野球ファン1万人がガチで投票！ 「本当にスゴいプロ野球選手」総選挙で決定★2 [牛丼★]
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ファン1万人がガチで投票！「本当にスゴいプロ野球選手」第1位が決定
2023.02.23
本日2月23日（木）、日本全国のプロ野球ファン1万人が選ぶ「本当にスゴいと思うプロ野球選手ベスト30」を発表する
◆大谷翔平から松井秀喜、王貞治、長嶋茂雄まで…名選手続々のランキング！
投手、野手にかかわらず、ランキングに名を連ねる選手は有名選手ばかり！
大谷翔平選手、ダルビッシュ有投手といったメジャーリーグで活躍する選手から、村上宗隆選手、佐々木朗希投手、山本由伸投手、柳田悠岐選手ら日本プロ野球界のスターたちも続々。
さらには王貞治、長嶋茂雄、野村克也ら往年の名選手や松井秀喜、イチロー、野茂英雄といった多くの記録を残した選手たちがランキングに登場する。
https://i.imgur.com/tN4WgW2.jpg
https://post.tv-asahi.co.jp/post-210861/amp/
*1位 大谷翔平
*2位 イチロー
*3位 王貞治
*4位 村上宗隆
*5位 長嶋茂雄
*6位 佐々木朗希
*7位 野茂英雄
*8位 松井秀喜
*9位 ダルビッシュ有
10位 落合博満
11位 山本由伸
12位 野村克也
13位 柳田悠岐
14位 田中将大
15位 坂本勇人
16位 金田正一
17位 鈴木誠也
18位 松坂大輔
19位 菊池涼介
20位 新庄剛志
21位 吉田正尚
22位 山田哲人
23位 黒田博樹
24位 金本知憲
25位 古田敦也
26位 江川卓
27位 千賀滉大
28位 衣笠祥雄
29位 掛布雅之
30位 鳥谷敬
https://video.twimg.com/amplify_video/1628279144265170944/vid/640x360/R4vX2qWV4PgT9f81.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1628512888569856000/pu/vid/640x360/yGD7v6Bk88x6Fma0.mp4
https://twitter.com/sousenkyo6/status/1628512974783791104?s=20
★前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677152264/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 星のスクリュースピンスライディングをアウトにした掛布の評価が低すぎる ▼ MLBシーズンWAR
1位 9.6 大谷(2022)
2位 9.2 イチロー(2004)
3位 9.0 大谷(2021)
4位 7.7 イチロー(2001)
5位 7.2 岩隈(2013)
6位 5.8 イチロー(2007)
7位 5.6 イチロー(2003)
8位 5.6 ダルビッシュ(2013)
9位 5.4 イチロー(2008)
10位 5.4 松坂(2008)
11位 5.3 イチロー(2006)
11位 5.3 黒田(2012)
13位 5.2 田中(2016)
14位 5.0 松井秀喜(2004)←国民栄誉賞を貰った人
評価基準
8.0以上 MVPレベル
5.0以上 オールスターレベル
3.0以上 好選手
2.0以上 レギュラー 昔の選手とはいえ稲尾和久と門田博光がランク外というのは流石に酷すぎる
こういう番組はもう止めた方がいいよ 前回5年前の結果
プロ野球総選挙2018（テレビ朝日）
野手部門
1位 イチロー
2位 王貞治
3位 長嶋茂雄
4位 大谷翔平
5位 松井秀喜
6位 落合博満
7位 野村克也
8位 バース
9位 金本知憲
10位 内川聖一
11位 秋山翔吾
12位 稲葉篤紀
13位 掛布雅之
14位 菊池涼介
15位 クロマティ
16位 衣笠祥雄
17位 新庄剛志
18位 阿部慎之助
19位 古田敦也
20位 秋山幸二
プロ野球総選挙2018（テレビ朝日）
投手部門
1位 大谷翔平
2位 野茂英雄
3位 稲尾和久
4位 金田正一
5位 田中将大
6位 江川卓
7位 江夏豊
8位 ダルビッシュ有
9位 上原浩治
10位 桑田真澄
11位 黒田博樹
12位 佐々木主浩
13位 岩瀬仁紀
14位 工藤公康
15位 村田兆治
16位 岩隈久志
17位 斎藤雅樹
18位 伊藤智仁
19位 松坂大輔
20位 山本昌 本当にスゴい遺伝子を持つ男達
長嶋一茂
落合福嗣
MATT 国民栄誉賞を作った王が唯一無二
ペレやマラドーナと同じだわ >>6
このときの大谷の順位には不満の声もあったけど、今回は異論ないな 東京ドームができて50本以上ホームラン打った巨人の選手は松井秀喜だけ なんだこりゃ
菊池＞山田はさすがにおかしいだろ
人気投票だとしてもどうかと思う 原辰徳入ってないのねw
やっぱアイツ人気ねーなwwww 大谷がイチローより上とか冒涜だろ・・・
大谷が何の記録を残したってんだよ？ 長嶋王の差は大谷の記録の時
王の記録連呼してたからかな 野茂が高すぎる気がするが
まああの時代にメジャー行って活躍は凄いけど チーム別
*1位 大谷翔平 日ハム
*2位 イチロー オリックス
*3位 王貞治 読売
*4位 村上宗隆 ヤクルト
*5位 長嶋茂雄 読売
*6位 佐々木朗希 ロッテ
*7位 野茂英雄 近鉄
*8位 松井秀喜 読売
*9位 ダルビッシュ有 日ハム
10位 落合博満 ロッテ
11位 山本由伸 オリックス
12位 野村克也 南海
13位 柳田悠岐 ソフトバンク
14位 田中将大 楽天
15位 坂本勇人 読売
16位 金田正一 国鉄
17位 鈴木誠也 広島
18位 松坂大輔 西武
19位 菊池涼介 広島
20位 新庄剛志 阪神
21位 吉田正尚 オリックス
22位 山田哲人 ヤクルト
23位 黒田博樹 広島
24位 金本知憲 広島
25位 古田敦也 ヤクルト
26位 江川卓 読売
27位 千賀滉大 ソフトバンク
28位 衣笠祥雄 広島
29位 掛布雅之 阪神
30位 鳥谷敬 阪神
松中はFA残留複数年契約以降のイメージ悪いのか
9年目まで凄かったろ 高津や大魔神が入らんか20位くらいにはいても良さそうだが 新庄が２０位、佐々木６位、大谷１位
わかりやすい今どきのゴリ推しじゃん 10年に一度と言われた選手は結構いるが
50年に一度と言われたのは江川だけ 坂本の名前出た瞬間実況がけつあなしか書いてなかったな
この先一生言われるとかとんでもない運命背負ったな 100打点カルテットが一人も入ってないとは
今の何連覇もしてるホークスなんかより遥かに強かったのに ベスト3はみんなとてつもない記録を作ってるから納得 >>33
岩瀬も充分凄いがメジャー行ってないしなあ
対してこの2人はメジャーで活躍してるから他に見劣りしない 清原過小評価(´･ω･｀)
外人抜きなのこれ？
ローズ、ラミネス、ペタジーニ、オマリー、デストラーデも入れてやれよな まぁアイス総選挙でもスイカバーが入ってなかったし
いろいろおかしいランキングではある 桑田、清原、斎藤、秋山、佐々木あたりが全く入ってなかったのも意外
この頃のプロ野球を一番見てたしちょっと寂しい >>17
投手と野手の合計した数字でしょ
野手だけのイチローがここにいるのは傑出してる 新庄は記録だけなら100位にも入らないけどとにかく華があったよ 佐々木朗希高すぎワロタ。まだ何も成し遂げでないだろこの若造 >>4
松井って打力のみでWAR5はなかなかだけどな
守備指標は最悪なんだから 大谷は下手したら100年後も１位だならな
1人だけ別枠だからな 新庄入れるなら亀山でも良くない？
なんならおふざけキャラなら元木の方が好き あの人が入ってない、この人の順位はおかしいetc.....
色んな意見が多いというのはそれだけ人材が豊富なんだよな
不人気球団からは選ばれにくいしね
中日の立浪、岩瀬、山本昌はランクインしても良いかと思うドラファンでした >>52
マイナスなっての数字だろうからたいしたもん なんで張本は入ってないの？王や長嶋が入ってるなら当然いても不思議じゃないだろ >>52
松井も本気だせば守備も上手だが
怪我を怖れて守備も走塁も怠慢だった >>56
古田で25位なんだから他は入らないでしょどう考えても >>57
中日で不人気とか横浜に喧嘩売ってんの(´･ω･`) ？ >>48
そのゴリ押しよりも凄い成績残してるのに一般人からしたら記憶に残らない奴らって >>57
立浪は論外やけど岩瀬はランクインしてもおかしくないな >>62
いや、守備は結構アグレッシブだったぞメジャーでは
その結果が手首骨折だから
本西曰く、松井は守備は下手じゃないけど、遊びが足らないから下手に見えるって言ってた
もっと余裕あるように見せないとダメらしい
まぁ、それが出来ないから下手なんじゃないかと俺は思ったけどなw 原辰徳入らないのは絶対あり得ない
何歳のキッズに聞いてんだよ 古田、谷繁、城島、慎之助、矢野、里崎・・・
２０００年くらいの捕手はレべチすぎた >>70
それは記憶に残らないんじゃなくてお前がテレビだけで判断してるだけｗ 野茂英雄はパイオニアとしての評価なのなら
古田も日本球界を守った事も付加価値として評価してほしいな イチローってちょこんと当てて全力疾走するだけで、豪快じゃないからつまらん
野球はホームランが全てだから よく見たら阿部も入ってないんだな
いったいなに見て投票してんだよ >>29
大谷は日本と言うか
ベースボールというスポーツにおける
史上最高候補なので
日本で1位はあたりまえ
1大谷2イチローで
3位以下は正直誰でもいい
あとは似たようなもん >>81
え？
ソロホームラン打ちまくって負けたエンジェルス見たらホームラン全てじゃないだろ 大魔神佐々木、岩瀬、高津辺りのクローザーって評価されにくいんだな 現役選手の人気投票みたいになってるじゃん…
かといって榎本喜八とかが突然ランクインしてても戸惑うが 大谷は通算成績よりメジャーで投打で一流の数字だから別にいいだろ 次のwbcの宣伝番組だから佐々木朗希とか吉田正尚とか山本由伸とかランクインさせるわね
福本入らないのはちょっとなぁ… >>80
全盛期が高校時代、もしくは西武の前半だけでしょ
晩節を汚し過ぎだし引退後も含めて 金田正一が佐々木朗希より下ということは無い
金田は空前絶後の凄さ
金田正一:17歳(高校中退)8勝、18歳22勝、19歳24勝、
佐々木朗希: 18歳3勝、19歳9勝、 >>49
年間や通算の成績がまだまだなのは確かだが、何も、は言い過ぎ 今のところアメリカの殿堂入りできる可能性があるのはイチローと大谷だけだからな。ダルビッシュでも無理。投票資格2年目に持ち越せれば健闘ってところ。 >>49
5年前に大谷が5位にランクインしてた時に同じこと言ってたやつが大勢いた
そいつらは恥をかいてる >>95
一、二試合のデキだけでこんな評価されるのかね？ >>82
しゃーない
OB組は15年や20年と長く活躍したのが大半やし比較的短い江川は高校時代から有名人やし 明かに投票じゃないのは明白
そもそもどこで受け付けてたのか >>99
5年前なら間違ってないだろ。その時点の評価なんだから >>77
いやいや野球興味ない人からしたらわからんもんやぞ 里崎にユーチューブでこのランキング斬って欲しいわ
捕手が少なすぎ問題は触れてくれそう >>106
色んなOBが触れるでしょこの話題。上原浩治も取り上げるだろう 福本、山田久、門田、鈴木啓などパ中心の選手は、当時はパは人気なくて中継もなかったから年配のファンも実際にプレイ見た人少ないだろうし、この手のアンケートでは不利だろうなぁ
落合は中日と巨人、ノムさんは監督としてヤクルトと阪神にいたし >>31
あの当時大リーグで通用するピッチャーと言ったら
斉藤和巳は野球関係者は誰もが太鼓判を押してたな
もう1、2年の間には肩がオンボロになってしまってたけど お薬全盛期のメジャーでノーノー2度達成(だっけか？ラン)の野茂英雄より佐々木のが上なんか ガッツとかも入ってないのに
ランクインしている金田正一はむしろ凄い部類だろ >>108
ノムさんの話ししてる素人が監督としても色んな球団を優勝させてたで、ん？と思ったけど
南海も入れたらそうなるかと思った アメリカ人は何故山森がランクインしていないんだって？ビックリしてる １００歩譲って>>1が本当に投票だったとしても
１００回やったら１００回全然違う順位になるな イチローって全盛期は漫画を超えたって言われてたんだよな
更に漫画みたいな奴が出て来たが 大魔神佐々木メジャーでも結構活躍したのになんでランクインしないん 落合って打撃だけ特化し過ぎてるけど守備や肩や脚は平凡以下だっけ？
全盛期のときはどうだった？ 松坂とかいう終わってみれば10代が全盛期の選手
新人王取った時これから全ての記録塗り替えると思ってた 1 中 塩見康隆 乳首
2 二 菊池涼介 慰謝料請求
3 遊 坂本勇人 けつあな確定
4 指 バレンティン 暴行
5 左 清原和博 クスリ
6 三 小久保裕紀 脱税
7 一 中田翔 暴行
8 右 清田育宏 虚偽申告
9 捕 中村奨成 中絶
先 小川博 殺人
中 山口俊 暴行
中 多田野数人 ビデオ
抑 江夏豊 シャブ >>128
女に溺れたな。私生活がイチローや大谷のように律することができてたらもっと成績残してただろう 昔の人はレベルが低い時だからなぁ。。
今の高校球児とそんなにレベル変わらなそう。
金田とかかなり胡散臭い。 大谷といいたいが、佐々木朗希だな
世界記録となる13者連続奪三振
プロ野球記録に並ぶ毎回の1試合19奪三振
28年ぶり完全試合
史上最年少記録の20歳5か月での達成
を同時にやった男、将来地球が滅亡するまで塗り替えられないと思う。 >>133
違う違う。何も成し遂げてないだろって評価の方
その時点では何も成し遂げてないだろってのは大谷もそやったやろ 天才は創造性、秀才は再現性、凡人は共感性に評価の基準を置く
ランキングが好きな日本人はやはり凡人の集合体なんだろう
もちろんそれに群がるお前らも含めてな 金田の紹介で、回答したファンの一人が「最初から巨人にいたら500勝してた」とかほざいてたけど、国鉄だから5回途中から登板したりとかなりふり構わないやり方で勝ち星稼げたんだけどな >>16
中途半端
いい選手ではあるけどタイトル少ないし
清原中田レベル イチローよりは王だわ
短打マンとか評価しなくていい
イチローみたいなスタイルに徹すればあれくらい打てる選手はいくらでもいる >>136
運動力学やスポーツ科学の観点からしてあんな投げ方で160キロ出てたとかにわかに信じられんもんな >>55
お前がしらないだけで新庄は昔からすごいぞ
21歳8か月3日での先発4番は球団歴代最年少記録である[12]（2020年終了時点）。この年に初めての規定打席へ到達。初のシーズン100安打も達成（高卒4年目までの達成はドラフト制以降の球団史上3人目）[64]して打率.257、オマリーと並びチーム最多の23本塁打を記録し、ベストナイン初受賞。守備ではリーグ外野手最多13補殺（キャリア最多タイ）を記録しゴールデングラブ賞初受賞。 >>143
イチローは日本では打点王も獲ったことがある中距離バッター
メジャーでガラッとスタイル変えたからすごいんだよ 鳥谷がランクインしてる段階でチャンネル変えた
順位に意味なし 佐々木朗希がランクインするなら伊藤智仁がランクインしても何もおかしくないわな >>23
金本は阪神だろもう
新庄は阪神時代はイマイチだけど総合的にかな 300イニング投げてた時代のピッチャーは尊敬するわ 秋山幸二がいないな
大昔に近くで見たけど日本人とは思えないような体格してて驚いたぞ イチローもあわや三冠王のシーズンあったし二塁打も多く長打率も高いから日本ではけして単打マンではないんだけどな 1番異常な奴は落合かな？
高校時代正確には野球部員ではないのに推薦で大学に行く
しかし直ぐ辞めてプロボウラーを目指すが受験費たりず断念
そんで社会人野球からプロ入って三冠王とか訳分からん そらまあタニーさんやろな
パワーで勝てる唯一の日本人だし >>153
実際に日本人じゃないんじゃなかったっけ？帰化はしてたんだっけ？ 桑田もランクインなしか
インテリ野球人キャラを吉井に取られた影響やな >>139
他人の動画の切り抜きぶちかましてるお前が言うなww
いい加減読んでて恥ずかしいから、そういうのやめてくれw >>42
正当な評価
守備まあまあとはいえ一塁しか出来ないし
最高打率.307ホームランも37本でタイトルなし
ノムさんすら順位低いのに入れるわけがない >>155
高卒でプロ行ってたらどうなってたのかなと考えちゃうね
コーチの言う事聞けなくてさっさと逃げ出してそうだが クロマティは短打に徹した年4割近く打った
短打に徹すればそれぐらい打てるんだよ一流は
みんなやらないだけ
それじゃチームのためにならないから
無視してやってたのがイチローてだけ >>152
ホームラン王15回は圧縮関係なしに凄まじい記録だろ >>155
プロに入ってからも
「結果出なかったらクビでいいから好きにやらせてくれ」だもんな。 >>163
単打だろうが長打だろうが１３０試合で２００本ヒット打てるのはイチローだけ まあね
通算500本塁打1500打点やからね清原は
5ちゃんではかなり過小評価されとる選手やね >>138
二刀流で日本でMVP獲ってなかったっけ？
成し遂げてるやん >>71
岩瀬は見た目と服装が地味すぎ
完全に損してる
山本昌は玉が遅いのと優しそうなのがマイナス
立浪はショートの期間が短いのと打撃成績が突出してない
外人は結構良いのが多いな
落合は他球団のイメージと山崎は楽天のイメージ >>164
球場も小さいしレベルも低い日本限定だからなあ
イチローと比べるのは失礼 >>49
最多奪三振＋完全試合の同時達成あるやんけ 全盛期の斎藤雅樹は凄かった
試合が８時過ぎくらいに終わっちゃって
９時まで繋ぎ用の陳プレー集みたいなのやってた イチローの種がほしい
そのためならフェラ、しごきはやってもいいと思ってる、笑笑 >>98
こういうランキングで国民栄誉賞のあるなしは決定的
もらった4人は全員ランクインしている 関川はキャッチャーとかやらせなかったら
打撃でいいとこいかなかったかな？ 大谷の何が凄いんだ？
打者としても投手としても中途半端じゃねーか。
投手としてならまだダルビッシュの方が上だし。 ネット文化に影響を与えた度合いでは多田野数人に3本の指が挿入る気もする >>170
MVPで歴代選手の5位にランクインするほどか？とは思うけど
単年の成績での評価なのかこれ？ >>174
ヤクザとヤンキーが監督してると中々難しい 斉藤雅樹が名球会入ってない時点でもうデタラメなのよ >>175
流石にそれだけで歴代選手を差し置いてこのランキングはどうよって思うけど >>182
どっちも出来るアピールしてるけど中途半端な成績だろ
打者に専念した方がいいと思うけどね 普通に考えたらこうだろ
順不同
大谷翔平
イチロー
王貞治
村上宗隆
長嶋茂雄
野茂英雄
松井秀喜
ダルビッシュ有
落合博満
野村克也
柳田悠岐
田中将大
坂本勇人
金田正一
松坂大輔
金本知憲
古田敦也
江川卓
衣笠祥雄
張本勲
福本豊
山本浩二
山田久志
江夏豊
佐々木主浩
米田哲也
門田博光
清原和博
秋山幸二
松井稼頭央 清原はキャリアハイのOPSは結構良い数値なんだが
シーズン40本が一度もないのが痛い カープ5人も入ってるけどなぜか浩二が入ってない不思議 カープ歴代最高選手の山本浩二は圏外かよ
まあ若い奴らからの知名度はゼロかw >>1
すごいランキングってことかな
実績があまりたいしたことないのも混じってるし >>149
伊藤智仁は１年目だけだったからな。
佐々木朗希は活躍する可能性が高い。 上原、大魔神佐々木、岩瀬がランキング外か
先の二人はメジャーでも活躍したのに >>187
斎藤は現役後半の巨人の抑えがあんなにポンコツ揃いでなければ
あるいは工藤や山本昌みたいに休み休みのんびり現役継続出来てれば
余裕で200勝行けただろうなあ >>194
野球殿堂もそんな感じ。
往年の名選手より先に最近の選手が入る。 >>201
なんかあんまり好かれてないというか嫌われてるんでしょ？仕方ない 10数年前に新幹線の駅で前田智徳に会ったんだけどオーラが半端じゃなかった
個人的に大好きな選手だが怪我もあったしランク外もやむなし アメリカでこんなのやったらバッターばっかりでピッチャーは2、3人しか入らないんじゃね？ >>189
メジャーリーガーとしてどっちも超一流ではないけど一流だから一位でも納得できる ネタでも宇野と達川の名前あげないおまいらは真面目だな(´･ω･｀) 記憶に残るってのは上原みたいなレベルを言うのよ
新庄とかないない >>185
だから二刀流のMVPが5位相当に値するって評価付けをしたんでしょ
結果的にそれは正しかったわけだ
なら佐々木郎希も13連続奪三振を評価付けすれば間違ってるとは思わない >>1
村上佐々木が上位の時点で何の意味もないランキングだよ 清原はともかく、秋山幸二が入ってないのは
2000年以前のパリーグ露出の少なさを物語ってるな。
それ以降はむしろパ出身のが多く入ってるのも時代の変化か >>213
だからそれに対して5年前とやらの当時の人間が大谷の評価高すぎるって言ってたんだろ？
それはそれで間違ってない評価だと思うぞ。結果的にって未来を見越したランキングじゃないだろこれ 稲尾
米田
草
山Q
中西太
↑この辺は実績の偉大さとは裏腹に
この手のランキングだと絶対に上位に来ないよな >>211
王が記録に残る長嶋が記憶に残るとか言われたりするけど長嶋も十分記録に残る選手
記憶に残るってのは伊藤智仁みたいなのだと思う >>214
甲子園通ってたけどひたすら三振してた記憶しかないな
野村の時8番に落とされた試合でホームラン打ったのは記憶にある >>219
新庄が入って秋山入らないとかもうデタラメすぎ
選手としても監督としても格が違う やっぱり近年の優勝立役者が目立つから過去の人が割をくうんだな >>210
鳥谷はまあそこまでは
近年のショートだと坂本と稼頭央の次ぐらいだしね
出演者でギリランク入りてのがあっ…てなるけど 俺はサッカーの方が好きだけどこういう番組見るとやっぱりいつまで経っても野球が日本No.1スポーツで有り続けるんやなと
サッカーじゃほとんど海外選手ばかりになるだろうし TVつけたら黒田が23位になっていてすぐチャンネル変えました イチローあげる時点で日本のプロ野球はアレだな
単打なんていくら打っても勝利に直結しないのに
やっぱりチームの勝利がまずありきで個人成績を残してくれないと 落合はどうも中日のイメージが強いみたいだな。読売にとっての最強のライバルという扱いなんだろう ライオンズは巨人に次ぐ、黄金時代を築いたのにライオンズの選手が一人もいない・・・ >>4
大谷とイチローが合わさったような選手が現れたらそいつは真の化け物だな >>230
サッカーは数字に残らないから難しいよね >>230
それは単に野球ファンがメジャー選手の名前知らないだけだろ。
サッカーファンは外国人選手も正確に知ってる、この差はあるな。 >>234
イチローはヒットやホームランやタッチアップで相手の進塁や得点になるはずのを山ほど潰してるからそこはチームに貢献してるかと >>235
どこに評価基準を持ってくるかの話だからな
将来性あるからってので高順位に持ってくるのは個人的には違うと思うし
その時点での大谷の実績ではその順位はおかしいという声も間違いではないと思うし 地味だったかも知れないけど、
上原浩治さんは好きな投手だったな。 ホームラン競争で大谷を見たグリフィーjrは「お前いい体格してんなあ」みたいな顔してたわ 大谷はどっちかに絞って突き抜けた数字目指すべき
今のままじゃ五輪で１００ｍとマラソンの二刀流やって両方とも入賞で満足してるようなもん
どっちかに絞って世界記録か金メダルのが価値高いだろ >>248
地味というか20勝投手だしメジャーでワールドチャンピオン？だし実績からしてすごすぎる
何気に福留さんも入ってないのね >>230
サッカーはJリーグで大して活躍してないくせに海外行っちゃうからな
ちょっと有名クラブ所属しただけで大騒ぎだからアホくせ >>254
去年のMVP争いでぶっちぎりの2位だったのはそういうことだろうな二刀流だからって毎年やれるかっていう 坂本の通算WARは歴代9位なんだよな
決して「ケツアナ確定」だけの選手じゃないよ 打者が多いな
毎試合出てるから認知されやすいんだろうな https://number.bunshun.jp/articles/-/851625?page=2
>>253
日米通算ではあるが、通算成績は134勝128セーブ104ホールド。100勝100セーブ100ホールドは日本では上原浩治だけしかいない。
NPBで1500回以上投げた投手でのK/BBの10傑は以下のようになっている（2021シーズン終了現在）。
日本野球史上最も制球力が高い投手
1上原浩治6.64（1400振/211球）112勝67敗1583.2回 率3.02
2土橋正幸4.61（1562振/339球）162勝135敗2518.1回 率2.66
3杉浦忠4.29（1756振/409球）187勝106敗2413.1回 率2.39 >>248
全然地味じゃねーよ
上原が先発した試合で何回も20時すぎに試合が終わって過去のVTR流してるのインパクトあったわ めざさなくともいずれは投手から出来なくなってベーブルースみたいに打者一本になるだろう >>248
歯茎目立ってから地味ではないと思う(´･ω･｀) 甲子園ランキングなら松坂ダントツ
２位が佑ちゃんかＫＫコンビ サッカーのこういう番組って無いな
自分が知らんだけで
サッカー珍プレー好プレーみたいなのあるのか？
おもろいサッカー人みたいなのが居ない気がする >>71
プロ野球関係者でランキングしたら入るよ
一般人ではまあ無理だな
華がない 池山ってこういうランキングでは入ってこないのね
あれだけ打てるショートは池山か坂本しか知らん 佐々木朗希は明日大怪我して引退しても、あの1試合で永久に語り継がれる存在になった。MLBでケリーウッドが未だに語り継がれてるのと同じ。 >>254
MLBがルールを変えて、
指名打者は必ずしも投手の代わりに打席に立つ人ではなく、
捕手だろうと遊撃手だろうと左翼手だろうと、監督が打撃免除の野手を好きに選べるようにしてくれたら良いだけなんだけどな >>277
パリーグでコーチばっかやってると忘れ去られる >>155
そんで指導者として結果出すから訳が分からない >>277
池山入るなら飯田も入れろよ(´･ω･｀) >>254
よくそのたとえ出すけど、入賞どころか両方国内選考勝ち抜いた段階で大騒ぎレベルな。 >>275
関係者に聞けば飯田とか小坂みたいなのが入りそう >>259
ジャッジでマウント取りたいんだろうが
3位以下は遥か後方だし
両リーグを対象としたMVP投票では
ナ・リーグMVPより数倍の票を集めてたがな。
それを中途半端だとかいう無職おじさんがいてな 上原ここでも名前出ないな
実力と人気の差が最も離れた選手かアイツは？ 王、イチローはわかるが、野茂が佐々木より下とかありえないな
大谷はこのまま後数年同じような成績なら文句無し１位だと思うけど、今の時点だと例えば今年から調子崩したり怪我してしまう事も無いとは言えないわけだから、なんとも説得力がない。他の若手現役選手も同様。 >>286
桑田斎藤槇原の後じゃどうしてもインパクト弱いだろ >>286
活躍するのが当たり前すぎて忘れられてるのでは >>1
さっき、YouTubeで見させていただきました。なかなか面白かった。最近の活躍してる
選手が上位はWBCを盛り上げるという番組のコンセプト上、仕方が無いかなと
思いました。
それにしても野茂英雄が7位は不満です。 >>283
騒ぐかどうかはニュース次第だが
メダル取れない時点で無価値 上原は先発通じなくなってリリーフで活躍ってパターンだから評価低いよな
今ではリリーフの価値を訴えたりしてるけどかつては自分でも言ってたことだ >>286
豪速球タイプの方が華があって針の穴を通すような緻密なコントロールは一般受けしないか 上原は日米通算になるけど
100勝100H100Sとかいう唯一無二の記録持ってるのになあ
何故か記憶に残らないんだよなメジャーでも大活躍だったのに >>294
上原はYouTubeやサンモニで余計なこと言いすぎ >>299
小松が入るなら西本聖はどうなるって話になる >>301
しかも満票だしな。ケチつける方が難しいレベル。 清原、秋山が入ってないとか
清原の人気を考えたら
間違いなく捏造総選挙
リアル生きてる全プロ野球ファンが選んだら王長嶋だろ 自分が好きな高橋由伸が入ってないのでやり直してw. >>277
ショートで100打点以上記録してるのは鳥谷だけ >>287
日本はクローザーの評価高いからなぁと思ってランキング見たら佐々木主浩じゃなくて佐々木朗希が６位かw >>301
ＭＶＰなんか投票だろｗ
タイトルとは違う 捏造総選挙たな
清原が入らない訳がない
人気が別格
鳥谷？wwwwwwwww
捏造もたいがいにしろよ 出てるのがなんで鳥谷なの？って思ってしまった。申し訳ないが まあタイトルにこだわる人はいるだろうけど、大谷はこのまま行けばノンタイトルでHOF一直線だな。 >>308
マートン平野が打ちまくった真弓の年でしょ？
安定感はすごかったけど試合を決める一打はなかったように思う 鳥谷なんか入る訳ねーだろ
捏造朝日新聞と同じテレビ朝日か
捏造しすぎて気持ち悪いわ 世代間、ジェネレーションギャップは歴史が長いんだから仕方がない。
どうしても視聴者層、みんなの記憶からも、最近の選手中心の構成になるよ。 >>310
じゃあWARタイトルだな
いずれにせよ2021年のメジャー最高の選手だった >>316
打てるショートは他にもいるということ
一番は試合を決める役ではないし まあとにかく
現時点のNPB出身選手でトップ5って言ったら大谷イチロー王村長嶋
それはもう番組開始時点で予想ついたよな…誰にでも
大谷超える存在出るのかな
メジャーでも最高峰だもんな大谷…
球界代表級の超スタープレーヤーよりいぶし銀選手好きな自分にとってはですよねーって結果でちょっとつまらん番組だったな >>319
タイトル取ってないチームも低迷
これで最高がないって言ってんだよｗ
だからさっさとどっちかに絞るべき 清原、秋山、福本、福留が新庄、鳥谷以下www
捏造すぎるだろwww
菊池？wwwwww
こりゃひでぇや
立浪の方が上 大谷はメジャーでもスターになっちゃった
これ超えるにはメジャーでホームラン王にでもならないと無理かな 鳥谷の紹介が阪神・ロッテで活躍って書かれてて草だった
ロッテでは活躍してないだろ…… 江夏、佐々木、立浪、清原、江川、松井稼頭央、阿部慎之助。あたりは30位以内に
入っていてもおかしかない >>110
歴代最高ピッチャーは誰？みたいな番組で元野球選手7～8人くらいがパネル書いて発表するので斉藤和巳って書いてた選手が2人くらい居たよ 鳥谷、新庄が
秋山、清原、福留、福本、山本浩二より凄いとかねーから
ゴミみたいな捏造ランキング >>323
チームは低迷してるがここ2年ではメジャー最高の選手だろ >>331
まあゲストに花持たせるくらいいいじゃん許してやれよ >>327
ホームラン王取っても無理
5割100本くらい必要 >>336
そんなことはない
ホームラン王獲ってポストシーズン出たらその時点で大谷より上 人気で絶対清原入ってるけど排除したな
間違いないわ
捏造ランキングという事がよくわかった >>329
阿部も入ってないのね
秋山福留はおろか、城島井口も入ってないしキリがないね >>110
ごめん 歴代最高ピッチャーじゃなくて
一番凄かったピッチャーは誰？みたいな、対戦した中でとかだったかも イチローもほんとの最盛期７、８年のマリナーズ時代以外は
今の野球だったら秋山のように試合に出れたかもわからん
守備で見せたとか報道されても守備指標は平凡
打率3割くらい確保してても出塁率・OPSはゴミ
ヌートバーくらいの若手ライト居たらそっち使う もし一年だけのインパクトだけで選ぶなら、今岡の2005年は絶対入ってくる 菊池涼介が吉田正尚、山田哲人、千賀滉大より上位だなんてあり得ん
ランクイン自体おかしい >>339
城島、阿部、秋山、福留より
新庄、鳥谷なんだから仕方ないよ
清原、山本浩二、田淵なんか入らずに
鳥谷www >>339
>>6
前ははいってたから坂本と入れ替わったぽいね >>16
でもずっと監督やってて偉いじゃん
原の次は阿部？
どうせなら75歳くらいまで原でいいよもう 現役時代を知らないけど俺は野村克也
ノムさんが解説の時のナイターは好んで見てた
選手−監督−解説者で高いレベルはなかなか居ない
選手ランキングだから1位じゃないのは理解できる >>344
あれはやばかったな
今岡は天才肌だと思うわ 1イチロー
2長嶋
3大谷
4王
10位以内
金田
張本
野村克
野茂
ダルビッシュ
松井秀
と予想して見てたが思った以上に若い選手が上だったなぁ >>352
だって古い選手ばっかだったら若い人にはつまらんよ 引退した選手抜かして
今マスコミに騒がれてる野球界のスターは？って考えると
大谷 村上 佐々木 ダル っていう順番になると思うのよ
つまりこの順位はかなりリアルに今の野球界を反映してるね >>344
記憶に残るならそうなんだよなあ
そういう選手は各球団あると思うけど
>>347
菊池は前回14位なのなw
どんだけスーパー選手なのよw >>322
何年か前フジのすぽるとでやってた○○部門投票ランキングでは守備とか変化球とか割と掘り下げてやってて面白かった
まあプロレス選挙でも知ってる人は何度も見た今さらなシーン流すばかりで面白くないんだよね
コアになると見る人は減っちゃうんだろうけどさ ちょうど初代ファミスタ世代だけど、自分で見ててそこまで凄いか?と思ったのは掛布、桑田、篠塚だな。 >>357
現役限定でも部門で分けないと不公平になるからな
いかにこのランキングが無茶かがよくわかる 鳥谷
まあ女に人気あるんだろ
新庄も人気あるんだろ
なら清原が入らないのがおかしい >>334
大谷のこの2年間の通算成績
打谷：298安打、80本塁打、195打点、37盗塁
投谷：296IP、24勝11敗、375奪三振
2年連続で高度に両立しちゃったもんだから、1年ずつ投手と野手を専念してたら絶対叩き出せない数値出しちゃった。タイトル何それ？レベルの偉業。 >>362
鳥谷新庄に票入れる女からしたら
清原なんてヤク中のデブでしかないわ 野手なら長嶋を超える者はいないよ
断トツで長嶋。あらゆる証言や打撃理論から言っても長嶋はとび抜けている
落合もイチローも打撃が論理的に説明出来るんだよ
しかし長嶋だけは検証しても中々解明出来ない 1右 イチロー
2ニ 菊池
3三 村上
4指 大谷
5一 王
6中 松井秀
7右 柳田
8遊 松井稼
9補 野村
投 ダルビッシュ
俺的日本歴代ベストナイン
アカン優勝してまうw
うーんしかし落合山本浩二が入らんとは
日本野球界も人材が豊富になったよなあ で、大谷は優勝してるの？
結局はどれだけ優勝してるかだろ 昔は山本浩二って人気込みでかなり上位に入ってきてたが
全然入らなくなったんだな
確かにそんな伝説的な記録も話も少ないけど広島ファンには寂しい 菊池はカープファンが入れてんのかなとは思うがそれでも黒田より上なのが実に謎
いくら守備が良くてもSSよりは劣るセカンド、通算OPS.711なんやしなあ 監督部門！とか言い出せば原も入るだろう
長年やってるだけでも偉いと思う >>364
人気で清原が入らない訳ねーだろが
おっさんが入れるんだよ
ぶっちゃけあんな人気選手は長嶋以来だろ >>345
たしかに菊池の守備は本当に凄いと思う。
でもセカンドは篠塚のが上だと思ってる。 >>206
ライアン
ランディジョンソン
コーファックス
リベラ
は入る
マダックス
ペドロ
は微妙か？
クレメンスは薬物あるからな >>372
そもそも2年間の投谷を上回る専任投手、2年間の打谷を上回る専任野手、メジャー全体で何人いるん？ってレベルやで。 >>364
お前みたいな捏造ランキング信者は一生
鳥谷wwwwww言ってろよwww
鳥谷wwwwwwwwwはらいてえわwww >>363
大谷が特に凄いと思うのはアストロズを普通に抑えるところ 佐々木とか大谷みたいなトーテムポールのゴリ押しにウンザリ
また、既存の野球ファンが激減するよ >>377
大谷の上がいるからタイトル獲れなかったのわかってないｗ 鳥谷と福留
マジで福留が負けてる所なんてないだろ
鳥谷と城島
マジで城島が負けてる所なんてないだろ
鳥谷と秋山
マジで秋山が負けてる所なんてないだろ
鳥谷wwwwwwwww 現役に票が集まるのは当然
なにせ晩年の悪いイメージがなくて活躍の記憶が新しい全盛期だからな
秋山なんて200本打って代表にも選ばれてた全盛期は上位ランクインしてたけどどうなった?
引退選手は晩年の醜態も晒してこれ以上成績が落ちないから急激な変動はなく本物だけがずっと残る
※某K選手などは除く >>366
長嶋は数字がついて来てないからな
当時ですら、すべて10位前後ばかり。
ただ、最近メジャーのなんとかいう指標でNPBに当てはめたら
上位10の中に長嶋が３回入ってるんだよな。 >>380
捏造だからな
仕方ないよ捏造ランキング
テレビ朝日だから
だって鳥谷だもんwwwwww >>374
清原は長渕剛と同じで嫌いな人も多い
というかそっちのほうが多い
無冠のくせに小田公平いじめてた映像は
ほんと気色悪い
あなたの周りが好きな人だらけなだけ >>383
まあ君はとことんタイトルに拘ればいいよ。ノンタイトルで大谷はHOF入るだろうけど、その時も所詮殿堂入りなんて投票じゃんって主張してくれれば一貫性があるからいいよ。 大魔神とか岩隈久志は入らないのか
新庄より活躍したんじゃないのか >>377
単年でも十分すごいんのに足すことで胡散臭さが生まれるんだろ >>380
高卒一年目ランキングがあれば清原
投手打撃、守備、牽制、復活の各ランキングがあれば桑田は上位だな >>392
そうやねん。胡散臭いほど無茶苦茶なことを大谷がやってる。 >>372
信者とかそういうんじゃなく大谷は明らかにメジャー最高の選手だわ
MVP、WARで1、2位ときてるんだぜ
どっちかに専念しても同等の成績を残せたかもしれんが
ツーウェイプレイヤーだから実力が発揮できてないってことはないな >>391
捏造ランキングだからな
仕方ないよ
佐々木なんか入らない方がおかしい
鳥谷、新庄wwwwww まず落合とイチローだが基本的には真逆の打撃法と言える
落合は踏み出す左足を大きく開き、右足一本に体重を乗せ広角に打つ
ライトにバックスピンをかけながら運ぶのも得意だった
イチローは落合とは逆で踏み出した前足軸に打つ。
つまり投球フォームでバッティングしてるような感じだ
小さい体でもHRが出たのはそれが理由である。かなり高度な打法だが
左打者で俊足だったため、内野安打を稼げる利点もあった
そして長嶋だが、踏み出す左足が開くところまでは落合と同じである
しかし長嶋の場合ここから身体がベース方向に傾き、アウトローの球をレフトへ運んだ
ベースへ傾くのは例えばビシエドも傾くが、これはスイングパワーがあるからこそ可能なのだ 地味なやつ人気のないやつは入れないわな
新庄より凄いのなんて腐るほどいるけど新庄は野球界のスター >>400
その二人は補正込みで認めてもいいんじゃないのかなあとは思う
長嶋の現役時代は流石にしらんけど >>394
高卒一年目ランキングだとしたら松坂の方が上なような気はしてる >>402
ここにもゴリ推しに騙されてるオッサンがｗ
新庄は人気なんかねぇぞｗ 大魔神佐々木は知名度も実績も充分だから入ると思ったんだけどね
清原庇ったから干されたの？ >>400
長嶋はやっぱ後輩、落合とか全て長嶋長嶋だから
凄まじいスター性だろ
松井は一応ヤンキースのプレイオフで
バットで世界一にしたからな
結局リング、優勝は大事よ 桑田て日本シリーズだと先発でボロクソに打たれるのがな。ペナントレースだとそれなりの成績だけど。 >>405
彼がいても別に甲子園埋まってなかったしね マイベスト
1.王貞治
2.長嶋一茂
3.江夏豊
4.落合博満
5.金田正一
6.張本勇
7.福本豊
8.稲尾和久
9.田淵幸一
10.山田久志 >>408
ジーターはショートだからもてはやされてる
外野だったら並 確かに新庄目当てだけに試合観に行くやつは少ないだろうが
どんだけテレビ出るんだよってぐらい出てたから
野球界のスターには違いないよね >>367
確かに優勝しそうやが
ライト2人とか斬新なシフトやな >>408
そのとおり。ノンタイトルでも文句のつけようがない程偉大な選手はいるわけだしな。 >>398
大阪城とかゼルダとか毎回ランキングはテレ朝の捏造とか言ってる奴いるけど他のところで集計とっても大して変わらんのよな
自分の生きてきた範囲の思い込みしかないから広い年代やニワカ層の意見がわかってない
ゲームも城も野球も5chに多い40～50代男性マニアだけから集計取ったら多少変わるだろうけど普通のファンは大阪城！ ゼルダ！ 新庄！なんだよ >>416
鳥谷、新庄以下らしいぞ
テレ朝は捏造してるわ
有り得ないもんwww >>421
うんうん、鳥谷かトップ30に入ってるんだから
きっとガチランキングwwwwwwなんだろ
鳥谷wwwwwwwww ノムさんの現役時代知らないけど成績だけ見たらすごい
2901安打 ※右打者最高成績
657本塁打 ※右打者最高成績
1988打点 ※右打者最高成績 王貞治（台湾国籍）がアリならバース、カブレラ、ローズも入るだろ >>400
長嶋は記録より記憶って言われるけど
記録でも生涯打率とか年間安打数とか世代的にも飛び抜けてるんよね
今の時代でもある程度適応できるんじゃないかと思わせるのは王より長嶋 プロ野球史上トップ30に
秋山、清原、福留、城島、阿部、福本、田淵、山本浩二でもなく
鳥谷wwwwwwwwwwww
ゲスト鳥谷www
ガチガチランキングやでwwwwww >>416
FAでメジャー以外にいったのは金本と落合しか入ってないからどうしても生え抜きが上にくるね >>424
鳥谷は阪神ファン票がめちゃくちゃ多い上にWBCでも目立ってたし30位くらいなら納得
さすがに15位とかならおかしいけど歴代最強ショートは鳥谷か坂本か松井稼頭央かの3人に絞られるし坂本→鳥谷→松井の順なら妥当 >>432
ポンセって俺らの思ってるポンセじゃないポンセがいるって知ってた？ >>404
松坂も凄いけど古い歴史から見れば堀内や稲尾みたいな上には上がいる
清原は本当に上がいない高卒ルーキーでナンバーワン野手
中西太の二塁打とか榎本喜八の安打数とかが部分的に上回ってるだけ 長嶋の天才たる所以として頭の上の高さの球を大根切りするという離れ業がある
確かHRを打っているはずだ
テレビでその打撃の謎を聞かれて長嶋はバットを持ってやってみせた
「腕なんか上げなくても頭の上の球打てますよ」
そう言って普通のスイングの形のまま、まるで剣道の面のようなスイングをしたのである
つまり手首だけに瞬時に角度を付けるのだ 未だに上位に入ってくる王長嶋はさすがと言うか異常というか
最低でも60歳ぐらいじゃないと全盛期見たことないだろうに
野球界のスーパースターだな タイトル取ったことない雑魚が1位とか
レベル低いな >>434
必死に納得する理由みつけてるやを
鳥谷なんか入るわけないだろが!!
ゲスト忖度、いや捏造だよ
城島、清原、秋山、福本、田淵、山本浩二、佐々木、阿部なんかより上な訳がねーだろ 野球に興味ない自分でも知ってる宗リンとか岩隈は入ってないのな >>440
優勝も
結局プロは優勝だからな
アメリカでもリングだから >>434
鳥谷が松井稼頭央より優れている部分ってなに？ >>442
仕方ないよ
鳥谷なんか入ってるから
みんなビックリしたよ >>444
全くないけど
彼はランキングが正しい
俺等は間違いと決めつけ理由を探してくるからな
怖い怖い
鳥谷なんかwwwwww 大谷タイトルとってるじゃん
最多勝利：1回（2015年）
最優秀防御率：1回（2015年）
最高勝率：1回（2015年） 松井稼頭央はメジャーで失敗したから印象がね
実力はともかく今回みたいな人気投票で鳥谷が上回るのには妥当 1000 名無しさん＠恐縮です[] 2023/02/23(木) 23:20:35.72 ID:YbyY+CcC0
２０世紀の名馬１００
の投票結果と雰囲気が似てる… >>450
えっ、福留以下やん
鳥谷とか全く入るわけないだろが
ただのゲスト忖度に決まってるだろ
捏造だよ捏造 >>442
ただでさえ地味な81年世代は一個上の松坂世代に隠れて目立たないかったからね
結果的にはこの世代のが長く渋く活躍してた感じではあるけど 松井稼頭央って、イチローとよく名前が並ぶようなMLB選手じゃなかったっけ？ >>450
ないわ
ゲストに出てWBCの解説もやるんだろ
流石にテレ朝も30位において察しろってこった １位は長嶋さんかと思ったがまさか大谷ここまでゴリ推すとは >>450
挑戦すらしてない面々もいるしなあ
メジャーと日本の境目だったのは残念だが
これは国内では一度は頂点に立ったってことでもあるし 村上と佐々木以外は妥当。野茂は5位以内には入るだろ
あと松坂も13位ぐらいにはいてほしい 世界の福本やミスター赤ヘル山本浩二が入ってないとかインチキ臭いアンケートだな >>441
その中で鳥谷と人気ランキングで勝負になりそうなのは清原 阿部だけだと思うわ
他は40～60代男の野球ファン中心からしか票が入らん
引退したのは最近で記憶が新しい上に女性ファン・阪神ファンが多い鳥谷が圧倒的有利
野球の実績でいえば山本浩ニ 田淵が格上だけど 衣笠なんて山本浩二の方が人気あったし
間違いなく捏造だろ
テレ朝TBSとか衣笠好きそうだもん プロ野球のベストナインを選ぶとき悩むのはショートだけだよ
ショートだけは迷う。総合力なら坂本はいい線行ってるが吉田義男や松井、
あるいは宇野という手もある
一塁王、二塁高木守、三塁長嶋、右翼イチローまでは不動だろう。捕手も野村。
外野の残り二枠は山本浩二、張本が自然だが秋山や福本という手もある
投手は総合力ということで大谷でいいだろう >>460
超インチキだよ佐々木朗希が6位とか
さすがにないわ
柳田www
新庄wwwwww
鳥谷©wwwwwwwww >>455
NPBでは凄かったがメジャーで期待外れだったのがな
元メジャーリーガーだと靑木が一切言及されてないのがなんとも MLB.comの記事から
2022年時点で1956年以降 110人が殿堂入り
うち
MVP、サイヤング、ルーキーオブザイヤーを1回も取ったことがなかった人44人
殿堂入り投票資格があった人のうち
3回以上MVP 8人中7人殿堂入り（入れないのは薬ボンズだけ）
2回以上MVP 15人中12人殿堂入り
1回MVP 89人中47人が殿堂入り
ルーキーオブザイヤー
83人中のうち17人が殿堂入り
ルーキーオブザイヤー＋MVPまたはサイヤング
20人中11人が殿堂入り
大谷・イチロー(2025年投票開始） ルーキーオブザイヤー、MVP1回
大谷も明日隕石に当たって死なない限りはコイントスの確率で殿堂入り
MVPもう1回またはサイヤング取ったらA判定 やっとイチローが落ちたと思たらそれでも2位か
今年大谷がズッコケたらまたイチローが首位よな
強すぎだわ >>467
明日隕石に当たって死んでも殿堂入りだよ 大谷だけ異常に突き抜けてるよな。シーズンに集中するためにWBCを辞退したジャッジは意外と器が小さくてがっかりだな。あれもこれもチャレンジして成し遂げる大谷に比べたら一つの事にしか集中出来ない宣言してるようなジャッジにスター性は感じない イチロー大谷のワンツーフィニッシュは鉄板としてあとは賛否ありそう結果だな 大谷翔平ってあの芋っぽいやつ？
少し小突いたら泣きながら親に電話しそうなインキャだろ？ もっさんに山本浩二は30人に入るべき存在だよな
あとは投手が金やんがあそこってのでなぁ
しかしこうやってあーだこーだ言えるのはやはり楽しい 昔の選手を過大評価することもなく、物凄く妥当なランキングだと思う
ただ古田、金本は鈴木誠也よりは上で良いのかなと思う >>438
王は幼年誌や少年誌（小学一年生や冒険王、少年チャンピオン）でも取り上げられたヒーローだからな。
長嶋はリアルタイムで観てた野球ファンに絶大な人気があった 昔からベストナイン議論やると二塁とショートで議論が紛糾したが
山田と坂本が出てきてああこれは確定ですわ思われた
でも最近キャリア晩年に衰えてきてそうでもなくなってきた >>427
凄いんやぞ
で、みんなに嫌われまくりなんだから
めちゃくちゃ性格が悪いんだろうな >>430
あの時代は投高打低で特に下位打線とかさっぱりだったし、長嶋の年度別成績の傑出度がいかに凄いのかがあまり知られてない気がする
王の数字があまりにも凄すぎるから目立たないってのもあるんだろうけど 王さんがホームラン世界新記録作った４０年くらい前の小学生のころ色紙と手紙書いて王さんの家に送ったらサイン書いて送り返してくれた
https://i.imgur.com/LRcm8sE.jpg スポーツは特に北米でトップを獲らないと世界のトップとはいえない
例えば夏季オリンピックや冬季オリンピックは毎回北米がメダル数断突１位だし
世界陸上や世界水泳なんかも当然の如くアメリカが毎回メダル数１位
スポーツエリートがひしめくアメリカを制した者こそ真の世界トップアスリートであり
その称号を享受するに値するのが我らがスーパーヒーロー大谷翔平 黒田や青木、福留なんか絶対入ってると思いながらテレビ見てたはず
それが鳥谷wwwwwwwww あきらかに鳥谷より立浪や宮本信也、石井琢朗の方が上だろう 歴代ショートで1人選べってなったら二岡かな。あっさり凡退するときもあるけど相手チームのエース級から打てる技術と逆方向に打つHRとかいいピッチャーの球を完璧に叩き込むからレベルは相当だったけど周りのチームメイトのインパクトで損してる。 >>254
逆だろ 誰にも抜かれない価値ある事を示したし
後はバスケかバレーかサッカーの練習をすべき
アメフトやクリケットでも良いけど
やっぱサッカーかな >>486
捏造だから仕方ない
ゲストだったんだよ
ガチじゃなく捏造だね イチローが引退した時には、あと50年はこんなに凄い選手は出てこないだろう
とみんなが思ったはず
そしたら、すぐに誰もが想像さえしなかった形でイチローをはるかに超える選手が出てきた >>478
山田って晩年感あるけどまだ30歳なんだよな
普通ならまだまだ全盛期の年齢で野手なら30～33くらいでキャリアハイを迎えてもおかしくない
侍ジャパンでも実績と年齢で考えればチームのキャプテン格になってもおかしくないのに謎のロートルベテラン感 山本浩二が全く名前が出てこんな
てかまだ生きてるのか？ 歴代最高のプロ野球選手は誰ですか？
『鳥谷選手です』
鳥谷wwwwwwwwwwwwwww
ヤバい >>463
走攻守投での相対的な勝利貢献度
打つだけで他で足引っ張るようならその分高くならない
秋山とか全盛期の柳田みたいなタイプは高くなる >>495
ああ、村上出てきたら
ボートレース頑張ってくらいだろ
ベンチの泣き芸がチームワークを乱したなwww ショートでHR王獲ったのはプロ野球長い歴史の中で宇野だけだからね
坂本ですら獲得してない ほんとの地味で損してるのは
中村剛也
ここまで名前もでないとは >>502
大谷がこのまま二刀流なら普通に超えられる アンケート用紙は多分5人くらい書く欄があって
埋められない人が出演者の中の名前を書いたんじゃ >>500
坂本は若い頃練習しとけばヤバい選手になってたと思うわ
スタイル、モテるとか気にせず
野球だけやってたら歴代トップ5の才能だろ
大して練習なしでこれだからな
そりゃ同じチームでピッチャー坂本で
マーくんがキャッチャーだわ 契約更改のときなんかヤクザみたいなスーツ来てちっちゃいポーチみたいなの持ってるのが恒例で
プレー中も金のネックレスつけてて
せいぜい新庄みたいに赤入れて派手にすりゃいいと思ってる野球選手の中では
鳥谷のファッションセンスは歴代一位を争うだろ
サッカー選手みたいだけど 新庄は成績というか阪神ファンからの人気がすごかった枠かな？ 焼き豚の投票みても国民栄誉賞を松井がおまけでもらったことにより賞の価値が下がったのがわかる >>493
山田は5、6年前かな
まだどれだけ凄い選手になるんだってときに巨人戦で死球2回食らっておかしくなった
その後少し戻りかけたりもあったけどかつての輝きや成長曲線からはかけ離れてしまった >>503
答えた奴が30番目に多いらしいぞwww
絶対嘘やん、ゲストなだけだろとしか思えない >>484
豚双六やきうはアメフトバスケの落ちこぼれしかいないから論外な（笑）
ただのデブ白人とヒスパニックのレジャー（笑）
【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」 フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ！！ ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407917164/
【野球】＜黒人選手の“野球離れ”が止まらない！＞『スローだから退屈だ』 NBAなどと比べると、黒人にとっては“クールではない” ★５
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523199030/ 野村克也が入ってないランキングなんて生まれて初めて見たわ
令和終わってるわ >>491
俺も
野球だけじゃなく俺が人生で見た中で最高の
アスリートはイチローになるんだろうなと思ってたらぶったまげた奴が現れた >>484
競技人口がゴミカスの豚双六やきう（笑）
今のテニス界でトップクラスのアメリカ人は存在しない
鈍臭い国のアメリカ（笑）
【野球/テニス】 野球の競技人口3500万人に対しテニスの競技人口１億1000万 人、テニスが世界的に人気のスポーツであるか表れている★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411734308/ >>515
豚双六選手がアスリートなわけないだろアホかお前は（笑）
ゴキローとか首位打者８回とったトニー・グウィンとかの足元にも及ばんだろ（笑） 希望的観測込みのランキングだな
黒田はメジャーで５年連続二桁勝利＆５年連続規定投球回到達を果たしてるからランキング的にはもっと上だろ >>517
ボンズのシーズンホームラン７３本なんて
ガラガラオオダニが抜くことは不可能だしな（笑） >>1
佐々木朗希って完全試合しただけでたかが９勝ぽっちの雑魚
６位に入れるくらいなら同じ完全試合槙原や１９奪三振タイの野田も上位に入れろよ
こいつの記録達成も野田と同じくインチキマリンの風の恩恵だろ？
しかも相手コロナで大量離脱してたおかげって話だしな 希望的観測込みのランキングだな
黒田はメジャーで５年連続二桁勝利＆５年連続規定投球回到達を果たしてるからランキング的にはもっと上だろ >>1
助っ人外人が１人もいないって
あり得ないけど
投票に日本人しばりがあったの ?
あ、でも王さんなんかは日本国籍じゃないんだっけ ? 別に成績順じゃないんだから目くじらたててもしゃーないわな アホな老人が集まってるだけの低視聴率番組スレか（笑） 一番？なのは菊池やな
新庄はまあある意味凄い選手だった
佐々木は誰が見てもポテンシャルが凄い
守備が凄いって規準なら源田選んどけって話やで 大谷イチロー王ここまでは文句無いよな
そして4位は投手枠で金田5位は歴史を作ったスーパースター枠で長島6位野村7位パイオニア枠で野茂8位ダルビッシュ
俺はこう思う >>520
大谷が超えるかどうかではなく大谷を超えるかどうかの話だろアホか 野球は？
ローレウス賞
各部門の主なノミネートは以下。
<年間最優秀男子選手部門> リオネル・メッシ（サッカー） キリアン・エムバペ（サッカー） ラファエル・ナダル（テニス） マックス・フェルスタッペン（F1） ステファン・カリー（バスケットボール）
<年間最優秀女子選手部門> シェリー＝アン・フレイザー（陸上） シドニー・マクラフリン＝レブロン（陸上） ケイティ・レデツキ−（競泳） アレクシア・プテジャス（サッカー） ミカエラ・シフリン（スキー）
<最優秀成長部門> カルロス・アルカラス（テニス） スコッティ・シェフラー（ゴルフ） 男子モロッコ代表（サッカー） ネーサン・チェン（フィギュアスケート）
<年間最優秀チーム部門> 男子アルゼンチン代表（サッカー） レアル・マドリード（サッカー） ゴールデンステート・ウォリアーズ（バスケットボール）
<最優秀障害者選手部門> ディーデ・デ・グロート（車いすテニス） カテリーヌ・デブルナー（陸上） キャメロン・レスリー（競泳）
<最優秀アクションスポーツ部門> フィリップ・トレド（サーフィン） アイリーン・グー（フリースタイルスキー） クロエ・キム（スノーボード） ライッサ・レアウ（スケートボード）
<最優秀復活選手部門> タイガー・ウッズ（ゴルフ） クレイ・トンプソン（バスケットボール） ヤコブ・インゲブリクトセン（陸上） >>532
興奮しすぎて何言ってるかわからんｗ
アホはお前ｗ 松中はホークスファンも色々思うとこがあんのかな
インコースを体ごと巻きつけるような回転でライトポールギリギリに叩き込むHRは芸術技だったね 大谷さ～んは日本人の中で一番速い球を投げて一番遠くまでかっ飛ばすから一番凄いのは納得 >>536
はあ？
大谷を誰かが超える
大谷が誰かを超える
この違いがわからないの？？？ 大谷イチロー王長嶋のスーパースターは
別格でそれ以下は好みでいいんじゃ >>543
それ言い出したら野村張本福本もレジェンド枠に入れないと >>544
それ言い出したら金田落合稲尾野茂江夏とキリがなくなる >>540
たった一言「頑張ってね」(ｶﾞﾁｬﾝ
だっけ？
あれだけ見ると工藤の方がどうかと思ってしまうな～
ちょくちょく問題発言みたいなのはあったのかも知れないけどさ もう書く気なかったんだけど
松中から数珠つなぎで
城島、工藤、秋山あたりも～５０位まで広げたら当然入るはず
おかしいおかしい 松中はすごかったし松井よりひょっとしてスゴイと思う時もあったけど、日本シリーズだとブレーキになるんだよな。 しかし30位鳥谷は酷いな
いくらゲストで呼んだからって無理矢理ねじ込むのはねーだろ >>555
上野駅前に自分の車置いたまま遠征行くんだぞ >>532
ガラガラオオダニがいつホームラン７０本以上打ったのか教えてくれよ
基地外ジジイ >>541
ドミニカン（笑）やベネズエラン（笑）以下の木偶の坊ガラガラオオダニ（笑）
【MLB】ペレス＆ゲレロが48本で本塁打王 大谷との激しいタイトル争いに競り勝った
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633386573/ あえて記憶にも記録にも残ってる清原を外したか
まあ、中居を裏切ったしまだまだ早いってかwww >>557
特筆すべき点はないけど敢えて言えば総合力じゃね？
ショートを守れてあれだけの打力を維持できる人は松井稼頭央か坂本勇人くらい 昔の西武は日本シリーズでしか見なかったけど強かったな >>555
野球がまだファンタジーだった時代の人だ 掛布や岡田のへっぽこスイングに泣けた
坂本も一流なのは内角打ちだけで外に抜かれるとへっぴり腰になるのな >>561
話の筋が違うんだよ
大谷が誰かを超える話ではないしそもそもこのスレはNPBで言う日本人扱いの選手のランキングだろ
それすら理解できてないのかよばーかw >>571
日本の豚双六選手なんかただのゴミカスだろ
セカイの誰も興味無いし
セカイの誰も知らないし知ろうともしない（笑）
【野球】＜大谷翔平＞日本メディアが「全米熱狂」と報じるのは違和感！メジャーリーグは人気が下降 イチローや松井秀喜「誰それ？」★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523772508/ >>571
豚双六なんかアメリカでもただの不人気なゴミカスレジャーだからな
平日昼間のワールドカップの半分しか
アメリカ人も見ていない
夜のゴールデンタイムのわーるどしりーず（笑）
どんだけ人気ないんだよ（笑）
【テレビ】サッカーＷ杯決勝、米視聴者数は2600万人－４年前から60％増加
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671710710/
ワールドシリーズ全米平均視聴率
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
2020
5.2% （９７８万人）歴代最低視聴率
2021
6.5% （１１７４万人）歴代ワースト3位視聴率
2022
6.1% （１１７６万人）歴代ワースト2位視聴率 >>575
馬鹿にされまくってるだけなのに豚の双六を馬鹿にしまくるのに興味あるだけ（笑） サカ坪は相変わらずサッカーよりやきうが気になって気になって仕方ないんだな
ひっそり開幕したJの話でもしてりゃいいのに誰も来ないのか >>577
その文の主語は何なんだ？
日本語を書くのが苦手な人ですか？ >>574
何言ってんだか意味不明だったがやっと分かった
日本人じゃないんだね >>579
変換で変な文がくっついただけだから気にすんな（笑）
とにかくアメリカでもアホほど不人気な豚双六やきう（笑）
【NFL】第57回スーパーボウルの平均視聴者数は1億1,300万人、過去6年で最高記録に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676382376/
ワールドシリーズ全米平均視聴率
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
2020
5.2% （９７８万人）歴代最低視聴率
2021
6.5% （１１７４万人）歴代ワースト3位視聴率
2022
6.1% （１１７６万人）歴代ワースト2位視聴率 >>581
つまりおまえ自身が馬鹿にされまくってるだけだと言いたいのか？
その通りですが何か？ こういうことですねwww
577 名無しさん＠恐縮です 2023/02/24(金) 02:53:51.99 ID:8tz9uS4/0
>>575
俺は馬鹿にされまくってるだけなのに豚の双六を馬鹿にしまくるのに興味あるだけ（笑） >>582
現実を直視しろ基地外ジジイ
アメリカでもアホほど不人気な豚双六やきう（笑）
【NFL】第57回スーパーボウルの平均視聴者数は1億1,300万人、過去6年で最高記録に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676382376/
ワールドシリーズ全米平均視聴率
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
2020
5.2% （９７８万人）歴代最低視聴率
2021
6.5% （１１７４万人）歴代ワースト3位視聴率
2022
6.1% （１１７６万人）歴代ワースト2位視聴率 この大暴れしてる基地外って昔から居るサカ豚コピペジジィじゃね？ >>586
だろうねw
野球が気になって気になってしかたがないんだよw >>586
大暴れしてるのはお前の仲間のこのアホジジイだろ（笑）
ID:tY4uOjCS0 >>588
アメリカ人は誰も豚双六なんか気にしてないから誰も見ていないだけだな（笑）
【NFL】第57回スーパーボウルの平均視聴者数は1億1,300万人、過去6年で最高記録に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676382376/
ワールドシリーズ全米平均視聴率
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
2020
5.2% （９７８万人）歴代最低視聴率
2021
6.5% （１１７４万人）歴代ワースト3位視聴率
2022
6.1% （１１７６万人）歴代ワースト2位視聴率 >>589
まだ生きてたのか何年続けるつもりだよ… WBCあるから盛りあげる意味で野球バラエティやるにしても程度が低すぎ。他国の戦力分折を2時間やれwバカ視聴者の脳をアップデートだw >>134
松坂は奥さん一筋だったじゃん
イチローは女性関係はいくつかあった >>593
明日低視聴率で馬鹿にされまくるぜ（笑）
ピクセラ
YHKニュース７ 1759
プレバト 1114
ぐるナイ 1024
やきう総選挙 833 >>596
さっきやったばかりなのにもう視聴率出てるのか？ こいつマジで馬鹿www
577 名無しさん＠恐縮です 2023/02/24(金) 02:53:51.99 ID:8tz9uS4/0
>>575
俺は馬鹿にされまくってるだけなのに豚の双六を馬鹿にしまくるのに興味あるだけ（笑） イチローってなんかスゲー謙虚なオッサンになったけど
ぶっちゃけ大谷居なかったらイキリ老害爺コースに進んでたよな アンチ巨人の伊集院が笑顔で王貞治って出すわけないからヤラセ このランキングをテレビで発表して意味あるんか
にわかでも知ってるレベルの選手並べただけやんか 大谷一位は納得や
30年野球観てきたけど規格外過ぎる 大谷はなによりあの起用で壊れないのが異次元すぎる
突出した個が無双できた昔と違うのに 門田みたいに早々に隠居しちゃうとこういうのからは忘れ去られてまうな >>277
打撃特化のショートはホームラン王で伝説のヘディングの人もいる。日米野球にも強かったんだぜ。 メジャーは今は飛ぶボールだけど
基本的に動いて重くて飛ばない
日本のスラッガータイプはメジャーでやると糞化してた
アベレージタイプはレギュラー級でそこそこやれた
メジャー球は日本の違反球騒動みたいにまた飛ばない球に戻る >>606
南海で影薄いから監督とかやらな忘れ去られてまうな
セも知らんけどパは今の選手ほんまに誰も知られとらん
奇特なファンのおかげやでほんま
阪神は別や
罵倒野次も応援もあるが無条件でファンや >>14
いや全くおかしくない
あの守備は抜けている 焼き豚は金が金がほざいてるけどトルコに誰一人寄付してない雑魚ばかり >>603
まあ、こういうのはまた変わるよ
佐々木だって完全試合の印象が鮮明に残るから入ってるけど、長いプロ生活この先はまだわからないし こういうのを一般人の投票で決めてどうすんの？
好きなプロ野球選手ランキングならわかるが TOP3が突出しちゃってて、4位以下は順位はどうでもいいかも 菊池が山田より上にいるのは動きを観てスゴいと思うのは菊池だからだろ >>4
こん中でWS MVPは1人だけで初じゃん？ サッカーは釜本以上の選手が未だに出てこないのが悲しいね
優秀な人材は野球に流れるから仕方ないけどさ >>624
菊池に投票した人はそういうことなんだろうけどこれは動きが凄い人ランキングじゃないからな テレビで放送するから意図的に清原を除外したんだろう いい加減テレ朝はただの人気投票を総選挙って言うのはやめろよ
何回この企画やんねん 松坂世代 ダル世代 ハンカチ世代 千賀山田世代 大谷世代
当たり世代はこのあたりだな >>486
WARだと鳥谷がその中で1番だな。ショートずっと守ってた価値理解できなさすぎ
立浪なんてちょっとだけ、宮本はサードが長すぎる 89年の菅野中田
90年の浅村
91年の筒香菊池がランクインしてないのに92年の千賀山田がランクインしてるのは国際大会で活躍してるのが大きいのかもな
千賀はＷＢＣベストナインで山田はオリンピックMVP >>638
それは関係ないだろ
WBCのベストナインだの五輪のMVPだのなんて誰も覚えてないだろうし 松坂世代 ハンカチ世代 千賀山田世代 大谷世代
このあたりの世代は豊作世代だな
ランキングにも複数人選ばれてるし、ランキング外にもタイトル獲得した選手が複数居る >>637
仁志は一度も3割打ったことが無い、ベストナインにもなった事がない選手だから >>75
古田 谷繁 相川 西山 慎之助 矢野 中村
城島 野口 的山 日高 中嶋 里崎 橋本 伊東 今回ランクインしなかった主な選手
（投手）
沢村栄治
スタルヒン
荒巻淳
江夏豊
山田久志
斎藤雅樹
工藤公康
（野手）
川上哲治
小鶴誠
野村克也
張本勲
福本豊
秋山幸二
松中信彦
松井稼頭央
なんとなく思いついた者だけ 門田・福本・田淵・山本浩・広瀬
この辺が新庄より下とかないわー、評価低すぎ
菊池も謎、守備だけなら飯田とか小坂とかもっと上おるやろ >>646
昔の閑古鳥の
パでほとんど過ごした選手は記憶に残ってないからかわいそうね >>57
確かに山本昌は不滅の記録持ってるからな。最多勝とラジコン大会優勝という二冠という。。。 >>1
外人がゼロなところに日本人の陰湿な排他性と差別意識を感じるわ 俺にとってはバース
俺だけがそれを納得してればいいこと 全然凄くはないけど
個人的に好きだったのは元木とアライバコンビ まぁそんな違和感ないな
菊池や鳥谷は守備位置補正ありきでもちょっとって感じはあるけど >>654
君はあれから40年間バースの再来を毎年探し続けているが見つからないじゃないか メジャーのパイオニア野茂
バットで切り拓いたイチロー
投手とバッターで先人を超えていった大谷
この三人は別格だな
あとはまあ日本球界だけの話だから順位なんてどうでも T岡田
じゃない方のロッテ大谷智久
俺が実際に対戦してすごかった二人 >>659
探してへん
バースはバース
絶対無二や ホプキンスだったか野球痛いしたら医者になった人とかの方がなあ。 >>651
実働29年と50歳での一軍登板でしょ
あとはクワガタで三冠か これ見ようと思ってたけど、ナレーションが大嫌いな人だったから見れなかった… 鳥谷の2010～3辺りって異次元クラスのWARじゃなかったか 長島選手は記録はイマイチみたいなこと言われるけど守備難易度高いサード一筋でこんな打撃成績残してる選手他見ても中々いないでしょ 清原は許されなかったか まぁ薬の件が無かったとしても色々問題あったからなぁ >>662
高校とかボーイズでかな
そらプロ行く子は周りとレベル違うでしょ >>646
村上雅則も追加で
アジア人初のメジャーリーガーやで？ こういった格付けには期末効果といってだなあ、
現役は除外した方がいい。 奥川や宮城は圏外で佐々木ろうきはトップテン入りか
去年のインパクトもあろうが華みたいなもんも関わってくるんだろうな >>188
歴代と現役同時にやる時点で荒れるのは当たり前だけど
13連続19奪三振完全は本人以外ではもはやアンタッチャブルで今引退しても永遠に残る記録だよ >>646
どれも玄人好みの選手やな
こう見ると人気と実力を兼ね備えた選手いうのは希少なんだとわかる >>68
王に756号を打たせてやった鈴木康二朗もスゴいよな 数年間活躍してるって現役が多く入ってるのね
もっと歴史を刻んできた選手が入ってもいいんじゃない？ 最近はスポーツニュース見なくなっちゃったけどイチロー全盛期はハイライトでもよく見たなぁ 野球人気が下がってる中・・WBを盛り上げようってコンセプトで動いてる番組だから
最近の選手主体なのは仕方が無いけどさ・・・。 >>692
俺もそう思ったけど。。。仕方がない。最近の選手主体だよ。視聴者層がそうだから。
福本だって衣笠だって立浪だって佐々木主浩だっていないんだからさ。 >>699
そんなことよりアンタに絡んでた自称金持ちの寿司の人
最後自爆してたよw
観た？w >>434
こんなんばっかりだから珍カスって言われるんだよ
どう考えたって鳥谷が松井稼頭央より上な訳ないだろ
広島のノムケンより下だわ >>5
全年代に聞いたら昭和の選手はいなくなっていくのは仕方ないだろ
50歳だって王長嶋の現役時代は生では見ていない >>184
このランキング自体が曖昧だからなんとも
新庄はメジャーから日ハムに行って人気になった経緯とかも含めてかな
敬遠さよならヒットとか北海道で人気とか守備力パフォーマンス
清原は実績は原とか中田と同レベル
新庄は監督になれて清原はなれないところでも差がついてる
人生やらかしすぎ こういう番組のサッカー版って見ないよな
やっぱ視聴率取れないからだろうな
アメトークでもサッカー企画はアメトークCLUB限定しかないし >>692
今の人が知らんと思うよマジで
調査対象が60以上じゃないと知らんと思う >>646
米田 小山 別所 稲尾 草根
ここいらは入っていてもおかしくない
にしても広島ファンの集まったところでだいぶインタビュー撮ったんだろうな >>222
メディアに出てるとか過去にホームラン1位とかで判断だよな
福本すらいないしそんなもんかも 順不同でバッターならイチロー 王 落合
ピッチャーなら野茂 金田 千賀の所に斉藤和巳
鳥谷の所にカズオ
菊池の所に井口、福留、松中、秋山 江夏
オールスター戦9連続三振
伝説の21球
ノーヒットノーラン延長戦に自分でサヨナラホームラン
三振記録の節目毎に王から奪三振 最強外国人も決めて欲しいわ
バースかクロマティかバレンティンかな？ 6位の佐々木なんとかっていう人
あんまり記憶がないんだけどそんなにすごい人なの？ >>717
ラミレス、ローズ（ベイスターズ＆近鉄） 佐々木の記録はコロナで主力が出場停止中の記録だからなんとも 球種も増えたし打者はちょっと最近に寄せて欲しい
ラッキーゾーンとかねーし 実績的に新庄だの菊池だのがランクインしているのが有り得ない
ここまでゴミなランキングは初めて見たかもしれん 鳥谷掛布とかいらんやろ
ベスト100にも入らんわ
犯珍ファンに忖度するなよ >>601
プホルスとかエーロッドとかトラウトとか、
向こうじゃ現役だけでもいつだって格上が何人かはいるという環境だから。 にわかが投票するから現役はランク高めになっちゃうね
1～2年の成績だけでレジェンドクラスに入れるなよと 19位 菊池涼介
20位 新庄剛志
ここが上すぎる。熱狂的信者か 村上w佐々木w
継続した活躍もまだしてないのを持て囃すなんてやきうファンてほんとバカなんだな 大谷という過去最高の選手が現れてからこの手の論争は大谷としかいえなくなってしまったわ 一位 野茂 MLBで2度ノーノー達成
二位 岩隈 MLBで1度ノーノー達成
ランク外
低レベルNPB井の中の蛙、村上w佐々木w まあ、こういうアンケートも今後平成世代中心になってきたら昭和名選手なんてONくらいしかランクインしなくなってくる現実だわなw
てか、柳田とか上過ぎだろwww 野茂が脚光浴びてるから、鈴木啓示は日陰の存在なのは仕方がない
記録だけならベスト30入りしてもおかしくないけど やはり野球は左打ちが有利なんだよな
右打ちはハードモード
右ですごい成績残してるやつは凄い >>1
現役の投手野手部門と引退した投手野手部門の四部門でやらないと不満は出るよね >>743
そりゃ若い奴にとってのONなんて中年にとっての稲尾川上くらいの大昔の人っていう感覚だろう しかし中村剛也は現役なのにこの類のランキングで名前が挙がらないよなあ
通算成績で考えたら30位以内には確実に入ると思うんだが >>55
亀山なんてフィーバーの時だけの選手だろ、新庄はキャラ関係なく日米ともに守備指数じゃトップクラスの外野手だぞ、ニワカにも程がある そもそもこの手のランキングが通算の安打数やホームラン数、勝利数タイトル数で決まるならアンケートなんて必要ないわ >>559
タイトル獲得数なら歴代屈指なんだけどな 大谷が現れてから野茂とイチローの記録も記憶も無に還してしまった
てかメジャーの歴史も塗り替えてしまった >>757
いくら三振とろうが完全試合だろうが１勝は１勝 こういうのってバッティング系のとピッチング系の
はたまたや野手系とか
きちんと分野に分けないと駄目だわな
佐々木って誰かと思ったらあのパーフェクト達成した人か
村上と佐々木はまだ青いという印象かなみんなで言えば >>759
フジでシーズン後に速球部門とかスラッガー部門とか分けて表彰してるが
あれは珍しくいいアイデア >>74
プレイヤー部門で野球殿堂に選出されなかったことからも、読売だから知名度が高かった二流選手でしょ。 原辰徳の場合は選球眼がかなり鋭かったという印象だけど
阿部に近いかな 清原って若い頃の西武時代はコンスタントに活躍してたらしいけど、一部の野球ファン以外は知らないからな
巨人に移籍して番長とかそういうイメージやん >>611
全盛期はともかく最近の指標では寧ろ山田のが上 >>1
佐々木6位はないわ
完全試合でランクインなら槙原の方が上だろ 佐々木とか村上はまだまだ実績が浅いからなぁ
江川が26位とかだし、まぁそんなもんよね投票なんて 佐々木は去年９勝
中６日も守れないレベル
これで６位とか頭おかしい >>771
野茂より前に日本人メジャーリーガーいたけど全く評価されてないぞ？
野茂だけ特別みたいななってる 山田哲人は歴代最高野手になりそうと思ってたけどこんなもんで落ち着いてしまったのか テレ朝のWBCプッシュが気持ち悪い
大谷辞退でざまぁぁ！！って展開になればいいのに >>674
実は守備指標も名手と言われた阪神三宅より上 >>671
2010 6.9
2011 7.9
2012 6.0
2013 8.2
有能やね😎 年よりの票は 昭和から令和の選手で分散されるが
若い人の票は 現役選手に集中するからそれを考えると
こんなもんなんかな
名球会入りの選手より新庄が入ったとか
記録より記憶のランク >>705
それは80年代ジャイアンツ大好き世代にはウケるやろがなあ😅 選手としてもだが、次世代育成に優れていたのがノム
ノムは、人を遺した
野村チルドレンは、高津(日本一も)、真中、辻が優勝監督
(ナベQを含めるかは人次第だが)
稲葉も五輪金メダル
中谷仁は、夏の甲子園優勝監督
他にも、監督やその経験者なら
古田、矢野、新庄、石井一久などもそう 千葉ロッテマリーンズの吉井も野村ヤクルトにいたことある イケメンだし物腰も穏やかで好きだけど鳥谷30位はないw >>774
前人未到のトリプルスリー3度よりなんか大舞台や国際試合に強い選手というイメージで残りそう 清原は1992年の野村ヤクルトとの日本シリーズで
挫折してしまったからな
第2戦で荒木大輔から決勝2点本塁打を放ったが、
そこからサッパり
高卒新人から俺様だったのに 鳥谷はまあショートでフルイニングてのが選ばれたかもだけどショートての考えたら松井稼頭央の方が数段上だな
それ以上に新庄と菊地てww >>772
佐々木朗希と村上のインフレ気味がよ。。。 完全試合の1試合だけで6位にランクインする佐々木朗希 >>793
元巨人の宮本と小野仁も中々よな
杉山とか 大谷 イチロー 王
これは 日本野球三英傑やな
長島入れたら四天王
これもうあと100年は崩れないよ >>674
長島は打低時代なので
通産成績だとショボい印象があるが
獲得タイトル数とかも普通に凄いし
どう見ても記録型よな
打撃3冠だけで13回だからな
シーズン最高OPSも4回だし ttp://nanj-world.blog.jp/archives/30639328.html >>774
山田とシャカモトはWAR方面で残るだろうな 実力オンリーならダントツで落合なんだよな
500、1000、1500安打目をホームランで決めたと知り驚愕した
狙ってホームラン打てるってマンガの世界じゃん
選手監督で日本一も経験してるし実力実績野球理論もピカイチ
落合と並ぶくらいすごいピッチャーは工藤公康
こちらも実力実績野球理論がスゴイ
2人に共通してるのは実力がありながらも他球団を渡りあるき色んな野球を吸収してるところかな
野茂イチロー松井らも日本で監督してくれれば球界が盛り上がるだろうけど
結果を残さないと叩かれて実績に傷がつくからなのかしないな せゲオは凄いけど年代経つに連れ4位～10位の間で揺蕩う可能性あるけどなんかTOP3は少なくとも我々が生きてる間は永久不変的な感があるわ
割り込むのムリやろ >>806
王ははっきり記録を残してるから現役時代知らなくても有利だね 王は弱小だったホークスを強くした
禅譲にも成功した
落合は何もしていない暗黒時代にした
王やノムは、苦労人だけにこの辺も凄いや WBC番宣番組なんだろうけど
こういうランキング番組はやめるべき
本当の野球好きを逆撫でするだけ
やるならOB現役で分けたほうがいい
順位は置いといても
新庄鳥谷がいて張本福本がいないのは酷すぎる 最悪でも投手、野手で分けてほしかった
こんなのランキングにできねーよ投手野手では >>775
WBC中継するからね。サッカーW杯の時と同じだよ pointって表現してるあたりでホントに一万人にアンケートとったのか、うさんくさかった メジャー行って英語1番上手いと思ったの長谷川だな
知らない人も多いだろうけど 全盛期のときの今岡は凄いと思ったな
バネ指で凄い期間は短かったけど >>674
ミスターは野球どれくらい知ってるかで評価がかなり変わる
初級者「何か知らないけど凄い人なんでしょ？」
中級者「長嶋より上の成績残してる選手なんかかなりいる、大した事ない人気が凄かっただけ」
上級者「傑出度ハンパねえ、ガチで超一流の選手だわ」 >>815
最初の挨拶スピーチで「カリフォルニア・エンゼルス」って言い間違えてたけどな
その歳から本拠地ロサンゼルスだったのに 長島はWARの数値がとにかく凄いから
むしろ後世に行くほど評価上がるタイプだろうな
第二次監督時代を知る世代のせいで評価が落ちているが >>37
正直プロだからそれが大事なんだよ
新庄なんか集客にどんだけ貢献したか
成績だけならそのランキングだけで
いいだろ 今年のパリーグの平均打率2割1分だからな
そんな中佐々木は防御率10位にも入れなかったからまだ選ばれる存在ではない >>758
完投勝利はブルペンの負担考えると評価は同じ一勝でもまた違うが長く勝てて貯金作れてイニング食える投手がやはり一番よね 以前、番組観覧の会社に登録していたが
電話の最後にアンケートがあることが多かったな
「アナがすごいと思う野球選手は誰ですか」みたいな 落合は斜陽の中日新聞のせいだろ
GM以降の暗黒伝説は
巨人も読売の斜陽化で最近は迷走しているし
テレビだの新聞だのがスポーツクラブを保有する時代じゃないね、今は
斜陽産業はさっさと退場するに限る 巨人とか三井不動産に身売りして
東京ドームと経営一体化して
東京ジャイアンツ株式会社になった方が良い
それだけで欧州メガクラブ並の売上になる 今始めてランキング見たけど大体そうだろうなって感じだな ただ現時点で佐々木がダルビッシュより上は無いだろ完全試合は凄いがそこに引っ張られすぎてね？ メジャーに行けなかった王や長嶋なんて論外
サッカーでいうならW杯に出れなかった時代の選手を三笘や久保より上とか言ってるようなもんだ >>804
張本はイチローが監督をやって傷つくのを見たくないと言ってるな >>835
成績は凄くても人気に貢献してないからだろ
張本が観客を気にしだしたのは少なくとも
巨人に来て王選手のファンサービスを見てからだから 捕手でメジャーリーガーになった城島はもっと評価されてもいい >>845
そんなこと言ったら歴史上の偉人はみんな大したことないって結論になるぞ 世代別の投票率は全体の何%なのか
各選手の投票数はいくつなのか
これを明記しないとテレ朝の十八番のヤラセ、捏造にしか見えんよ
イチローが2位に留まるなんてあり得ないし しかし野球も大概マイナーになったな
現役の巨人の選手三人挙げろって言われても無理だわ >>852
ぱっと思い浮かぶのは坂本だが現役だけど今の時代の選手じゃないしな、今の選手はマジ分からん >>848
小坂はショートやろ
>>849
通算WAR
山本浩二 102.0
衣笠祥雄 58.7
浩二のほうが圧倒的に上なのにな >>32
現実として江川程度の投手はプロでいくらでもいるが
大谷なんかは本当に50年に1人
100年経っても出てこない可能性すらある
まぁその時はその世代の人間から「レベルの低い100年前の選手だから」とか意味不明に煽られてるんだろうけど リリーフが一人も入ってないのはいいのかな
佐々木か岩瀬か上原は入ってもいいと思ったが 松井稼は怪我に泣かされ始めたのと渡米のタイミングがピッタリだったせいで
「日本人内野手は通用しないイメージを作った戦犯」扱い受けてて気の毒 >>6
さあ大谷だwwwww
ネタで馬鹿にされてたが
今やそら さあ大谷だ になるのは当たり前って存在になったの凄いわ 江川やたらと持ち上げられてるが
江川ならまだ藤川球児の方が格上だろ
松阪にも負けるわ >>49
まぁその手のやつは
近藤真一がデビュー戦で巨人相手にノーノーしただけで
ランキングに入れちゃうようなやつだと思うから
キッズ票のノイズとしてスルーしとけばいい >>1
マー君ナメられ過ぎてて草
せめてダルビッシュの下で落合より上の10位が妥当だろ…
引退した選手も含めてるんたから今の評価じゃなくて全盛期の比較だろ？ 村上 早くもミスター超えたか
まぁミスターの現役時代なんか観たことないんで凄さもわからんけど
王さんも観たことないがホームラン数とかの記録で凄さはわかる というかキッズノイズで末席にランクインしてるだけかと思ったら6位とかww
佐々木朗希>>ダルビッシュとか何をどう考えてもあり得んだろwww 298も負けてクビにならなかった金田は強烈なコネでもあったのかな >>869
日米野球でもボコられてメジャーで通用しなかった落合がなんだって？ >>870
ダルは確かに2年目後半くらいからは球界の頂点に君臨してた
だがそれも有り得るのが“野球”だよ >>674
記憶に残るのが長嶋茂雄と言われるのは記録の比較対象が王貞治なだけ >>105
これは野球ファンのガチの投票なんじゃないの？
ニワカファンってのなら分かる結果だけど 江川って小林繁とその後の成績あまり変わらんのだよな
作新時代がピーク >>858
抑えって先発で通用しなかった選手がやる場所ってイメージが日本では先行しちゃってるから
どうしても日本じゃ評価下がりがちなんだよな
メジャーなら抑えは抑えとして評価されてレジェンド扱いなんだが >>874
ちっちゃｗｗ
ぼこられてってバッターやぞｗ >>879
江川の全盛期はうるぐす
松木安太郎みたいなもの >>72
>もっと余裕あるように見せないとダメらしい
>まぁ、それが出来ないから下手なんじゃないかと俺は思ったけどなw
俺も同じこと思ったわ
余力を持たせた守備ができないイコール他の上手い選手よりやはり数段下なんじゃねーかwと 大谷に異論無しなのがほんとやべーわ
文句言ってるのイチ信ぐらいやろ
本当に異次元の選手だわ
日本プロ野球最高傑作 >>887
意外とイチ信にも大谷は叩かれてないイメージ
多分イチローが最初から二刀流に好意的だったのもあるんかな
どちらかとマツ信から大谷下げがちょいちょいある 高卒1年目に10勝以上挙げた投手
堀内恒夫 16勝2敗 防1.39
森安敏明 11勝11敗 防3.03
鈴木啓示 10勝12敗 防3.19
江夏 豊 12勝13敗 防2.74
松坂大輔 16勝5敗 防2.60
田中将大 11勝7敗 防3.82
藤浪晋太郎 10勝6敗 防2.75 >>888
？
イチローは大谷はバッターやるべきと打者推してたけど >>704
野球はデータのスポーツだからちょい違う
特に稲尾は狂ってる、時代と言えばそれまでだが >>888 昨日、実況でめっちゃ文句垂れてたぞ
一位はイチロー連呼して笑
ほんと大谷が出てくれてよかったわ
イチ信は暴れすぎたわ とりあえず野手は各ポジションのno1を入れてやれよ 落合は普段だらだらした動きだけど、デッドボールのコース来た時の反応速度が超絶速いんだよな。野口のが当たったのは普通の打者なら背中当たるコースだったけど反応速すぎて手首に当たった。 小川博がダントツNo. 1として、次は中山あたりか？ 江川の時代は終速で測ってたから１４０ｋｍそこそこだけど
今の測定だと160km出てたとか言うじゃん
まぁ江川の投球も観たことないけど MLBであれだけ活躍して日本に帰ってからも活躍した
男気黒田博樹が23位だと？ふざけてんのか？
カーショーぶちギレ案件だろ 大谷が9人いたらそれが最強チームやからな
イチローなんか足元にも及ばないわ
メジャーでHRバッターでエースPとかカッコ良すぎるわ >>881
抑えの中にもレジェンドクラスの投手はいる
ただし先発のエースクラスと抑えのエースクラスを比較すると圧倒的に先発のエースクラスの年俸(評価)が高い
日本はまだまだ抑えや中継ぎを過大評価しすぎ
佐々木岩瀬藤川あたりの頃よりはまともになってはきてるが >>888
単年ホームラン抜かれたし通算ホームランも抜かれるだろうからな
イチ信はメジャー記録の単年安打や通算安打は抜かれる心配無いしダル信は単年奪三振と通算奪三振を抜かれるのは無いだろうから松井信者だけがかわいそう過ぎるな >>875
どう考えても日本歴代最高はダルだよ
先人を敬う伝説補正で金田や江夏がその上を行くってならまだ分かるが
去年しかまともな実績残してない佐々木朗希が歴代総選挙の投手最高ランクは流石にないw >>877
最近盛り上がってるからそりゃにわかも多いわな。
ガチファンでも >>891
ニワカなん？イチローのインタビュー見た事ある？ >>905
メジャー成績だけをいうなら黒田のほうが >>687
中日近藤のプロ初登板でノーヒットノーランもアンタッチャブルとして投票しちゃうタイプ？ >>888
イチ信である自分の中では1位はイチローだが、大谷が1位なら仕方ない。王、長嶋、大谷以外が1位になったらオイオイと思うが。 >>891
イチローはシーズン毎に打者専念、投手専念しても面白いねって言ってただけで
打者だけやれって打者専念派ではないぞ 凄い珍プロ野球選手だったら宇野が永久に1位なんだけどな >>893
稲尾は1956～1963の8年間の投球回数がキチガイ
これだけ投げたら普通1年持たないだろう
身体の頑丈さが人間離れしている >>909
実働年数が違うからそれはないよ これからもっと差つくし かといってダルは単年でもタイトルも取ってるしな >>897
打席でまず考えてるのは頭付近に球が来た時にどう避けるかだとか言ってたな
神主打法もデッドボールを避けやすいことを第一に考えたら自然とそうなったんで
本人は打つだけなら普通に構えたほうが理にかなってると言ってる >>901
キャッチャー大谷さんがとんでも無能の可能性が マー君と落合でケンカになるんだから、やはり投手と野手で分けるべきだな
じゃあ大谷はどうするんだ？となるから、
その時は「大谷部門」を作るしかないな >>909
メジャー成績だけで言ってなくね？
国内時代に既に日本歴代最高の評価を専門誌からも貰ってたし
佐々木朗希がそんな評価いつ貰ったのかという事
防御率1点台やWHIP 0点台を佐々木が数年継続できるとは全く思えんわ 打者専念した大谷
投手専念した大谷がそれぞれ日本歴代No.1
こんなわかりやすい最強選手いないよな
打者・投手で部門わけてランキングしても
上位ランクインする大谷は別格なんよ
誰も超えれない存在 >>926
俺やお前みたいなの1万人が選ぶのとこれに投票した人が選ぶのとではまた違うんだから仕方ない 1位は野茂に決まっている。
野茂以外考えられない。 確か野球選手ないからは内川聖一の評価がやたら高かったよな
イチローより上みたいな評価もあったが
ファンからはランキング外か
プロ評価とはやっぱり違うな 日本最高だと
打者は2021年大谷
党首は2022年大谷だろう >>881
メジャーではクローザーは過大評価って説もあるよ WBCだし盛り上げないとな！
視聴率が楽しみだね！！ >>934
少なからず人間性も評価の内だよ
古巣をボロカス貶して出ていくような奴には投票したくない >>932
てかダルビッシュが低すぎ
野茂三位ダルビッシュ四位で良いわ
王貞治を過剰に敬いすぎ 鳥谷や新庄が入って、上原が入ってないとか
こんなランキング意味なさ過ぎ >>926
だからメジャー成績だけって言ってるやん。
そもそも黒田は暗黒時代の暗黒チームのエースやしｗ ダルビッシュはワールドシリーズ優勝
サイヤング賞獲るノーノー達成ぐらいやないとこれ以上は評価されないやろな
なんか地味なんよな
メジャーには化け物ピッチャーわんさかいるし >>934
エース級とか難しいボール打つ技術はあるタイプより雑魚刈りで派手な成績残すタイプの方が見栄えはするからな。内川とか二岡は前者っぽい感じ。 張本嫌われ過ぎだろw
3000本安打 500本塁打 300盗塁だぞ。 まぁ普通に長嶋さんだろうな
大学野球のファンをごっそりプロ野球ファンに変えたんだからな
今もプロ野球がそこそこの人気で成り立ってるのは長嶋さんのおかげ >>934
ミュージシャンズミュージシャンだっけか。
その道のプロからは評価されるけど、一般からは全く評価されない人。 王長嶋時代のパの選手は誰も見取らんしな
350勝米田 福本豊もカワイソスね >>949
下手に現役選手に聞いたせいで「対戦したことがある選手」で考えてしまった人が多かったんだろうな >>948
江夏、稲尾、米田、草、山Q、村山ですら入ってないからな >>941
王さんを過大評価とか言ってるの初めて見たわ
時代関係ないレベルでぶっちぎりなんだけど >>951
Jリーグにファン持って行かれそうだったけど長嶋監督復帰でプロ野球人気再燃させたからね
影響力ヤバすぎる >>957
すまん王貞治なんてメジャーでは辺境の島国でしか実績のない選手って評価なんや😅
俺らがKBOの選手馬鹿にするのと一緒w 知らないんだがかねやんは本当に400勝全部投げたのか？ >>957
誰も過大評価なんて言ってないと思うぞ
過剰に敬いすぎってのは必要以上に神扱いし過ぎって事では？
凄いのは凄いけどもっと凄い選手はいるよねって話 >>951
プロ野球を「変えた」という意味ではそれこそ今のプロ野球の礎を築いたとも言える長嶋と
今の日本選手のメジャー移籍への門戸を開いた野茂がトップ２だろうな >>963
その時代の中で突出した選手は神扱いでいいと思うぞ
王さんが50本当たり前に打ってる時代に２位が30本40本とかだぞ。 >>944
暗黒チームのエースなら薮や三浦の方が数段上やな
黒田が国内でまともな実績残したのなんか2～3年くらいのもんやし >>944
だからメジャー成績だけでいうならって前提が間違ってるし
そもそもメジャーの実績そのものでもダルの方が黒田より上だろ 凄いって評価だから単純に上手い云々よりパイオニアを評価したいな
そういう点ではメジャーのルールすらも変えさせた革命選手大谷は殿堂入りで良いとして
野茂はもっと評価したい
イチローが打者のパイオニアなら
野茂は投手として世界に日本野球の凄さを知らしめたパイオニアなんだから >>960
王さんが海外の選手とかに握手求められてるの知らないのに何言ってんだ >>951
人気というより、それまでアマチュア野球に比べて「野球でカネを稼ぐなんと卑しいこと」という
感じで非常に社会的地位が低かったプロ野球の地位を一気に引き上げたのが長嶋の最大の功績
天覧試合のサヨナラホームランが決定的だった >>963
いや、王さんより凄い選手なんて打者だったら大谷ぐらいだろ
継続できるかによっては王さんの方がまだまだ凄い >>964
変えたなら野村克也じゃね
ID野球は間違いなく野球を変えたよ なんか唐突に漢()黒田信者が湧いて来てて笑う
黒田なんてこの手のランキング上位にはかすりもしないだろw >>972
いやこれ別に打者だけのランキングじゃなくて
>>941
で言われてる野茂とダルビッシュは投手じゃん >>968
間違ってるもなにもそういう話をしている前提にのっかったわけでｗ ダルビッシュよりは王が上かな
野茂と王ならどちらが凄いかは意見が分かれるなぁ >>980
傑出度で見るなら余計に一位は大谷だな
投手と打者やりながらどちらも規定到達する選手なんて前代未聞だぞ >>975
野茂もダルビッシュもタイトル獲得数からしたら王さんより下だよ
あれだけぶっちぎりの成績の人は時代関係ないベーブルースが今も評価されてるのと同じ
それぐらい傑出してる 近年の中日みたいな巨大な球場だと野手は無理ゲーすぎる >>977
そういう前提に乗っかってとか言ってるけど前提を作ってるのはお前だしその前提でもダルの方がメジャー成績も上って知ってた？ >>901
大谷9人より大谷8人イチロー1人の方が強い事だけは断言出来る 黒田はドジャースヤンキースの強豪チームにいたのに
貯金作れてない時点で論外 >>983
こういう王信者がいるなかで
タイトルを全然獲得出来てない実績少の大谷が一位になるのが凄いわな メジャー成績だけとかいう意味不な前提出して来たのは>>909が始まりだなw 金田、野村、長嶋、王、福本、落合、野茂、イチロー、松井、大谷
以外考えられない 浅野啓司や倉田誠、小川邦和、高橋善正が入ってないじゃないか >>994
カーショーどんだけ貯金作ってると思ってんだw >>4
松井の国民栄誉賞は長嶋にあげるためのオマケだよ このスレッドは１０００を超えました。
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