橋本愛 「トランス女性」言及で「差別」と批判され謝罪 ネットは擁護の声「なんで彼女が謝らなきゃいけないの」★6 [ネギうどん★]
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女優の橋本愛（27）が6日までに自身のインスタグラムのストーリーズを更新。「トランス女性」に言及したことについて謝罪した。ネット上では橋本を擁護する声が多数挙がり、議論を呼んでいる。
橋本はストーリーズで、出生時の身体的性別と性自認が異なる「トランスジェンダー」の女性が入浴施設や公共のトイレを使用する際、「体の性に合わせて区分する方がベターかなと思います」「もしかしたらLGBTQ＋の方々にとっては我慢を強いられるような気持ちになるかもしれませんし、想像するととても胸が痛くなります。けれど私は女性として、相手がどんな心の性であっても、会話してコミュニケーションを取れるわけでもない公共の施設で、身体が男性の方に入って来られたら、とても警戒してしまうし、それだけで恐怖心を抱いてしまうと思います。そんな態度をとって傷つけたくもない」と率直な考えを投稿した。
これについて一部から「トランス差別」などと批判の声が挙がる事態に。最新の投稿で「とても有難いご意見をたくさんいただき、トランスジェンダー差別について、昨晩からたくさんたくさん調べました」とし、「もう二度と、考えの至らないまま発言をしてしまわないために、何よりこの世界に生きる誰かをこれ以上傷つけてしまわないために、今私が約束することは、今後必ずアップデートし続け、学び続け、そして行動し続けるということです」「本当に、心から、ごめんなさい。本当にごめんなさい。学びの機会をくださり、本当にありがとうございます」「ヘイトの気持ちなどまったくなくても、あらゆる視点から色んな人の気持ちを考えてやっと言葉にしても、無自覚に人を傷つけてしまったこと、反省しています。勉強になりました。教えてくれてありがとう。傷つけてしまった方々、ごめんなさい」と記した。
ツイッター上では様々な意見が投稿される中、擁護の声も多く挙がり「何もおかしなこと言ってないと思うんだけど…」「橋本さんは間違っていません」「本当に気の毒」「これ女性として当たり前の感情のコメントだろ？これで謝罪に追い込むのか？」「なんで彼女が謝らなきゃいけないの」「女性として抱く真っ当な意見」「差別でもないし、残念でもないし、終わりでもない」などとコメントが寄せられ、「#橋本愛さんに連帯します」というハッシュタグも出現した。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/06/kiji/20230306s00041000141000c.html
★1 2023/03/06(月) 10:05:04.73
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678105986/ >>898
いくら貴方が間違っていると言っても主流がそうで有る以上貴方が間違っている差別主義者だと非難されて終わりだよ
だから変にこの問題を法制化するのは危ないんだよ 欧米先進国に国際会議等で非難され差別国家だと言われても日本はこの方針で行くんだ日本人が認識すれば良いんだが
そう言った覚悟認識が出来てないでしょ
それを有耶無耶のまま法制化するのは無茶だよ >>900
一括法でやらなきゃいいんだよ
生活に直結した同性婚と就職差別だけやる >>897
ノルウェーみたいな人を77人も殺しても刑罰21年のくそ法律がある国なんか参考に出来ない >>902
そう思うがその根拠となる思想考え方を示さなきゃいけないからね >>906
日本では主流も何もTの意味を理解していない人間が大多数だからね
上にも書いたが欧米先進国で会議を行う場合に非難され問題にされるのを別にそれでも良いと覚悟するかだけだよ
鯨は日本人の考えとしてそれでも良いとなって突っ走ったけどこれはどうなるかね >>905
同性婚も就職差別も性自認と大して関係ない
バイだったら相手はどの性自認でもいいわけだし
同性婚は単純に信頼して生計を共にするパートナーというだけのことだし就職差別は性自認云々以前の問題やろ >>908
何故それを認められるものなのかの理由が必要となる
となるとそこに性に関する認識が出てくる
それが難しい >>907
宣教師の墓場と同じように叩きつぶしてやれ 今まで未然に防げてた性犯罪を法整備で被害者が出る所までフォローするわけだ
流石に頭がおかしいんじゃね？ >>907
日本は全裸入浴があるのと盗撮変態成りすまし大国だから無理ですと言って押し通せばいい 橋本愛ちゃんと混浴できるならスペイン国籍取得して女性に性別変更してパスポート取得して日本に旅行しに来て女湯に入るかな 今までも女湯に何か変な人がいるってなって取り押さえたら女装した男の痴漢だったって事件たびたびあったよね
もうそういう人達にとっては天国みたいな時代が来るんだな
っていうか今までギリギリ理性保ててた人達にも余計な誘因与えちゃうんじゃないのこれ？
そもそもみんな男の性欲を甘く見過ぎ
スカートの中見るためだったら下水溝に寝そべって道路の一部になっちゃう人だっているんだから… >>915
本来争うべきでない人達が極小数の性犯罪者のせいで対立するのほんと悲しい
男も女もトランスセクシュアルの人も
フェミはどうでもいい勝手にやってろ >>917
LGBTQの人達も性犯罪者を一掃する方法を考えてくれたらいいのにね
男女トイレ別等は性被害防止の為に行ったのに、対策もせずにそれを取っ払うなんてのは本末転倒 >>1
ジャニーズの性的パワハラを告発するBBCの番組はこのあと6時から
ネットでもプラグイン入れれば見れるってBBCのサイトに書いてある。
顔出しして告発している被害者は、オーラルセックスされたと言ってるようだ
だれか録画してyoutubeに流してくれ
www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64832492
同性愛を問題視しているのではなく、
パワハラ的に性的関係を未成年の少年に迫っている実態と、
それを無視してTV局がジャニーズを平然と起用していることが問題視されている。
「いまさら面白くない」とか「みんな知ってる」とか言ってる人は、
炎上しないようにしたいジャニオタなので無視でOK
日本人のほとんどがジャニが少年への性的なパワハラをしていることを知らないし、
都市伝説的な噂としてしか認識して いないからな。
TVできちんと報道されることが大切。そしたらみんな「本当だったんだ・・・」と初めて認識する。
安倍と統一の関係がそうだったように。 良いか悪いかは俺には分からんが
ある意味で男女平等になりつつあるな
男性の領域に女性が入っても良いし
女性の領域に男性が入っても良しか
男女平等と叫び続けてきた人もこういう結末になるとは思ってなかったんじゃないか >>920
男女平等なんていらないんだよ
相撲の土俵に女性は入れるな
日本の文化を大事に >>921
伝統文化はそれでいいよね
宝塚にトランス女性入れないってなったらどうなるんだろう
気になる 公共かどうかだろうね
公共の場では差別として訴えられると勝てないだろ 経営者がうちはチンコ生えてる人は女湯に入れません、と主張して入れないことは出来なくはない
しかし税金公金による補助は諦めないといけないだろうね 自分の要求を押し通す為に性犯罪の被害者が出ても良いって事だろ
本当に女性なのかそれ
性犯罪者とトランスを見分ける為にどうするかを考えるべきなんじゃないの？
自己申告じゃ被害者が出た後じゃないと分からんだろうに >>925
事後になるけどその手の犯罪犯した奴を以後女風呂禁止で徹底マークするしかないね >>925
女性じゃないのは分かってた事
トランス女性は心の性と体の性の不一致により、男の体にコンプレックスを持っている
その為、女湯に入ろうという考えにはいたらない
なので見分ける手段としてチンコ生えてる人は入湯出来ませんで判別出来る 子供が被害者になる可能性もあるのに事後でしか対応出来ないとかイカれてるな >>928
いやおかしい奴は視線とかチンコもろだしとかだからすぐわかるよ >>929
今のままだとそれも問題なくなってしまうんだよね？ >>877
> トランス女性は女性として完全に認められて女子トイレも女子更衣室(=シャワールーム)も女子競技への参加も認められる
> それを制限するのは法で禁じられた差別になってしまう
> 女性として認めた以上身体的特徴で除外するのは権利行使阻む差別になってしまう
> 欧米は実際にそれが起きていてしっちゃかめっちゃかの状態
社会が混乱したらアウト
なんのための法律だよ
社会秩序の範囲での権利だが秩序を保つのは義務
どこが上手くいっているのかを調査すれば良い
欧米ではあ～じゃあない
今まで彼らがどんな馬鹿をやってきたか調べれば良い >>929
自己申告で証明するだけなのに女だと言い張られたら終わりだろ
視線とかあやふやなもので通報した所で意味無いわ 犯罪が多発しそうだな
同性婚はどんな問題があるのかな
いずれにしても犯罪被害者が増えたら廃止だわな
無制限な権利などあり得ない そもそも「心が女性」であれば体が男性の人が女性用トイレや風呂に入って来た時の恐怖感が本能で理解できるはずでは？ >>934
最終戦争が起きたら天から手が伸びて基督教信者だけ助かるという派がアメリカに在る
ちなみにキューバ危機の時に軍部の上層部に居たりした
今もそんなのが居そうで怖い
対露、対中の時に、なんて考えるとマジ怪談レベル そもそも全く想像できない性別違和や同性愛について差別をなくそうと寄り添ってる風の人の理解ってどこから来るの？
本当に理解出来てるの？自分は全く想像つかないから理解してる風も出来ない
ただホモはキモいとか叩くのはいけないんだなあ、と風潮から教育されてるだけ 性犯罪に対する具体的防止策がなければ無意味だし
弱者保護は優先事項だろう
実施国が混乱していたら真似する必要はない
社会秩序は最優先だろう
上手くやっている国があれば良いが
禁酒法、社会主義を先進国で採用する国は無い
それと同じだろう
犠牲者が出ているなら、主張する人たちはどうすれば無くなるのかを考えないと無理 >>932
なら自分の子供とかは公共の風呂に入れないとかしか出来ないな 犯罪に走らないレベルのはどうにも出来ない 皆が平等で過ごしやすい社会にという理想が利用されて弱者が犠牲になる社会に成るなら本末転倒だろう
皆が開放される社会をと願い共産主義あったが現実は皆が牢獄に入る社会に成ってしまった
共産主義の愚を繰り返すことになりそう なんで馬鹿やっていることが多い欧米の後を追わなきゃいけないんだよ
成功例なら受け入れても良いがまだ良くわからないし現実に混乱しているなら受け入れるの愚かだろう >>934
キリスト教もイスラム教と同根だから基地外度はオツカツなんかな
基地外たちが世界を?きまわしている 意見求められたわけでもないのに自分がそう思うから発信したんだろうからそのまま意見貫いて欲しかったな 橋本愛への攻撃者って具体的に誰なんだろう
用語ばかりで実際に彼女をぶっ叩いてる人間を可視化できん
どこにおるんや？ どんなに根拠があり納得できても社会が混乱したり停滞したら退場でしょう
欧米諸国やそれを追っかけた国がそんなことになったらほくそ笑む国がある
国がいかれたら平等も糞もなく近隣諸国に蹂躙されるだろう
それで滅亡する可能性すらあるだろう
壺とかも日本を食い散らかすのが目的だし
様々なことは社会が基準になるということだろう
馬鹿繰り返している欧米が押し付けても責任は取らないよ
欧米の実験結果待ちで良い つうか欧米もハリポタ作者への擁護が出始めたあたりそろそろ潮流変わってきてるような 拙速は止めてほしい
社会が混乱したらもともこもない
実施国がどうなっているのかが問題
理念だけで突っ走ってさんざん失敗しているのに
歴史に学ばない国は滅びるんじゃないかな 子供がいる人たちも声上げないとやばいことになりそう
橋本はおかしなことを言っていない >>950
今更か
欧米ってバカだよな
これが正義のかんがえ！と思い込んだら極端な方行くからな 温暖化にしてもＣＯ2は結果であり原因ではないという科学者たちも多い
美術品に対するテロ行為というのは独りよがりの可能性がある
ヴィ―ガンとか
フェミにしても社会との関係であり無制限なことはあり得ない
それで社会や人間がどうなるかが基準だろう
いくらもっともらしい論理でもそれで社会や人間がおかしくなったら本末転倒だろう >>747
トランス男の場合はそこまでの苦労はないんじゃないかな
一般の男は結構寛容だから >>953
日本人はやっぱ慎重な国民性だから
そこが素晴らしいんだよ >>922
感情論は置いといて今の基準で考えるとバリバリの差別じゃないかなｗ
なんなら今すぐにでも問題になりそう
なんならイギリス映画のリトルダンサーみたいな宝塚題材の映画が出来るかもしれない >>1
女湯に入ってきてるっていうことは心の性が女性だという何よりの証明
それ以上は何も必要ない
これが世界の総意。絶対の真理 >>950
そらホグワーツレガシーがバズってるからだろ
トランス擁護派がローリング憎しでボイコット呼びかけとかやってるしな
当のホグワーツレガシーは普通にトランスジェンダーのキャラを女性として出したりしてローリングの思想とは縁を切ってる 多数派と違うだけで何でもかんでも生きづらいはず
性的少数派の権利だけを振りかざされてもな
酒飲めない体質なだけでどんだけ経済的被害被ったか
酒嫌いの権利も性的少数派くらい認めて欲しかったわ
酒のCM抑制する気概あるんか？ ホモレズはもともと見放題、なんならカミングアウトしながら堂々と入れるし
これからは変態も堂々と女湯に入れる
性的強者大勝利 ていうかなんで簡単に謝罪するんだろう
謝罪なんかしたらまるで浅はかな考えで物言ったみたいになるじゃん
デリケートな話題なんだから自分なりにちゃんと考えて発信したんじゃないの？
偉い人たちから謝罪するよう強要されたのかもしれないけど、でももう少し自分の発言に自信もってほしいわ >>771
全くそのとおり
問題を切り分けられない人達がいて困る
まるで問題がある男性について困ってるのに
男性差別だ！って騒ぐ人達みたい >>957
ただ、「差別は許されない」というのは逆に「寛容な社会」を阻むのだよ >>963
それは充分承知してるけど差別の歴史ってそういうもんだから
その考えは危険だ
この問題は置いといて、犯罪ばかり犯してる人に黒人が多くて黒人に困ってるからと言って黒人全体を排除するわけにはいかない
そこは個人を見て判断するしかないのと同じことだと論破されるよ >>965
例えが違う、トランス女性となりすまし性犯罪者とでは同じカテゴリーにならない トランス女性となりすまし変態はどうやって見分ければいいの？ 女がこれまで公然と言い回って来た「マイノリティ弱者の要求は絶対」って理屈がトランス女性と女性の関係においては絶対に成り立たないんだよね
片方の願いが成り立てばもう片方が我慢を強いられる矛盾から逃れられない
これまでは男と言う「絶対強者」が相手だから完全に有利に進められたけど、女とトランス女は絶対弱者と絶対弱者の闘いだからね なにが子供を守るだよ
男と女に分けるからそうなるだけの話で
大人の女対子供じゃ大人の女のほうが強いし
極論言えば女だって子供育てるのがめんどくさかったら
ベランダの窓から投げ捨てて殺したりするだろ
なら子供守るために国が全部引き取って子供育てるとか
そういう話になるかと言えばそうはならんし
女だけに性善説を取り入れようとか都合よすぎ
男と女という対立軸を作って、女のほうがマシとかやっても
女の餌食になってる子供の被害者には何の救済もないわ
我田引水のためにわざわざ子供を持ち出すなよ、卑怯者がよ >>971
ならば子供が更なる危険になる可能性があることは排除しなきゃね 禁酒法まで持出してる奴もいるが
酒が男から女子供を救う役に立ってると思うか？
安直かもしれんがパッと考えると、ない方がいいだろ
いいか悪いかはやってみなきゃわからんから、よその取り組みの様子見しよう
そりゃごもっともかもしれんが
その間にも被害を受け続けるヤツがいるという前提が欠けている >>972
違う
性善説を前提にしなけりゃならない
他はそうなってるんだ
子供だけは特別だというなら、大人の女も疑ってかかるしかない
男と女なら女のがマシとかいう話は、単にそういう区別を作るとそうなるだけ
子供と大人という区分けで語らないといけない 容認、排除の基準は現実の社会や人間がどうなるかだけ
理念だけでいろいろやっても結果が悲惨ということは多々ある
橋本の懸念は当然だし実施国の結果待ちが賢明だろう
繰り返すが歴史から学ぶことが必要だろう >>973
禁酒法は理念としては反対できないが社会が混乱したからアウト
わたしの主張は社会が判断基準ということでありそれ以外ではない >>974
いやいや性善説より現実だわな
百人が全員性善とかはもうね
繰り返すがそれで社会がどうなるか 水着つけて公衆浴場に入るんだろうな
個室シャワールーム必須で >>978
どうなるかなんかわかるわけないだろ
だからこういう話になってるのに
頭悪すぎるだろ
じゃあ先進国とイスラムとどっちがいいよ
日本は白人のマネしてなんやかんや上手くいってんだよ
それが全て正しい判断だとは言わんが
結構いい線いってんだから
連中がやることが評価の基準になったっておかしくはないだろ 歴史から学ぶことが必要と主張している
理念だけで突っ走っても失敗例は多数ある
共産主義も理念だけなら否定するのは難しい
だが現実は失敗例しか無い
先進国で採用するとはもう無いだろう
それで社会がどうなるかは実施諸国で判る
むやみやたらに追従して混乱したら責任をとれるのかということ >>980
そうだよ、判るわけは無い
だからこその主張だが フェミニズムだってそうだぞ
日本が発明したもんじゃない
白人の考えを輸入して今の日本があるわけだよ
他のいろんな事だってそうだよ
人権に対する意識が似か寄るのはあたりまえじゃん
この件に関してだけは絶対反対とかやられると
純粋に自分の損得だけで言ってんだなとしか感じられねえよ
フェミニズムを頭ごなしに否定するだけの保守的な人たちと同じだよ
まあこの手の主張にはイデオロギー的な思想信条が混ざり込むから
そこまで単純化は出来ないのが現実だが >>980
0か100かどゃないんだから何もかも全てを間ねする必要はないよ
現に言語も英語は取り入れても日本語撤廃してないし
キリスト教を受け入れはしても全てがそうなったわけじゃない
なんでもかんでも全てってわけにはいかない >>962
圧力があったことは想像に難く無いよね
でも世論の擁護が多いという事実
だから自信持って欲しいし橋本さんは勇気ある人 >>984
俺は0か100かなんかいってねえ
そういうレッテル貼りは意味ないからやめろ >>968
例えは違うけど根底にある一律排除する理由は一緒だよ 一度、体は男で心は女っていう奴らだけ集めて
まとめて銭湯に入れればいい
きっと何人かは「心は女」って言わなくなる
あーでもLGBTQの「Q」ってやつは
「体は男、心は女の時もあれば男の時もある」
っていうやつだったか
めんどくせーなぁ >>983
それで上手く行ったら受け入れれば良いと言っているだけ
何もかもというのは違うだろうと言っている
社会実験しているんだから観察しようと言っているのであり受容はそれからでも良いと
拙速は避けるべき
日本は全面的に受け入れているわけではないし 禁酒法を受け入れる国は先進国では無いよ
理念だけで突っ走ってあの結果
受け入れる基準は意識にかかわらず決まっていると思うけどな
何度でも繰り返すが歴史から学ばないと
賢者は、愚者はという箴言があったと記憶している オカマみたいな女がいないように
所詮あれって男なんだよね
ちゃんと女になってる男は馴染んでるからわからない 何が何でも排除と主張しているわけではない
容認、排除の基準は社会がどうなるかということ
過去には例があり典型として禁酒法、社会主義を挙げた
欧米が主張したが現在採用する先進国は無い
それは説得力はあったが社会はノーと答えた
それがすべてじゃないかな
歴史から学ぶべきだと主張しているだけ 歴史から学ぶとかいいつつ
先進国の失敗だけピンポイントであげつらってどうすんの？ これが正しいのだというのは論理では決まらないことをわたしたちは歴史的に何回も経験してきた
繰り返すが何が何でも排除と言っているのではない
妥当性は社会が答えをだすということ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
