【書籍】「ゲームの歴史」にツッコミ相次ぐ 「内容が事実と異なる」との声 講談社は「確認中」 [朝一から閉店までφ★]
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2023年03月16日 12時00分 公開
[谷井将人，ITmedia]
講談社から出版された書籍「ゲームの歴史」に、業界人から「内容が事実と異なる」「主張のために事実を拡大解釈している」「思い付きから逆算している」との指摘が相次いでいる。
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「ゲームの歴史 1」
「ゲームの歴史」はヒット作「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さんとライターの稲田豊史さんによる著書（全3巻）で、2022年11月発売した。同書に対して「内容が事実とは異なるのではないか」と批判する声が3月ごろからTwitter上で挙がっている。
前書きによると同書はコンピュータゲームの成り立ちを順を追って網羅的に書いたもの。著者たち独自の視点「岩崎・稲田史観」に基づいて、任天堂のゲーム機、ファイナルファンタジーVIIが業界に与えたインパクト、3D表現の進化、業界動向などについて語っている。
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「ゲームの歴史 1」の概要
しかし、岩崎・稲田史観から語った同書の見解には、異を唱える声が多い。「ポケットモンスター」シリーズの制作にかかわったシナリオライター・とみさわ昭仁（＠hitoqui_ponko）さんはTwitterで「（ポケモンは）「メンコ」から発想したとか書かれているようですね。そんなことはありません」と投稿している。
ゲーム雑誌編集長を歴任したMW岩井（@mwiwai）さんも、とみさわさんの意見に同調し「（ポケモン生みの親である）田尻智さんから直接聞いたお話とも合致」するとツイート。続けて「書籍『ゲームの歴史』はひどい本」と酷評し「（田尻さんの話を）全無視して持論を、あたかも真実のように書いた著者のことが本当に許せなくて」と怒りをあらわにしている。
iモードの立ち上げに携わった栗田重隆さん（現ドワンゴ専務取締役COO）もiモードに関する記述について誤りを指摘した上で「着メロでの流れで生まれた『ファッション』という説をゲームに展開したいがために、事実と異なる部分をあえて無視、もしくは拡大解釈して説明しているように感じた」との感想を語った。
IT系ライターの西田宗千佳さんも「思い付きから歴史を逆算して当てはめたであろう不整合が多いのが難点」「歴史の名を冠するべきでない内容」とツイートした。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2303/16/news110_0.html 実際にプロジェクトに携わってた人からの批判はきついね
草稿の段階で叩いとかない駄目案件 ゲーム門外漢じゃないの？この著者の人
当事者が居るのに当事者が全く思ってないこと書いたらアカンでしょ たかがゲームごときにうるさ過ぎるだろw
こんなどうでもいい事じゃなくて政治家の嘘、虚言、すっとボケにもっと本気になれよw それ言い出すとハイスコアガールも酷かった
本人は完全に思い違いで書いてる。
編集も無知なのか確認しない。
本人の思い出はともかく、
ゲームの登場は事実に基づかないとおかしい部分。
アレを読んで勘違いした知識を持ったやつが出てきたのでもうね こうやって歴史は作られてるんだろうな
昔の事もどこまでほんとかわかったもんじゃない😙 フィクションだということにしておけばよかったのに
こんな本よりも関係者が生きている間にもっとしっかりした歴史書を作る必要があるな 今の流行りだろ
解釈を事実として広めて信者獲得に奔走するってやつ >>28
胡胡散臭いって、元々作り話だし
現実味は確かになかったけど
高校野球で似たような理論使ってる高校は実際にあったから
それ知って書いたのかなぁって思ったけど
確かに創作性は元々感じなかったな 割りと有名な話かもだけどポケモンの交換に関しては田尻がGBのドラクエ3でしあわせのくつかなんかが欲しかったけど全然ドロップしないのに友達は2個持っててそれを1個もらえるようなシステムあったらいいのにから着想したとかなんとかじゃなかった？ ヲタどもの重箱の隅の突き合いとか面倒なことになるの目に見えてるもんな >>28
秋元康界隈の人だったかな確か
まあ胡散臭いよね ウィキペディアレベルで刊行したのがまずかったな
個人ブログでやっとけばまだマシだったか 取材せずネットの書き込みとか見て執筆したのかな
歴史までこたつ記事化しとん ノスタルジービジネスは意外と難しいからな
適当に書いて儲けようとしても無理 アニメやゲームの歴史はオタが何度も何度もやってるんだから浅い知識で出版すればこうなるわ >>20
そんなわけ・・ホンマや！！！
「ファミコンの赤と白色は安価だから」というのはガセネタだった 真実は……
https://getnews.jp/archives/333017/ とみさわ昭仁ってゲームフリークやん
中の人に否定されたか 有名なとこでファミコンの赤白色はコスト削減の苦肉の策みたいな間違ったことがまことしやかに伝わるのが歴史書の常だろ
こういう本でそれら伝聞を纏め上げる人も大事、それを間違いだとただす人も大事、多くの人と多くの時間をかけて磨き上げてくのが歴史書だろが著書を全否定は流石におかしい ひろゆきや岡田斗司夫みたいな奴だな。
作者に確認すりゃいいのにネットの情報だけ見て堂々と嘘を垂れ流して
読者や視聴者や作者に否定されると「まぁいいじゃないですか」って流して訂正しないんだろどうせ。
頭が悪い信者が拡散してその嘘が真実かのように広まるっていういつものパターン。 >>62
自分が遊んだゲームとそれによる妄想だけで書かれています >>62
今時ゲームの歴史系の動画はたくさんあるからネットを参考にしたならもうちょっとまともなものになってるはず
多分ネットすらまともに調べてない >>51
どのへんが違ってたか説明してくれないと全然わからないんだが ゲームの歴史だとネット漫画で「スーファミではなくPCエンジンを売りつける」「ゲームボーイではなくゲームギアを売り付ける」その後買ったやつから袋叩きにされるという主人公の漫画が面白い スーパーファミコンの周辺機器としてソニーが開発していたものがあったけど任天堂から「やっぱいらねえわ！」と言われてソニーがブチ切れた
その周辺機器の名はプレイステーションでソニーはその名前のまま妥当任天堂を目標にゲーム機ハード戦争に乗り込んだというウワサ話は真実なんですか？ MW岩井も某記事がデタラメばかりと指摘され、削除されるハメになったから人の事言ってる場合じゃない。 ニコニコに上がってた「ゲーム機大戦」シリーズは面白かった >>70
岡田ってひろゆきと並び称されるほど酷いのか？
その界隈のプロフェッショナルじゃないのか？ ＞ヒット作「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さん
これだけで胡散臭い なんであんなにヒットしたのかわからんブームおこしてたな
秋元康軍団だからか 立派な経歴なのに・・・
岩崎夏海
『夕やけニャンニャン』の大ファンで、『週刊プレイボーイ』で連載していた秋元康の
企画に葉書を出したことを契機に秋元に認識され、
大学卒業後は秋元康事務所前身のソールドアウトで秋元に師事した。
放送作家として『とんねるずのみなさんのおかげです』『ダウンタウンのごっつええ感じ』
『クイズ赤恥青恥』などのテレビ番組制作に参加し、2005年から2007年までAKB48アシスタントプロデューサーを務める。
2007年12月に秋元康事務所を退職し、株式会社インディソフトウェアでゲームや
ウェブコンテンツの開発に携わり、2009年4月から吉田正樹事務所に所属して作家活動を始める。 ゲームの歴史 は買ってはいけない
という本を業界関係者で出せばWINWIN ツイッターでも見たな
結構前に見てまだ話題燻ってるんだからよっぽど内容ひどいんだろうな 嘘捏造ばっかって酷いなあ
調査する能力もないやつが歴史語っちゃうのね
ドラッガーよ 昔のネットはファミコンの嘘裏ワザがさも事実かのように吹聴してる人が多かったな
「これはガセネタ」と言ってる人に対しても願望が入り混じって「これは本当だと思う」って言ってる人が優勢になってたりまさに玉石混交だった >>37
懐かしい
Wiiuだかで任天堂が負け始めたら更新しなくなったんだよな 要するに
テ キ ト ー こ い て ん じ ゃ ネ ー ヨ バ ー カ ｗ
ってことだろｗ ゲーム機大戦争が一番良い こんな本買うやつの気がしれん ファミコン、ゲームボーイ、スーファミときて次にだいたいの友達もプレステ買っててそれが普通の流れだと思ってたが
YouTubeのゲーム機大戦みたいな動画見てたら
任天堂からソニーに移ったのは違和感あった
子供だから意識してなかったけど
その後のNintendo64とかもやらなかったな どーせ何も知らない業界の外のオタクが騒いでんだろ
と思ったら
ガッツリ当事者が否定してて草w まぁこの手のゲームサブカル本は００年代にちゃんとしたのが腐るほど出てたから
今やるとなったら別視点からの解釈が必要だとは思うけど
だからこそ歴史公証するのにちゃんとした人入れないと駄目だよなと >>70
岡田っての最近YouTubeに勝手に出てくるけどそういう奴なのか(笑)
人の悪口よく言ってるイメージだけど
他の人からは相手にされてない感じす 元々デタラメしか書かないんで有名なやつが歴史書書こうとかその時点で講談社も何でこんな企画通した
しかも取材する気とか資料当たる気とかゼロの人間だぞ
講談社の校正も何やってたんだか、というか上から言われて明らかな間違いでもそのまま通せって編集から言われていたか 大技林とか裏技の分厚い本に編集があったな
ファミコンからps2辺りまでのだいたいの経緯とか 64は時オカスマブラぶつ森を生んだ偉大なゲーム機だからな
後世に大きく影響を与えてる >>91
プレステに行かず「プレステポイ捨て」と言ってた飯野賢治を信じて3DOを買ったオイラは大失敗しました ゲームって遊んでた歴史がモロ被りな奴が大勢いる上に、記録もかなりしっかり残ってるからな
むしろ映画黎明期くらい古かったらそれなりに誤魔化せた >>78
岡田もホラ吹きで過去のことを自分の都合のいいように変形して語るんで有名
フカシが多くて自分が関わってないことや他人がやったことも自分がやったって言いふらすタイプとか 歴史勝手に改ざんしてモノ言うって
まんま朝鮮人気質のゴミじゃんｗ >>100
それは残念な話ですね
勧められたゲーム機買ってソフトが全然良いのでないときの残念感は子供心を傷つけます(笑) 関わった人たちピンピンしてるからな
違う事実広められたらそら悔しいわ マリオルイージの名前とか
カービーとか
その他諸々いくらでもあるが、
かなり事実か不明なのがまかり通ってるな。
だからwikiｐとか他言語で見ると？？？みたいのになる 「steamが参入するまで日本にインディーゲーム市場は無かった」
の一言で同人ゲームの歴史が全て無かったことにされてたのは笑った 不明なことを主観で考察ならともかく
当事者から違うと言われるのをそんなの関係ねーってしちゃうのは
なんの価値もない本だな ノンフィクションとしてたの？
ニコニコ動画もMADで溢れてそこから生まれた名作など初期の流れをなかった事にしてたし、お隣の国々の歴史もそう
「多くの人の声」を聞かない奴は歴史書物を作りたがり、それが必ずカルト教本なる
何故なら「俺の記憶と経験が歴史だ」と脳内だけを見ているので他人の声は聞こえない
例えば、今のスクエニの方が好きと言い出したらあたおかだと思うよな。
ユーザーの声なんかゴミで過去のリメイクだらけを好きとかカルトに見えてくるよな
過去なんかより未来のメタバースをなんとかしろ
負の歴史ならぬ負の未来なのにな >>78
自分の勝手な解釈を動画で喋るだけのデブだぞｗ
その後製作者から否定されたりｗ 知らない人相手ならどうでもいいだろうと適当なこと書いてたら知ってる人達にもバレたのか >>1
こういう本ってそういうもんだし、そんなに目くじら立てるほどのことかね >>44
歴史と銘打っている以上はその逃げは通じない
ましてや当事者が存命だったり事実を裏付ける資料がほぼ全て存在するのだから 岡田斗司夫はアプリのアイデアを前澤にパクられたって発言して即否定されてたな >>23
映画はスクウェア単体の業績にだけしか影響を与えていない >>107
「この記述は違います」
「そうなんですか？何かソースがありますか？」
「私が作ったので」
「あっはい」
的なやりとりは面白いのでもっとやれw 格闘ゲームでゲーセン盛り上がってた世代で親にネオジオのCDをせがみにせがんで買ってもらったのに
ソフトが全然なので遊ぶこともあまりなかったのが悔やまれる
マジでゲーム機選びは運命変わる
それより前にPCエンジンとか持ってた友達羨ましかったけどあれも良いソフト全然なかったんだよね まあ、こうやって自分がよく知る界隈のほんの数十年の歴史さえ正しく記述されていない現実に気付くことで、人はみな歴史は全て嘘だという事実を知るわけよ。 >>109
多分パソケットって言葉も知らないよね。 >>11
ウルトラセブンのカプセル怪獣じゃなかったか？
赤緑の頃のインタビューに載ってたぞ 同じ岩崎でも岩崎啓眞がこの本の正誤表的なのをブログで公開してるよ >>11
「マジックザギャザリングって何？」
「カードで勝負して勝ったら相手のカード貰えるの」
「めんこみたいな感じ？」
「そんな感じ」
「フムフム、『ポケモンはめんこから発想』っと」 >>42
>>56
ふしぎなぼうし
なのか
しあわせのくつ
なのか
ハッキリしろやこら 岡本吉起さんも自分が関わってないところはけっこう推測だけで適当なこと言ってるらしいね >>85
シンシアと野球拳…
なんならドラクエ4のシンシアと >>122
戦国時代や幕末の話も変わりまくってるみたいですからね
地元の暴走族とか不良少年の話ですら聞く人によって全然違う >>132
そもそも天智天皇以前の天皇の歴史なんて… >>104
あれだけプレステ批判していた飯野賢治ならDの食卓はプレステでは出さず彼が肩入れしてた3DOだけ出すんだろうと踏んでたから3DOを買ったんです
そしたらセガサターンやあろうことか「あの」プレステですら移植するという事実にショックでPS4PRO買うまで20年以上ゲーム機買わなくなりましたわ ゲーム界隈の人が書くならまだしも何でこいつが書くんだよ >>136
さかのぼっても途中からファンタジーになるのは世界各国もそうなんですよね
真実は見てみたいですけど 書籍なんだから個人の意見ってことでいいんじゃないの 面白そうだから読んでみようと思ったら1760円で全3巻かあ…
買うのはさすがにちょっとアホらしいな >事実と異なる部分をあえて無視
無視でいいんじゃ？
あえて がいけなかった？ 最近のテレビや新聞もそうだけど自分が読み手や視聴者ならいい加減なものを読んだり見たりして面白いと思うかという感覚が薄い人達が作っていてそんなもん続けて見たいと思わんのよな
正確なら面白いと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
