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【ひろゆき】東京保険医協会副会長の意見をバッサリちゃんとパソコンを使えるようになればいいんじゃないですか？」 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2023/02/24(金) 23:15:02.83ID:opoNE8NG9
2023年02月24日 22:02 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/02/24/kiji/20230224s00041000576000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/02/24/jpeg/20230224s00041000552000p_view.jpg

　実業家の西村博之（ひろゆき）氏（46）が24日放送のABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）に生出演。「マイナ保険証」システム導入義務化問題について、東京保険医協会副会長・吉田章氏の意見に私見をぶつけた。

　河野太郎デジタル相が昨年10月13日に現行の健康保険証を2024年秋に廃止してマイナンバーカードを代わりに使う「マイナ保険証」に切り替えると発表。そのため政府は医療機関に対し（一部除き）来月末までにマイナ保険証対応のシステムを導入するよう義務づけた。これに対して東京保険医協会に所属する274人が義務付けは違憲として国を提訴し、東京保険医協会はマイナカードでの健康保険情報を確認することや、実施用の設備導入の義務がないことを認めるように求めている。

　この義務化問題について、スタジオに出演した吉田氏は「オンライン資格を導入することによって、医療機関が閉院を考えるというのが出てきている。ある団体のアンケートでは10％に上っている」と現状を伝えた。

　続けて「資格を確認する、しないかっていうためだけに保険医療機関でなくなってしまう。保険医療機関でなくなってしまったら、私たちはほとんど生命線を断たれる。日本は国民皆保険制度ですよね。ですから、私たちの生命線を断つようなこととの引き換えとなるのか。資格を確認するかしないかで」と語った。

　平石アナから廃業に至る理由を聞かれると「この資格確認というのは、インターネットにつなぐ。パソコンを使って。そして顔認証というカードリーダーを使って保険を確認していく。そういうものを設備ができないような医院だってある。そういうのを使えない人だっている。で、それを使いこなす人がいない。そういう状況にも関わらず、4月から義務化ってされたら私たちついていけないですっていう人たちが続出している」と答えた。

　これにひろゆき氏が「いや、あの一つ疑問なんですけど」と割って入った。「一生懸命新しい仕組みについていくのが難しいとかなら、裁判している暇あったら、ちゃんとパソコンを使えるようになればいいんじゃないですか?」とバッサリ。吉田氏が「そう簡単にいかない人たちもいる」と反論も「裁判より簡単だと思いますよ。これからの生活のために必要なものなので」と言い切った。

　吉田氏は「そういう考え方もあるとは思います」としつつも「でも実際にそうやって閉院を考える人たちが10％弱いるっていうアンケートになっている」と強調。しかし、ひろゆき氏は「人の命っていう健康を扱う人で、新しいことを学びたくない人っていうのは、じゃあ新しい病気がきた時とかにどうしていいか研究、勉強もできないわけじゃないですか。その新しいことをやりたくないという人が医者をやるっていう時点で僕はどうかと思うので。そういう方は閉院されてもいいんじゃないでしょうか」と自身の考えをぶつけた。
0004名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:18:06.49ID:++pFWrBN0
知りませんでしたでやってきた診療や投薬ができなくなるからな
そりゃあ反対するよ
0006名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:19:54.00ID:Y9ydO/3l0
珍しく賛同出来る意見だなぁ
0007名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:21:06.48ID:ar3o2UP00
＞人の命っていう健康を扱う人で、新しいことを学びたくない人っていうのは、じゃあ新しい病気がきた時とかにどうしていいか研究、勉強もできないわけじゃないですか。
＞その新しいことをやりたくないという人が医者をやるっていう時点で僕はどうかと思うので。そういう方は閉院されてもいいんじゃないでしょうか

ここはマジで同意だな
パソコンの基本操作も出来ない人が病気の正しい知識を持ち続けられるとは思えん
0008名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:22:59.33ID:Tp93+Nw+0
ザックリいうとその通りなんだわ
ジジイでも嫌でも世の流れに沿って頑張って新しい事を勉強しないと生きていけない
そんな発想にならない位に開業医はイージーだというイメージしか持たれないよこれ
医師免許は合格率が極めて高いからそうなるのかなあ
0009名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:23:17.20ID:erl/DBVq0
和歌山の99歳のお婆さんが点字のボロンティアのために
パソコンを覚えてるニュースを見たら、ひろゆきの言うことも
わかるわ
0010名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:23:48.20ID:oL+mLOPY0
新しいことを学ばない医者とはって話か
0011名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:24:19.49ID:GG4hgi3O0
医学部通る頭あるならエクセルくらい使えるだろ
高卒でもやれるわ
0012名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:24:43.43ID:qGNxEDeO0
Windows95が出てから何年たってるんだよって話
0013名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:27:58.26ID:UwZoXIV50
まぁ新しい事面倒なんだろうなってのは分かる
英語普通に読めてその手の資格持っててもコンピュータ類から英語表示されただけでポンコツ化する人結構いるからなぁ
0015名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:30:24.94ID:uJrUkry+0
日本はパソコン・スマホが使えないジジババに遠慮しまくってIT化が20年遅れてしまった。日本が没落しつつある原因の一つであることは間違いない。
0018名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:32:09.05ID:LXxcG5240
年取った覚えが悪いのは仕方ないが、なら相応のコストを払うことで支援をしようという気にはならんもんかな。
持ってない人の手数料を上げるというからおかしくなる。
たとえば持ってない人は標準で5割。
持ってる人は割引して3割とすればいい。
0019名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:32:58.51ID:FJ7jn5TJ0
>>15
キーワード、マウスに抵抗的なジジババは多いがスマホは思考停止して使っちゃうジジババ多い問題。
0020名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:33:35.75ID:qav+TuZA0
レセコンの営業やってたけど個人医院の爺さん達はマジでどうしようもないよ
これを気に一掃したほうが世のため人のため
0021名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:34:03.10ID:QnKAzB/g0
やめりゃいい
足引っ張る奴は引退するべき　
だいたいボケてそうで怖いよ
0024名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:35:08.78ID:ODo9bMLG0
町医者のおじいちゃん先生たくさんいそう
0026名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:37:11.85ID:zMyAEUVz0
10%が閉院って、PCがわかる後継者いないのか？
そうなら、閉院が少し早くなっただけだな。
問題ない。
0027名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:37:36.99ID:vdCWS+sc0
論破王などと持ち上げられている工作員だという事

政府・メディアの代弁を繰り返しているだけ

マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
0028名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:37:37.32ID:dIt1bTKJ0
>>15
ジジババでも使えるパソコンスマホ作れば？
世界制覇出来るぞ
後出しで文句垂れるだけなら幼稚園児でも出来る
0029名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:38:19.43ID:UlcSh/Aw0
医者って海外の難しい論文を読んだり新しい症例の勉強とかしてるんでそ？
それに比べたらパソコンでその程度のことをできるようになるのは屁みたいなもんじゃないの？
0030名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:39:39.51ID:IBvmskdJ0
今時パソコンも使えない医者が10%も居るの？
そんなんで最新の医療機器が使えるのか笑
医者辞めちまえよ　言ってることが完全におかしい
0032名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:41:17.61ID:Tp93+Nw+0
ﾜｲの主治医はどこでももう電子カルテでパソコンポチポチなのにｗ
関係ないけどお寺の坊主も説教する時にタブレット弄ってるｗ
0033名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:41:21.91ID:vdCWS+sc0
論破王などと持ち上げられている工作員だという事

ネット工作の書き込みを見れば分かるはず。この人と同じく
政府・メディアの代弁を繰り返しているだけ

マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
0034名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:42:57.50ID:96mfemKC0
日本はパソコンの普及率が低い
日本人は子供の成長とか全く考えない馬鹿親だらけだから
全体の流れとしてそうなってるだけ
日本人の馬鹿親率高過ぎ問題のせいだよ
意識が低い
飯だけ食わせてればいいと思ってる
マジで日本人の親の意識って途上国と変わらんレベルなんだよな
アメリカも底辺層はそんな感じだけど
0035名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:43:01.24ID:fkzUGUqZO
30年以上前から小さなクリニックも医者はPC使ってるがなにいってんの
ひろゆきは35才定年説を知らないバカか
0036名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:43:12.80ID:mEScK4WK0
かかりつけのおじいちゃん先生、パソコン打つのめちゃ早い。
0038名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:43:39.74ID:vdCWS+sc0
論破王などと持ち上げられている工作員だという事

ネット工作の必死な書き込みを見れば分かるはず。この人と同じく
政府・メディアの代弁を繰り返しているだけ

マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
0039名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:44:39.56ID:3xDfNoZo0
必要以上にあやしい処方箋出してた医者がいるとしたら、マイナンバー嫌がるんだろうな
0040名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:45:30.56ID:krLcqGPh0
実は主要国で少子化高齢化の問題はどこも同じなんだよ
他の国は少子化対策で結婚や出産を政策的に勧めたり移民を受け入れりかなり前からしてる
ナショナリズムやフェミニズムが出てきたのはそういった政治的な圧力があるからなんだよ
でも日本はマトモな少子化対策もせずナショナリズムやフェミニズムだけ入ってきてハシャいでる
主要国の中で日本は何周も遅れてるんだよ
0041名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:45:59.07ID:fFWh1nXj0
仕事の発言なんだからプロモーションマーク付けないとダメだよねえ
皆案件にはそうやってるじゃんねえ
0042名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:47:07.02ID:bL0hkqwI0
>>3
めんどうなことは嫌だ的なね
0043名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:47:10.25ID:I9RS8xgb0
俺も真っ先にひろゆきと同じこと思ったけど、別に先進医療なんて知らなくても昔の知識と技術でおじいちゃんおばあちゃんに愛される町の小さなおじいちゃん医師とかはいても全然いいと思うんだ
まぁ、制度導入なんて専門的な知識なんて必要ないんだから、誰か指導してやればいいじゃんくらい思うけどね
0045名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:51:35.48ID:cYt5x59u0
>>31
別に珍しくはない
一時期言いがかりに近いような煽りをして
言い負かされそうになると話のすり替えで誤魔化す事が多かったけど
大抵はなるほど！すごいではなく大抵の人が思うことを誇らしげに言ってるだけ
0046名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:52:05.75ID:zMyAEUVz0
これ保険医協会がやるべきは、新しいシステムの導入補助だよな。
業者や人材の紹介とか融資とか。
文句言ってる医者は、他の業種ではとっくに定年迎えている年代かも。
そうであれば、引退なり閉院なりしてほしい。
0047名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:52:28.64ID:d2wiwdQ/0
みんなまともに相手せずになに言われても、それってで返せばいいw
0048名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:52:44.86ID:uJrUkry+0
未だに予約システムすらないクリニックに人がごった返してるのを見ると、開業医は最強の既得権益集団だと思うわ。
0050名無しさん＠恐縮です
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2023/02/24(金) 23:56:34.47ID:vdCWS+sc0
論破王などと持ち上げられている工作員だという事

ネット工作の必死な書き込みを見れば分かるはず。この人と同じく
政府・メディアの代弁を繰り返しているだけ

マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
0051名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:03:06.83ID:qImj4NCC0
いまどきの看護婦99%はPCを使えそうだが

閉院を考えている病院はマイナに関係なく
自分一代限りで閉院するつもりでは？
0052名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:03:31.06ID:JbB0ye250
>>1
オンライン資格確認「保険証を持参してください」ポスター
https://www.hokeni.org/poster-docs/2021020400012/

↑↑↑↑↑
東京保険医協会はここまでしてマイナンバーカードを入れたくないのか…
よほど後ろめたい事があるんだな…
0055名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:05:49.92ID:KLwoxH6A0
論破王などと持ち上げられている工作員だという事

ネット工作の必死な書き込みを見れば分かるはず。この人と同じく
政府・メディアの代弁を繰り返しているだけ

マイナンバーが知られるだけで危険性があるのに
マイナンバーカードを持ち歩く事を前提としている以上
悪用された場合の保証を語る必要があるはず
0056名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:06:12.61ID:YhudO30W0
>>36
元々やってたんだろうな
MS-DOSからやってたらもう廃院してもいいくらいの歳だ
0059名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:13:00.40ID:YCUcS1mb0
>>1
10％くらい閉院してもいいよ
開業医がパンデミックみたいな緊急時でもインフラとして機能しないことはコロナでバレたし
0060名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:20:08.33ID:ggb80hzs0
多分開業医を枝葉にした医療システムを見直す時期に来ていると思う。
0061名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:21:25.22ID:43eme9Hq0
PCが使えないというのは方便で
実際は ナマポへの大量向精神薬とかのやばい処方箋が
マイナンバーでトラックされるから出せなくなるというのが嫌なんじゃ...
0063名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:24:53.24ID:IQVrkjkV0
「インターネットが使えない医者がいる」というのが結構な恐怖なんだが…
新しい病気が発見されても気づかなそう
0066名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:27:18.51ID:WQ5nyhwB0
医者目線の話なのか
寝たきりの患者、身寄りのない年寄りに
マイナンバーカードの取得は荷が重いぜ
0067名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:27:49.17ID:/6H4foYv0
じいさん町医者に通ってた高齢者も減ってるし10%減ったところでな気がする
あんまり重篤ならどうせデカい病院じゃないと無理だし
0068名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:28:29.35ID:/PA69o2K0
賠償金払えばいいじゃないですか。
0069名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:28:49.41ID:IQVrkjkV0
「274人が集団訴訟した」って書いてあるけどこの274人は全員手紙でやり取りしてるの？
メール使ってないの？
0071名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:30:00.65ID:bG/5dHr+0
病床数減らせば寝たきり老人も減るという「摩訶不思議w」なことが起きるので
減らしたほうがいいよ
医療費もバカにならんし
0074名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:31:56.12ID:RXagbc6B0
日本の医師は最強利権だからな
風邪の診断なんてオンラインで十分だし
処方箋も郵送でいいんだぞ
0075名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:32:35.76ID:kMbulZB90
全体の10%ならかなりの数だけど、アンケートに答えた10%ってのは何件なんだよ？
0076名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:32:59.17ID:NYNCQFSp0
花粉症の薬欲しいだけなのにいちいちクリニック予約して無駄に診察受けさせられるのマジだりーわ

いいからいつもの薬寄越せ
0077名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:33:17.48ID:ckOLpT+G0
万相談所の何でも屋になってるじいちゃん先生と
常連の病歴そらで言えるばあちゃん看護師が
二人三脚でやってるような所だと、事務のおばちゃんが頑張るしかないかなあ ちょっと厳しいかもなあ
0078名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:35:00.35ID:NYNCQFSp0
>>77
そういうとこをさっさと潰して欲しいわ

若い世代がその寄合所と化してる無駄な医院の医療費負担してんだから
0079名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:37:59.84ID:ckOLpT+G0
>>78
まあこちらの意見としてはそうなんだけどさ
向こうさんとしては抵抗するだろうなあと
票田で言えば向こうの方が強そうだし
変な折衷案になるか移行期間か優遇措置か
何らか出してくるんじゃないかね
0080名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:39:13.37ID:15O7yQpz0
言ってることは概ね正しいと思うが西村に言われるとイラッとする
0081名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:40:04.21ID:cL0DgCvy0
スマホ契約だって株取引だって銀行振込みだって
対面よりネットのほうが安い
保険証残してもいいけど少し高くなるのは我慢しろよ、嫌なら歯ね、老害
0082名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:40:57.87ID:aXAeQWG/0
映像見たけど出来ないやりたくないって理由しかないぽい
割と終わってる
0083名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:41:34.85ID:tCErbFqo0
長期入院中の親が居るけど保険証とマイナンバーカードは別々にしておかないかないと非常に面倒だよ
0084名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:42:55.88ID:KW6miX+A0
まぁ田舎で診療所がそこしかないようなところはマイナンバー対応できないからって閉院されたら困るだろうね
0085名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:44:41.24ID:aXAeQWG/0
>>35
番組出てたやつは新規にインターネット回線引く費用とかPC購入費用がかかるって文句言ってたぞ
パソコンもインターネットも使えなくて困る人達が居るとはっきり言ってる
0087名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:46:02.09ID:HKV3yx6g0
勉強すんのは医者じゃなくて、受付の医療事務だろ？
俺東京だからよくわからんけど、もしかして地方は医者が医療事務の仕事したり会計やったり１人で回してるとこがあんの？
もうそれは閉院でいいんじゃね？
0088名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:46:16.31ID:JcIc1Bg/0
>>59
オンライン資格確認抜きにして閉院間近なとこばっかだよ、そういう連中。
0089名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:46:50.05ID:JcIc1Bg/0
>>87
無医村ができちゃうかもよ？
0090名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/02/25(土) 00:46:51.55ID:aXAeQWG/0
>>86
番組で試算出てたけど診療所だと補助金で8割くらいカバー出来るね
インターネット回線引いてPC新規で買うところからで2割負担
0091名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:49:15.97ID:xFd52kTS0
システムの安全性がはっきりしない上に漏洩した場合は委託した業者ではなく医師の責任になる
維持費が上乗せになるのにそれを請求できない
0092名無しさん＠恐縮です
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2023/02/25(土) 00:49:20.96ID:aXAeQWG/0
あとこれずるいのはアンケートで10%が廃院を「検討」って言ってるんだよね
4月からの話が今の時点で検討なんてありえねえだろ
0093名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/02/25(土) 00:49:27.39ID:HKV3yx6g0
>>89
それは地方行政が事務員１人紹介してやりゃいいんじゃねーの？別に医療事務なんて資格なくてもやれるもんなんだし。
0095名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/02/25(土) 00:52:00.81ID:IQVrkjkV0
>>79
「保険医協会 政党」でググるとわかるけどバックは共産党ですしおすし
0097名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/02/25(土) 00:58:00.41ID:xeajcKPo0
そもそも今回線ないとかもう間に合わないかもな
一番集中する時期だし
0099名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/02/25(土) 01:06:03.48ID:mFWsYRGW0
>>94
しかしなあ
新しい仕組みを勝手に決めたから従えってのもなあ
いや自分はやりたくないぐらいは言いたいものだが
0100名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/02/25(土) 01:10:30.65ID:l4T/fGPX0
>>90
それもっとも単純なセットの場合
使ってるシステムやレセプトソフトによって全然違う
セキュリティーも全部入れ直しになる
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