札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念 実現性を疑問視する意見は多い [八百坂先生★]
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プロ野球日本ハムが本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」（北海道北広島市）に移転することを受け、昨季までの本拠地で札幌市の第三セクターが管理、運営する札幌ドームの先行きに暗雲が漂っている。
市はサッカーの試合数増加やコンサート開催で、2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、
2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。
市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。
ただ実現性を疑問視する意見は多い。22年に行われたコンサドーレ札幌の試合は18試合。
札幌市内には1万人前後を収容できる施設がほかにもあり、コンサート会場としてのニーズも見通せない。
2023/03/05
https://nordot.app/1004998213726584832 プロ野球球団に逃げられる自治体がオリンピック誘致しようとしてるってとんでもないブラックジョークだよな >>795
責任回避と言い訳の時間稼ぎ
日ハムが出ていった時点で責任者をすべきだった >>4
まさにそれで
外にある敷地を生かせばいい
行く度に感じていたよ。 札幌市は有能な主人公を見抜けず追放した無能勇者パーティや 不条理なボラれ方にぶちギレて隣町にボールパーク作っちゃいました。今さら札幌市が泣いてすがりついてくるけど許しましせん >>800
昔の南海の大阪球場は末期は住宅展示場で、その後更地で駐車場になってた これまで散々野球の恩恵受けてきたコンサドーレがちゃんと使用料払えばいいだけじゃん 札幌市の職員の雇用を守るためには市運営の札幌ドームが赤字だろうと黒字予測と発表するしかないんでしょ
コンサドーレも主催試合は市のドームと市も公園使って恩恵受けている立場なんだろ
ファイターズの2021年の利益よりもコンサドーレの年間利益が多い時点でもうね
札幌ドーム年間使用料20億はそりゃ重荷だったろう >>1
5年というのがミソかもしれんな
5年あれば市の職員は移動になりそうだし、天下り先の札幌ドームの運営会社も退任になるな >>461
全国ツアーの場合は機材やセットは基本使い回しだよ
基本的に大型トラックでの陸上輸送 >>810
そりゃ人気選手を放出して金を捻出するしかないよなあ >>525
これで17000人発表してるから、JRは建てれないんだよな
実数とかけ離れてるから 札幌市民は責任者を特定して逃げられんようにしておかんとな
こんな失態は有り得ないだろう 結局、札幌市が日ハムにドームを売却するのが最善手だったな >>1
オリンピックでお馴染み
国や自治体の税金にタカる屑の電通絡み
数倍なんてまだまだ小手調べ
増えた分の費用は全部電通に請求しましょう
どうせ人件費も物価高騰も電通が工作してるんだろ >>817
物理的に不可能だからw
日本ハムが出て行かなければ札幌ドームは
公共施設なのに、札幌市から1円の維持管理費も貰わず
大規模修繕も指定管理者の㈱札幌ドームの自己資金でやってくれる【優良物件】
まず市財産の売却の承認が市議会で得られない
日本ハムが出て行って不良債権になって
初めて市議会で承認得られるけど
不当に安く売れば「談合？」とか「札幌市民の財産を大阪の会社に安く売った」とか言われるし
日本ハムが高く買っても、ソコにはサッカーチームが付いてくる よくコンサドーレ札幌のサポが
「札幌ドームを日本ハムに売って
その金で屋根付きサッカー専用スタジアムを建設すべき」とか言ってるけど
建設費が高騰してる昨今、札幌ドームと同じくらいの建設費がかかるし
コンサドーレ札幌にとっては、札幌ドームを使い続けるしか選択肢は無い >>822
自分で金出してスタジアム建てる気は微塵もなくて草 赤字ならさっさと潰してショッピングモールでも作ったら？
経済下降線なんだから身の丈に合わないものは無くしていかないと借金大国になるぞ まあどっちにしろ北海道にもサッカー場は必要だからね。
男女できる五輪スポーツ。世界唯一無二のスポーツの競技場は必要でしょう。
ついでにラグビーもできるしな。
アメリカのオワコンマイナースポーツとは違うのだよ。 >>827
野球のおかげで冬でも使えるスタジアムがあるんだからいい加減自前で冬でも使える練習場作れよ 札幌ドームもその土地も日ハムやコンサとかに勝手に売れるわけないだろw
元々国有地で札ド建設の為に国に売ってもらったんだから札幌ドームとして札幌市で活用するしかない >>1
既に建設費は充分に回収しているから心配ないよ 中日ドラゴンズの本拠地がナゴヤドームに移った後の中日球場はハウジングセンターになっててワロタwwww
もう解体されたけど長いことハウジングセンターだった。
札幌もそうなったりしてw >>829
契約に転売禁止条項あんの？
ソース出せやデマ屑(笑) >>833
札幌市長選に出馬予定で元市民文化局長の高野かおるが100億の道税投入されてると言ってたんだけどw
お前の主張は元札幌市の職員の高野かおるがデマを言ってると言う事だねw 野球ファン「札幌市が悪い」
一般市民「勝手に出て行ったハム・ファイターズが悪い」
これぞ羅生門方式の典型 高野 かおる@札幌市長選候補予定者
(冬季五輪招致反対派)
昨日の札幌ドームについての記事ですが、
読んでいくと道銀から来た山川社長は正直な方です。
はっきりと稼働日数については厳しいと言っています。
ところで、札幌ドームの建設に道が100億円もの道税を投入しておきながら、新旧の知事が他人事の態度というのは許せません😡
20:09 2023/02/08 >>837
北海道の何年度の予算書に100億円の札幌市への補助金が計上されてんだよ
しかも道税ってことは独自財源の予算だろ？
さぁ、貼ってくれ(笑) >>838
デマ太郎は黙っとけよw
ウソ付き野郎w 今まで合計して札ドに100億の道税が投入されてると言う話だから別に普通の話しじゃんw スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
（コート周りの看板はJリーグの収入です。） >>697
保護地域云々別にしてもなんで他の球団がくそ高い使用料払って遠征費用払ってわざわざサッポコドームで主催試合やってくれるって思うんだろうね
頭がおかしいんだわ ［2018年3月9日］ 「札幌ドームを活かした球場構想を」 豊平区と清田区の全町連会長が札幌市と日本ハムに要望
投稿日 : 2018年7月18日 最終更新日時 : 2019年7月12日
豊平区の全地区（9地区）町内会連合会と清田区の全地区（5地区）町内会連合会の会長が2018年3月9日（金）、「日本ハム球団と真摯に向き合い、札幌ドームを活かした球場構想を検討してほしい」と、連名で秋元克広札幌市長に要望しました。
札幌ドームは、札幌市が688億円かけて造った立派な施設です。内訳は札幌市が383億円、道が100億円、国の交付税が186億5000万円、経済界からの寄付が18億5000万円です。そして建設時の借金がまだ192億円（平成29年3月末）も残っています。これは平成43年度まで、札幌市民と道民と国民の税金で延々と返済していくものです。
この様な状況で、札幌市内にドーム球場をもう一つ建設するなど本来考えられないことです。まして、札幌ドームの経営が相当厳しくなることが分かっていながら、札幌市が新たなドーム球場建設のさまざまな支援を行うことは二重投資の典型であり、無駄使いの典型になることを申し添えておきます。
豊平区全９地区町内会連合会
豊平地区町内会連合会会長 中川昭一
美園地区町内会連合会会長 稲葉郁夫
月寒地区町内会連合会会長 池田博
ps://kiyota-chikatetsu.com/archives/571 >>832
ナゴヤ球場は中日ドラゴンズの二軍の本拠地なんだが
ひょっとして日生球場跡あたりと勘違いした？ サッカーは大人気だからコンサドーレだけでドーム維持できるよきっとw >>129
第3セクターだから出資してる民間企業もあるだろうし
赤字垂れ流しという訳にはいかないんじゃね >>319
サッカースタジアムは稼働日数が少ないのが欠点なんだよな
海外はどうやって利益出してるんだろう J誘致した時点で負け確定ｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000/
文部科学省の資料から。2014年度の運用収支（億円）
札幌ドーム 収入37億
埼玉スタジアム 収入5.9億
日産スタジアム 収入2.3億
エコパスタジアム 収入2.2億
この差額
Jサッカースタジアム
すべて潰したが世のために思えるほどｗ 五輪やったら更に金食い虫のスポーツ施設でいっぱいになるよ。
勿論、札幌市民の税金で維持するのさ。 >>846
国と北海道の何年度の予算に札幌ドームのために補助金交付しますって計上されてんだ？
さっさと書けよ
できるよな？ｗ サカ豚限定で大人気のコンサドーレが
サッポコドームの使用料払うための税金補填を今年から辞退すうから大丈夫 なんで三笘や久保みたいなスーパースターを生み出す
Jリーグを敵視するかわからないな。
他のスポーツには世界的なスターを生み出すのはないんだから、
税金ぐらい使ってもいいだろう。
女子も学生も使えるしな。若者や子供に金使おうぜ。 3セク事業ってみんなこうだよね
結局税金で埋め合わせ 一番高いメイン指定でもアウェイユニ脱げとか傲慢なコンサドーレ戦なんて二度と行かないわ。 >>857
百歩譲ってその理屈を採用するとしても天然芝である必要性は無い 普通に考えればハムに逃げられたらヤバいのは分かってたろうに >>854
デマ太郎のクセなら何で上から目線で偉そうなんだよw
デマ太郎がよw
ウソ付き野郎のお前の命令なんか聞かないけど
お前がウソ付きまくってるとしか思えないw >>857
海外のサッカー選手は実力もあってクラブからの評価も高いけど
日本人サッカー選手は大した事ないからなぁ
日本人メジャーの年俸
大谷 40億
ダル 40億
吉田 24億
誠也 23億
千賀 20億
サッカー欧州組の年俸
南野 5億
冨安 4.5億
久保 2.6憶
柴崎 2.4億
板倉 2.2億
三苫 1,7億 >>852
大分スタジアムの収入1000万円があるぞ >>857
言ってるそばから他のスポーツディスってるんだもの
そんな排他的な上から目線でいたら反発されるのも当然だわな
それに世界で活躍する選手を身近で見るのはほぼ不可能なんだしそんなの育てても意味あるか？
三笘がJリーグでプレーしたの1シーズンちょっととかだろ？ >>862
札ド建設のために、国と北海道の何年度の予算にいくら補助金が計上されてるか、
さっさとソース貼れよ、ソースの意味も理解できん低脳やろーｗ >>865
もし2002が日本単独開催だったらこんな不良債権がもっと増えてたんだから恐ろしい >>867
これが証拠だって言ってるんだよこのキチガイがよw
札幌市長候補で元市民文化局長の高野かおる氏も札ドに道税100億投入されてると言ってるし
お前の言う事を信じる奴なんかキチガイしかいないわけよw
>札幌ドームは、札幌市が688億円かけて造った立派な施>設です。内訳は札幌市が383億円、道が100億円、国の>>交付税が186億5000万円、経済界からの寄付が18億500>0万円です。そして建設時の借金がまだ192億円（平成2>9年3月末）も残っています。 ハム3割って試合開催分が3割というだけで、広告を含めると6割以上をハムで占めてたよねこれ 英国の得点王ごときじゃスターどころか小馬鹿にされるレベルだろう
ソン・フンミンとかｗ >>869
ソース貼れや、予算だろ？
国と北海道の予算に計上されてるんだろ？
何年度にいくらよ？
ソースの意味が理解できない低脳さんｗ >>869
そいつの言ってることが真実だという根拠を出せ
国の北海道の予算に、札幌ドーム建設のための札幌市への補助金が計上されてんだろ？
これなら意味分かるか？ｗ >>872
デマ太郎は黙っとけってw
デマ垂れ流してるキチガイw
お前の言う事なんて誰も信じないし何で上から目線なんだキチガイがよw こんな所でも焼豚サカ豚対立煽りしてる馬鹿いるんやなwいい加減そんな奴らに釣られんなよw >>873
お前の言う事はウソだしキチガイだからね
五輪反対派で札幌市長候補の高野かおる氏はキチガイのお前よりは信用出来るよw >>39
そういえばネーミングライツの話ってどうなったのかね？マリンなんてQVC
の撤退の話から二、三ヶ月 で３社ぐらい名乗りあげていたけど？ >>876
逆ギレしかないよな、ソース出せないデマヤローｗ ドームツアーで外される札幌ドームでコンサート増やすのは無理 札幌市長候補で元市民文化局長の高野かおるが札ドに道税100億投入されてると言ってる事が信じられないならもうどうにもならないでしょw
高野かおるは元札幌市の職員だからね >>880
うんうん、だから国と北海道の何年度の予算に札幌市への補助金がいくら計上されてるかソース出せよ
それだけですべて解決すんだから
分かったかデマヤローｗ よし
ぶっ壊して球技専用にしよう
もちろん開閉式屋根付きよ >>880
横にそれるがさあ、政令市って県と同格なのよ地方自治制度上は
で、その同格の札幌市に、底辺貧乏の北海道が自分の財源からわざわざ補助金をあげたの？
お前自分で書いてておかしいと思わないの？ｗ >>884
お前は想像じゃんw
俺は自分から言ってるわけじゃなく高野かおるや色々な記事から引っ張て来てるだけなのw
理解してるのか？w >>885
頭悪いなぁ、マジ
で、国と北海道の予算を示せよ、札幌市への補助金が計上されてるんだろ？
どうしてできないの？
デマだから～ｗ >>885
高野やその記事がホントだっていういう証拠出せ
それがソースてやつだよ、国と道の予算書に書いてあるはずだからさｗ 札幌ドーム保全に9億円 札幌市が23年度予算案に計上
2023年02月17日 18時51分
可動壁部品交換など
札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上した。ホバリングステージや可動壁、可動席などの経年劣化した機器や部品の交換に4億8000万円を見込む。24年度以降も予算を平準化しながら保全を継続するが、年投入額の規模拡大も見込む。
市は14―23年度でドームの保全に約100億円を投入。24年度以降も平準化して保全改修を続ける。毎年度十数億円の費用が必要とも見込まれる。
市は保全改修とは別に、客席を黒幕で区切り定員1万―2万人のイベントが開催できる「新コンサートモード」の改修を進めている。事業費約10億円で3月に完了予定。北海道日本ハムファイターズの本拠地移転以降、多様な規模のイベント開催を通じた収支改善が期待される。
ps://e-kensin.net/news/155279.html >>875
この板はそんな奴を隔離するためにあるんだからそんな奴がいるのは当然
たまによその板に出張してるんだけど完全に馬鹿扱いされてボコボコにされてるからもう哀れ
ここだから詭弁が通用してるって全くわかってないのがヤバイ >>887
発狂しちゃって苦しいねw
デマ太郎がよ
今の所お前の言ってる事はデマw >>255
コンサドーレはどうでも良くね？
札幌ドームのアホさが面白いんだよ サッカーvs野球にしているアホは相変わらずいるけど、札幌ドームが潰れたところで、コンサドーレは厚別使うだけだよ。
Jリーグのライセンスが云々って問題があったところで、既存のJクラブのライセンスをスタジアム要件だけで取り消すわけがない。せいぜい罰金処分で終わりだ。
コンサドーレも、そして日ハムのエスコンも関係なく、札幌ドームのイベント利用は激減しネーミングライツも売れず、天下りのために公金チューチューで生きながらえるしかないことに変わりはない。 札幌ドーム 建設時の借金がまだ160億円も残っていた！ 2031年度まで延々と税金投入による返済続く
投稿日 : 2019年7月8日 最終更新日時 : 2019年7月8日
札幌ドーム（札幌市豊平区羊ヶ丘）の建設時の借金がまだ160億円（2019年3月末現在）も残っていることが、札幌市スポーツ局への取材で分かりました。2032年3月末まで毎年、札幌市民や道民の税金を使って返済を続けていくことになっており、重い負担が続きます。
札幌市スポーツ局によると、札幌ドームの建設には、537億円（建設費422億円、用地費115億円）かかりました。
この建設費は、次のように賄いました。
札幌市費 112億円
道の補助金 12億円
経済界からの寄付金 18億5000万円
札幌市の借金 394億円
札幌市の借金394億円は2031年度までに完済する計画です。借金には利子がつきものです。借金の利子支払い額は151億円に達します。従って、札幌市の借金返済総額は、元金394億円に利子151億円を加えた545億円となります。
市の借金返済総額545億円はすべて札幌市が負担するわけではありません。道の補助金、国の交付税からも充当されます。札幌市と道と国の負担は次の通りです。
札幌市費 273億円
道費（補助金） 86億円
国費（交付税） 186億5000万円
この返済総額545億円のうち、2019年3月末までに385億円が返済済みで、残る返済額は160億円ということです。この残債160億円の負担内訳は次の通りです。
札幌市費 73億円
道費（補助金） 38億円
国費（交付税） 49億円
この税金投入で2031年度までに借金をすべて返済する計画です。
ps://hiromaaru.org/archives/18038 >>322
そりゃみなとみらいをサッカーグランドで遊ばせるのはもったいないわな >>892
それを許すと他の自治体も経費削減の為に天然芝引き剥がし始めたりとか収拾つかなくなるから絶対引き下がれんラインでしょ
コンサドーレ単独の問題じゃなくなる >>36
好き好んで北広島に引っ越そうとする人間はいないしな。北海道なら札幌一択くらいその他の市とは差がある。 >>892
11月下旬から3月辺りまでその年の気象状態にもよるが客は凍えながら観戦する羽目になるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
