われたから馬鹿って言い返せみたいなもんだよそれ >>159
吾妻ひでおと吉沢やすみは同学年・同年齢の漫画家。
両者とも手塚とも面識あり
1姫1太郎で失踪歴・底辺職歴あり
しかし片や代表作のない有名作家、片や代表作が伝説だが作家名は知られていない人
この同質で対照的な2人が交わることは一度もなかった ギャラクシーエンジェルとデジキャラットの作者がトラブってるのか
ノーマッドもぷちこのペットの長い猫ちゃんも泣いてるよ >>153
へーそんな話があるのか、こげさんも大変だったんだね
もっと工夫して上手く描けばいい話にもなったのに
複雑な心境はあったが漫画青春期的な作品にすればよかったのにね 菊次郎、、、
ちびまる子ちゃん、、、
まんが道、、、
ハリウッド映画なんか当たり前に改変しまくりでひどいけどなｗ
マネーボールとかフォードvsフェラーリとか
あとラストエンペラーもそうか 梶原一騎なんかフィクションといいつつ実はフィクションだったんだぞwwwwwwww まちがえた
梶原一騎なんかノンフィクションといいつつフィクションだったんだぞwwwwwwww >>164
NOVAうさぎと野口さんとピカチュウを程よく混ぜたようななんとも言えない可愛さだったね＞ノーマッド >>161
手段じゃないぞ表現だぞ表現にするかしないかは作者の技量
>>162
馬鹿と言う必要はない
そうにしかならないってことなら勘ぐられちゃうよね >>156
最終巻出せる話数はあるのに単行本出さない秋田書店あるあるってだけじゃないのか？あれは >>170
こういうやつが出てくるから訴訟してでも止めるしかないんだなって >>170
技量とかそういう話じゃなくてさ
遊びじゃねえんだぞ >>101
アホ過ぎる山田とか、クックックと笑う野口さんとか
性格悪いみぎわさんとか
実際どんな人なのか、どう感じてるのか聞いてみたいよね。 >>173
一方的に殴られてるのになんでわちゃわちゃプロレスしなきゃいけないんだって話だよな たまにネタのレス乞食なのか本気で言ってるのか分からないやつ湧くよな芸スポ >>179
殴られたんだから殴り返さないで他の手段を用いるなんて卑怯だみたいな発想なのかね
理解できない >>182
漫画家なら漫画で返せ
芸人なら笑いに変えろ
アーティストなら全て歌で表現しろ
そんな感じの幼稚な職業倫理感なんだろう
いるよねこういう人 さくらももことたまちゃんは別に友達じゃなかったみたいなやつ？ >>177
訴訟したから何が出てきたって？よく意味が解らない >>184
長谷川「さくらももこなんて知らんぞ？」 ど根性ガエルの娘キッツかったなー
家族満遍なく人格破綻者に描かれてて
あのノリで友語りされたらたまらんわ 何でこんな下手くそなのがギャラクシーエンジェルのキャラデザやってるんだと思ったわ
しかしど根性ガエルの娘だとは知らなかった
結局コネだったのか >>24
罪状はこげ先生をあんなにかわいく描いた罪かな？ 親父がど根性ガエルで
旦那が小児&巨乳系漫画家とか
すごい環境だな >>187
あれ絶対に周りの家族はリアルの3倍くらい狂ってる様に書かれて、本人側のヤバい言動は1/3 ぐらいに書かれているんだろうなと思ってた >>187
作者の弟が以前インタビュー受けてたけど医療関係の仕事してまともそうだったな
父親の話もマイルドにしてた >>54
背景ほかを知らずに何の論評ができるというのか >>68
他社が使いたがるほどの作家なんだろうか？ >>143
まあ、そうなんだけど、90年代中頃の少女漫画誌の低落ぶり（というか墜落ぶり）を目の当たりにした側にとっては
「低学歴ではないだけ」なんだなと思った次第。 読者が見てもコゲどんぼのことだとわかる程度に描かれてたならAUTOやろ >>161
発つ鳥あとを濁さずと同じで、一方的にいびっておいて
そいつが退社するとき仕返しをしないような美徳観念を作ってしまうのが大人の社会なんだよ
ファイトクラブを観ても解るが、いびられて退社するなら全部暴露するかやられた以上にやり返すだろ >>195
訴訟なんぞしなけりゃネットニュースにもならんマイナー漫画の一つでしかない 訴訟起こされたのは去年だ
更新が止まった頃
小学館側からある程度の回答が出たから発表となったのだろう >>202
赤の他人のお前にはどうでもよくても当事者にとっては大きな問題なんだよ >>201
今回の件と何の関係があるのか不明だがそっちは辞めてからではなくて在職中に弁護士にでも相談しろっての >>205
まあ、訴訟して本気で仲悪いんだじゃああれって…って思われるのも勝手なことだしな >>1
漫画家への謝罪を出さない作者
仕事でも世話になっててそれなのか
人間性に問題ありそうだね >>207
それで相手が全面的に謝罪したということは事実無根だったんだなって思うだけだよ
普通の大人は >>209
名誉毀損に事実かどうかは関係ないんだぞ ど根性ガエルの場合はいくら事実と違うことが描かれていたとしても所詮、身内だしまあ、他人なら許せないけど実の娘だから、で済ませちゃうだろうしそれで娘が漫画家としてブレイクするなら自分のことなんか利用してくれて構わないくらいの気持ちもあるだろう
この作者はそれで味しめちゃったんじゃないかね？
赤の他人もそういう風に描いても許されるみたいな
身内と赤の他人は違うし自分の親を自分がクソババアとか言うのは構わないけど赤の他人が確かにお前の母親はクソババアだよな、と言われたら怒るだろう >>211
事実に関係ないから事実の確証が無いことは事実じゃないんだなって思うのがまともな大人だよ >>177
おおっぴらに連載しておいてそれは通らないな
去年の10月連載スタートらしいから早い段階で相手からクレームが付いたんだろう
そのまま放っておいて続いていたら噂も広がるしもっと酷いことになっていたかもしれない >120
こげの鍵アカでは令華モデルはブロッコリー社員とは書かれてないぞ
今もこげと付き合いのある2人の友人でコミケの売り子をしてたらしい >>202
何書かれようが泣き寝入りしろ、騒ぐ方がおかしいということですね ゴーマニズム宣言も名誉毀損はちょくちょく起きたけどただゴーマニズム宣言ってあれだけ小林に否定的な人を醜悪に描かれてるわりには訴訟って少ないよな
一説では小林があまりに醜悪に描くからそれが怖くて放置しちゃう人も多いらしいけど
小林くらい徹底しちゃうのもある意味、強みなんかもわからんね まあ、正面玄関前の噴水に立ち小便してPower of Doomした先輩を知っているが
会社に残った連中は悪口ばかり言ってて虐めってのは大人の社会の縮図だなと思ったよ >>219
あれ泣き寝入り多いと思う
下手に関わると怖いし余計に何言われるかわかったもんじゃない >>212
作中のレイカとのやり取り見ても思ったんだけど、他人との距離の取り方がわからない人なのかな
しかも反省とかなく相手に非があるって被害者スタンスなんだよね >>220
よく分からないけど立ち小便する方が悪くない？ 小林、テコンダーは相手が個人じゃなく政治団体や派閥だったり
個人でもパブリックな面やそこでの言動で叩くからね（当然それも一種の暴力でリスクはあるが）
こっちは過去のプライベートな話で、自分への態度や表情、行動を自分はいじめと解釈した・・・で漫画のネタにしてる
金銭をとられたり暴力があったりといった具体的な被害の証拠でもなければ相手からみれば
印象操作でネガキャンされてると言われてもしゃあない >>225
170の人のレスがそもそも回答になってない会話できてない感じだから…… 今の今までこげとんぼだと思っていた
どんぼってどこかの方言かな >>61
有名漫画家ならわかるけど二人とも無名漫画家だろ
このレベルで有名とかいってたら有名漫画家とか数千人いる計算になる >>232
一応アニメ化もしてたり賞ノミネートもされてたりしてるのにさすがに無名はないでしょ 2000年問題より自分の夢って歌詞の主題歌って時点でアレですわ時の流れは残酷なヤツですわ >>233
アニメ化する漫画とか年間数百本
十年で千以上あるだろ
ノミネートは知らんが賞自体無数にあるし何百人もいるんじゃね 「変人や狂人に描かれるのは別に構わないが、陰湿ないじめをやるような人間に描かれるのは嫌」
ほとんどの漫画家の意識はこんな感じなんじゃないかｗ >>211
公共性公益性真実性を立証すれば免責される 知名度はともかくデ・ジ・キャラットは荒稼ぎしたと思う
ジャンプのヒット漫画なんかにはかなわないにしても >>232
一般知名度は低いけど、全くの無名漫画家ではない。
オタク界隈では普通に知名度高いね。
かなんの頃から売れてたよ >>232
こんなふうに自分の知ってることが全てみたいな思考ってどう育ったら身につくんやろ >>244
一部のオタクだけが知ってる人間を皆が知ってる「有名」人だと思い込む思考の方が病的だと思うが >>245
漫画家の話なんだから有名かどうかは漫画業界で有名かどうかって話になるのが普通だと思うよ
っていうかそのレスがまさに自分が一般代表みたいに勘違いしてて草 知らないなら知らなかったでいいのにね
そこ必死に否定してどうすんのって思う ツイッターで8万フォロワーとかマンガ作品で更新日にサーバー飛ばすとか
無名で誰ができる？アホかよ これを機にこれからはエッセイ風コミックなんかもこの手の名誉毀損的な問題は出てくるかもな
今までが無法地帯だったは言いすぎかもわからんがあの手のエッセイ風コミックはそのあたりはちょっと無頓着なところは見受けられたからな >>235
今はアニメの本数が凄いがそこまでではなかった2000年代に何作もアニメ化されてるからなコゲどんぼの方は
その頃のヲタクならデジ子のキャラくらいはほぼ知ってるよ
残念ながらかなんの方は知らなかったがど根性カエルの娘で話題になったからなー
無名ではないんじゃね >>249
下手でもエッセイなら描けると粗製濫造ぎみになってるもんな >>245
素直に有名なんだ知らなかったなで済むのにどんだけ幼稚なの オタク層以外にはこの人は「ど根性ガエルの娘」の人だよな >>245
病気は素直に無知を認められないお前だろ クリエイターならこういうのは創作で昇華させろやって話で
原液を出すなよと >>249
島耕作シリーズの作者と女性漫画家が対談した時の双方の視点から見たエッセイ漫画が全然別物になっていた事もあったな どうかなあ
同じ学校でも別に友達付き合いしなきゃいけないわけじゃないから
普通合わなきゃ距離置くと思うんだよね
だから別につらくなかったんじゃないの 嫌儲でも漫画を信じて誹謗中傷してる人いるからツライだろうねって話だよ 前の作品といい
実体験じゃないと漫画書けない人なのかね
絵も下手だしファンがいるのにビックリだよ >>266
このスレみたいにたくさんしんじてるひとが居るから大丈夫だろ 二人の絵がよく似てるけど
萌系はとにかく媚びてどうにか気に入られようっていう気持ち悪い底辺の発想だし、
むしろ二人とも気持ち悪い人間なんだろうと思う 人間性や絵柄に関係なくこのケースで非があるのは作者だよ この漫画を読んでないけど、典型的な「フレネミー」ってやつかな
真実はどうあれこの無名漫画家は、嫌いで好きなこげナントカに
一太刀浴びせる事はできたので、スッキリしてるだろうな
こういう人は、人とは基準が狂ってるから本当に恐ろしい どっちもどっちに持っていこうとしている人か見受けられて、関係者が書き込んでるように感じる
自分はローディスト（ファンロードという投稿雑誌の愛読者）だったので被害者気の毒だな、と
当時の投稿で「中学卒業記念に3人で合作！」というのも見た（3人とも上手い）
今から33年前 嫉妬や被害妄想で嫌いなだけの人を悪役に仕立てて
作中でやりこめるパターンがあるだろうから
何が真実かは外からじゃわかんねえわ >>231
ち ならわかる
ぽが標準語でぼは地方に多そうな現在 ホリエモンに似てる画なだけなのに
あの漫画の内容をホリエモンの事実と思ってるやついるよな >>251
内田春菊の漫画って元夫の悪口が多いよな
相手は寄生虫ヒモばかりだから作品で悪く描いてもやり返されてないけど >>250
え それ良いの？
吉沢やすみ先生の許可とか要らないの？ >>267
ギャラクシーエンジェルの成功を自分の才能開花みたいな描き方してたな >>282
どっちが正しいとかいうことが争点ではないと思うよ >>243
無名ではないが名前を正しく認識されていないと思う
「こげとんぼ」「ごけとんぼ」とか こげどんぼ、だと…
嘘だろかれこれ20年以上こげとんぼだと思ってたわ 一方的な見方のエッセイであいつあたしにいじめやってたとか描かれたらどうなるか考えないのやばくね 山本さほとか伊藤三巳華なんかの自伝風漫画も名誉毀損スレスレなところはある 東村アキコは身内以外はやめとけって親戚に言われたけど自分のアシをヒモにしようとする漫画描こうとして炎上したな >>284
こげどんぼ* 先生だ
*をつけろよ、デコ助野郎！ これ実は告発漫画でしょ
明らかに昔やられた恨みをぶつけてるじゃん >>276
いかにも言いそうだし
むしろ本物の方が何倍も酷そうなクズだし 脚色うざい
ブラックエンジェルズ描いてた人の
自伝みたいなやつも編集が可哀想 >>265
こげどんぼ氏のツイアカにある報告を見てから書いたらいいよ
見たらそういういい加減なことは書けないだろうけど >>293
見てないけど「こんなふうに描かれてるけど実際はこうなんです（こげどんぼ視点）」ってなってるんじゃないの
素朴な疑問、そのこげどんぼさんの言い分が事実かつ正しいってどう判断するの？
仮に概ね良い人でも特定の相手には態度違うとか実際あるし
10代20代の女子の喧嘩や仲間割れって、グループで付き合いある子達に話聞いてようやく客観的に掴めるかんじ
当人達の話聞いてもらちあかない
それは誰でも揉めるでしょみたいな問題（借りたもの返さないとか絶対遅刻するとか秘密をべらべら漏らすとか）以外は二人は価値観合わないからもう深く付き合わないことにしなさいネで終了するしかない話よ >>290
そう思われるから訴訟沙汰なんじゃね
描いたもん勝ち
知り合いの女に「私は会社のAさんにパワハラされていた」とか描かれたら世の中それ信じられちゃうだろうし >>294
つまり何が言いたいのかよくわからんレス >>294
つかこの作者の人旦那からも訴えられてるタイプだからなあ >>296
どう考えてもアレな人だから
みんなスルーしてるだろ 公式謝罪、連載終了、ここまでの土下座全面撤退も珍しいなｗ 旦那は訴えるまではいってない
痙攣するまでなじられる生活受けてカウンセリング受けてくれって出ていっただけ こんなんより不良や反社を題材にした漫画を規制しろよ こげより先に結婚した時は人生最大のマウントだったろうにな >>262
これ山田だけじゃなく結局弘兼もコミュニケーション下手なんだと思うよ
相手を不快にさせたり怒らせたりするのは、どちらもコミュ障だって事で漫画家はこういう人らが多いのでは？
だからそういう接客ではない職業を選ぶんだろうし…
実はコミュ下手なくせに外交的に無理してふるまおうと頑張ると弘兼みたいになる事が多い
どちらも相手の立場にたって相手に合わせるという事が苦手な人たちなんだから 西原理恵子の楽しく豪快でユニークな子育て漫画みたいなの、娘に全部ウソって暴露されてたよな
あれで信者も相当減ったんじゃないか
娘にパワハラ、男女差別、自由は認めない、進学希望拒否とか 昔から「一家に一人文士がいればその家はめちゃくちゃになる」 て言われててなあ
あることないこと書きまくるし、人間的に問題がある人らが多いんで
ほんと自分のやりたい事優先で、家庭的とはいいがたい人らが多いんだから
淋しくても孤独でも家庭なんてもつべきじゃないのよｗ こげとんぼって名前、昔ファンロードで見かけてた名前だ こげの原稿大量に預かってたのコタツに押し込んでたから全部母親に捨てられたの言えなかった辺りはフィクションにしては生々しかった >>294
そんな話をさも事実のように描いた作者が悪いで決着したのに何故DD論に持ち込もうとしてるんだろうか >>312
フィクションという体の実話だからでは？ >>310
やつら、って被害者側の漫画家はとばっちりだろw >>294
弁護士入ってて周囲の人が証人になってる
>>305
鍵アカすぐ認証してくれる 自分の非も描きはしてたけど言い訳過多にしてあって蛙の娘時代の頃から変わってなかった
可愛い扱いの女の子は私には両津にしか見えなかったとか自分の感性第一に描いて周りを非難するタイプ >>312
そんなやらかししといて一方的な被害者ヅラしてるのかよ… >>318
その後に陰湿ないじめが始まりましたみたいな描き方だからイジメ被害者 ちょっと厳しい事言われたら泣いて罵倒すると最悪やん大月 ギャラクシーエンジェルもでじこもアニメ放送当時ちょっとだけ見てたけど両方ともこげどんぼだとおもってたから今回の件で別人だった事を初めて知った いじめは本当にあって、泣き寝入りせずにいつか世間に明るみに出してやろうと思っててこの結果になったのかもしれないが
フィクション風にするくらいならいっそ実名で書く方がよかったね
この形式だと作者が暴露ネタで被害妄想を気分良くおっぴろげてるようにしかみえない >>322
実名だったとしても被害妄想おっぴろげにしか見えないと思う 経緯を聞けば聞くほど、大月さんを精神科に連れて行った方が良さそうに思えてくる。 >>322
実名でやってる蛙の娘読むとやべーの作者なんじゃないかと思うよ
あっちでも優しくなくなったら相手を責めるような描き方に変わる 複雑な家庭で育ってるしな
かなんさん本人が一番精神的に来てると思うし精神科に行ってほしいね >>326
吉沢やすみもなかなかに病んでるから娘も病んだんだろう
大月本人もその自覚あるようだけど、だから本人の感覚で書いたら普通にはならないわな
善意も裏読みするし、周りは悪意だらけってなる
言っちゃなんだが精神的にやばいのを表面上はごまかしてる人の心象世界で、普段結婚生活なんかは大丈夫なのか勝手に心配になる >>328
大月が夫にDV加害者って言われたくらいだからなあ
妻目線であれなら夫に視点でどうなのか 「画像で謝罪なんて隠蔽企業かよ」って笑われてたけど
それどころか出版社の謝罪文完全コピペ
https://i.imgur.com/pDLbVFy.jpg >>274
あなたみたいにその行為を避難する人も大勢居るから
それをやるほうも決して無傷ではないんだけどね 漫画家Aは漫画家Ｂは中学校からの友達
↓
昨年、漫画家Aが自伝風（フィクション）の作品を「フィクションの新作」として新連載スタート
↓
ーーーーー
新連載
〜友情も才能も、時に残酷だ。〜
『トモガタリ』大月 悠祐子 先生
ーーーーー
漫画家・虫子(45歳)は振り返る、小学校時代からの友達・令華との思い出を。だが虫子は思う─
「私と令華は、本当にトモダチだったのか……？」
ーーーーー
（注「令華」は作者を提訴した漫画家極似キャラとは別キャラ）
↓
マンガは女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
↓
物語が中学時代に進むと新しい女子グループに新キャラ登場
↓
新キャラのプロフィールが漫画家Ｂに極似と界隈で話題になる
↓
漫画家Ｂの代表キャラでじこに寄せたキャラも登場
↓
しかし新キャラは性格ドブスで虐め首謀者のクズ悪役
↓
ーーー
「フィクション」と前置きしつつ事実が混ざってるのではないか？
漫画家Ｂを下敷きモチーフにしただけ、エピやネタは完全創作なのか？
ーーー
読者には分からない
↓
読者「漫画家Ｂ先生はこんな人だったの？」ざわつく
↓
漫画家Ｂが漫画家Aと出版社を提訴
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました（略）」
↓
出版社公式サイト
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式サイトで謝罪
↓
漫画家A
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式垢で謝罪
↓
「トモガタリ」連載終了を発表 【こげどんぼ*】
3月16日
「小学館サンデーGXの大月悠祐子先生作「トモガタリ」に
私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
「ノンフィクションと誤解されかねない」と
昨年より訴訟をしておりましたが、
この度編集部と大月先生から謝罪を受けました事を
ご報告致します。」
3月17日
「この件について、なるべく大きくしない様、
発端から個人の趣味用鍵アカウントで
私視点からの状況説明をしていました。
そちらは一応残しておきます。」 【小学館サンデーGX公式】
3月16日
「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり
実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、
こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、
混乱を生じさせてしまった読者の方々に、
ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」
【大月悠祐子】
3月16日
「漫画トモガタリは、完全なフィクションであり
実在の人物、団体とは一切関係ございません。
その旨の表示が不十分であり、フィクションにもかかわらず、
こげどんぼ*先生及び関係者の事と誤解させる内容でした。
こげどんぼ*先生及び関係者の方々と、
混乱を生じさせてしまった読者の方々に、
ご迷惑をおかけしたことにつき、陳謝いたします」
3月18日
「長期間に渡り連載が休止の件、
皆様にお伝え出来なかったことを深くお詫び申し上げます。
漫画トモガタリは連載終了となります。
ここに至るまで、小学館の関係者の方々、
私をそばで支えてくださった方々、
その節は皆様に大変お世話になりました。」
3月18日
「改めて、今回の件を対応してくださった皆様に
今でも感謝しております。
有難うございました。
これからも今回の件をしっかりと心にとめながら
日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願い致します。」 まんじゅうか何かのキャラデザの人かと思ってぐぐったら全然違った
あのまんじゅうか何かのキャラってなんだったっけ…座ってるやつ >>331
被害者面して他人をいじめ加害者に仕立て上げておいて
無傷じゃないとか笑わせるなよwww ネットでやると今は読者からネットリンチ引き起こされるような題材をよく漫画で描いたな
ただ連載中コメント見たら思ってたより作者側に同情集まってなかった >>330
一切謝罪する気ないんだろな
なんで私がこんな目にこげどんぼ許さないってなっててもおかしくない 小学館からのコピペ謝罪文では相手の漫画家に謝ってるけど
18日に自ら？ツイートした文には相手の事には全く触れてないのか まあ作者も相手がネットリンチされるのに期待してたんだろ
前回の親父ボロクソ漫画がウケたのもあって調子に乗ったんだろうね 親父の時は最初は親父酷い母親もクズみたいな声も出たけど親父の事ばかり気にして私自身を気にされないのが辛いって方向に病んでた
これもそうなってたと思うよ 父親との関係が捻れた結果かもしれんがあの頃から学校ではイジメを受けていたって描いてあったからネタはあったんじゃね >>340
>>330
どんな言葉でどう謝罪するかも
和解時に弁護士同士が折衝して決めるんだよ
決めた通りの謝罪文を、決めた謝罪の場（新聞広告でとかウェブでとか掲載誌でとか）で公表する
空き勝手の謝罪して「これで謝罪したから」ていうわけにいかないんで >>331
どっちが真実かは関係者じゃないとわからんと言ってるのに
なんでわざわざ非難とか無傷ではないとか勝手に被害者ぶってるん？
それこそが相手を加害者に仕立て
自分は被害者に甘んじてますを周囲にアピールするパターンそのものやん ど根性ガエルの娘の人か
面白そうなネタなのにイマイチで
自分の事書いても漫画の才能ってのは出るんだなってのを教えられた Dr.マシリトが嫌なやつとして描かれているのは私怨ってこと？ 島本和彦とか他の男性漫画家例に出されるけど信頼関係も尊敬の念も無しにイジメや嫌がらせ役で出されてたら誰だって嫌じゃね >>350
描かれる人が描かれることを承認していて
描かれたことがエンタメとして理解されていれば
善人に描こうと悪人に描こうと問題ない
この件は描かれる人が承認してない
描かれた内容にも理解を示せない
からAUTO >>351
島本は漫画に出す人間には基本的に挨拶してるらしいからな
トン子さんのモデルの人だけは音信不通で話通せて無いらしいけど >>353
島本和彦の中にしか存在してないんじゃないかとか言われてた
かわいそう 今回の件で「ど根性ガエルの娘」知って読みだしたんだが、
父親失格の吉沢やすみも、娘に漫画に関するアドバイスする時はまともなんだなｗ
「ありのままに描きすぎだ もっとオブラートに包んでかけ」
「こういうのを描くときは外堀を埋めなきゃならない それが抜群に上手いのが西原理恵子だ
彼女は周囲の人をいろいろ描くが恨まれない 誰も不幸にしない 誇張したりユーモアをまじえて描いてるから」（実際は娘が被害者だったわけだがｗ）
「俺のことは漫画を面白くするためなら、どんなに好き勝手に書いてかまわないが、母さんは実生活で付き合ってる人たちもいるんだからそのへんを配慮しろ」
「このままだとおまえは…」 （この先の言葉は書かれてなかったので読者が空想するしかないが、友達をなくす？周囲を不幸にする？おそらくこうなる事を予測してたんだろうと思う） 吉沢やすみ描かなくなったけど漫画家としての成功娘の比じゃないからか結構まとも >「ありのままに描きすぎだ もっとオブラートに包んでかけ」
こげどんぼの話が真実だとするとこの事自体に疑義がでてくる
あの漫画、そんなに詳しく描いてないけど母親が一番やばい人に
描かれるとことかね 元々が語り手として信用できないんだから、些細な表現をまにうけない方がいい せめて相手に許可取ってもうちょいギャグっぽく明るい感じに描いたら良かったな
本人の性格的にそれは無理か事かも知れないが これまでの経緯を見ると性格というよりボーダーの可能性のが高いのではという 学生時代は天才として尊敬しつつ天然入ってる美少女みたいな描き方してたけど社会人になったらすげー嫌な人間に描かれだしてた
私が会社で同じくらい成功したのを彼女は面白くないらしく～みたいな話が増えてきた ど根性ガエルの娘の時点でなんかこの作者ヤバいと思ってた自分は正しかった >>363
登場時は本物の10倍くらい美少女やん！
からのあの落差すごいよな >>363
ドタキャンしまくったのを、それはダメだよと諭したら、逆ギレから逆恨みしたんやろw ドタキャンは漫画家にはあるあるだが、人前で頻繁に怒鳴ったり号泣したりがもうね…
精神科にかかるべきだよ、マジで 基本の性格は父親のせいとしても仕事の問題は本人のせいだろうな
蛙娘では自分を追い詰める編集が悪い酷いも混ざってた 外野から見ると解離性まではいってないのかも知れないが
幼少期から心的なあれに見える、それならそれで妄想漫画として
読みたいわ、こげやんがわしに損しかないやんけというのはともかく こういう系統の絵ってたまに見かけるけど特定の世代の特徴なのかな 友達（元？）なのにこげどんぼに訴訟起こされるとか相当なこじれっぷりじゃないか
マイナー誌とはいえ妥当なかたちで終息させたのはさすがに天下の小学館だけど >>370
顔が縦に潰れてる系の萌え絵の40代絵師をよく見るから多分当時の流行りの絵柄なのかも
ファ○ロードはあまり買った事ないけどイラスト投稿誌とか見てると
「あーこの人、毎号掲載されてる常連絵師の絵に影響受けたんだろうな」って感じの投稿イラストがよくある
例えるなら少年漫画の新人賞ページ見てたらドラゴ○ボールやワ○ピみたいな雰囲気の絵の奴がチラホラいるようなもんかな？ 訴えられて連載終了ってかなりのヤンチャエピソードになるけど次の仕事あるのか？ あとはカウンセリング受けての快復記漫画とかならワンチャン
オリジナルストーリーものは無理だろうなあ 突然見に覚えのない訴訟を受けて戸惑う私路線になりそう 考えてみるとど根性ガエルの娘の後半部分の編集者の責任が重い気がする
ネット受けのためにやりすぎなのを止められなかった 精神的な病て本人が治したいと思わないと進まないからなぁ
こういう人は自分じゃなく周りが悪いと思ってるからどうにもこうにも 蛙は編集に対しても最初の所と違って私の話を読みたいと思ってる理解者みたいな描き方から変わったしな 連載開始のタイミングがでじこの新アニメを潰すのに最適な時期なのが更に悪質すぎる
こういう嫌がらせには頭が回るんだな 連載終わったとしてもこげはイジメを本当にやっていたから揉み消したみたいに言い続けるの出てるから気は済んだかも この人他にネタもないだろうしそれはたまたまじゃないの？
今はコンテンツが腐るほどあって、もっと大ヒットした漫画の続編や再アニメ化もほぼほぼどれも空気で終わってるし
萌系も時代をへて進化分化してるのに今更こげどんぼが流行るわけもなく >>380
元は仲良しだった！と主張しつつ
弁護士つかうのなんて親の職業柄なれてます！弁護士は使い倒そう！とかツイートしてるのみると仲良かった時代への郷愁やらは一切ないんだなとは思うw
中高時代仲良かった子なら多少は普通はあるんじゃないのかなぁ
まーそんなもの一切ない性格なのかもだけど でじこ再アニメが発表された時、この作者は自らでじこのお祝いイラストを描きアピールしてたが、その数ヶ月後豹変しこの漫画が始まった 仲良くても暴露エッセイ描いてた人にあんなキャラにされたらブチ切れるのもわかるわ 大月さんが仲良かった時代への郷愁が一切ない性格だというなら、そうかもなと
こげさんがそうかと言われると疑問符 愛着障害から境界性パーソナリティ障害を併発してしまったケースではなかろうか？ 香川？本田？W杯優勝してないカスでしょbyブルーロック >>382
そりゃ漫画に勝手に性格悪いキャラとして自分を出されたら郷愁なんて消えるでしょ
頭おかしいのかお前 麗華モデルも美羽や私と違って創作の才能は無い扱いされてて気の毒だった >>379
放送はするだろうし
ここのスレに居る人は見るから大丈夫だろ シンプルに
蛙娘がヒットして調子に乗った→相手が悪かった
って話 蛙娘も話題にされたの最初だけで出版社変わったり最後は電子のみ販売になってた 名誉毀損は事実か虚偽かは要件として関係ないからな
今回の場合名指ししてキャラクターを描いて貶めてるわけじゃないから
今回の場合は知ってる人が見れば本人と特定されて貶められてると感じるレベルだったということだろう
要は事実だったということなんだろうね。
関係者以外には分からないけど関係者と言うか知ってる人にとってはわかるっていうレベルで >>397
本人モデルかどうかっていうのは経歴やマスコットキャラからで当時の行い振る舞いからでは無いでしょ
馬鹿なのかな >>397
こういう人が出るから訴訟になったんだろうなって典型が来ちゃったよ
そりゃ見たらわかるキャラ使ってるからわかるわ 俺はニュース読んでスレにきた賑やかしだから
この漫画の作者もネタにされた漫画家のこともよく知らんよ
ただニュースとスレの流れを読んで俺がそう思ったってことね。
俺みたいにバックグラウンドを何も知らない者にとってみれば単なる中学舞台の少女漫画に過ぎないわけで
ネタにされた漫画家もこれは自分だと認知するに至って
司法の判断でも(おそらく和解だろうが)そうなったということは
まあ彼らのことを知ってる人が見れば描かれた彼らのことだと認知しうるということなんじゃね？
つまりこの漫画の作者や小学館はフィクションと言ってるけどフィクションではないと司法が判断したか
その可能性があったからこその和解みたいなもんだと思うよ そもそもこのネタにされた漫画家ってそんな有名な漫画家なのか？ >>383
オファー狙ったけど声かけられなかった逆恨み？ >>406
デ・ジ・キャラットは見る人が見ればすぐわかるキャラ ど根性ガエルの娘と言い有名人にこんなことされていた路線で売ってる人なんだけど見え方が他者と違うっぽい 分からん
なんか揶揄する様なこと描いたのかと思ってたら
当事者らは旧知なのか？
誰か簡単に経緯説明してくれ >>415
中学生時代からの旧知の中の2人がお互い漫画家になったけど片方が中学生時代のエッセイめいた漫画描き始めてその中で明らかにその友人モデルのキャラ出して滅茶苦茶性格悪く描いたから怒られた >>83
>>90
スタン・ハンセンはブルーノ・サンマルチノの首を折り
ブッチャーの地獄突きは悲劇を生み
大山倍達は牛を殺した
梶原先生は天才ファンタジー作家だ 逆パターンだけど良かれと思って描いても名誉毀損になるケースもある
描かれた相手からしたら善意の行為であっても余計なお世話だ、ってなるケースもある
それによって敵を作っちゃうケースもあるしよけいな火種を抱えちゃうことだってある
それと学校でも会社でも酔いが例えばあの人は苛められてた、可哀想ってイジメを告発するような漫画を描いたとした場合、告発したんだから良いではないか？と思うかもしれないがイジメた側ではなくイジめられてた側から逆にもう忘れたい過去なのに…とか同情は不快だ、って思う人もいるだろうし
名誉毀損って様々だよ エッセイ系は書いたらそれが真実だと拡散されるから普通はよほど仲良い漫画家や編集か家族以外は巻き込まないもんだよ
そのエッセイが歪んだ認知で出来てる世界かもしれないとか受け取り手は考えないから出されて迷惑って人は結構いる あの界隈は逆に本当のことのが名誉毀損になる
ハンセンもサンマルチノの首を折ったのはラリアットではなくボディスラムの失敗だし、大山倍達も牛殺しはしてないし
因みに大山倍達の牛殺しはウィリー・ウィリアムスの熊殺し以下の代物であれで牛殺しと言われるなら牧場や酪農のおっさんが最強ってなっちゃう
熊殺しも野生ではなく飼いならされた熊でしかなく実際は殺してもいないけど一応、組み合いはしてたからまだ大山倍達よりはマシには見える モデルと話つけられるならいいけど何故あれでいけると思ったのかわからない 漫画家Aと漫画家Ｂは中学校からの友達
↓
昨年、漫画家Aが「フィクションの新作」新連載をスタート
↓
ーーーーー
新連載 予告
〜友情も才能も、時に残酷だ。〜
『トモガタリ』大月 悠祐子 先生
――
漫画家・虫子(45歳)は振り返る、小学校時代からの友達・令華との思い出を。だが虫子は思う─
「私と令華は、本当にトモダチだったのか……？」
ーーーーー
（注「令華」は作者を提訴した漫画家極似キャラとは別キャラ）
↓
マンガは女子グループ内のカーストとか虐めとかあって
↓
物語が中学時代に進むと女子グループに新キャラ登場
↓
新キャラのプロフィールが漫画家Ｂに極似と界隈で話題になる
↓
漫画家Ｂの代表作でじこに寄せたキャラも登場
↓
しかし新キャラは性格ドブスで虐め首謀者のクズ悪役
↓
ーーー
「フィクション」と前置きしつつ事実が混ざってるのではないか？
漫画家Ｂを下敷きモチーフにしただけ、エピやネタは完全創作なのか？
ーーー
読者には分からない
↓
読者「漫画家Ｂ先生はこんな人だったの？」ざわつく
↓
漫画家Ｂが漫画家Aと出版社を提訴
「私の経歴と酷似したキャラが登場した上、
事実と異なる内容が描かれ
『ノンフィクションと誤解されかねない』と
昨年より訴訟をしておりました（略）」
↓
出版社公式サイト
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式サイトで謝罪
↓
漫画家A
フィクションにもかかわらず、
実在の人物のことだと誤解させる内容だったとして公式垢で謝罪
↓
「トモガタリ」連載終了を発表 >>426
あれは作者はsageて相手はageるバランスだからなんとか成立してたパターンだというのに >>382
女の人間関係って子供のころからアホな男にくらべてずっとドライなのが一般的 ど根性ガエルの娘って終わったの？
いい人そうな夫もなんか問題あるんだっけ？ >>430
夫にはDVされたんじゃなく作者がした側になった どっちの漫画見たが中学生のラクガキかよってどっちも酷いレベルだった
内容以前にこれでプロかよ >>434
何言ってんだこの馬鹿
きもいからあっち向いてろ レス乞食してボコられる
→ID変えてさも初めてスレに来た何も知らない新参っぽいレスする
→客観的に見たような物言いでDD論持ち出してせめて引き分けに持ち込もうとする ていうかこうなると、「ど根性ガエルの娘」の信用度が激下がりだな 美羽のいじめネタが受けたんだろうね
この漫画信じないでこげの言うことばかり信じるのはどうなの？ってコメント出てきてたし >>440
あの漫画でそもそも誰も求めてないだろ、有名人のそっくりさん使った下らない時事シモネタなんて
素直に格闘技トーナメントだけ書きゃいいのに、描かずには要られないのかなワイドショーネタ >>445
3年間？掛かって16ページ描けてないんですが
それも展開に迷うような回じゃなくて普通に殴り合いしてる最中で止まってる 頭おかしいのが一匹IDコロコロしながら湧いてるのは分かった
こんなカスが何しようがどうでもいいが >>382
おかしいのはど根性ガエルの娘の方だろ
認知おかしいぞ 家族も友人も、他人とは違って一緒にいる時間が長いのだから
当然、良いところも悪いところもよく知ってて、ときには嫌なこと言ったり言われたりして傷つけあったりするもの
家庭内も友達グループも、それは小さな社会なのだから、その中で当然ヒエラルキーはできてくる
その中で下層においやられるタイプの人、嫌なこと言われてもいいかえせなかったり自分の気持ちをうまく伝えられない人が
漫画や文章だったら言いたいことが伝えられる！書きたいこと書いて浄化できる！ってなって作家になる事が多いんだろうけど
ほんとうはリアルの世界で相手に伝えるように努力したほうが良いんだよね…
でないと対人スキルがいつまでたっても上がらないし、作品にされて公開されるほうはたまったもんじゃない
考え方がまったく違う相手を怒らせないように工夫しながら自分の意見を主張するって難しいけど… ようわからんけどハイスコアガールのスペシャルサンクスみたいな話？ >>452
ど根性ガエルの娘で
味をしめてしまったんだろうなあ 漫画ではなくエッセイだけど夢枕獏が空手出身の格闘家に入れ込みすぎてとにかくその格闘家を凄いと持ち上げて、負けた試合でもあの試合のあの一撃は凄かった、試合には負けたが実質勝者はその格闘家だ、とその格闘家に対する愛や思い入れが深すぎてその格闘家からクレームが入り夢枕獏は謝罪に追い込まれて現在はお互いともにその名前を出すのも禁句なくらいの絶縁関係になっている
だから褒めたから良いわけではなく距離感が必要だってことだよな
その格闘家からしたらそれがプレッシャーになり実際、試合にまで影響出たわけで心労は相当なもんだったんだろうし
名誉毀損とはまた違うんだろうがこういうケースもある こげ以外の他のキャラもモデルがいるんだろうな
こんなことしてたら誰も付き合ってくれなくなるだろうにね 本人それが嫌だったらしいがど根性ガエルの作者の娘じゃなければ蛙娘は売れてなかったと思う
つか全力で自分で乗っかった割に私を見てくれない！って承認欲求拗らせだすの編集としても使いにくいだろう ネタにされた漫画家のファンかなんか知らんがスレの養護が異常なのはよくわかったわ
このネタにされた漫画家のツイも見てみたけど別に判決を受けたわけじゃなく和解のようだが
まあ訴えた方も訴えられた方も自意識過剰って感じかな
ぶっちゃけ関係者じゃないとネタの元ネタなんてわからないし
フィクションならフィクションで別にええやろと思うけどね
名指しや伏せ字で本人特定へ繋がるようなら何らかのアクションは必要と思うが別にええんじゃねって感じだわ 描いた方は自意識過剰と言うよりメンタル的にかなり不安定でネガな物事の受け取り方をするタイプなのね……これが正直な感想。
『認知の歪み』というワードで片付いてしまう。 そんな不自然な内容なのによく知らんけどどっちもどっちとか長文レス連投
よく知らんけどの割には異常に必死 >>458
むしろネタにした方知ってるとどっちもどっちは無理あるなと思う いちいちそんな作者の背景や人間関係まで思いを馳せて漫画読まんわ
例えばフェイブルマンズとか見て実話だと思っちゃうような人しかおらんのかここ？ ズレたことを書くとレスがたくさんついて楽しいんだろうね つか何も知らずに読むとそれこそこんなふうによほど酷いイジメもしくはそれに近いことが本当にあったんだなと思われるから訴訟まで行ったんじゃないの？と思うんだが >>464
読み手側を問題にしてるのでなくモデルやモチーフにされた側が問題にしてる話なんだが？
結局、一方的にモデルにされた側が問題にしなければ読者は背景なんか知る由もないんだから
あいつは嫌なやつだったんだな、って刷り込まれたしまうわけで
信じた読者が悪いわけでなくそこは描き手の問題だろう
読者が背景を知った上で信じたなら別だが背景なんかわからないんだから読者が悪いとかそれは話のすり替え
漫画に描かれるものがなんでも真実だ、と思いこむのも問題なんかも知れんがそういう話ではない
詐欺に騙されて騙されるほうが悪いは一面あるけど一番、悪いのは詐欺師でそれを問題にしてるのに騙されるやつが悪いって話にすり替えたいのと同じ論理 >>452
大月の対人スキルが無さすぎて、大人になってから愛想尽かされたんだぞw >>471
そう考えるとよく今のダンナと結婚できたなあ
同業とは言え掲載誌とかもまったく接点なかっただろうに >>464
創作の根拠を作者に求めるというのはごく普通のことで
アートなんかそれ無しには成立しないものになってるからねぇ >>469
ニュースになってたから、この二人の漫画家で何かトラブルが起きてんだな
なんかよくわからんが漫画は実話を元にしてんだなと考えただけよ
俺が気になったのは裁判で判決まで行ってないみたいだから事実認定がうやむやになってるし
漫画の内容が事実だったかどうかはともかく名誉毀損は成立し得るから
この二人の漫画家のことを知ってる人や関係者にとっては
これはフィクションではなくノンフィクションと分かる内容だったんだろうなと勝手に思っただけ あとさあ、別に俺はこの二人の漫画家のことを今回のニュースで初めて知ったわけでこの二人がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ
ただスレの流れが一方通行だったのでなんか知らんが擁護が湧いてるなと思っただけよ >>474
ウィキとかに関わり合ったのは書いてあるし片側の代表作もガッツリ出しちゃってるからだよ
アンパンマンやドラえもん描いて誰がその作者かわかるようなもん 編集部が詫びを入れて連載終了という時点で、常識と社会経験があれば、どちらに非があるか否応なくわかるのよね。 >>476
さも客観的な視点で見てる感出してるのがまた痛いよねw
完全に偏見で見て被害者を貶しておきながら知りませんでしたアピール >>474
それってつまり名誉毀損や誹謗中傷の訴えがあったら「訴えるということは事実なんだな」って認識するってことでしょ？
頭の悪さ半端ないよそれ >>476
そんな感じの頭おかしい人がいるからしっかり訴え起こすべきなんだよね 大月さんの漫画読んだことなかったけど試しにど根性ガエルの娘一冊だけポチってみた
むしろこれはそのまま信じれる人いるんだろうかって感じだな
人間の描写が気持ち悪すぎる
この人の作品読んでる人はそういうのもコミコミでホラーとして読んでるんじゃないのかな違うのけ？ まあ俺の考えが偏見なのは理解してるよ
だって何がどうなったかは当人達の間でしか本当のところは分からないからね >>474の知り合いが474と経歴が似てる奴の悪い噂を流す
周囲の人間が「もしかしてあの噂って474の事じゃね？最低だな」と更に噂を広めたりお前に直接聞いてくる
それが何十人何百人といて行く先々で色眼鏡で見られる
という展開になるとしたら悪い噂が事実だろうが嘘だろうが知り合いに対して訴えるまでは行かないにしても苛立ちを感じるでしょ >>484
そういうのいらんから素直に作者擁護してこげ叩きたいって言いなよw >>484
何があったか分からないじゃなくて事実認定もされてないんだから何も無いんだよ
何かあったことに寄せようとしてるのが見え見えだよ 確かにこんな頭弱いのが存在するんじゃあ訴訟も謝罪も連載終了も妥当だな
勝手に漫画に描かれて事実と思い込まれるなんて怖いとしか言いようがない 昔ジャンプのアストロ球団で
当時のロッテ監督金田正一が
卑怯な作戦でアストロを追い込んでたなw >>490
主人公逮捕されて終了したのは別物だっけか >>492
あれはマガジンの泣くようぐいすだったかな >>491
あれはゲームセットの後に、あえて悪役を演じてアストロ球団のみんなに成長を促してプロの厳しさを教えていたんだと判明したからセーフ >>488
仲が悪いと証明されてしまっただけでもうアウトよ >>38
これこげどんぼと大月悠祐子が同じ中学で同じ美術部ってのが知られてた時点でフィクションにするには無理があった >>496
別にアウトじゃなくね
片方が頭おかしくても仲悪くなるし >>492
幕張は主人公がガモウひろしと判明してガモウひろし編が終わったって訳分からん終わり方 >>493>>500
ありがとう
いまだ仕事あるからあの人はあれでいいのか
描いてないだけで >>497
フェイクドキュメンタリー、まぁこげどんぼがそれ受け入れるかという問題はともかく 誰が悪いってまずど根性ガエルの娘の移籍後の編集とトモガタリの編集だな
メンヘラをより狂わせた
レス乞食湧いてて笑う
流石にこれは本人ではないだろう >>491
昔はムチャクチャだよ
新巨人の星の阪急上田監督も陰険な役で顔も思いきり悪人顔に描いてた >>68
鳥山明だってアラレちゃんで編集者をモデルにしたキャラを出してなかった？ フリーザは編集さんがモデルらしいよねw
でも編集さん個人をホントに悪く思う人はいないんじゃない >>506
ロボにしたり原稿ボツにしたりあまりリアルに陰湿な悪役みたいにはしてなかった記憶
ギャグだし 次は「これがアウトなら他の漫画も全部アウト」って言いだす感じだな >>483
最初はかなりいたんよ信じる人が
妹庇わない兄も家族仲良いエピソード漫画描いた田中圭一もクズ扱いされてた >>506
出してたけどそういう出し方じゃないでしょこの漫画家の場合 荒木飛呂彦は音楽や映画だけじゃなく
元ネタを身近な人や会ったことある人にもしてるけど誰にも文句言われてないよな
許可取ってるかは明記されてないけど本当に酷いキャラ多いのにw
大槻ケンヂの音石明、宅八郎の3部のカツアゲされるキャラと間田敏和なんてどれもひっどいキャラだけど
大槻ケンヂも宅八郎も荒木本人と仲がいい
荒木の奥さんも7部ラスボスの元ネタにされていて
荒木は好きな人ほど作中でひどい目に合わせたがる傾向があると言ってるw ギャグ描写のやっと比べる無意味さ
まんが道で藤子・F・不二雄やテラさんモデルキャラがいじめっ子に描かれたみたいなもんだろ
実際はまんが道では2人とも悪いとこはほぼ描かれない
テラさんはちょっとだけ悪いか？でも現実よりめちゃくちゃマイルド
まんが道はどっちかと言うと一般人モデルのキャラの方が問題か >>506
そういうのは
作者も描かれる周辺の人たち含めて皆がプロで
その人たちがエンタメの卓に乗って
プロレスして読者楽しませるというプロの仕事をしてる
今回の事件は
止めてと言われても止めずにいて訴訟沙汰にまで発展したケース
制作姿勢と事実の捉え方が根本的に違ってるから
比較対象する事柄ですらない >>65
テラさんの悪い描写なんか引退する時の意固地なとこしかないじゃん
それだった愛知りそめしのやつだし
ほぼ人格者兄貴みたいな描かれ方じゃん デ・ジ・キャラットの新作を受けてギャラクシーエンジェルのリブートを希望する声も結構あったな アラレちゃんとかアオイホノオとか比べるのが失礼なレベルでしょこれは >>443
そうじゃなくて名誉毀損は内容が事実でも訴えれば虐めていた側が勝てるからな
虐めていたかどうかは関係無いという意味で。 >>245
オタクは自分の世界しか見えてないからな そんな遅レスしなきゃならないくらいボコボコにされて悔しかったんか こげどんぼこれだけファンに愛されてるんだから
何も知らない野次馬がどう思おうがどうでもいいじゃんって感じ KBТlТ騒ぎと同じだよ
面白おかしく騒ぎ立てるやつが乱立してきて
明らかに事実ではないのに笑い者にされて黙っているわけがない。
似ていると言われて髪を黒く染め戻したりサングラスをやめたりしたが
未だに忘れられていないらしく
スマホゲーで使おうとすると 『既に使用されています』 と出る始末。 >>484
もうそのレスからして理解できてないやん 訴えるまで出来ず泣き寝入りする人のが多いからね
一方的に発信先にした時点で疑惑の目は消えないし読んだ人の記憶が消えるわけでもない 訴えたりせず、謝罪は要らないから連載を止めてくれと交渉するのが普通なんだが
訴える側か訴えられる側かのどちらかがまともでない場合は単なる話し合いでは解決しないからな まんが王国だかにも載せててこのマンガの宣伝記事5ちゃんでも見かけたから不特定多数が見るものではあったよ >>524
うん
だから訴訟起こして結果出たんでしょ？
で、今現在大月叩かれてるし連載も終わったし
このまま廃業&精神病院に入院まで行くだろうし
これ以上どうすればいいの？どうしてほしいの？と思ってしまうわけで >>530
宣伝の１ページの漫画でわかるわけないじゃん >>531
ハイハイ連載やめたんだからいいでしょみたいな逆ギレ乙 むしろ訴えられて連載終了がニュースになって広まってる状態だな ド根性ガエルの娘で旦那にDVしてましたと告白したりほんとはDVされてましたと言ったり
最後はカウンセラーが神様みたいな扱いになってたり
とにかく言動がバラバラで不安定な人だという印象 それはそれとして
>>120の話やこれと、こげ趣味垢での「弁護士は使い倒そう！」発言は一致してるw >>528
色々と話し合いはあったと思うよ
連載止まったの1年以上前だし
>>539
ツイッター見た上で書いてるんやろ >>532
宣伝してるんだからそこから見始める人も出てくるってことでしょ
どんな無茶苦茶な擁護やねん >>537
境界性パーソナリティ障害や愛着障害に見られる傾向だよね……。 一番悪かったのは、ど根性ガエルの娘の後半の編集者ではないかって気がしてきた
その時点でもうやばかったんだろうし
話題になればいい売れればいいって感じで作者の家族のことや本当の意味での作者のこと考えてなかったんじゃ 今回に関してはこの漫画の編集者が悪いでしょ
誹謗中傷の手助けしてるんだから
本人が悪いのは言うまでもないけど >>545
「もっとセンセーショナルに」まであるな、編集 蛙娘で父親じゃなくあなたの話が読みたいって言われて自分とその周りにシフトしちゃった感じ
病院に診断されたあとにこの作品だから編集にこっち路線求められたのかね >>548
そうなのか
父親が入院して出てこなくなってからさっぱり面白くなくなっちゃったよな >>549
面白かったの父親のとんでも行動だったしね まずは治療や症状の緩和に専念して安定した頃に改めて和解してギャラクシーエンジェルリメイクや萌え漫画描いたりした方が当時のファン喜ぶんじゃねえかな
以前別の漫画家が糖質か何か患ってるのに治療するの辞めてしまったのか
暴走しまくって「私の絵トレスするな」って他の漫画家に凸を繰り返して当時のファンが「マジで治療に専念してくれ」って悲しむみたいなのを見た事ある >>551
もりしげ自殺に追い込んだ連中がコレ言うのは笑える ここ見る限り
この謝罪した方がネットのあたおかに粘着されてるのは分かった >>555
もっとどっちもどっちwwwって草生やしたコメントしたいのにできない空気が息苦しそうな人がいるのならわかる こげも訴訟したりイジメやってるかもしれないのになんだよ！ってなるのか
過去作読んでるのが粘着扱いになるらしい >>555
>ここ見る限り
さもお客さんみたいな物言いだけどずっとスレで作者擁護書き込んではボコボコにされてる人でしょあなたw よく知らないけどイジメ本当にあったかもて書き込んでる人か よく知らんけど君はせめて文体か構成を変えて出直してきてほしい
そのくらいの努力は見せないと >>555
漫画家があたおかだから出版社も漫画家も謝罪したんでしょうに この二人が同級生なの知らなかった(というかこの人たちの代表作は見たことあっても
作者名までは知らなかった)層だけど広告からトモガタリ読みに行ってすぐ
「これは誹謗中傷だろ訴えられるわ」と察した
有名キャラに露骨に似せたキャラを描いて「この作者にイジメられてました」は
ドラえもんやら悟空やらに目線入れた絵描いて「この作者に〇〇されました」って書くのと同じじゃん 大物になってからやればそこまで言われないのに
嶋本みたいに ここまで露骨ではないにせよ当てこする漫画家はいるが
非常に小物なので放置されてたりする 昔も梶原一騎作中でdisったらホテルに閉じ込められて痛い目合わされたつのだじろうとかあったらしい
怖や怖や 昔も梶原一騎作中でdisったらホテルに閉じ込められて痛い目合わされたつのだじろうとかあったらしい
怖や怖や >>566
島本和彦はあれでいてすげえ気を使ってない？ >>16
壺売り売国奴をまだ信じてるのかよw
いい加減厨二病から卒業しろよ このスレを被害者にご注進してIP開示してみたらあらまあな展開見られそう？
訴訟の和解条項破ってないといいね >>566
有名な方が目についてボコボコにされるんじゃねえか今回みたいなやつの場合 >>497
wiki見たらが大月が49歳でコゲトンボが47歳になってる
なのに同級生？
どっちか中学をダブったのか >>574
本来は先輩後輩の間柄
ここらはフィクションにしてたし扱いも綺麗めだった 勝手な妄想だけど年下に仕事世話になったのも本人的にはめちゃくちゃ嫌だったのかな 今連載されてる漫画のほとんどを連載終了しないと意味ないだろ 大月センセは人気漫画家の娘で子供の頃から絵が描けて、父親の影響で画材にも詳しく皆から一目置かれてたって今回訴えた方が言ってるので、そんな自分が下に見られて拗らせたんじゃないのかと推測
ギャラクシーエンジェルは本人の創作ではなく、プロジェクトの一環でキャラクターデザインとイラストと漫画を担当しただけだけどね >>582
トモガタリ内では自分が描ける側にいるの自覚してるように描いてあって同格もしくはそれより上は美羽のみって部分の描写丁寧だった記憶ある
父親と関係ないギャラクシーエンジェルの成功嬉しかったんだろうな >>569
ディスったんじゃない
「梶原一騎と真樹日佐夫は脅迫の罪を思い知れ…呪われよ」
をアナグラムにして呪文にしたらバレた
念のために書くと真樹日佐夫は梶原一騎の実弟 >>582
そういう意味で一目置かれた
私がいた塾に向こうが入ってきたくらい向こうは私を慕ってた
私が仕事を紹介したし、採用されたのも「知られてない」てのが理由だった
等々、どれをとってもほんのり相手下げててるように感じるなー
とても仲良かったようには。
特に採用された理由いる？って感じ
あっ気のせいですねはいはい そもそも読んだところでこげぱんだを知らないからどうでもいい >>585
そりゃ後押ししてやったのに、失敗するのを期待する酷いヤツみたいに描かれてたからや 最後の思い出カンパーイは実在のモデル相手にこれいいのかと思ったわ
社会人編になったら美羽あからさまに悪役にしすぎ >>587
何一つ大月さんの画力なりを認めてないようにしか思えないけど
「採用されたのは（実力じゃなくて）『知られてないのが珍しかった』から」って
別にそこ今回の「誤解させる内容」と関係ないし >>589
「部内でも特に絵が上手い」「彼女の才能が認められて嬉しかった」って書いてあるのに、なに必死にこげ叩いてるんだ まあ流石に本人登場なんてことはないとは思いたいけど、本人の狂い方を見てるとネットでエゴサーチしていちいち降臨してても不思議ではない気もする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
