札幌ドームの先行きに暗雲 「5年で黒字化」試算懸念 実現性を疑問視する意見は多い [八百坂先生★]
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プロ野球日本ハムが本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」（北海道北広島市）に移転することを受け、昨季までの本拠地で札幌市の第三セクターが管理、運営する札幌ドームの先行きに暗雲が漂っている。
市はサッカーの試合数増加やコンサート開催で、2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、
2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。
市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。
ただ実現性を疑問視する意見は多い。22年に行われたコンサドーレ札幌の試合は18試合。
札幌市内には1万人前後を収容できる施設がほかにもあり、コンサート会場としてのニーズも見通せない。
2023/03/05
https://nordot.app/1004998213726584832 >>276
新球場は向こう10年国内最高額でネーミングライツついてるな >>1
色々なミラクルな事が起きてこの数字なんやろなw >>255
やきうはすべて総取りでないと生き延びられないという考え
実際アメリカでもそれが崩れてから斜陽の一途だし
試合数自慢をしてるけど、それだけ経費もかかって基本的に赤字体質 >>262
>>241はアホだと思うけど
そのこと知る知らないで労働の有無は相関しないと思うよ >>281
？
その税金使わせない発言のソースは？ >>281
> 「税金を使わせない」と自慢して移転決めたんだから
誰の発言？ そもそも税金で投資するなとは言っとらんよな
上向かないチームの使用料をずっと減免し続けるとかは投資に値しないからダメだけどw 確か移転決まった時点で駅招致とインフラ整備は決まってたはずなんだが >>277
野球に寄生して生きてきたサッカー
陸上とサッカーを抱き合わせにしても大赤字
これだけだよね
抱き合わせにすりゃ全部解決なんて暴論したことないんですけど コンサポは日ハムがいるから自由に使えなかったって散々騒いでたんだから
シャトルバスが廃止されてもグッズショップは閉店されても大喜びでしょ。
良かったね、自由に使えて！
頑張って3万人呼んでね！ >>289
つーかそもそも市有地を整備してるだけやしな… 小学生でも無理と分かるわ
馬鹿市長と馬鹿役人は切腹レベル
まあ誰も責任取らないしこれが第3セクターの恐ろしさ >>290
日ハムも結局寄生先を北広島に変えただけなんだが 黒字になるように数字をいじっただけ
黒字にならなくても責任を取る人いないんじゃないの？ 宮西尚生投手
「ここ(札幌ドームで）で優勝したり、記録を達成したり。初登板もそう。ここから始まったプロ野球人生なので。思い入れはもちろんありますけど、それ以上に新しい球場が良すぎて笑」 >>263
やきうしか見てないとそういう立地に見えるのか
ヤバイね
>>264
ないない
東京ドームですらやきうの収容率は低いんだし
それでも屋根があるからって理由で稼働してるんだから
屋根無しでもう一つあっても無理
更にいえば陸上競技場でもやきうは出来るから改装の必要がない
いますぐ巨人戦やれば日本のやきうの最高動員記録更新できるんじゃね グッズジャム跡地はコンサドーレグッズだけの売場になって
サポーター的にはより良い環境になったがな 役人は商売の駆け引きすら出来ないんだから税金を扱っちゃ駄目だろ
太客怒らせてアホちゃうか
マジで >>7
あーあ、第二の夕張か
可哀そうに
誰が責任取るのか見物だね
ご愁傷様です 札幌ドームって某宗教の集いとかやってる
さらになりふり構わず怪しい会社の集会にも利用されそう そもそも野球だけでどうにかなると本気で思ってたんか >>295
札幌ドームが共生を拒んで寄生を続けようとしたから北広島と共生を選択したんだと思う >>275
税金ジャブってるけど大半の市民は存在自体知らないと思う
しかし横須賀なんて完全に終わってる地によく来たな
野球と違ってサッカーなんて土地選びわりと融通きくだろうに 大丈夫だあ
俺たちにはヤマダ電機がある
ヤマダ電機の蚤の市を季節ごとに
芸人呼んで開催すればドーンと来いだよ(´・ω・`) オートレース場にしたら爆音すごくて名所になる可能性もごく僅かにあり >>198
1996年（平成8年）1月にはサッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の多いプロ野球球団の誘致がドーム建設の前提とされ[8]、サッカーだけでなく野球など多目的に利用できるドームスタジアムとすることが正式に決定した[7]。
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の多いプロ野球球団の誘致がドーム建設の前提とされ
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の多いプロ野球球団の誘致がドーム建設の前提とされ
サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため試合数の多いプロ野球球団の誘致がドーム建設の前提とされ 札幌市民て、札幌市以外への見下しとか差別すごいらしいね
ここ見ててもよくわかるわ >>279
税金を使わないと自慢したのはハムだし
税金を使わせないと言ってるのは札幌に限らず日本全国(やきうを除く)だろ
あと民間のやきう場なんて民間の球技場より少ないわけで
やきう場の赤字体質を棚に上げるな 一番の稼ぎ頭が逃げてるのに5年で黒字は机上のクーロンだわ できてから21年半結局パッとしなかったな
嵐以外ライブやってもガラガラだったしな >>290
やきうは他者の寄生なんかゆるしてこなかったろ
他者はすべて潰してきたのがやきう
なんで焼き豚って言うことやることウソとデマばかりなんだろう
そういう体質だから犯罪も粉飾も隠蔽するんだよな あんなに良いスタジアムがあって
熱心なサポーターがいる浦和でもスタジアム赤字だから
やっぱりサッカーは難しいわ >>300
ロッカールームが綺麗になったのには笑った
これまで人数の多いやきうにスペース譲って
汚く使われてたからな >>306
横浜市内では協力がなかったんだと思うよ
みなとみらいも貸借期限だろうけど追い出されたわけだし 何回同じ記事書いて何回同じスレ立てるんだよ
数年待てば分かる話なのに >>1
草ァ！！！
2023/01/16
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2023/01/11
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2022/11/14
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税金言うならベイスの寮と球場整備してたよね >>314
税金使わせない発言のソースは？
野球場は8000超えてて球技場は2000なんだよね なんでそういうウソつくの？>>316
やっぱりアンチ札幌ドームはクズだって思わせたかった？ >>273
北海道で試合が出来る新スタ新設するにしても雪対策で全面屋根が必須
屋根付き天然芝スタなんて建設費用は相当な額になる
そんな巨額費用をコンサや石屋製菓が負担出来るワケが無い コンサートなあ
札幌で万単位で動員できるアーティストそうそうおらんのよ
B'zとかその他ジャニーズ系とかくらいか？ >>323
沈んでいく過程を楽しむのだよw
そういうスポーツの試合もあるやろ？ 黒字化できなくたって、誰かが責任を負うわけじゃないしな
札幌市民が粛々と赤字補填すればいいだけ 基本、玉は小さいほど
扱いが難しい
玄人相手にやった結果
想定外に難しかったのがソフトボール
まったくPタイミングが合わない
天才のこの俺が
なおサッカーはすぐにレギュラー認定された
野球部ないからサッカー部り
国見キャプテン、日本代表になった高木クラス以上
のワシ
ふふ
>>791
日韓戦が最もいらんだろｗ >>329
このスレにもサッカー場絶対許さないマンだらけじゃん
そもそも新国立の建て替えだってもともとは税金使わせないという連中への対抗策で
五輪とラグビーW杯と合わせ技にしたんだし 時々市に消耗品を納品してるけど良くも悪くも正札販売させてもらってる。トイチくらい言って来たら良いのにと思う。経費を詰めようなんて意識は乏しいみたいね 東京とかだとドームでも完売するような大物アーティストの全国ツアーの抽選やるとな
コアなファンはとりあえず全国どこでも申し込むわけよ
そうすると高確率で北海道の公演に当選するわけ
それくらい興行が盛り上がらないのが北海道 こんなウソついててみっともないと思わないのか焼き豚>>335
その理論ならもっと難しいのは卓球とパチンコだぞ サッカーも試合数増やせばいい。
140試合やる為に体力配分したり
３０人の選手じゃなく７０人にして回せばいい >>278
なにその共依存関係
あちらこちらと他のサッカーチームも市から援助を受けてるようだけど
コンサドーレは特に援助が多いとかなの
そんな一蓮托生状態だとは
ドームからは逃れられないと
無知で馬鹿が質問してごめんね >>292
コンサポ「去年まで野球が邪魔でコンサが自由にドーム使えなかった」
そのためか去年は18試合だったが
今年はルヴァンカップ数試合と公式戦合わせて現時点で18試合
コンサ側がそれぐらいしか使う気がないっぽい
ドームしか使わないってわけにはいかないから増えないんだねえ >>345
それで増える人件費は？
バカだから気づかなかった？ >>344
卓球難しいだろな
玄人相手にやったことがないからわからんが
サッカーは間合いで抜いてサイド駆け上がりセンタリングもぉなし唯一の得点をお膳立ての
楽勝だったから仕方がないｗ 昨日同じようなスレあったから興味出て少し調べたけど横浜スタジアムとDeNAも似たような状況だったらしいやん
でもDeNAはスタジアムを子会社化出来たらしいが日ハムは絶対に無理な状況だったん？ >>331
積雪有る冬季にホームゲーム組まなければ済むのでは？ 自分が退職して退職金もらった後他の公務員が考えればいいやって
糞役人が形だけ作った採算計画だから 焼き豚だのサカ豚だの言ってるキチガイの罵り合いはともかく現実として施設稼働日数は大幅減少するし広告看板やテナントも減った
札幌市の試算なんて疑問視というより赤字になる発表は出来ないから無理矢理捻り出しただけの非現実的なもの
ドーム主催の利益率が高いイベントを創出できないかぎり間違いなく年間20億前後の赤字になる ライブでよくあるドームツアーってやつ
札幌は機材の運搬やステージ設営、使用料で他ドームに比べて
かなりコスト高らしいですね
チケットの完売も厳しいって言ってました
東北民は関東に行った方が近く感じるそうですし ハムの試合でコンサユニ着てる奴とか逆にコンサの試合でハムのユニ着てる奴とかたまに見るけど
このクソスレ見てたら愛おしい存在だよな 地方の役所から国まで札幌ドームと同じ感覚で運営してるのが日本の役人
そりゃ税金なんかいくらあっても足りないよ
よく天下りが民間に行くと使えなくてしょうがないって言うのはこういうことなんだよな
所詮キャリアなんて身内同士で持ち上げあっても一歩外出たらそこらの派遣よりか使えないってことなんだよな 細かいこと知らないけど
みんなスポーツ観戦が好き前提は恐ろしいね 無職がこれから就職して返済するから金貸してくれって言ってるのに似てる
実現性の問題 つい先日、札幌ドームで開催された「ほっかいどう大運動会」が運営費から日ハムへ100万寄付してたね。
子供のスポーツ振興に役立ててください、みたいな。
まともな運営委員会はそんな感じ。
追い出したなんて言ってる札ドと札幌市民はあたおか。 >>164
年貢の納め時とか昔の人はいい言葉を残したなあって >>354
345の案ならね
そもそもやきうでも全球団黒字じゃないし
黒字発表もウソついてたんだから信用できないじゃん >>351
ハマスタはガチヤ○ザ利権が絡んでて買収は不可能じゃなかろうかと言われてたが、出て行かれたら困ると買収に応じた。
札幌の役人はヤ○ザ以上にカネにガメつい模様 たまにはサッカーも地域に貢献しなよ
このままじゃただの寄生虫で終わっちゃうよ >>359
金勘定に関しては全くその通り。
それが嫌で公務員から民間に戻ったけど費用対効果って分かりやすい基準があるからすごく楽。 この試算出したやつも黒字になんかなるわけねーだろって思いながら出してるよ
担当者かなりしんどいと思う
赤字前提の予算なんか出せないからな >>351
無理ではないがあんな糞多目的広場に金使うなら新球場作れってなったんだろ >>369
その黒字の根拠が>>92だからね
あのうち何個実現できるんだか… >>372
無理やりひねり出したようなのばっかりだろ
担当者の苦労が痛いほど伝わる >>365
新潟行きをチラつかせたらからな。
オーナー変わってしがらみ薄くなったし。 >>354
サッカーの場合、試合数増やすとターンオーバーになるからレベルが落ちる
更に観客数がそこまで無いから4倍試合しても下手したら観客動員2倍いかない >>365
あそこの持ち主、DeNAだと思ってるの？ >>369
ハムとの関係を悪化させた主犯のスポーツ局がやってるだろうから自業自得やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
