江川紹子氏、高市早苗氏の「捏造」発言を批判「公務員にとって最大限の罵倒。まずは猛省すべき」 [爆笑ゴリラ★]
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3/8(水) 9:53配信
日刊スポーツ
ジャーナリストの江川紹子氏（64）が8日までにツイッターを更新。
高市早苗経済安全保障担当相が総務省の内部文書を「捏造（ねつぞう）」と指摘した発言について、厳しく批判した。
高市氏は、自身の総務省時代の発言が記載された放送法の政治的公平性をめぐる総務省の内部文書を捏造と指摘し、捏造文書ではなかった場合には国会議員の職を辞す覚悟を示していたが、松本剛明総務相は7日の閣議後記者会見で、同文書は総務省の「行政文書」であると認めた。
江川氏は、高市氏の発言について「文書の『捏造』という物言いは、公務員にとって最大限の罵倒だろう。当時の総務相だった高市早苗氏は、こうして部下を罵倒し、自身の立場を守り、政治的立場を維持しようということなのか…。『姑息（こそく）』という言葉しか浮かばない」と批判。「安易に『捏造』という強い言葉を持ち出したことを、まずは猛省すべきだ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02bac299c385a5ae420cf9315c4fd85736adb40a 姑息なのは無記名で行文書横流しする官僚も同じでしょ 自民党世耕「行政文書なんか信じて活動している自治体、企業、医療機関、国民とはバカとしか言いようがない」
各省庁と内閣府のホームページ今すぐ閉じろよ 事実である根拠ゼロとかジャーナリストとしてどうなのか？ 作成者もろくに書かずに電話をしてましたという証跡しかない資料を作成してる公務員は批判されてしかるべきだな
そんなものを根拠に法が変わるきっかけが生まれる可能性さえある
誰の最終決裁か知らんがこれを許せば軍靴の音が聴こえてもおかしくない 公務員は捏造なんかしないからな
ジャーナリストとか不要 >>12
都合悪いとき官僚のことなんて評してたの江川 意図的に行政文書と公文書ごっちゃにしてるよなマスゴミ 品性下劣だからな
全体を捏造としたかったのに本物認定されて...w >>7
総務相が行政文書と言ってるけど高市は総務相相手に内乱を起こすの？ >>20
官僚が作れば行政文書だぞw
その真偽は別問題 すべてが正確とは総務省答えてないだろ
四枚ある不正確なのをちゃんと証明しろっていってんの >>18
総務省：
公文書管理法で管理の対象となる文書は、「行政文書」、「法人文書」、そして「特定歴史公文書等」となっています（これら3つを総称して「公文書等」と定義しています
今回の文書は一貫して“行政文書“と報道されてるようだが ただ関係者の何人かに聞き取りしたら
｢内容がおかしい｣って
回答多かったみたいだけどな いやいや、もしいい加減な事を書いてそれを行政文書としてリークしたんだったらとんでもない問題だろ？
官僚が気に入らない大臣や政権に簡単にダメージを与えられるっていう話になる。 >>20
その昔、所管する外務省に喧嘩売って
ボコボコにされた外務大臣がおりまして…
そういや、あれもBBAでしたね… 国の公文書は捏造が当たり前に行われていると高市は言いたいわけか
前近代的国家なんだな日本て 捏造レベルの不正確な文書作って仕事した気になってんじゃねえぞって罵倒されてるんだから官僚は猛省しないとね 高市さんは前にも同じようなことをやってるわけでね
8割大陸発言では、自分が言ったことなのに、それをすべて高市さんのことをすごく慕ってた地方議員のせいにして
その議員を潰しちゃったわけですから
あれはマジで最低でした >>27
本当だよ
当時の政権・担当大臣が管理不行き届きで処分を受けるべきだ 高市はその場の感情で口走る典型的なアホ
大事任せて良いような器じゃないって昔から知れてる マスゴミはこの内容が本当かどうかわかってるだろ？
マスゴミが証拠出したらそれこそ死人がでるし益々メディアを信用する人がいなくなる
だから絶対にしない
つまりもうこの件は終了やな 公務員の文書偽造をモリカケでどんだけ罵倒してきたんだよ
ポジショントークやめろ 「姑息」の意味
姑息（こそく）の本来の意味は「一時的な」「急場しのぎの」「間に合わせ」の手段や方法のことである。一般的な理解としては、「姑息」という言葉は「卑怯な」「こせこせした」さまを表現する言葉として用いられることが多いが、これは本来は誤用である。 公文書を漏洩を許す役人さんに対する罵倒はやっぱり許されないんでしょうか？ >>22
高市は出所真偽不明の怪文書として片付けたかったのに当時作成された行政文書と現総務相が認めたものだから..... 高市が消費税は社会保障に使われている
と話したとこで察したw >>28
なるほど官僚ならやりたい放題と言いたいわけか 行政文書なんか公務員が書いた文書ってだけで、信用なんか保証されてないぞ。
だから、誰がどこでいつ書いたのか？
記述は正確なのか？
調べるのは当たり前。
公務員なら小説入れても問題無し。にはならないぞ。 言われたくないなら捏造するの止めれば良いだけじゃん
できないから言われてるんだろ？ 備忘録
メモ
これが公文書かどうか？
これの議論がまた再燃かよ 蓮舫といい、女の敵は女なんだな
女に優しい職場なんて、女自身が許さないんだろう >>36
批判相手は文書偽造させた政治家や上位公務員だろ？ >>11
アホか
いいだろそれでどっちか死なないと終わらん 考えを推古するためのメモは
公文書かどうか？
それとも言われたことをメモしたんか？
またこの話か？ 姑息とか卑怯とか、、、
安倍が気に入ったのはそういうところだろ？ >>54 続き
こんなもんいくら掘っても結論出ないだろ >>41
この場合、
その場しのぎ でも
卑怯 でも
あってる > 高市早苗氏は、こうして部下を罵倒し
ただの想像でﾜﾗﾀ
大丈夫かこの人 当時も今も政権与党になってる党から公文書が信用できない物扱いされてるの無茶苦茶すぎて笑うわ
近代国家の体をなしてない >>24
総務省が扱う公文書は十中八九行政文書だし大した問題じゃないね
法人文書は独立行政法人の文書で法人化前なら行政文書に当たるものだし 改ざんなんてありえないよ
モリカケでも何にもなかったろ >>64
メモも備忘録も落書きも
全部公文書だから
何回やるんだこのネタ？😔 >>66
あったか、ないかなんて分からないんだよ
どれだけ掘っても証拠なと
出てこない。
これが事実 ネトウヨはなんでこんなパワハラ口だけおばさんをかばうかね
稲田みたいに速攻で切れよｗ 以前にも似た様なやり取りがあったなぁ、またくだらん事でバカ騒ぎするのか。 外部に公表する予定もない最高幹部向けの内部資料的な文書なので可能な限り正確に作成しているに決まってるだろ
その内容を捏造だというならその証明は高市側にあるよ >>69
岸田は切りたいと思うよ
高市早苗なんて
切れるのか？証拠あるのか？ >>71
推定有罪
痴漢冤罪事件じゃないんだから
全体主義的な考え方な 江川も黙っていればいいのにアホだな
真贋についてまだ不明、待てないのか？ >>1
江川紹子がそう言うなら、その逆が正解なんだろうな 推測を垂れ流したところで事実は異なるので待つのが大人 >>36
コレな
この文書に書かれてる内容が事実かどうか
現段階じゃ分かってないじゃん >>74
公文書の記録という信頼性の高い証拠を突き付けられたんだからそれに異議があり、ましてや捏造とまで主張するなら自分で証明するしかないよ あの半笑いの余裕表情がまたムカつくんだよな
女性初の総理候補とか言われてるけど嫌だね >>75
江川は、自民を潰すためならどんな悪辣な手段も正義の名のもとに許される、ってスタンスだからしゃーない リークする官僚が善人とは限らない。過去の例からは組織防衛の為の政治家潰しに使われ易い。 違反すれ
在日日刊スポーツは
在日記者がいるので記者名を
江川紹子氏、高市早苗氏の「捏造」発言を批判「公務員にとって最大限の罵倒。まずは猛省すべき」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678238909/ この手の馬鹿騒ぎ
結局、、マスゴミに煽られて
プレッシャーかけられた公務員が
無意味に一人自殺しただけで
何の結果も出なかった
アホくさー
何回同じことするんだ？ 公文書改ざんする公務員もおるでしょう
安倍さんの前例を無視するのはどうかと思う 壺市よ、潔く切腹して見せろ
安倍ちゃんもう居ないし上がり目ないんだから
最後に華々しく散ってみろ ●【立民】
ＴＢＳ報道特集スタッフに、資金提供問題 「福山哲郎の判断だった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641994500/
これ犯罪ですよ
わかったこと
立憲とＴＢＳと総務省と
朝日日刊スポーツと江川は
癒着してること
テレビ朝日と立憲総務省鑑賞が癒着していて 印象操作の情報をリークしてくる馬鹿がいること 文書は本物だろうが中身が捏造かどうか検証するにはまずは誰が書いたのか明らかするのが先だろ マスコミと小西は
次に
この文章作成した
いち公務員を追い込むんかな?
自殺するまで わかったこと★
※公務員が立憲と癒着してはいけません
ましてTBSに金を流して韓国人に反日番組をつくらせたはならない
●行政文書なら 管理法違反の漏洩
●行政文章の漏洩なら 総務省官僚は小西と癒着の公務員法違反
●行政文書の捏造改竄なら 公正文書法違反
●行税文書が、仮に事実なら 盗聴していたことになるので機密情報盗聴の違反で刑事犯罪事件
積んでるぞｗ
総務省は立憲と癒着してるので
立憲がＴＢＳに金を渡して安倍叩き番組をつくらせても
行政指導をだせなかったようです 機密資料をホイホイと垂れ流す公務員がいるということが、国民に対する最大の侮辱だろう >>13
日本は過去に作成した公文書であっても後からどのようにでも改竄出来る国なので
日本に公文書の信頼性を求めるのは無理だな 在日朝日へ
リークしてくれる
議員官僚の名前を
印象操作をくりかえすな >>14
> 作成者もろくに書かずに電話をしてましたという証跡しかない資料を作成してる公務員は批判されてしかるべきだな
> そんなものを根拠に法が変わるきっかけが生まれる可能性さえある
> 誰の最終決裁か知らんがこれを許せば軍靴の音が聴こえてもおかしくない
このバカは何言ってんだ 公文書という割には記入者なし日時なしってふつうあり得ない
一般の公務員で言えば懲戒ものだけどな でまた、どっかの女記者主演の
三文映画つくって
被害者遺族とトラブルって恨まれると。
ばからしい >>13
昨日のミヤネ屋はそんな話してたね。
この内容で良いかチェックして保管してるわけではないから、別に正しい事が書いてあると誰も保証してはいないって。
話を盛る人もいるし、聞き間違えて書いてそのままとか、何となくそう書いちゃったけどこのニュアンスだと逆に取られるよなとか、そんなのは普通にあると。 総務省怠慢
●おまけ
NHKがTBSの子会社に
ドラマ制作を丸投げしてますよね？よって、受信料がTBSに不正に流れてて これ受信料違反案件では？
総務省と NHKに回答待ち
受信料をTBS子会社に横流してるくるくるぱNHK
↓
ＮＨＫがＴＢＳに丸投げしてるドラマ2022年春ドラマ『正直不動産』
制作統括 黒沢淳（テレパック）
プロデューサー 清水すみれ（テレパック）
＝＝＝＝＝
株式会社テレパックは、日本のテレビ番組制作会社。
TBS・電通・渡辺プロダクションが共同出資で設立。
主要株主は電通、TBSホールディングス。
主に、TBSテレビ系列で放送されるテレビドラマを制作している。 >>99
メモや備忘録
全てに日時や記入者書くのか？
お前
馬鹿なん？
知ったかぶりかうぜー >>1
捏造じゃないのを捏造と決めつけ罵倒するのは失礼なのは確か
しかし、官僚が反乱を起こし捏造偽造で大臣を騙して陥れる事をする事がある
防衛省や外務省が偽機密文書で鳩山元総理を騙したからね
高市レベルをわざわざ陥れる為に文書偽造捏造するとは思えないけど 「捏造」と「文書内容の正確性」はまったく日本語の意味が違うからな。 >>104
捏造じゃないなら
公文書漏洩で犯罪です
立憲に渡した
売国奴官僚の開示を 立憲福山がＴＢＳの報道特集スタッフに金を供与し安倍叩きの工作番組をつくったのは事実ですよね？
犯罪の反日電波工作です
報道免許取り消しへ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
報道法違反
放送法違反
外為法違反
●【立憲民主党】ネットメディア「Choose Life Project」への支援認める 番組への関与は否定 問い合わせは福山哲郎事務所に [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641515447/
●【立憲民主党】福山哲郎前幹事長、理念に共感して、ＴＢＳ報道特集スタッフ、広告代理店などを通じて番組制作を支援した ネットメディア資金提供で [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641477686/ 本当かどうか確定してない時ならいいと思うけど
それより本人の発言である証明をしないと ＞当時の総務相だった高市早苗氏は、こうして部下を罵倒し、
自身の立場を守り、政治的立場を維持しようということなのか…。『姑息（こそく）』という言葉しか浮かばない」と批判。
実に正論だな 俺も元国家公務員だけど、高市は腹立つわ。別の文書も暴露してやろうかって思うわ こんなの糞官僚が勝手にかいて出してるだけ。
大臣の首が飛んだらとんでもないこと。 >>108
犯罪にあたるのか知らないが
公益の為に内部告発することを罰してはいけないと思う ※また、総務省がなぜ高市氏に悪意を持つのか問われると、「受信料引き下げなどでNHKに対して厳しい姿勢をとっていた。私の態度が気にくわなかったのだろう」とも語っている。
で
落とし込みなら
椿事件な
ばーか
総務省と小西の癒着は犯罪 サンデーモーニングを見たことがありますか？
報道特集をみたことがありますか？
反日韓国人が加担する
悪質な反日プロパガンダ番組ですよね？
>国民の８割はサンデーモーニングが反日偏向番組だと思ってる
韓国人に報道番組をつくらせてるＴＢＳは違法
スポンサーのアイリスオーヤマ追放へ 安倍こそが反日韓国カルトの統一教会とグルだったのがもうバレちゃったわけだけどｗｗ #サンデーモーニング
高市早苗は目下
【特定機密保護法で国家機密に関わる資格の法整備】へ邁進している
この法の審査では
本籍・《帰化歴》・旧姓・通称も調べられる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
立憲朝鮮政党と
TBSが癒着し
高市つぶしを画策したのは
在日朝鮮人に不利益な人間として
失脚させようとした
在日送還
TBSの在日帰化開示を >>121
報道特集は韓国政府の大罪、保導同盟事件を
日本で報道したくらいだったのにねぇ ・安倍の祖父である岸信介が日本に持ち込んだ韓国カルト
・岸家の隣が統一教会の本部
・文鮮明「安倍派を中心に政界工作をすすめろ」
・自民党の調査で、教団との接点最多が「安倍派」
・衆院議長・細田「安倍は大昔から教団と深い関係」
・安倍の秘書官である井上義行は教団の「賛同会員」
・安倍の後継者である萩生田は、文鮮明や韓鶴子を「御父母様」と呼ぶ 公文書が捏造なら
当時の所管大臣の高市の責任ちゃうんか。 「公務員は間違わない。嘘をつかない」ということか。 山神様で流れが変わったな
自民党内にも高市排除の協力者がいるんじゃない？ >>131
つまり警察が作る調書に絶対間違いはないわけだな 公正というよりお友達の利益を後押ししてるように見えてしまう
そもそも総務省自身が一部正確性は不明といってるのに この世からネトウヨが消えそうだな
おまえら身の処置方
考えろ じゃあ江川は行政文書をすべて何の疑いもなく受け入れるって事か >>102
じゃあ共同テレビ（フジテレビ系列）制作の番組も横流しになるの？？ 飼い主の安倍がいなくなって暴れる狂犬
役所にも噛み付く お前も散々罵倒してきただろ、すごいダブルスタンダードだな 公務員なら絶対不正しないとか思ってるわけでもないだろうになぜか今回は公務員を持ち上げる 公務員が作った大臣ウィキペディアの内容が間違いだったってだけだろ >>135
あの文書は内部での共有のための記録だろうし、決裁取ってない以上絶対正確とは言えないだけ
記録というからには複数でチェックはしてるだろうし
限りなく正しいと思う 打倒
総務省
立憲と癒着していて
公文書漏洩
これ犯罪ですから
逃がしません 公務員はミスしません
名前間違えるミスがあるけどこれはミスじゃないわけだな
よくわからんね 電話の部分の話だろ
実際どうやって電話の内容を知ったのかは重要だろうと思う ついこないだ、モリカケでも捏造まがいしてたじゃない？どういうことよ そら組織内で自分のところまで上がってきた文書がおかしいのを外部に見えるところで罵倒するのは組織の上役としておかしいけど
自分が抜けたあとに自分が決済してない文書の内容を外部に公表してその内容で責められたらそら捏造ならはっきり捏造と言うしかないかと >>140
NHKが
民放に丸投げしてたら
受信料不正使用です
共同に丸投げした番組なに？
TBSとNHKは
ペンヨンジュンのドラマ制作資金横流し疑惑でも連携してました サンモニの偏向を批判できないのが
パヨククオリティよ
この偏向により批判を避けてきたから
現実から乖離した危険なパヨク思想に執着してこれた
若者を中心とした国民は「現実」を見て対処するから
思想的に弱いサヨクの支持は得られない
野党内でもサヨクは負けていくことになる 安倍政権に忖度して公文書捏造した公務員は自殺に追い込まれたんじゃなかったっけ >>145
その解釈が都合良すぎ
内容が安倍と高市の会話なんだろ >>149
とっくに終わってますねん
この人
この間も変なつぶやきして
フルボッコされてた 役人も政治家も責任逃れの嘘つくんだから
どっちがどっちという話でもないと思うね 在日日刊スポーツへ
記者名がない
政治工作記事違法です
韓国人の政治関与は
報道法違反 >>130
えーと
長妻の時に
財務省の公文書改竄ばれたけど
なんの問題にもなってます >>16
厚労省のツイートが擁護されているからといって、あまり調子に乗らない方がいいと思います。
あちらは事実に関する説明。あなた方のは政策の意図に関する批判・論評への反論で、官僚が匿名でツイートすべき事柄ではありません。 今回は誰の仕業にして押し付けるアベノシグサすんのかな？
コイツ絶対辞めないだろ 高市なんて保守のフリした単なるビジウヨ
三橋の動画に出る際消費税の話を出すなと圧力かけてたことを暴露されてたしな 行政文書でも正しいとは限らんからな
高市の失脚を狙った中国のスパイの仕業じゃないの? >>154
すべての現況
在日ですよね？
韓国人を加担させると
おかしくなる >>1
お前一色さんが巡視船に中国船が体当たりしてきた映像暴露した時一色さんを擁護してたっけ？ 高市には前科があるかんな
高市「国葬反対は隣の国から八割」
↓
高市「そんなこと言ってない！」
↓
言ってました
高市がいうなら嘘だろ
嘘というかおそらく記憶を都合よく捻じ曲げるタイプ 韓国？反日？
安倍こそが超反日の韓国カルト、統一教会とグルだったのがもうバレちゃったわけだけどｗ >>148
官僚内でも
厳重取扱い文書の
注意ガキが
ばかと笑いものになってるらしい
名前を間違えてるし
総務官僚のシツが低すぎるって >>145
高市と安倍の通話の部分が明らかにおかしいのは前から言われてるが、
それ以外の部分も、あれが行政文書？
官僚ともあろうものがレベル低くないか？
ざっと読んだ限り、自分が気になったのは
「西がた(記)」って、記録者の意味だろうに
自分の名前も漢字で書かない官僚？
配布先として、官房長や局長といった上位者になってるのに。
（ここに事務次官の名前がないのも文書としておかしいが）
あと、ちょいちょい「てにをは」が怪しい
数字が同ページで半角、全角混じる、日時の記載がない
通し番号もないなど、手書きのメモを文書化するにしても、
官僚ともあろう者がタイプする段階でなんで直さねえんだよ
ってところが多すぎる。
官僚（おそらく小西の後輩の西潟課長）の走り書きメモがベースにあって、
外部の者が文書化した上に、いろいろ余計なことを書き足した
というのが実情じゃなかろうか。 >>132
在日朝鮮勢力が
官僚にいるんだろ
わりだし 例えば、中東系の難民を入れましょう
偏向したメディアの中では正しく思えるが
欧州における難民の人口侵略や治安の悪化
スウェーデンなどの右傾化の話を知れば
そのパヨク思想は危険なものだと分かる
国民を盲目にする偏向番組は危険なんだよね(前の大戦で学んだこと)
それに言及できない限りはサヨクは思想的に弱体化していく 対中国最強硬派の高市さんが失脚して得するのは中国だろ
くだらない騒動の黒幕は明らかだよ 取り扱い注意の文書が野党議員の求めに応じて、流出する方が大問題だよ >>125
何いってるの
韓国人が編集長の肩書でいるよ
金平は議員会館で
記者会見してて
癒着の国会議員割り出し中
共産党か
福島みずほか 公務員は嘘をつく能力を物理的に除去してあるから、公文書の内容は正確無比( ˘ω˘ ) >>103
>>119
持ち出していいの
厳重取扱い文書なんだろ
総務省くるくるぱー >>158
高市は嘘が多いんだよね
これが初めてじゃないし安倍の周辺は法螺吹きしかいない 伏魔殿に、切り込んで相討ちしたら本望だろう。
江川は伏魔殿側なのか
意外…でもないか。 嘘をついてもいいと
国会でささやいてる
小西の
映像もでまわってるので
韓国人に不都合な
日本人を貶めるためには嘘をつくこともいとわない
立憲
TBSに資金供与したのは
犯罪です >>171
真顔で嘘つけるガーシーみたいな人はいるからな >>175
ミスした文章を作って表や他に出た時にメモ書きですって主張できるようにしてただけじゃないか 韓国だー、反日だー
安倍サポはよく他人をそう認定してたけど
今はぜんぶ統一教会の手先だった安倍にはね返ってくるなｗ 捏造だったら罵倒でもなんでもないじゃん
コニタンに真偽をはっきりさせるのが先 >>22
それが全てだよな
何でこんな騒いでんだか(´・ω・`) お前らの手のひら返しも猛省しろ
前は安倍ちゃんとか高市たたえてウヨウヨしてたくせに
今は叩きまくる
お前らもお前ら >>1
話がややこしいのは行政文書であるが一部不明だと言ってる
だからどちらの言い分も成り立つ状態なんだよ
小西が正式に総務省に開示を要求したらどうだろう まさかの韓国では
コロナ治療は有料でした
また捏造して日本人騙したね
テレビ局
【韓国】コロナ重症患者の治療費、1人当たり平均200万円
…健康も金も失って [3/8]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1678238548/ >>1
往生際悪いBBAすなぁ
無記名で行文書横流しするクズ官僚は？
そこはスルーかよゴミが 現在判明している事実としては
行政文書である
内容の真偽は不明
なんでしょ？
この段階で高市を批判するの早くね？ よくわからないけど江川紹子って、人への批判多いよね。 ひるおび
聖教新聞のCM
中立性違反ですよね
宗教機関紙は宗教勧誘とおなじ
総務省野放し 立憲つぼ主党こそが反日韓国カルトの統一教会とグルだったのがもうバレちゃったわけだけどｗｗ >>208
安倍の爺さんが日本に持ち込んだカルトだけどｗ 内容を見てないが電話での会話内容の文書で総務省は直接関わっていないみたいだね
それだったら、秘書などが作成して、こう決まったからというための文書になるのでは？ >>194
小西は旧郵政省出身。で、一年遅れて郵政省に入省した西潟って
のがいて、アメリカ留学が一年違いで時期が重なってる。
（西潟が先で、小西が後。年齢は小西が5歳上？）
「西がた（記）」ってのは、まず間違いなくこいつのこと。
小西がツイッターで一時、エース課長がどうのこうのと息巻いてるが、
そのエースｗさんとやらは、西潟なようで。
で、総務相が文書について精査しますと言ったら、
小西は精査するなあああああと、変に逆切れ。
馬鹿だから、流出元自白しちゃってるのよ。
いらんこと書き足したのは、小西なんだろうね。 総務省があの文書作成した奴を国会に差し出せば真実が判明するのにね、まぁ出さないと思うけど、
この辺で有耶無耶で終わって欲しいと1番願ってるのは総務省だろうな。 証拠出してクビにしろよ
出来ないなら今ネチネチ言うなよ
間違ってても謝罪しないんだから 高市をやめさせたくて溜まらない気持ちがSNSでも踊ってて
ハッシュタグに高市辞めるってよなんてのも一部流行らせてるし
真偽が確定してない状態で勇み足すぎる
常々右翼をバカにするが、こういう先走りは左右変わらんな
頭に血が上りすぎ 国会招致すればいい嘘なら偽証罪になるし
証拠に乏しいけどな音声あれば証拠になるけども真実が重要 >>208
日本に呼び寄せたのは岸信介で3代関係を続けたし
反日朝鮮カルトと関係の一番多い議員は自民党でした
ソウル本部で安倍元総理の葬儀をした事実を脳内から消さないでね
「韓鶴子総裁と会員の皆様に敬意を表する」と言ってたこともね >>213
総務省は高市なんてどうでもいいんだよ
標的は礒崎だから
礒崎を殺すためにギロチンをセットしたのに
高市が自らそこに首を突っ込んで
総務省もいい迷惑だよ >>42
もうハシゴが外されてるんだよな
後ろから撃たれてる
ヤイヤイ喚くとみっともない人物という評価になる。
時流を読んでさっさと辞めれば潔い人間という評価がされる 結局、統一教会潰すだのも、ほとぼりが冷めて誰も見向きもしないな
山神烈士の熱い情熱は政治家には届かん この状況で高市信じてるネトウヨって生きてて恥ずかしくないのかレベルの頭の悪さだよな 問題はTVに圧力かけた事なのだからTVが証言すれば良いんじゃないの？ そこなんでダンマリ? >>1
はあ？ ノーパンしゃぶしゃぶや、
天下りや、収賄事件や、セクハラや、パワハラ
前川性犯罪者など、あらゆる犯罪をやりまくっ
ているクソ役人どもが正義だとでも？
. >>223
ガーシーとこんな真偽不明な事につき合わされるしな
たぶん解散しなければまた復活する >>224
どっちもどっちだからちゃんと精査して真偽確認しろやって事なんだけどな >>185
↑
また、負けてんぞ反日サヨクwwwwww
ノーパンしゃぶしゃぶや、
天下りや、収賄事件や、セクハラや、パワハラ
前川性犯罪者など、あらゆる犯罪をやりまくっ
ているクソ役人どもが正義だとでも？
. 〜完全なる電波法第四条違反のテロ朝〜
玉川「僕は演出側の人間ですからね。テレビのディレクターをやってきましたから。それはそういう風に作りますよ、当然ながら。政治的意図がにおわないように、それは制作者としては考えますよ。
↑ ↑ ↑ ↑
どーすんの？これ！！ 犯罪者じゃん！ >>221
>時流を読んでさっさと辞めれば潔い人間という評価がされる
主語は誰に？有権者に？ >>45
アホなことをするからだよ。
伏魔殿と戦うとか意味不明な言い出したり。 高市「安倍総理とこんな電話をしました、記録しておいてください」
総務省職員「はい」
↓8年後
高市「私はそんなこと言ってない！捏造だ！」
総務者職員「えぇ…自殺しよ」
再びこんな悲劇が起こらないこのを願います ワールドカップも買えないような貧乏テレビ局がいつまでもいるのは問題。
NTTとかKDDIも入れたほうがいいだろう。
ま、テレビ放映なんてやりたくないかw 捏造だと言ったのは高市
行政文書であると認めたのは総務相
行政文書を捏造だと証明する必要があるのは高市
捏造だった場合、当時の総務大臣は高市であるため責任を取るのは高市 高市がやめても左翼にはざまあと思われるだけだろうし右翼はなぜ辞める必要があるのかと思うから
誰も潔いなんて思わないと思う 行政組織が小西なんかに漏らすのは問題があるだろ。
高市の首取るなら官僚の名前出させて首にするべき。 >>229
普通の国は公文書の存在が事実の証明になるんだけど、基地外ネトウヨ曰わく、公文書の信用から疑わなきゃならない
もう終わりだなこの国 >>241
不正の内部告発はむしろ
法的には保護の対象だ >>238
総務大臣は一部不明とも言ってるし、言ってないで済む話だよな
>一部は正確性確認できない 小西にリークだからな小西がいかんせん信用できない人物なので困ってるんだよｗ 総務省は電話電波担当だから、総理大臣の電話ですら盗聴し放題なのだ。
今般の騒動は、国家を揺るがす大事件である！
江川は、総務省の盗聴事件を追及せよ！ モリカケの時は役人が文書偽造したっめ騒いでなかったか？ >>240
ボヤを消火しに行くのに毎度頭からガソリンをかぶるような馬鹿な行為。 >>245
どうせ高橋洋一のデタラメでも真に受けてんだろお前w 立憲民主党は過去に永田寿康氏の偽メール事件があったから
今回は音声データなど確実な証拠を持ってるんだろうな ウヨは捏造って言葉を安易に使いすぎよな
すーぐ捏造捏造って 高市さんは日本語が苦手なだけだから許してあげて
捏造のニュアンスも分かってないんだよ 小西「これは行政文書」
総務大臣「これは行政文書だが
一部真偽がはっきりしないものが含まれている」
高市「私に関する部分は捏造」
三者の言い分を突き合わせてもどこにも矛盾はない
つまり高市がウソをついてるとは確定出来ない
ジャーナリストを名乗る人間が
まるで高市がウソをついてるときめつけるような事を
言うのが信じられない 公文書ねつ造って・・高市以外の全ての人間がグルにならなきゃ出来ねえやん
なら「高市1人が嘘を付いている」と考えた方が自然やんｗ 小西は大嫌いだけどこれに関しては高市の対応が悪すぎる そもそも当時の総務大臣って高市自身だぞ
じゃ自分の支持でねつ造させたって事？ｗ >>260
電話の内容をどうやって知ったんだろ？
盗聴してたのかな >>262
文書なんて後で変えられるし廃棄もできるってモリカケの時に騒いでなかったか？ >>259
「捏造」って言うと故意に嘘を書いたという意味になるからね
最初から「不正確」と言っておけばよかったんだよ >>266
日本語が欠陥言語なのが悪い
英語を公用語にするべき >>266
そもそも最初高市はこの文書自体が作りもんだと言い張ってたのに
総務省にちゃんと行政文書としてあるという事が発覚してシレーっと主張を変えた時点で
高市はすでに一回ホラ吹いてるんだよな
つまりこいつはウソをウソだと自覚せずにウソを吐くタイプの人間で
辻褄さえ合わせて誰か自分を信じてくれればそれが真実と言い張れると開き直ってる
主観100％で生きてるわけだな >>266
高市に関する部分が不正確だとしたら
なぜそんな事をするんだ？
悪意という故意が働かなければそんなことはしない
だから捏造という表現はおかしくない 小西「嘘でいいから口頭でいったて
これいつの発言
偽証を誘導する小西様
ブルージャパンへの資金供与 犯罪ですよね？
反日活動に税金をよこながし >>266
不正確＝ 捏造による落としこみです
総務省は
すぐに ＮＨｋがＴＢＳ子会社テレパックに丸投げしたドラマ制作費の明細を
不正に受信料がＴＢＳに横流ししてる不正
大問題 高市「捏造かどうかは問題ではありません、不正確かどうかに切り替えました」 これがOKなら、完了は適当な文章書いていいことになるね そんなことよりオレらの年金について話し合ってくれよ >>269
いやあったらそれは盗聴してることのなるので犯罪の証拠になります
警察案件ね ケンカしても俺らは1個も得がない。
他のことしてや >>270
＞不正確だとしたら
不正確かどうかなんてのは記憶だよりの水掛け論にしかならんわけで
ここで論議する話ではないんだよ
そしてもし「不正確（だが文書自体は行政文書として正統的なもの）」という文脈にスライドするなら
「 高市の記憶 VS 行政文書の記録 」 という事になるが
・・こんなのはそもそも争われるような話ですらなく
そんな事がまかり通るなら全ての行政文書を後から改ざん出来ることになってしまうｗ
日本という国家が根底から信用できない国であると世界中に宣伝するような事になるｗ これで終わりなんだったら余りにも弱いネタだな
文春みたいに第2段を用意しておけよ
このままだと、情報漏洩した総務省職員が吊るし首になって終了になるぞ 高市「こんな文書管理してた当時の総務大臣連れてきて下さい」
磯崎「あなたです」 それを言ったら情報公開によらず、公文書提供する公務員ってなによ >>270
>>273
「不正確」なら情報の行き違い、伝達ミスといった言い逃れができたけど
「捏造」だと故意でしかなくなっちゃう 無記名はないわな
こんなことしてたら官僚が投票で選ばれた国会議員を私怨で潰せるじゃん >>263
｢安倍総理と電話でこういう話をしました」と高市が官僚に説明したのなら盗聴しなくても記録されるんでないの？ >>277
頭悪いって周りのみんなに言われてない？ 道徳で叩こうとするのは間違い
でたらめやイカサマをする役人はたくさんいる まず高市自身が文書が公式なものなら「議員辞めます」って自らを追い込んじゃったんだよね
高市氏、捏造でなければ議員辞職 立民公表の放送法解釈変更図る内部文書
https://www.sankei.com/article/20230303-P63TNIGAHBM5HA5URM6ZHPAKEY/
そんで捏造じゃないと明らかになったら今度は「内容ガー」
こんなガキみたいな言い訳を大の大人がやっているという醜態
内容が本人にとって気に食わないものだろうと捏造ではなかったわけだから辞職しないといけないはずなのに
つい数日前のしかも言質取られた自分自身で言った約束すらコイツは守れないわけだ >>287
これが一番問題
この文章を流出させた方には狙いがあるわけでね このおばはん立憲から出馬の打診でも受けてんのかって感じだよな 立憲がＴＢＳスタッフに資金を不正供与し
自民党叩き安倍叩き番組の制作を依頼した大事件を隠して放送圧力など言語道断
●「立憲からＴＢＳに1千万円資金提供伏せ報道」 ネットメディア出演者が抗議
2022年1月5日 20時30分
TBS関連会社員らが2016年に立ち上げた。
「公共のメディア」をうたい、検察庁法改正案やコロナ禍、東京五輪などに関して、
識者らが解説する動画などを無料配信してきた。
広告に頼らず、ネットで資金を募る「市民スポンサー」の仕組みを採っている、としている。
↓
実態 ＴＢＳの報道特集スタッフにもちかけて
工作番組をつくり
立憲の息がかかる工作タレントを出演させ
自民党批判番組をつくり政府転覆工作をはかった大事件
こういう不正ができるのは立憲と在日朝鮮勢力と 売国官僚だけ
テロｄす あとこいつパー券不正疑惑でも刑事告発されてるんだぞ
高市早苗氏がパー券不正疑惑で二回目の刑事告発 旧統一教会関連団体もパー券購入か？ 「悪質で姑息」と専門家 領収証写真掲載
https://news.yahoo.co.jp/articles/11f5034083b9a47162c2c3b31055d5c9b14658d4
もうこの流れじゃ総理への道なんかは100％無くなったわけで
潮時じゃねとしか思わんな >>281
不正確にも色々ある
行政文書の信用性とは別次元の話
仮に役人以外の誰かが高市に関する文書を作成して
行政文書に紛れ込ませたとしたら
高市に関するペーパーは行政文書ですらないのだから >>302
たぶん想像だが
その辺は割とどうでもいい
調べてもわかりようがないから >>303
でもこれ2019年の話だからな
当時はまだ安倍政権でしかも総務大臣は高市自身だからねｗ こうやって本物の国士は潰されていくのか
もう日本は駄目かもしれんな 選挙で選ばれた政治家だろうと官僚が気に入らなければ簡単に吹っ飛ばせるって事 >>307
高市のどこらへんが「国士」なのか具体的に教えて欲しい >>303
妄想はやめなよ
行政文書が存在するっていうことだけが事実ですよ >>304
「故意に嘘を書いた」と決めつけることは罵倒でしかないでしょ >>269
行政文書として存在しても内容が作り物だということはある
故意か過失かに関わらず正しくない内容ってのは当然あり得る >>310
総務大臣は一部真偽がはっきりしないものがある、と説明してる >>286
それね
不正確と捏造は全く違うからね
君の論文は不正確だって言うのと、捏造だって言うのは全然違うよね それよりも、野党が行政文書を根拠がないのに
事実と信じていることだな・・・
違う場面なら、「根拠が不明でこんなもの信用しろというのが無理な話、国民をバカにしてる！」
って言うんだろうな 百田尚樹が「文書は捏造」時点でデマ拡散に加担してて草生えた
あいつ裏を取ったり一切しないでモノ言ってんだと改めて露呈したな 松本総務大臣 「内容や作成者を確認できないので精査続けてます」
総務省の公文書の中に、総務省で作った覚えのないものが混じっているって話だから
小西が小西文書を作成したというエース課長とやらを国会に証人として呼んで
証言してもらえばいいだけの話なんだよ
小西文書の作成者であるエース課長に、作成の経緯や状況を説明してもらって
初めて本物の公文書だって証明ができる
それをやらずに、「総務省は精査するな！今すぐ辞職しろ！」って発狂してる小西 >>311
高市に関する部分、あるいばペーパーが
事実でなかった場合、なぜそんなことをするんだよ
悪意以外ないだろうよ >>317
総務省で作った覚えのないものが混じっているなんていってないぞ
すべて総務省作成の公文書であるってもうとっくに認めてる >>313
同じ政党の身内がね
それでも高市さんの記憶よりははるかに信ぴょう性は高いでしょ？
言うことがころころ変わってるし、元秘書官は認めてるし、大陸8割発言の件もあるし >>317
小西の文書は全て本物だって総務省は言ってるよ
ただその中身が間違ってるかもしれないということ >>302
廊下の官僚が聞き耳立ててるんだわ
忖度するために >>319
だらが故意じゃなくて伝達ミスとかの過失だったかもしれないじゃん >>328
間違えるかもしれない
しかし高市は「捏造」だと決めつけた
すなわち「故意に嘘の文書を書いた」と決めつけた 他人の言葉の使い方を批判するのであれば自身の「姑息」の誤用も指弾されてもしゃあないなあお婆ちゃん
姑息は卑怯という意味じゃねえんだよ 総務大臣は捏造なんて全然言ってなくて
一部に記載内容の正確性が確認できないものや作成の経緯が判明しないものがあるって言ってるだけ
捏造とは全然違う >>324
＞中身が間違ってるかもしれない
いやいや・・これ高市1人が言い張ってるだけだし
しかもエビデンス皆無だし >>321
だとしたら小西に文書を渡した人間にも同じことが言える
総務大臣が同僚の高市をかばうために嘘を言ってる
野党の小西が与党の高市を攻撃出来るようにウソの文書を渡した
動機、というところに着目するなら
総務大臣にも小西に文書を渡した人間にも
ウソをつく動機は同等に存在する そもそもサンモニがかたくなに右派のコメンテーターを採用しないのは何でなの？ >>319
礒崎陽輔元首相補佐官は認めてるのに
なんで高市さんのところだけ嘘書くの？ >>266
＞最初から「不正確」と言っておけばよかったんだよ
いやいやそれは通用しないから最初から言わなかっただけだよ
議事録に書いてあることを後から「私はあんな発言はしなかった」って言っても削除してくれるはずもないでしょｗ
社会人なら誰でも分かると思うがｗ >>334
あのね、まず大前提としてこれは公文書ですから
公文書が嘘だと妄想するなら、妄想する側が証明するしかないよ
動機と言えば、高市さんが解釈変更をしようとしたっていうのは十分すぎるくらい動機あるよ？
元補佐官は認めてるし この高市の「後出しジャンケン」のホラ吹き醜態っぷりが、奇しくも小西の指摘を自ら証明してるのが凄いよな
ああ言えばこう言う、ゴールポストを動かしてるだけ
万引きバレたのに棚に戻そうとしてるみたいｗ 高市は昨日の会見で記者に改めて聞かれても捏造の部分は取り下げなかった
詰み >>320
総務省作成の公文書として、作成日や作成者や配布先が書かれていない怪文書が混じってるから
現在調査中って発表してますよ。小西は何故か調査するなと発狂していますがｗ >>326
廊下の聞き耳では電話の相手の話なんか聞こえないな まあテレビは偏った番組作りすると面白いからだよ
スポンサーも喜んで金を出す
ただ放送法みたいな馬鹿な法律があるから、左右双方から苦情が来るｗ
欧米みたいに廃止して自由に遣らせて電波帯を高く売って国民の利益にすれば良いのにね 官僚がリークするのはよくあることだけど
ありもしない話をでっち上げることまではまずしないと思うよ
あの件でも、それで自殺者まで出したわけでね 公文書の捏造なんて自民党にとっては当たり前のことだからなぁ ところで財務省の改ざんされた公文書は捏造じゃねえの？ｗ >>327
不正確、捏造、伝達ミス
可能性は複数ある
高市はその中から捏造の可能性を指摘だけ
別におかしくない 元郵政省の官僚が盗聴して元郵政の間だけで情報交換していたの？ >>302
普通に考えたら高市が他に漏らした記憶がないのなら電話相手の安倍が官僚に喋ったんだろ 昔々から
部落穢多朝鮮非人だらけ
売国奴官僚
チョンＢS
毎度おなじみ
ウヨクは悪質だアピールwww 放送法とかアホな法律が政治介入を招いたとしたら大変だねｗ 安倍さんと高市さんが電話で会話した内容とされるメモ。現時点では
作成者→不明
会話の日時→不明
真偽・正確性→不明
高市さん→「そんな会話しとらんよ」
この段階で小西「メモの精査やめろ」と言ってるのを追随する立憲さん。 >>356
だったら安倍から聞いた話で報告書を作る >>357
カルト安倍が韓国ソウルで追悼されてたのは笑ったよな >>348
小西氏「違法解釈撤回を」 高市担当相に説明要求 ★5 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678237661/
>行政文書を巡り、松本氏が「正確性を確認できないものがある」として精査を続ける考えを示したことに対し小西氏は「総務行政の否定で、松本氏は辞職すべきだ」と述べた。
なんでそんな嘘つくんですか？嘘つくのやめてもらっていいです？ >>354
過失かもしれないのに故意だと決めつけるのは失礼でしょ 怪文書だ！→捏造だ！→不正確だ！
壺市さん、次は一字間違えてる！辞任しない！
ですか？www >>363
怪文書が混じってるってそこに一切書いてないぞ
小西は文書に精査が必要なら総務行政の否定だから責任とれっていってるだけだぞ >>354
事実関係は置いておいたとしてさ
君から見ても、高市さんがあまりに酷い偏向報道の番組は良くないってことで
放送法の解釈変更しようとしたっていうのはめちゃくちゃあり得る話だと思わない？
高市さんが政治家が勝手に法の解釈変更なんか絶対にしちゃいけない！
なんて思ってると思う？ 行政文書なのは確か
放送法廃止して高市からの介入を招かないようにしようぜ
公正中立なんていって安く電波帯を使わせているからこうなる >>42
その現総務の松本も｢一部内容が不正確」と言ってたがな >>366
調査するな！松本大臣辞めろ！って騒いでいるじゃない
疑惑のある文書調査したらいかんのか？ 安倍の後ろ盾がなくなったの痛いな
この先は冷飯だろ
どんまいです ブルジョア左翼から特権をはぎ取って勤労者国民の手へ 公務員全員敵に回しちゃったか
もう庇ってくれる人居ないのに >>260
公文書の捏造でなく、事実とは違うことを公文書にしちゃった。
高市は中身の質について述べてる。対して形式的に公文書だから中身は関係ない辞めろてのがコニタンやレンポー。 >>370
不正確とは言い切ってないな
公文書管理法に基づいて精査したところ「総務省が取得・作成したと判断できるに至った」と説明した。「文書の一部は記載内容の正確性などが確認できないものがある」とも話した。7日午後に公開した。 しかし政治家が「行政文書の真偽」とか言い出すってある意味凄い（トンデモ過ぎて）
さすがにそこまでアホな事を言う議員が出て来るのは想定してなかったろうな
ある意味ガーシー超えたｗ
ようは高市は「三権分立」という概念を全く理解せず政治家をやって来たって事だな
行政権としての総務省に真偽を正すとしても、当時の責任者は「自分」というオチｗ
なので責任も当時の大臣である「高市自身」が取らないといけないｗ
自分で自分の頭にピストル突きつけてる状態ｗ >>371
怪文書が混じってるってそこに一切書いてないぞ
怪文書が混じってるってそこに一切書いてないぞ
怪文書が混じってるってそこに一切書いてないぞ
三回かいとくとみえる？
小西は文書に精査が必要なら総務行政の否定だから責任とれっていってるだけだぞ 立民も学習能力ないな
こんなこといつまでやっても票は増えないんだよ >>366
小西とかのアホの民主党のせいで
何でも共有したら行政文書扱いされてるが
本来は仲間うちだけのメモのようなものだから
精査するのは当たり前
さっさと行政文書定義しなおした方が良い >>376
＞事実とは違うことを公文書にしちゃった
いやいや・・その「事実」ってどうやって証明するの？高市1人が言い張ってるだけなのに ツイで論破されてまして
高市大臣は、自分について言及されている4ページについて捏造を主張しているだけなのに、
文書全体の捏造に話を拡大させて批判している江川さん、
ジャーナリストとして、国会での高市大臣の発言内容も確認せず
印象操作の記事をかいた
在日日刊スポーツ記者名の開示を
日本人リークねがいます
開示できないのなら
朝鮮人工作機関誌として認定し
禁止ソースにします そもそも高市さんを叩いてる人たちはさ
政治家（政府）が法の解釈変更をするのってそんなに悪いことだと思ってるの？
統一教会の時も気球の時も、解釈変更したじゃん
それを叩いてる人なんていた？
なんで放送法だけ解釈変更しちゃだめだと思うの？ >>380
国民の生活にまったく影響を及ぼさないからな
そもそも小西も含めて立民は財務省のイヌで増税派だからな
日本国民が敵なみなさん 高市早苗ら自由民主党の清和会はシナチョンな体制がお似合いだよ 早苗の損失は 日本の損失 これからもがんばってほしい 全国民の願い >>379
というか高市自身が文書が捏造じゃなかったら議員辞めるって明言したんだよ
内容がどーかとか水掛け論でしかないし
そもそも高市が今ここで口頭で何を言おうと文書が書き換わる事は100％無い
もう投了で詰んでるのに
議員バッジを外したくなくてダダをこねてる状態 >>382
事実確認できないものを国会にもちだして
安倍による 政治圧力がーとやった
小西立憲には
ＴＢＳに不正資金よこながした事件として
報道操作 報道法違反として ＴＢＳの報道免許ととりあげ
立憲を朝鮮人工作機関として
政党の解党を要求する
立憲と癒着の総務省 解散
、っもはや仕事してない >>384
行政府自身が開き直ってこの文書が捏造だと強弁しないといけない程度には悪いことやなｗ >>377
｢正確性が確認出来ない」
それを不正確と言う >>393
統一教会の時も気球の時も、解釈変更したのはどうなの？ >>384
いいことならオープンになされるぞ
あとその二つの事例で解釈変更なんてないんじゃね >>383
＞捏造を主張している
彼女が今立っているのはそういう場じゃないし
公文書の書き換えなんて不可能だって知ってるはずなのに駄々をこねてるだけよ >>395
違うな
「正確か不正確かわからない」だ >>379
責任はわかるけどこれ自体が臣が辞任になるレベルなのか？
小西が騒いだ結果誰かが辞める事にはなるんだろうけど 散々行政文書を疑ってきたお前に言われたくねえだろｗ >>400
国会で嘘ついて小西が出した公文書を捏造といった以上
永田メールの永田のように責任はとるべきだろうな >>380
これサンデーモーニングも関わる極左案件だからな
そりゃ身内でエコチェンして気持ちいいかもしれんが
国民には響かない
つかサンモニ偏向しまくりだろ？で票も支持も失う >>379
そんなに小西が総務省の調査を止めろって発狂していることが広まるとマズイんですか？
エース課長の存在とかも？ >>380
票のことしか考えない壺ウヨらしい価値観で草 >>405
高市みたいにデマ広げるやつはそらマズイだろｗ 捏造云々は別にして放送法のことを議論しただけだよねそれの何がダメなの、小西の目的はなにあいつらこっそり悪い話してたからさらしてやるよなの >>408
俺はお前が犯罪者でないと確認できない
じゃあお前は犯罪者か？ >>405
小西が頼みにしてきた元郵政省系が死ぬｗ >>391
＞事実確認できないものを国会にもちだして
それは高市にとって「都合の悪い内容」だったからそうダダをこねてるだけで
国会の仕組み上は1次ソース（公文書）出されて終了なのよ
高市の主張は裁判に証拠として提出されたDNA鑑定を「ねつ造だ」と言い張ってるのと同じ
DNAが出された時点でそれは「事実認定」となっているのに
言わば被告である高市にその真偽を問う資格なんてそもそも無い
もう追い詰められて理性を失ってるんだと思うよ 総務省「放送法の解釈を変更したものではない メモは誰が作成したのかわからない」 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678184427/
誰が作ったのかもわからない文書は正式な文書としては認められません >>397
旧統一教会を巡る議論で、岸田総理は18日の国会で「民法は含まない」と答弁していましたが
一夜にして解釈変更しましたとさ
領空侵犯の気球撃墜、武器使用基準を緩和へ…自衛隊法の解釈を変更し正当防衛以外にも
だとさ
「一つの番組ではなく、放送事業者の番組全体を見て判断する」というのが今の解釈ですけど
それを「一つの番組でも明らかにおかしい場合はダメ」に解釈変更する
↑
なんでこれだけ特別に悪いの？ 不正選挙だと言い張ったトランプと同じだな
右傾化すると陰謀論に頼る
でもそれを真に受けてくれるのは低学歴の信者だけ >>413
サンプルを取ってないのにDNA検査だって言ってるだけで、どうやって検査用のサンプルを取ったんだという話
電話でのアベの発言なんか聞こえるはずがないのに、さも聞いたように書いてあるのは、ねつ造か盗聴かしかないのでおかしいねってなっています >>418
俺はお前が犯罪者ではないと確認できない
じゃあお前は犯罪者か？
否、「犯罪者か犯罪者じゃないかわからない」である >>415
報道の自由と同じくらい統一教会が日本にとって大切じゃないからｗ ねつ造って本人が感じたから言ったんでしょ
だから間違ってたら大臣も議員も辞める言ったんだし
猛省ってすごく反省しろってことだろうけど
半沢直樹みたいに土下座させるのか？
政治主導がある限り命令する政治家は役人に乱暴なことを言うのはなくならない
だから政敵は殺害抹殺排除となるしかない
ロシアや中国や北朝鮮みたいにさ
江川は習近平にたのんで人民解放軍を動かしてもらいましょ >>397
＞いいことならオープンになされるぞ
あとね、オープンでする場合にも事前に相談はするでしょ？
解散請求の要件を民法も含めていいんじゃない？とか
気球撃墜できるように解釈変更しようよとかさ
放送法でもそれと同じことを裏で相談してただけじゃね？ そもそも公文書の信ぴょう性というのは、いち議員が口先で並べた屁理屈なんかじゃ揺るぎようもない
高市はもはやバッグから盗んだ品物を放り出して「万引きしてないし」「防犯カメラの映像は加工」とダダをこねるチンピラと化してる 何いってんだこいつ
もと官僚の連中が呆れるほど書式から何から滅茶苦茶で杜撰な物を引っ張り出してきて、
おまけに内容が安倍と高市の電話の内容だとか
電話を盗聴でもして書いたのかよ
どこからどう見ても捏造じゃねえかよ
捏造に対して捏造と言ってなにが悪いんだよ、それ以外の表現方法なんてねえだろ 官僚どもも調子乗り過ぎだからね。選挙で選ばれたわけでもねえくせして何の権利で国家のグランドデザイン考えてやがるんだよ。身の程弁えて本来の仕事以外は止めろ >>422
＞間違ってたら大臣も議員も辞める言ったんだし
いや文書がオフィシャルなモノだと証明されたら辞めると言ったんだよ
で、総務省がそれを証明した
だから高市はとっくに辞めてないとおかしい
自分でそう言ったんだし 今回の解釈変更は、統一教会や気球撃墜の時よりも、悪くないと思うんだよ
統一教会や気球撃墜の時は勝手に解釈変更しちゃったけど
放送法の場合は、まだ変更してなくて、変更できないかなって裏で相談してただけだから
相談した後、法制局の意見を聞いてっていう適切な手順を踏めば問題ないわけでね >>380
相手には辞任迫って自分達はノーリスクというやり方は姑息で嫌いだわ 糞役人の子分が大慌てで幕を引きたがっているな
でも役人が大臣の盗聴をしているかのような事態を放置することはできないよ
高市個人の問題じゃなくなっている >>425
映像は客観的に見れるけど文書は書く人の主観や加減でどうにでなる
比較にならんよ >>428
いや国会というのは公文書や議事録に「基いて」運営されているのであってね
もし国会が公文書の真偽をいちいち精査しないといけないなら
戦後に審議してきたあらゆる法律について一から見直さないといけなくなるわけだよ 試験で選ばれて選挙で職をウシナウわけでもない官僚がやりたい放題しないように選挙で選ばれた政治家が官僚を監視する制度なんだが
政治家を監視してりゃ官僚を監視しなくても良いなんて権力を監視する事にはならないってわかってないね >>415
それは民法は含まないとした岸田答弁が間違いだったからだけど >>425
松本総務が｢一部内容が確認出来ない」と言ってるのに
なんでカメラの映像になるのか >>430
こんなデタラメ文章を頭から信じ来るガイジ
一番痛い所「盗聴」を指摘されて発狂www 最近の財務省幹部の増長と言い、30年間の日本の停滞の一番の戦犯である官僚の粛清が必要だろ
江戸時代の侍なら切腹でお家断絶だよ今の糞役人どもは この高市って人、時代錯誤がすごいね
あの方法で切り抜けられたのは安倍が最後でしょ
まあ結局は切り抜けられなかったけど >>435
＞文書は書く人の主観や加減でどうにでなる
でも一度オフィシャルなモノとして残った文書の正統性は、後から変更は出来ないのね
それが議会制民主主義のシステムだから
もし日本を「公文書を書き換えてもいい」国にしたければ、三権分立を否定して
中国みたいな中央集権の社会主義国にしないといけないのよ >>431
はじめから嘘が書かれてた
高市をはめたいと思った役人がねつ造したメモをオフィシャルな公文書にしたとも考えられるな >>431
いや松本総務は｢一部内容が確認出来ない」と言ってるんだが >>436
会社の会議の議事録でも正式に作る前に１回出席者全員にこれで間違ってませんねと閲覧してから作るもんだがこの書類はそれをやってないので正確にはならんよ 松本総務大臣 「公文書としては保存されているが、作成日時や作成者や配布先が書いておらずおかしいので調査中」
小西 「調査するな！今すぐ高市と松本は辞職しろ！」
小西発狂の理由がわかりませんｗ調査されてエース課長の存在が明るみなったら何かまずいのかな？ 「安倍と高市が～と電話で話していたニダ！
しかし日時はわからないアルヨ」
こんな物馬鹿でもチョンでも作れるじゃねえかよww
こんな物を信じ切って辞任しろと騒ぐ池沼www >>438
間違いじゃないよ
判例でもそうだし
それからね、解釈っていうのは専門家の領域なんです
だから政治家が勝手に変更しちゃいけないんです
政治家は法律を作る権利はあるけど、その法律を運用するのは役人なんです >>436
そのはなしを嬉々として書いているけど、信憑性を担保しているって話にならないよバカなの？
ひとまず信ぴょう性について問題がないものとして話をしましょうということになっているだけで、今回のような問題で、高市が「アベの発言が聞こえないのになんで書類を作れるんだ」というもっともな文句をつけている以上、とりあえずのお約束は後退するよ。
それは戦後のすべての文書とか言うのは、悪意に満ちた曲解というか、推定規定の仕組みをわかっていないバカかと言わざるを得ないね >>442
そうそう、高市自身が「公文書なんて改ざんしちまえばええんや」と思ってるからこそ
こういう発言が出て来ちゃうわけだ
ロリコン爺がブルマ廃止に反対するぐらい分かりやすい反応ｗ どちらかと言うと公務員の情報セキュリティの方が問題だと思うんだが
仮に国家の重要機密とかこんなに簡単に漏れたらえらい事だよ
問題にすべき所はもっと別にある >>444
＞高市をはめたいと思った役人がねつ造したメモをオフィシャルな公文書にした
2019年に？ｗ
ワロタ 江川さんは元レギュラーなんだからサンモニに取材して圧力があったか聞けばいいじゃない >>364
高市にとってみれば捏造と思えてもおかしくない 仮に高市の言う通り捏造だとしたら総務省はよほど高市を毛嫌いしてる事になるよな
自民党側もあまりうるさく抗議してないし自民党も高市を切捨てにかかっているんじゃね 政治家が勝手に法解釈を変更するとか、もう法治国家じゃねえから
自分の息子が逮捕されたら、法解釈変更して無罪放免にしていいの？ >>431
自分の部分が間違ってるから捏造
そしてわざと間違えて書面に残してるという風にも発言していた
別に行政文書ではないと言ってない >>456
岸田のOKを経て小西の質問だろ
岸田は本当にクズだからな >>450
だから・・高市はそもそもそれを争えるような場所には立ってないんだよ・・ >>367
状況証拠をもってストーリーを組み立てるのは健全じゃない
これまでの冤罪はそうして生まれてきた >>457
じゃあそれは政治家だけでなく官僚にも可能だということで良いの？ 高市がゴールポストを動かした、ってのが俺は一番しっくりくるかな
「わたしの言うところの捏造とは〜」で果たして逃げ切れるか >>457
政治家は法の制定に携わるのが仕事だろ
解釈変更もその一つ >>461
話を変えてるｗ
そういうのであればそういう話をすればいいんであって、推定だの戦後の全文書だの言う必要はないよね
バカだから話が分かってないのに誰かに命令されて書き込みしているの？ >>1
江川紹子が低能すぎて草
小西が文書の正確性の精査中止を要求している時点で、 高市の勝利と小西の敗北は確定してんのに
そもそも小西は総務省出身なんだから、
小西は先輩やら後輩に頼んでそういう高市に都合の悪いこと書いといてくれって頼める立場の訳じゃん
現に小西は文書の正確性の精査中止を要求しているわけだ
小西が文書の正確性の精査中止を要求している時点で、 小西の敗北と議員辞職は確定している あのさ、江川よ、公務員が清廉潔白な人間なんですか？
公務員は全て正しい人間なんですか？ ただの職員なんだけど！ 高市って消費税マンセーの増税派でもあるからな
経済面でも国民に害しかもたらさない害虫議員の1人
高市早苗氏「消費税は社会福祉のみに使われる」発言に「平気で嘘をつく」の声…安倍元首相も明言した「借金返済」“内訳”
https://smart-flash.jp/sociopolitics/187076
財源論でもこうやって平然とホラを吹く女だよ 公務員は絶対嘘つかない、ミスしない
とでも思ってんのかね？ >>462
いや別にストーリーを組み立てて有罪を確定させようとしてるわけじゃなくて
高市さんだったら、これぐらいのことを言っててもおかしくなくね？
強気だし、無知だし、大陸8割の件でもそうだし 猛省したらいいとはえらい優しいな
しかし現役大臣が公文書を捏造と公言した問題は猛省で済む話ではない 総務省の西潟って奴喚問して聞いてみれば？捏造したかどうか。
パヨ側の問題だけ性善説になるのはダブスタやと思うけど あっち系が大騒ぎ
高市さんが推してるセキュリティクリアランスがだいぶ困るみたいね
日本人はそろそろ声を出していかないとマジで乗っ取られるぜ >>464
なんで？
解釈変更には手続きが必要なんだって 当時の総務大臣「公文書は信用できません！私たちは改ざんしまくりです！」 謝罪なんて要らん
捏造が本当かどうか証明し本当なら文書作成者を起訴し、違ってたら高市は辞職しろ 総務省と癒着してるのコニタンのほうか
先輩後輩になにか頼まれたのかね 高市はいつも威勢のいいこと言って信者を喜ばせるけど、
後々問題になると「そんなことは言ってない」と切り捨てるんだよな
総裁選の時も「私は右翼じゃない」と言ってバッサリと信者を切り捨ててたしw
信者がバカなのは置いといて、ほんとズルい婆だよ高市は >>478
これは右翼左翼の話ではない
そもそも左翼は放送法の解釈変更なんかを問題にしてるが
一番問題なのは大臣が国の公文書を捏造だと国会で公言したことだろ 勝手に高市が断頭台に頭突っ込んだんだろ
元々は大分補選で磯崎帰ってくるのが嫌な総務省のリーク
あの資料からも首だのなんだの暴言吐かれたのがよっぽど腹たったんだろうな
そこで小西使ってダメージ与えよと思ったら当時の総務大臣だった高市が暴走してこんな事態になってんだろ >>466
違いますよ
そのために法制局という部局があるんですよ
それから法律を作るには国会議員の議決が必要なんだよ？
なのに、その解釈変更を政治家が勝手にやっていいわけないじゃん
そもそも法律の解釈っていうのは専門的な話だし
だから法制局っていう部局があるんですよ そう
我が国の性善説を信じて疑った奴が悪という考え方が問題なんだよ まあ総務省の中にも壺カルトに洗脳されてないマトモなのが残ってて、日本国民としては救いになる一件ではあるし
立憲の議員が官僚に信用されてるというのも悪い話じゃないわな
あとは山上の時と同じく 「 高市を擁護した奴は誰か？ 」 覚えておけばいい 百田尚樹がトンデモだというのは改めて明らかになったね >>481
裁判所 「刑法等の実定法規の定める禁止規範または命令規範に違反」 >>488
その磯崎とも口裏合わせ出来てないから相当孤立してんだなあのおばはんｗ >>466
だからそこは問題ではない
しょせん法律の解釈は運用の話でしかない
しかし大臣が公文書を捏造と公言した問題は国家の土台を揺るがす事件 江川紹子って低能の売国左翼の>>1の発言とか典型だけど、
チョンとチョンと一体化している売国左翼は物事の真偽なんてどうでもよくて、
自分たちに都合の悪い人間を攻撃したいだけなんだよな
小西が文書の正確性の精査中止を要求している時点で、 高市の勝利と小西の敗北は確定してんのに、
そういう現実は大便垂れ流して号泣しながら見ようとしない 庁内での会話を勝手に録音したり盗聴したりする職員がたくさんいるんだな
郵政省クラスだとｗ 文書の作成者であるエース課長とやらを国会に証人として呼んで
文書の作成経緯や作成理由を証言してもらえば解決する話なんですけどね
何で小西はエース課長が誰か知っているのにそれやらないんですかねぇ？ >>473
>高市さんだったら、これぐらいのことを言っててもおかしくなくない？
もはや決めつけレベルの話だな
だったら総務大臣時代、高市の事をよく思ってなかった総務省の役人が
文書を捏造してもおかしくない、と言うことも出来てしまう 結局のところ誰が嫌いだだけで足を引っ張る
民主党の内部でやってた事と何も変わらん >>499
運用は役人がするんですよ
政治家が運用してどうするのよ、中国じゃないんだから >>499
だから官僚が変な事をやってないかチェックするのも選挙で選ばれた政治家の仕事なんだぞ
なんで官僚は嘘をつかず完璧だと信じるのよ >>503
いや、決めつけとかじゃなくて、そう思わない？って聞いてるだけ
元補佐官は変更しようっていう話はしてたわけじゃん？ >>494
刑法”等”の実定法だから等の範囲を勝手に岸田が狭めたから怒られて即時撤回した 「失敗してもいいから民主党政権を！」と訴えてた人は言う事が説得力あるね モリカケで散々吊し上げてたんだからこれでもやればいいと思うが妙に及び腰じゃん
時間稼ぎだのなんだの言い出して いや真偽はともかく
本人が違うって言ってんだからそっちを尊重しろよｗ
姑息なのはおまえだよ江川 捏造かどうかわからないけど日時不明だったり厳重取扱注意だったり取扱厳重注意だったりなんだかよくわからない文書ではある 実際に捏造したら腹切るくらいのプライドはあるんかな？ >>509
違いますよ
民法には禁止規範または命令規範は存在しないので
刑法”等”には業界法も含まれるっていう意味なんですよ >>489
いやだからまだ議会に提出する以前の話だろこれ
省内で事前調整の段階なんだから
それに法制局を通すほどの解釈変更でもないだろ >>506
運用変更は政治家がやる
げんにこないだも国民の生命財産を守るためなら航空機を撃墜できると自衛隊法の解釈を変更した 安倍からだよな
行政を我が物顔で好き放題に破壊し始めたの
その時点では軽いご都合主義でも長い目で見れば結果的に国を滅ぼしかねないとか思い及ばないのが安倍
国のトップとしては本質的な聡明さが決定的に足りない >>504
それな
稲田朋美が防衛相やってたときもグダグダだった 高市は最初の段階から自分は総務相の中で厳しくやってきたので嫌われていた
だからわざと間違えられた可能性はあると発言していた
多分当たってるかもなｗ >>516
はい、そうですね
だから、事前のウチワの相談ですよね？
だから、何でそれがそんなにダメなのかなと思いましてね
実際に変更する場合には法制局など手続きは踏むべきですが 本来は「放送法」についての議論になるべきところなのに
高市辞めろになっちゃってるところが小西の限界 作成者が分からないという事は
総務省内部の怪文書じゃないのか？
確かに内部文書だけど、そんな怪文書を根拠も無く信じられるのか？ 普段さんざん公務員叩きしてる左の人間がこういう時に聖域扱いしてるのが笑う >>518
普通はダメですよ
まあそれは良いとして、じゃあなんで放送法ではダメなんですかね
私の疑問はそこです
しかも、放送法に関しては事前にウチワで変更すべきじゃね？とか話し合ってただけだし >>515
違いますよのあとには根拠をかけよ
禁止規範または命令規範が個別具体的に何なのかは定義できないで政府が逃げてるのに >>527
だから解釈変更議論自体は問題ないといっている
問題なのは大臣が国の行政文書を根拠を示さず捏造だと断じたところ サンモニを許すかどうかだろな
政治的圧力で潰すというのは不味いだろうが民意を問えば潰れて良いと思ってそうｗ >>528
民法には禁止規範または命令規範は存在しないので >>530
でもさ、それって解釈変更議論自体が悪っていう前提だから
「私そんなこと言ってない、それ捏造」って話になったんじゃねえの？ 加計学園騒動の「総理のご意向」なんてこともあったしね
行政文書の中身が問題じゃないの？
高市氏はNHK改革に積極的だったから
電波行政を取り仕切る旧郵政省の官僚にとっては煙たい存在だっただろうしね >>534
そう思って高市は否定したんだろうが
公文書を捏造と断言したからには国家の土台を揺るがすところにまで問題は発展した この人、総務省から「江川紹子氏に不祥事を突きつけられたが官房機密費で報道しないよう説得した」っていう作成者不明の内部文書が出たら一切反論しないのかな >>524
小西に最初から放送法をいじくる考えなんかないだろｗ
彼も郵政省利権の一員だ >>529
小西が馬鹿っていわれてるのには反論ないんだw >>1
その公務員に改竄させまくって自殺に追いやった政権もあったなあ >>533
めいれいきはん【命令規範】
単にあることをせよ，あるいはしてはならないと規定した規範をいう。
法律上の効力要件を定めることを内容とする〈能力規範〉と対比して用いられる。
すなわち，能力規範に反する法律行為は無効であるのに対し，
命令規範に反する行為は制裁を受けることはあっても，行為の効力に影響はない。警察法規や狭義の取締規定はこの例である。
取締規定とりしまりきてい
特定の行為や状態の発生を防止するために定められた規定。
法学上，効力規定に対する概念。私人に対して一定の行為を制限または禁止する規定で，
警察法規がその例である。公共の安全，秩序の維持をはかることを目的とするから，
その違反に対しては制裁を加えたり，現状回復などの措置を講じたりするが，
その制限禁止に違反してなされた法律行為の効力には, 原則として影響を及ぼさない。
例えばスピード違反は刑法犯じゃないけど速度規制は該当するぞ そもそも流出してる時点で公務員信用できんと思うがｗ >>544
あれは財務省自身の隠ぺい工作だしな
同じだよ官僚がおかしいのは 小西は国会で嘘でもいいからと発言した男だもんな
そりゃ信用皆無だろう >>541
官僚2人以上でそういう話をしてメモに残してしまえば
それで立派な行政文書として成立するんだよね 発言が真実であるという証拠を出せばいいだけだろ
馬鹿なの～？ >>547
野党「財務省が何かおかしなことしてますよ」
安倍「してないっ！」
これがほんとおかしいｗ
そらころされるわ 要するに高市さんはなにか悪いことをしたの？
サッパリわからないんだが でも管理している所が誰がいつ何の為に書いたのか分からない文書も含まれていると言ってたよね
江川さん落ち着け 小西が文書の正確性の精査中止を要求している時点で、 小西の敗北と議員辞職は確定しているのに、
そういう現実を受け止められないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無様に号泣しながらまだ諦めてなくて草 >>552
国会の場で国会議員がだした文書を根拠なく捏造といい国会の進行を妨害した 高市は辞職せずにガーシーなみの屈辱的なコメントを国会で読み上げればよい。 小西に情報提供したエース課長は
秘密保護法違法で処分 政治家は信用できないけど、同じくらい役人も信用できない
報道も専門家も信用できないし
正直５ちゃんの奴らの方がまだ信用できるレベル ホントに捏造だったらこのおばさんどうするつもりなのか？ >>551
行政を守らないといけないって思ったんだろうな
あきえのせいでアベの名前も出てきたし
安倍はあっさりと、あんなおっさん知りませんって言って、財務省が同和利権にひよっておかしいことをしただけってさっさと公表すればよかった >>530
当時の総務大臣の高市が行政文書の中に身に覚えのない4枚があるから捏造と言ってるんだろ
メモ程度でも共有の必要ありとすれば行政文書として認められるんだよ
だから総務省は行政文書なのは認めたが内容は精査する必要があると言ったの
それなのに文書を出した小西が精査するのはおかしいと言い出してるんだよね 安倍政権は公文書改ざんとか平気でしてたから、相手もしてると思い込んでしまうのでは
自民党の連中は捏造、改ざんが当たり前だと思ってるんだ >>552
悪いことをしたのは磯崎とかいうおっさん
それを確認しようと高市に質問したら
なぜかこれは捏造だと発狂しだして皆が困惑してるところ 刑事事件の調書ですら、刑事が作文したものが証拠になって有罪になるんだぞ。 >>508
真実かどうかを判断するのに思い込みは不要
お前は普段から生活態度がよくないから
この犯罪をやったのもお前だろ、と迫るのとまったく同じ
冤罪を生み出すシステムそのもの
高市だから言いそうとか言わなそうとか
真実しか興味のない俺にはどーーーーーーーーでもいい 捏造がないことは確定したん？
それならこの批判もわかるけど >>561
後ろ暗いことがないんならきっちり精査してトドメさしゃいいのにな パヨクのやる事、胸糞悪いから報道見てないんだけど
公務員の捏造って断定してたの？
てっきりクイズ王に近い奴の捏造だと思ってた
それが公務員かw >>562
高市は自分たちが役人にやらせてたから
やられ返されたと思ってるのかｗ 文書通りだと高市大臣が悪い
文書通りでなかったら総務省が悪い
シンプルにそれだけのことなんだからさっさと作成した人物を証人喚問するだけ
なぜか小西と総務省は精査から逃げ回ってるけど オウムに殺害遺棄された
坂本弁護士一家をお前は
忘れたんか
アホンダラめが そろそろ誰かがモリカケの時みたいに悪魔の証明を言い出す頃？
発言してないって証明しろってw >>564
今それが信用ならないから取り調べは録画されてんだろw >>545
スピード違反は道路交通法ですけど・・・
もちろん民法じゃないですし >>566
高市「自分と安倍総理の会話はしてない。捏造文章」
野党・メディア「捏造いうたけど文章本物やから辞職しろ」
高市「自分と安倍総理の会話は捏造といってるやろ」
野党・メディア「捏造いうたけど文章本物やから辞職しろ」
高市・自民「だから自分と安倍総理の会話は捏造言うとるやろホントか調べろや」
野党・メディア「公務員が書いた文章疑うのか――――調べる必要なし！」
こんな感じでどこを捏造言ってたのかで揉めとる
高市好きじゃないしどうなっても構わんが国会の答弁聞く限りは高市は最初から「自分と安倍総理の会話は捏造」って主旨で言ってるなｗ 陥れる目的で作られたのでは
官僚が敵意むき出しだったって高市が言ってたし >>580
刑法じゃなくても含まれるから刑法に限定した岸田がおこられたんだよって話だぞ
不法行為が禁止規定かどうかなんてややこしい議論するまでもなく岸田が間違ってただろ？ 捏造公文書が存在する国w
まあ2015年とか安倍政権のときに作られた公文書なら疑ったほうがええけどなw
逆に本当はもっと生々しいエグい発言書いてあったけど書き直させたのかもしれんぞ 「オウムの次」は異常に長かったな
てか浸透しすぎて、まだ実態の解明すらままなってない
いっこいっこ潰すしかねえな そもそも内部文書に高市の署名がない
本人が内容を承諾してないものを事実と認定する異常さ
犯罪の取り調べ調書ですら容疑者の署名がないと証拠採用されない
客観性が担保されない内部文書だけで高市を犯人扱いは冤罪を助長するだけ
江川の人権感覚の異常さは坂本弁護士事件のことを忘れちゃったのかと思う 大臣室通した文章なら高市は言い訳できないけどこれは大臣室通してない文章だからね。
これが許されると官僚が自分達の気に食わない議員を辞任させるために勝手に文章を作成
することがまかり通ってしまう。
国民からの信用を得るためにもしっかり精査するべき。
なぜ総務省と小西はしない。
しないと逆に隠蔽してると疑われるぞ。 安倍政権になってからなんだろうな。
こんないい加減な公文書がまかり通るようになったのは。
その証明になってしまうわけだが高市はええのか？？？ >>588
高市の署名もらおうと思ったらもっとマイルドに書き換えろって指示されそうやな。 政治家が国の転覆を図っててそれを告発したってんならわかるけど、この程度の内容じゃ金か政治信条で売り飛ばしたって背任行為じゃん 江川は普段は冤罪にはうるさいくせにこういうところがダブスタで信用できない。 大体、高市と安倍の電話メモってなんだよｗ
総務省の役人は電話を盗聴したのか？ >>595
作成者もわからない、発言したとされる人の署名も無い、こんな正確性に何一つ担保のない文書によって攻撃されてる高市こそ冤罪被害者では？ >>589
どうでもいいけど証人喚問して精査を求めてるのは野党側
内々で省内での処理を狙ってるのが自民党側、なｗ
ttps://news.livedoor.com/article/detail/23829544/ >>597
小西に捏造文書をだしたという冤罪ふっかけたことへの弁解になるかそれ？
まず小西に謝ったうえで総務省に抗議するのが高市のあるべき姿だろ 高市は保守のタカ派だから総理になる前に叩いておこうという事なんだろうな 決定的な証拠を突き付けられるまで「認めない」人って居るよね
西村ひろゆきがそうだけど 公文書と主張するんであればこれは公務員が作った事になるわけで、公務員が政治家の電話盗聴してた事になるな 捏造がどうかとかどうでも良いけど公文書を省外の人間にほいほい渡す役人と取扱注意と記載のある文章を無分別にツイッターで公開する小西に罰は無いのかね？ >>585
いや、だから禁止規範または命令規範があるのは刑法と業法だけですよ >>600
もし内容が捏造だった場合は高市が冤罪ふっかけられた事になるんで
この文章作った奴が何を元に作ったか言わん限りはどっちが正しいか分らんわ >>440
普通の読解力があれば高市側の指示で参事官が電話会談内容を局長に連絡したとしか読めないだろ >>607
捏造じゃないことはもう確定なのに高市が逃げ回ってるだけだぞ
公文書に文句あるのは高市の自由だけど小西にいうのはおかしい 安倍は結局森友に嫁さんが関わってて本来なら議員辞職しますと言い切ってたから負けたけど結局はむりやり総理辞めなかったんだよね？
あのとき素直に辞めてれば山上されなかったのにね 結局は森友のときの安倍みたいな汚いマネをして辞職しないんだろうな >>1
バカなの？
事実と異なる自分の発言が議事録なりメモなりに記載されたら、それを捏造と言わないで何と言うの？ 今回の件は高市に投票した有権者に対する冒涜でもある
選挙で選ばれた政治家を官僚が簡単に貶める事を許すのは
民主主義の破壊でしか無い暴挙だね
小西には立証義務がある >>609
高市捏造言ってるのは自分と安倍の会話部分だろ
小西が質問したからそこ捏造言ってるだけ >>502
はよ作成者呼んで説明して貰えばすぐに終わる話 小西はこの文書の正確性を示せば辞職に追い込めるぞ
それをやらなければ何も変わらないが 言ってないことを言ったかのような文書を裏で作られてたら、最大限の罵倒をして当然やろ 国民の総意は精査してはっきりさせろでしょ
高市と小西、総務省でとことんやりあって膿をだしてほしい 高市は公文書を残す意味なんてないって考えなのかな？ 正確か不正確かに関わらず公文書だってことは事実と認められたわけで
内容が不正確なら当時の総務相が責任取れば良いだけだよな そもそも公文書売り飛ばすぐらいの背任奴なんだから身分隠す必要もないだろ
正義があると思うんなら名乗り出れば解決 >>614
どっちにしろ小西の責任じゃないってことは理解できるだろ
いくら高市でも ネタにマジレスした高市が墓穴を掘ったのは間違いないよね 役人が捏造文書を作るだけでも大問題だし
それが大臣を失脚させる目的だったら、民主主義を揺るがす超大問題
特に発言を捏造された大臣ならぶち切れるし
徹底的に調査して、捏造文書を作った犯人を何としてでも特定して処分しようとする
にもかかわらず、高市さんは怒りもせずに「不正確な部分もあると私は確信している」と
役人を責めずに、捏造の事実を咎めようともしない
さすが我らが高市先生！優しい人だ 正規の手続きで出された公文書ではないのだから辞任要求するのなら小西側に立証責任がある
文書を作成した証人を国会に呼んで証明すれば良いだけ >>625
内部告発者は名乗りでろって自分で言っててメチャクチャだと思わない？ｗ >>626
その文章の中で出てくる人物が自身の会話内容否定してるんで
それ使って追及する限りは小西はそれに対して正確性を高めて反論する責任はあるわな
自分でそれが出来ないなら作った奴呼べって小西も言えば良い >>329
公文書の信憑性を問うならば、事実を明らかにせい 公文書を反日糖質議員に流す国家公務員？
死刑でよくね？w 高市辞任させるなら作成人をよんで客観的に立証すれば小西にとってかなり優位なのに
なぜやらない
ここが国民の不思議と思ってるとこ >>634
よりによって小西なんてボンクラに渡すとか公開処刑で良い >>633
事実を明らかにするには書いた人間(おそらくリークした人間)を明らかにしないといけないよね 捏造したものでも公務員が書いたものなら公式な行政文書にしちゃうのはおかしいよね？
それなら悪意を持った公務員がいたなら誰でも議員を葬る事ができちゃうじゃん。 別に告発者出さなくてもいいし身分守った上でいいけど、
作成した人物の協力や証言なしに政治家辞めろは通じるわけないだろ
小西はこれを本人から貰ったのかただの紙切れだけ手に入れたかでは全く話が変わってくるよ >>638
告発者を差し出せと？
つまりお前は内部告発を否定するんだな？ https://www.nikkansports.com/general/news/202303080000399.html
高市早苗氏、参院本会議で議員辞職を否定 放送法に関する総務省の行政文書は「捏造された文書」
[2023年3月8日14時31分]
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023030800645
高市氏「事実なら責任取る」 放送法文書巡り
2023年03月08日14時22分
高市早苗経済安全保障担当相は８日の参院予算委員会で、
放送法の解釈を巡る総務省の内部文書の自身に関する記述について「事実であれば責任を取る」と述べた。
礒崎陽輔首相補佐官（当時）が放送行政に興味を持っていたと知った時期については
「今年３月になってからだ」と説明した。 高市が言っているのは、自分のことに関してのところだろ。
江川さんも反省必要だぞ。 リークしたバカを国会に証人喚問すれば良いだけの話なんだわなw やらずに「辞任しろ！」じゃ、モリカケと同じ。
加筆修正されてるなら、永田メールの再来だわw 今回ので高市が潰せるなら、官僚は気に入らない政治家はこの手で全部潰せる官僚支配国家になるな
立憲の小西も元官僚だろ？
日本の官僚がヤバいのがよく分かった >>642
否定しないけどどっちにしろ書いた人間の説明は必要だろ
日付とか録音のソースとか記録としてあるべきものがないんだから 告発者を明かせと言う、素晴らしい人権感覚
世間ではそれをモラルハザードと言うが天才にはお構い無しなんだな よう言うわ
普段は公務員叩いてるクセに
急に怪しいんだよw >>653
名前伏せる必要ある？
森友の時も名前出てたよね？ >>648
磯崎っておっさんが官僚にとって二度と戻ってきて欲しくない問題児なのは
文章の中身見ればわかるよｗ
高市が自分からクビ差し出して標的になりにいったムーブは完全に謎だがｗ 小西議員の応援団はどんどん増えていくのに、高市議員の応援団はどんどん逃げていってるのはなぜなんだぜ？ >>652
告発者じゃなくて文章作った奴に聞けば良いだけ
同一人物ならさらにややこしくなるが >>650
説明すべきは高市
文書の内容のここがおかしいと指摘しないと始まらない 本当か嘘かを裏付けるものがないんだから証拠にならないだろ
他にも必要だろ音声データとか 俺は自民支持だけどさ
立憲が安倍政権を告発してるから擁護してるアホが多すぎでね？
安倍は亡くなったんだから改めて岸田内閣が見解を示せばいいだけ >>661
自分のところは捏造だって言ってんじゃん。 江川紹子もパヨク堕ちが酷くなって、オワタ状態だな。
てか、最近は本性が出ただけか。
これじゃあ坂本弁護士の母ちゃんが恨んでたのもわかるわ。 >>661
とっくにやってるぞそれ
文書の最後の4ページ、高市の発言部分だって野党も確認済み ほんとなら証拠出せばいいだけやん
小西に情報流したのが 公文書を横流しするのは国家公務員法違反
犯人と小西を逮捕しろ 精査するなり書いた奴呼ぶなりして決着つければいあ
謝罪がどうとか話ずれてんだよ間抜け 高市も明らかに罠なのにハマりに行ったのはアホすぎるわな
行政文書に書かれてることなんて真実とは限らないんだし >>651
小西は公文書をもとに質問してるだけなんだけど 言った、言わなかったの話だからな。
もし音声データがあっても、趣旨が違うとか幾らでも言える。 会話・発言したとされる人物自身がそれを否定してるんだから
その会話・発言のソースを示す必要は当然ある
「行政文書に書いてあるから」なんてのは根拠にならん、それが通用するなら行政文書でどんどん人潰せるようになる てか、総務省は高市を敵視してて、盗聴してたってことでOKかね？ 官僚には選挙も無いからな
あいつらが支配する様になっては困る >>673
それをやるのは行政機関だよ、公文書なんだから。 >>676
中国の歴代王朝は宦官によって弱体化させられた歴史があるからな いや事実でないことを書かれたのならたとえ部下であろうとなんであろうと高市にはそれをいくらでも批判する権利はあるだろ、何いってんだこのおばさん
事実でないという高市の主張を批判するならともかく、批判それ自体を罵倒云々と防ごうとするとか、このおばさんは本当にポジショントークがひどすぎる >>674
森友も本来必要ないメモ書きが添えられてたせいで話拗れてるしな >>671
その内容高市は否定してるんだから
それでも辞任要求するならその内容が正しい事を小西は自身で証明するなり代わりに出来る奴出すなり話聞く必要話あるわな ？
つまり自分は言った覚えは一切ないが「行政文書」に書いてあるなら認めろと言ってんの？ 高市さんは自分たち自民党が改竄捏造しまくってたから信用できなくなってんだよ >>678
だから書いた奴に聞けばよいよね？
それが出来てないのに辞任要求してるからおかしなことになる 今回の件ではっきりわかった事
「小西は底抜けのアホ」 公文書なんだから、関係職員は誰でも見れる文書のはず
書いた人間と告発した人間が同一とは限らない 紹子ちゃんは公務員の言うこと全部信じる女の子なんだね >>683
高市と役所がやりあえばいいだけで小西には関係ないんだよ 全省、PCに監視ツールが入っているから該当時期に該当文書にアクセスした職員は特定されているはず
それをどう使うかは総務省次第ではあるが >>695
仮に捏造部分があったとしても書いたやつか小西にチクったやつが悪いんよな 小西の出した文章、『礒』崎なのに『磯』崎になってるらしいな 野党と左翼マスコミのコラボか
まともな日本人の敵だな 小西「こんな文書がある」
高市「知らない。捏造じゃね」
小西「捏造かどうかお前が証明しろ」
江川「捏造発言は酷い。公務員に謝罪しる」
お里が知れる ＴＢＳと立憲の癒着
資金供与は明白な事実で
犯罪行為です
社長さん首に 高市と安倍の会話が捏造だとしても
安倍政権に都合の悪い報道に圧力をかけるようにした事実は変わらんな モリカケサクラで散々偽造だの言ってたのが一斉に手のひら返したら
内容以前に信用できねー それは、捏造がなかったと証明されてから言うべきじゃねーの？
公務員を疑うことすら許さないって言ってる自覚あるか？ >>652
手に入れた他人の書いた文章で「辞任しろ」って騒ぐ方が頭おかしいからなw >>705
サンモニとか左派一辺倒の報道なんだから中立にして両論入れさせるのはいいだろ
左に極端に寄ってるのを中央に戻そうとしただけ（だが戻ってないｗ） 自民は自分らが散々捏造させてきたから捏造しやすさを知っている
だから捏造を疑うのもやむなし >>698
小西に捏造って指摘した高市が撤回すればな >>708
高市が自ら辞任してやるって啖呵切ったんだがな ネトウヨがこの国の公文書は捏造だらけですと放言しまくってるのが恐ろしい >>712
法律の解釈を捻じ曲げて実行したのが良くないな
そしてそのために役人を恫喝したのがさらに良くないな
まあいつもの安倍一派の手口だったがね 立憲が軽い援護射撃しかしないだろ？
一定の距離取って逃げられるようにしてるんだぜw
要は立憲自体が小西がヤバいと自認してる証拠だわ まあ自分のやってた事で本当のことって分かってたのに
最初捏造って吐き捨てたのは確かに悪質だよなあ今は中身の正確性ガーに切り替えたみたいだけど
存在自体を捏造じゃないと1番よく分かってた人間が捏造だ！はもう政治家としては終わったかな >>721
詳細はよく知らんが、左派の報道番組はゴロゴロしてるが、右派は殆どない
放送法で政治的公平を謳ってるんだから、なんらかの方法で正すべきではあるな >>411
アカはすぐ屁理屈でストローマン論法を使いまくる
日付が無かったら不正確だろ、誰が作ったかわからん
文書は不正確だろ
ほんとあたまおかcな >>727
そりゃ自身に関する事で事実と違うことが書かれていれば捏造って言うわな
書類そのものの捏造ではなく事実関係の捏造って事だ 「右派」の報道番組が安倍と統一教会の関係をどう伝えるのか興味あるよなｗ >>721
解釈は変わってないぞ
そこに突っ込んでもやぶ蛇になるだけだから野党は高市の辞任発言を攻めるぐらいしか手がない >>721
いつどこをかえたんだね？
8年前からサンモニは好き放題やりまくりだか、サンモニやTBSが
報道で圧力が掛かったとか報道の自由を奪われたとかいつ表明したんだ？
78枚の文書読んで来いよ、ほんとアホだな立憲やコニ恣意は 高市を死刑にしろ
国家反逆罪だ
国民をばかにしすぎ 報道特集なんかは安倍とあの反日カルトについてかなり詳しく伝えてるわけだが
右になるのかな左になるのかなｗ そもそも論だけど、公務員が職務で得た情報を外部に出すのは違法なのに、
なんでマスコミが持っているのかって事なんだよなｗ
そして、そういう情報はマスコミの利益になるなら、
利益供与って事になってマスコミから金銭を得ている可能性もあると・・・ >>119
職場内で公務員が作成し、2人以上で共有したら公文書。
だから、総務大臣も「公文書ですか？違いますか？」と聞かれて、「公文書です」と答えただけ。 こんなことで倒閣されたら何でもありになるだろ。
メディアもちっとは考えろよ。 総理大臣が行政組織にトップダウンに指示したらいかんのかよw 部下として、上司ハメ放題になるよ
でっちあげたメモを野党議員に渡せばいいだけなんだから >>733
ブルージャパンの党派性で見れば良いんじゃね。 さすがにこれでやめることは許されない。官僚に歯止めが効かなくなる。 そうだな8年以上も前の時限爆弾今頃引っ張り出して統一地方選前にマスコミと一緒に騒ぎ立てるとか
111: 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで [] 2023/03/08(水) 10:20:46.95 ID:3NlqUEau0
昔の発言を持ってきて矛盾してるとかアホか
時が経てば価値観だって変わるだろ
変わらない奴の方がおかしい
こいつが藁人形振り回して屁理屈かます立憲支持者関係者です 誰がいつ作成したかもわからない文書の内容なんだから、
名前書かれてる本人が覚えがなけりゃ捏造としても問題ないんじゃないかにゃ？ 極左が縮んでいく原因よな
(サンデーモーニングにおいて)
そのサヨク思想について批判もされず討論もされない
現実からも国民からもパヨク思想は乖離していく
ウクライナや南沙という現実を見れば
そのパヨク思想の甘さに気付いて支持を失い続ける 仮に事実であったとしても高市が忘れてしまっていたら高市が捏造だ！と言っても嘘ではない
その場合やはり捏造ではないことを証明するのは追及する側だろ？ 大前提として総務省は行政文書だと認めているだからもう小西には何の責任もない
未だに小西小西言っているネトウヨってホームラン級の阿呆 なので、その公務員さんに国会の場で反論の機会を与えましょう
これで解決 >>1
いみがわからん
公務員なんか、自己弁護しまくりだろ >>746
何にも責任はないと言うことはない
それを使って騒いでいること自体に
責任がある >>1
ジャーリストは誤報しても
なんの責任も負わない
特権階級だからなあ 元々礒崎を詰めるための内部文書だったのに、高市が過剰反応して捏造だとか過激な主張するからこんな大事になってんだよ
行政文書であっても不正確な事はあり得るのに、それを捏造と疑うと話は全く違う事になってしまう
しかも議員辞職をかけるとなってはもう後にはひけない
江川の言う通り、官僚に対して極めて攻撃的で軽率な発言だったと思う >>750
行政文書の内容をいちいち裏取しないと公表出来ないとか何処の後進国だよ 公式に作られた内部文章としてこのまま省内で保持していたのか
一部だけ高市言うところの捏造に差し替わってるのか
そもそも電話の内容とか誰がどうやってまとめたのか気持ち悪い >>1
熱ぞうが恥ずかしいことなら
朝日新聞なんか、十回廃業して
責任者さんは、恥ずかしくて隣国に亡命では？
ジャーナリストとかいうひとたちは
面白おかしくするためななら、
都合の悪いことは
簡単になかったことにするしねえ すげーわ
Colaboの不正かくしの
在日マスゴミ
東京都の副知事武内と
西村局長くびに ジャーナリストなら普通なんで電話の会話まで書いてるのか疑問に思うところだろ
もうジャーナリストじゃなく活動家と名乗ったらいい 公務員だったらこのリーク自体がおかしい、しかも公共的な意味もない私怨でしょ。
圧力を掛けられたと被害者ぶってるメディアは相変わらず安倍さんが死んでも叩いてるし 内容が事実と反するなら捏造やろ
左翼なら捏造された人間の人権に寄り添えよw >>761
死んだら批判できなくなるとか意味わからん
壺かなw >>763
叩いてもいいけどなんの圧力もかかってないじゃん、小西は圧力を掛けてるのを問題視してるんだろ。
メディアら自民党批判は普通に報道されてるやん >>754
そりゃお仲間がこねくり回した怪しい文書だもんな
小西はそもそも裏取りするわけねぇよなw >>766
サンモニ私達の報道姿勢は(８年前から)これからもなにも変わりません【某口】 >>762
まだ内容が嘘なのか高市が嘘をついてるのか
わからないから >>769
総務省が証明する気がないから捏造で決まり >>292
頭が悪のはきみだよ
そもそも役人が作って二人以上で確認取れればメモだろうが備忘録だろうが公文書だが
中身は日付が無かったり誰が作ったかわからない文書があるこれはおかしい
これ(4枚)をもとに小西が高市にきけば高市はそんなもん覚えも無い捏造文書しらんとなるわな これが本物でそれを捏造というのなら何も信用できんわ
今後すべて音声で残すか？ｗ 野党が得意の官僚を精神的に追い込んで証明させろよ！ 普段官僚をボロクソに言っている連中がこういう時は官僚を全力擁護。
松尾貴史の前川に対するツイートを思いだした その文書を誰が書いたか誰がチェックしたのかわからんのヤバいと思う
めちゃくちゃ恣意的に書けちゃうじゃん
行政文書全部そうなの？ 小西議員、文書の精査中止を要求 「精査は総務行政の否定、国会審議の妨害。高市氏は辞職を」★４ [803461382]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678215009/ >>753
それは小西の責任
何言ってんだアホ左翼 公務員の書いた文書だから批判するなというなら警察検察の捏造調書も批判できないやん
冤罪生まれ放題やん >>750
行政文書だからある程度の事実性は担保されてるが、無論不正確な場合もある
だから、これだけで議員辞職させるほど根拠には到底なり得ない
しかし、高市はこれを捏造だと、極めて攻撃性の強い言葉で退けた
本来なら再調査を要する不正確な文書程度の問題でしかないのに
ここで初めて議員辞職に相当する責任が発生したと言える
だから騒ぎ立てたのは高市の方で、騒いでいる責任も高市に帰することになる 行政文書だから批判するな
というのは間違い
たしかに行政文書である以上、内容も正しいことが推定されると思う
しかし、あくまで推定されるだけであり、明らかに誤っている場合は
どこの部分がどのようににまちがっていると個別具体的に指摘するのは問題なかろう
行政文書に文句を言うなって左翼の人が言うのは違和感ありまくり >>784
×行政文書に文句を言うな
〇行政文書に文句を言うなら行政にいえ 行政文書にカテゴライズされてるが、出席者が確認印を押した議事録じゃないんだろ。
行政文書だから全部内容が正しいってことにならんよ。 >>770
総務省は正式な行政文書で保管もされてたと言ってるんだろ
総務大臣も認めてる
これを捏造って言ってるのが実質高市ひとりなんだが >>753
誰だって電話すらしてないのにあなたの電話の会話記録ですとか国会で言われたら「は？」ってなるだろ >>789
は？ってなるのは別にいいぞ
でもそのは？は総務省に向けないと >>788
中身が捏造だって言ってるだろ。
行政文書って公務員が書いた文書ってだけだぞ。正確性も保証された物じゃ無い。
そもそも小西の後輩が書いたんだから、そいつを証人喚問に呼び出して、いつ、どこで聞いて、なぜ自分で書いた文書を小西に渡したのか？聞けば良いだけ。 行政文書の意味理解してなくて草
公文書とかと同じだと思ってんのかな 高市は
森友学園の件で安倍が余計な事言って
自分の首をしめたのを見てるからな
「もし事実なら議員辞める」という言葉の重さは
理解してるだろう
もし身に覚えがあるのであれば軽々には言えない 倉木のどこがうダダのぱくりなのかはまるで不明だが
うダダというのは倉木が超能力者なことに背中を向けて体当たりして
アメリカに向かって被害ヅラしたことで一躍半導体通電された所があるね
篠田らもそのうダダにあやかってテロをしてきたまじガイジだ 今の法解釈がおかしいからサンモニみたいな偏向番組を堂々とやるのてす >>782
日付がなかったり誤字脱字があったり作成者が不明だったり一般人が目を通しても信憑性が無い。
そんな文書を基に「OBである小西」が辞職を迫ったんだぞ？
「自分も騙されました」なんて通じる筈もなく立証責任は小西に生じるのは当然 >>798
小西は公文書であることは裏取ってから質問してるってｗ 公務員への最大限の罵倒は
「国民の税金で食ってるくせに」だ >>799
小西に聞いたの？
入手過程が怪しい物ばかりなのに？ >>797
俺が前にたまたま見た時は
ショボい夏休みの工作みたいな物を使って
時事問題を解説してたわ
完全にバラエティ番組やな
老人向けの >>801
小西が確認した
法務省も小西の主張がただしいとした
何が不満なの？ >>799
>行政文書だからある程度の事実性は担保されてるが、無論不正確な場合もある
小西は「公文書であることは裏取ってる」のに「正確であることは裏取ってない」わけか？
「正確であるとの裏取りあり」→出せば話は終わるのに何故か出さずに精査も拒否
「正確であるとの裏取りなし」→不正確な話を基に辞職を要求
どっちにしろ詰んでね？w 行政文書の中に誤字脱字や数値の間違いがあっても、それは捏造文書とは言わない。さっさとやめろ見苦しい 今日の国会では総理との電話自体が無かったに方針転換したんだな
じゃあ最初に盗聴されてたと言ってたのは一体何だったのか
順調に追い詰められてますなｗ 文書に言ってもいない会話記録を書かれてたから捏造と言ったら
罵倒って、意味が分かんないんですけど…
江川さん頭大丈夫ですか？ >>809
日付や作成者が判らない文書は誰が捏造したの？ >>809
なぜ左翼は
「大きな声を出し続ければ勝ち」という
朝鮮イズムに毒されているのか
そういう言葉遊びはやめようぜ 警察「免許証を出せ！」
小西「はいどうぞ」
警察「この免許証が本物であると証明しろ！」
小西「いやお前んとこで発行してるんだけど」
警察「この発行日が正確かどうか証明しろ！」
小西「それは俺には証明できないけどさ…」
警察「じゃあ偽造だ！」 今の世間の政権交代熱望ムードを見ると小西さんっていずれ総理の目も
出てきた予感がする 普段公務員をクソミソに叩いてる連中がこんな時だけ公務員を持ち上げる >>812
お前は何と勘違いしてんだ？ｗｗ 行政文書に作成者不明なんてねーよｗｗ
高市が電話した日時が不明って、電話した日時がはっきりとわからないから不明って
誠実に書いてあるだけじゃねーかよｗｗ >>810
この文書は電話の聞き取りだと追及した小西のことかw >>813
お前らの統一教会と考えが違うからって左翼にされてもｗｗ 普段は官僚叩いてる層が何で官僚の行為(妄想による文書作成・文書を野党議員に横流し)を持ち上げるのか？
官僚の独善でこんなことされたら政権交代が起きたり、重要な法案ができなかったりする可能性
官僚はいつから正義のヒーロー面してんの？
だったらオレたち団塊ジュニアで氷河期世代を救えよ
とりあえず10億円即金で頼む
払えない？
払え無いならば官僚は全員山上ってもらえよ >>818
盗聴説を採用するとしたら日時が不明なわけないのだから
伝聞なのは明らかだわなｗ >>817
だから作成者不明の文書があるだろ 4/78のなかに
公開された文書みてこいよ、凸助 >>810
パヨって日本語が苦手なのかそれとも日本人じゃないのかな？
高市は「もし私と安倍総理の電話内容が文書に残っているとしたら、私の電話に盗聴器でも付いてるんでしょうか」と「例え話」をしてるんだがw
「電話の内容を文書に残すには盗聴しないと無理だから信憑性が無い」という事なのに…もっと勉強してねw >>20
謀反を起こしたのは総務省の方なんだよな
どちらかが倒れるまでやるしかない
馬鹿なのは自分から巻き込まれた小西 >>821
なんで立憲のはなしに公金チューチューなコラボと共産党と愉快な仲間たちが入り込んでできたの？統一と一緒の儒教や北朝鮮と仲の良い連中がw >>825
もし自分が電話してないのにその記録が残ってると追求されたら
まず最初の反論は「電話してないですよ」だろｗ
「盗聴器でもついてるのか」って反論は電話会談してることが前提でしょうにｗ 森友では野党が公文書が捏造されたと主張し、今回は与党議員が行政文書を捏造だと主張する。
確か森友では立証責任は野党側にあったんだから、今回の立証責任は高市にあるよな。 >>830
またここにも藁人形振り回しなが書き込む変な輩がいるよw >>825
文章の内容読んでないだろ
別に細かく電話内容書いてるわけじゃないし、「～とのこと」とかか明らかに伝聞形式で書かれてるのに >>831
小西の法務省とのやり取りが総務省にw？
総務省は今回78枚の文書しか公開しとらんぞ
なんで総務省が法務省のやり取り公表するんだよ
暫く反応ないから逃げたのかとおもったら
そんな訳のわからん書き込みをw ネトウヨさあ、なんでこんな反日壺市庇うのさ？今からでも改心して壺市降ろしに回ったほうがいいぞ？
売国奴っ烙印押される前にｗｗｗ 捏造文書だったら当時の総務大臣は辞職しないとな
本物だったら高市議員は辞職しないとな 捏造文書だったらが、中身が完全に正確だったらにに勝手にゴール動かしてどやるバカがいて草ｗ >>836
統一教会は潰すべきだが
高市は国政にとって有益な存在
べつに矛盾しないぞ？
逆にお前は何と戦ってんだ？ >>830
はあ…映像すら見てないバカパヨ相手して損したw
「そもそも打ち合わせをしたことはない」と当然否定してんだよタコw
>>834
伝聞形式で「？」付きな。これが「二人が会談した確たる証拠」ってバカじゃねーのw >>843
それを盗聴しないと知りえないとか騒いでるのが高市とお前な いまだに盗聴とか言ってるヤツって何周遅れなんだwww >>845
こんな曖昧なものを「高市大臣と安倍総理の電話記録」とか騒いでるのが小西とパヨな モリカケではあれだけ捏造捏造騒いでたのに急に何なん？ >>848
別に曖昧でもいいけど、行政文章であることは確認されたんだから
総務省の役人が作ったことは事実だよ
高市の言うように捏造なら、何のためにそんな捏造する必要あるの？ >>837
面倒臭いやつだな、自分でpdfダウンロードすればわかるだろ
70ページ目ただのメモ書きだろ それすら出来ねぇとかアホか
文書の公開にあたって 総理ー高市氏の電話内容の文書が 誰が作成した確認出来ない 作成経緯が判明しない 物であれば行政記録としての正確性は全くありません 尚、電話記録の文書には作成者の記載がありません 例えば他の文書には西がた(記)と西がた氏が書いたと記載があります。 松本総務大臣は「『総務省にねつ造する者はいないと信じたい』と局長が申し上げたとおりだ」と述べた一方で
「作成者や作成経緯が不明なもの、文書の日付と作成日が符合しないものがあり、詳細に精査を進めている。遺憾であり
申し訳ない」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230308/k10014001951000.html
捏造確定しますたｗｗｗｗ >>852
お仲間公務員が捏造リークしたから何がなんでも守らにゃ >>854
お前はまず日本語を理解するとこからはじめろ >>1
こんなこと興味なくて、「ちゃんと政治やってくれ」としか思わない。
小西ってほんと国会議員やってる意味あるのか？
日本をどう導くかがお前らの仕事だろうに、クイズだのなんだの、
政権与党の足を引っ張ることしかできないクズ。アホ。死ね。
とりあえず、日付ついてない文書なら、追及もできないだろ。無理筋なんだよ。
日付すらない覚書みたいなのを公文書扱いしてる役人もアホだが。
もうイヤだよ、この国。アホばっかりだ。 高市早苗が進めてる経済安全保障ってのに反対してる輩が居る訳で
もちろん、そっち側には官僚や野党議員なんかも含まれてると思う
そっち側に小西本人が含まれてるかどうかは知らんけど 日本人選手個人がメダル取ったからってお前が取ったんじゃないんだから誇りに思うな！ >>859
負け惜しみかよ、pdfみたのか？ごめんなさいはどうした？ 捏造を主張するのはふだんから捏造させているからなんだろ？
あまりにも見苦しい
江川紹子さん
オウムの頃から好きです 本当に中身が捏造なら逆も然りだし、なんで好き嫌いでこういう言論が罷り通るのか分からん
片方に肩入れする輩はいずれにせよおかしいと思うわ >>855
作成者や作成経緯が不明な行政文書なんてないように保管しろよな
漏れた件もそうだけどそっちの方の議論をすべきだわむしろ >>851
小西か小西のお仲間に聞け
とりま、小西のツイッターに聞いてみろ >>869
え、小西は捏造じゃないって言ってるんだから捏造した理由なんて聞いても意味ないだろ >>8
こんな所で言ってないで、申し入れればwww。 >>872
自分が質疑のために提出した文書なんだから責任持つのが当然だろ… >>863
だからどこに書き手不明って書いてあんだよｗ 書いてないのは省の担当職員が書いてる当たり前だからだろうにｗｗｗ 森友事件後、片っ端から何でも残すようになったんでしょ？
公文書の価値が低くなりすぎているよ
公務員も捏造するでしょ
全て公務員が真面目に完全に仕事をするなんて妄想も良い所だよ
官僚が気に入らない政治家を貶める事が出来る、この方が恐ろしいわ。 >>876
官僚も責任持って作ったわけだから、表に出てきて堂々と作成経緯を話して欲しいもんだな
何でもかんでも政府のせいにするの少しは情けないと思えよお前みたいなやつは >>874
捏造だって言い出したのは高市だろうが
なら捏造の根拠を示すべきなのは高市側でしょ？
公文書偽造って結構な犯罪なんだから、あいつ犯罪者です！って言ってるようなもんだぞ >>877
文書の内容によって辞職させられてるわけじゃないんで >>878
高市がそれを国会外でやってくれたらいいんだよな そもそも行政文書通りに現実が動いてるのに、高市の感想だけで存在が捏造って病気だろ
高市の感想以外の捏造証拠は？ >>879
根拠を提出した側が明確な根拠を提示するのが普通なんだよ
腐るほど色んな人が言ってるけどさ
そんなん言い出したら怪文書提出し放題になるやんけ >>881
文書を作った人が作成経緯を丁寧に話せばいいんだよ >>883
だからちゃんと総務省の行政文章であることが確認されたじゃん
それが捏造って言ってんのが高市な スーパー課長を国会呼べばはっきりすんだろ？
はよせいや >>890
赤木さんは遺書で安倍さんに感謝してるって言ってたよ
立憲に◯されたけど >>887
じゃあ政府の権限で直接文書を作った輩を特定して予算委員会の場で説明させりゃ良いな
証人喚問すりゃパーフェクトだわ
責任と自信を持って作ってたならできるでしょ、官僚側もそれくらい そもそも大臣が省に問い合わせれば「この文書はうちの部署で書きました」とすぐわかる物を作成者不明とかいわねーよｗｗｗ >>888
資料を作った人間が経緯を説明してくれたらその辺りも判明するからな
待ち遠しいなそれが >>895
有能な官僚様なら丁寧に説得力ある説明をしてくれるでしょ
無駄にはならんよ、ご高説を拝聴したいもんだわ 帰化歴も判るような制度作り始めた途端に高市降ろしってマジなの？
壺も問題だけどサヨクもちゃんと日本人であって欲しいわ恐ろしい 大体小西が出してきたものと、省にあるものとが違ってなきゃ捏造にならないってそんなことすらわからないのかよｗ ねぇこの人あほなの？
>>875
頭おかCんですか？ 本当に画像確認しましたか？
電話のやり取り(とされる)文章しかないのを確認できましたか？
これはメモ書きの起こしですが
誰が聞いて誰が作成者して誰が確認、承認したか
かいてありせん
あなたがとんちんかんな解釈してもこんなものが
まともな文書とは出来ないの、解ったかなボク？ 捏造は、実際になかったことを故意に事実のように仕立て上げること。
官僚が作成した文書が事実に基づかない内容ならそれもまた「捏造」です >>894
そもそも役人がそんな捏造する理由がないから、おかしいと思わんの？ >>895
そうだよね
だから証人喚問してさっさと終わらせよう >>903
こんな文書を正式な手続きを経ずに流出させるということは、何かしらの政治に影響力を及ぼしたいのは明白
それが正義のためなのか悪意によるものかなんて今の段階で分からんでしょ >>904
小西は精査を拒否してんだよな
意味が分からない >>908
資料作ってない人間にできるわけないやろ
官僚の不手際は全部政府のせいというなら、政府権限で作成者を特定して証人喚問だな
何か証憑が残っていて特定できることを期待しよう >>906
俺だって拒否するよ
総務省が認めてるだけで十分だ >>901
で、そのメモが捏造っていう証拠はどこにあるの？これは関係する高級官僚級以上みんな見ている行政文章って理解してる？ｗｗｗ
なんで誰もというか名前はっきりでてる二人が「そんなこと言ってない。」って言わなかったの？ねえ？？ｗｗｗｗ >>905
文章の製作者と流出させたやつは別に同じじゃないでしょ
文章の内容も別に高市を陥れるような内容じゃない、高市はむしろ政府の介入に否定的だったとも書いてある
なのになぜか捏造だって高市が必死に否定してんだよ >>901
お前はまずこの行政文書がどういうものかを理解しろよｗｗ この人御嶽山噴火の時に自衛隊出動について吠えてた人？ >>911
この文書には
誰が(電話と称されるもの)聞いて、だれが作成して、誰にレクして、誰が承認したかもかいてありません
本当に君アホなの？ >>916
行政文章ってのは色んな種類があるんだよ
これは仕事上のメモみたいなもん
そんなのにいちいち承認とかやらんから 本物かどうかはおいといていくらサーバーにあったからって承認も決裁もなにもされてない文書はゴミだよとビジネスマンならみんな思ってるよ えええ？
なんでそこまで無条件に公務員擁護すんの？
自分に関して間違ってること書いてたら、普通は全力で「それ捏造！」って言わないかあ？
江川って頭おかしくなったのか？ >>916
あのさ。この問題はすでにゲームは終わってんのねｗｗ 高市は自分の記憶と違うからそんな行政文書はあるはずないって
言い張ってるけど、お前がすでに見せてんだろそのあるはずのないその行政文書がｗｗ 残るは同じ内容の行政文書の中身が
小西が持ってるものと違うってとこなｗｗなにか違ったの？？理解しろよお馬鹿さんｗｗ >>909
できないなら捏造っていっちゃダメじゃん ちなみに行政文書に誤字脱字や数字が間違って記載されてても捏造文書とは言わないからなｗｗ >>906
うーんなんでだろうねえ…？
やましいことがなければ精査に協力するはずなんだけど…
そんな逃げ回るなんてガーシーじゃないんだからさ >>920
公文書を疑うほうがどうかしてる
公務員に対する最大限の無礼だろ >>925
小西は精査を拒否ってのがデマだよ
ソースないからな
高市と一緒 誇りを持って仕事してるそんな高潔な公務員どこにおるねん >>928
いやいや、ホコリ関係ないやろｗｗ
何言ってるんやｗｗ この江川さんと郷原弁護士が冤罪と確信してるのが
美濃加茂市長の藤井さんのイケメン嫉妬冤罪事件なのである！ 公務員が二人以上居て話したことをメモしたら行政文書になる。
中身が正しいかは関係無い。
行政文書とはそういうもの。 >>931
それ、誰から聞いたのｗ？
めっちゃくちゃやなあｗ たかが日本の行政文書をそこまで信じるってこの人大丈夫か？ >>933
お役所仕事だからだよ、アホだなｗ
犯罪になってしまう 当時の行政文書 ｖｓ ８年前の記憶(物証なし)
これで過去が覆るのなら日本の歴史はもう口承でいいだろｗｗ >>934
えっ？公務員と高市で公務員が嘘をついたと本気で信じてんの？
お花畑～ｗｗ 流出して高市を失脚させようと画策したやつになんでそんな遠慮がいるねん >>938
まだ高市ははめられた～潔白だ～とか言ってるアホおるんやｗｗ
救いようがないなｗ 行政文書
行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているもの
情報の正誤は関係ない。中身が間違えている情報でも保管していたら行政文書。 とりあえず、こんな酷い捏造文章を放置した責任は重大すぎるよな！ゆるせないよな！。
当時の総務大臣ひっとらえて腹切らせようぜ！！でてこいよ！！当時の総務大臣！！！！ >>941
誰がアホやねん
どっちの立場を取るにしても結論はまだ出てない 作成者→不明
会話の日時→不明
真偽・正確性→不明
おパヨは便所の落書きも信じそう >>944
？？高橋洋一って腕時計大好きな人だっけって聞いただけなのに
なんでアホ？ 捏造じゃないなら盗聴したものを公文書にしたってのか？
首吊り案件だな 公務員が「こんな噂を聞きました」で行政文書になる。
中身が正しいかは関係ない。 電話の内容を何故知っているのか？
1盗聴(犯罪)
2勝手に創作した(捏造)
3誰かから聞いた(伝聞) >>949
いまだに高市早苗は関係ないんﾀﾞｰって言い張るやついるんだねｗｗ
お花畑ｗ
ま、公務員も自分が出世街道から外れるどころか
犯罪者になっちゃうから、必死で牙をむいてくるだろうなｗ >>935
信用するのか
都合がいいのか
アホなのかw とりあえず、捏造扱いして質問に答えなかったことを小西にあやまれよｗｗ人として高市はｗｗｗ 電話の内容を何故知っているのか？
1盗聴(犯罪)
2勝手に創作した(捏造)
3誰かから聞いた(伝聞)
4本人が首相との電話の内容をメモしている官僚に説明した。 >>957
当時は官僚が都合の悪い文書は勝手に捨ててた。
どんな文書でもとっておいて後で検証出来るようにしようということで出来た制度が「行政文書」。
間違えた情報。伝聞。噂話。怪文書。全て保管して勝手に公務員が処分できないようにした。
中身が正しいかどうかは関係ない。 パヨの冤罪はあってはならない冤罪
高市の冤罪は辞職すべき冤罪 >>945
壺ウヨくん以外の日本人は、総務省作成を作成者不明とは言わないんだよなｗ >>927
小西の発言 (ニュース見れば分かる)
総務省最高幹部らが作成し共有していた一連の文書の正確性などを精査するのであれば、それは総務行政の否定に等しい
なんだろね、この発言 >>961
精査するなら大臣は責任取れ
ってのと
精査するな
ってのは違う意味だぞ >>960
じゃあ高市部分の作成者の名前を提示してみろw >>926
疑うも何も本人なんだから違うって断言できる >>962
だから精査して証人喚問もすればいいじゃない >>965
高市が嘘ついてるのは何やってもかわらんし
行政内部のもめごとを国会にもちこむのもわからんし
小西の精査の拒否は嘘ってことだよ >>966
「精査するのであれば、それは総務行政の否定に等しい。これ以上の国会審議の妨害は許されない」
これの何処が精査の承諾になるんだ？やっぱパヨは日本人じゃないんだなw >>961
小西も「行政文書」ってものが必ずしも正しいものじゃないとわかっているくせに自分達に都合が良い情報だから精査に反対している。 >>966
小西のTwitter
総務省のエース官僚らが作成し、最高幹部で共有（使用）されたいた行政文書の正確性を総務大臣が精査するというのがおかしい。当時の総務省が礒崎氏らに強要されて違法行為を行ってしまったことを胡麻化すため、高市大臣の辞職を防ぐための「精査」でしかない。要するに国会の審議妨害です
これもよく分からない発言なんだよ >>967
総務行政が破綻したことで国会に迷惑かけるのはおかしいよね？ >>971
高市が嘘ついてるのは何やってもかわらんし
行政内部のもめごとを国会にもちこむのもわからんし
小西の精査の拒否は嘘ってことだよ
わかる？ >>15
隠蔽と廃棄は大得意じゃねえかwww
説明させりゃ我田引水か知らぬ存ぜぬ 公務員は捏造するのだと高市は言っている
怒ってもいいぞ木っ端公務員は 政治に狂うとID:XzXyKFUE0みたいに一日中5ｃｈに張り付くような人生送っちゃうんだろうな 正直これで高市が破れれば他のバカ議員も芋づる式にwwww
世耕なんかほじくれば色々出てきそうで草生える。 生活保護バッシングとか余りにも不自然な監事だったし。 >>977
小西嫌いなのはわかったけど事実としてはこうだよ >>963
省内の人間なら文書みればどの部署が担当かすぐわかるからｗ 前回に比べて明らかに小西が元気無いんだがどうしたんだろう
心配で眠れないわ😪 >>985
事実と異なる点が提示できていないという事実がここにあるぞ >>972
信憑性の担保が無い文書で国会に迷惑をかけてるのは小西だがな？
作成者を公表したんだから国会に呼んで証言してもらえばいいじゃんw
そうすれば精査する必要文句なるぞ？
>>983
当該書類を検索するときどうすんの？w
「○○さんの作成した文書出して」と言われていちいち本文読むのか？w >>987
公文書に信憑性がないのは小西に責任ないよね？ >>1
赤ちゃん含む友人一家全員が惨殺されるきっかけを作ったTBSでレギュラーもらって嬉しそうにしてた人間がよく言えるなあ
あんたが一番最低の人間だよ >>987
総務省の行政文書って立派な国の公文書が信憑性がないといわれてもなぁｗｗ 大体、この文書の中で一番やばい行動とってる磯崎が「そう言ったのは事実」とか認めてるとこで疑うほうがどうかしてるだろ 分からない人がいるのか。全部ばれている状況で捏造・捏造で無いなどと
言っているという事
証拠が出ている事で問わないのにどうもこうも無い。見れば分かるが国民は馬鹿にされているという事
証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 総務省の幹部が「こんな噂話を聞いた」ということを記録した行政文書。
高市早苗は嘘を言っていない。総務省官僚も「こんな噂話を聞いた」ってレベルだから捏造ではない。 なんで小西のお友達の公務員が勝手につくった怪文書の責任取らなきゃいけないだよ池沼か？ >>1
マスゴミと野党の政治的公平性の方に国民は不信感を持ってる >>27
マスゴミと野党は政権与党を倒したいだけなので根本的問題には切り込まない このスレッドは１０００を超えました。
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