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出た！ひろゆき氏「それって、あなたの感想ですよね」Ｈ３ロケット「失敗」質問に伝家の宝刀 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2023/02/20(月) 02:41:40.39ID:CpgNyF579
2023.02.19
　２ちゃんねる開設者で実業家のひろゆき（西村博之）氏が１９日、自身のツイッターを更新し、「それって、あなたの感想ですよね。」とコメントした。論破王・ひろゆき氏を象徴するともいえるフレーズに、フォロワーは「伝家の宝刀」と盛り上がった。
　ひろゆき氏は今月１７日に、日本の新型主力機「Ｈ３」ロケットが発射中止となり、会見でＪＡＸＡ・岡田匡史プロジェクトマネジャーが「失敗」と問いただされたことを引き合いに出した。この「失敗」というフレーズに対して、「それって、あなたの感想ですよね。」と質問者をいじるようにコメントした。
　岡田氏は会見では「ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で健全に止まっているという状況です」と説明。「まずは原因究明に全力を注ぐ」としていた。
　ひろゆき氏は過去にスペースシャトルの打ち上げを見た際の経験も掲載。「ロケット発射は天候やら燃料やら様々な要因で延期になります。スペースシャトルの打ち上げは発射場で３回ぐらいみてますが、
延期まくりでフロリダに１０回ぐらい行きました。理想の状況でなければ自動的に停止するのも安全なロケットの機能です。ソユーズは一回で見れました。」と何度も「中断」を経験しているとつづった。

https://www.daily.co.jp/gossip/2023/02/19/0016066696.shtml?pg=2
0002名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:41:56.97ID:bPtSSC3W0
んだっす
0003名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:43:42.72ID:sUMGcyzs0
ひろゆきはロードスターについて意外とよく知ってて見直したわ
ああいう車には見向きもしない人間と思ってたから
0008名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:51:07.94ID:N4oHPXqK0
>>7
運休としか言わないだろ
0009名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:52:45.49ID:esamO+Gv0
でも異常を検知して補助エンジンに点火出来く打ち上げられなかったんだから失敗ですよね
0010名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:56:16.74ID:iZxgI2mP0
中止やったら後日仕切り直しするよな
当然その日も予め決めとるよな
0011名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:57:39.59ID:NkBDWRaj0
アホな記者を産んだ親の失敗
0012名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 02:57:48.74ID:+oierqYH0
中止だと誤報になるから失敗しなければならない
0015名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:03:45.87ID:s61zXYH60
延期は当たり前のようにあるって話だけど

ただ、会見の人は悔し泣きしてたでしょ？
悔しすぎて公の場面で泣くってことは、要するに当たり前じゃないってことだよね
0016名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:04:30.29ID:m9/GhPwp0
ロケット技術は安定確実の技術ではやっていない
試行錯誤で開発しお金もかかる為に試験もそれほど回数は重ねられない
発射中止なんて当たり前の世界だよ

失敗が見たくないのだったら、やり尽くされた安定安心の既存技術の世界でも見ていればいい
0017名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:05:47.75ID:m9/GhPwp0
>>15
必死の努力もしてない現場を知らない部外者の記者が侮蔑の言葉を投げかけてきたから悔しかったんじゃね？
0019名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:07:15.61ID:CiqasTRl0
>>1
西村が発射を海外で何回見たとかいう情報はだれも必要ない情報なので、承認欲求で足されたものだな
0020名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:07:22.20ID:iShsdIJY0
まあこれで分かっただろ。世の中の記事なんて記者の主観が多分に含んであるから
まともに読む奴がアホだって。
0021名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:09:13.07ID:IrqUjKmg0
>>20
じゃあ何を読むのが正解なの？
0022このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由）
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2023/02/20(月) 03:09:42.48ID:CiqasTRl0
>>1
西村が発射を海外で何回見たとかいう情報はだれも必要ない情報なので、承認欲求で足されたものだな
失敗と中止は別物だっていうだけで終わる話

個々人で違う「定義論」にして問題をうやむやにする悪しき風潮がある。
政治家などの責任回避して保身したがる人間の間で多い。
一方、問題化するために個々人で違う定義論を持ち出す人もいる。
今回のように。

また、情報を受け取る人側も、
本質ではなく、単語や表現の持つ「印象」で物事を判断する人間が増えている。
そのため、印象だけでその場を切り抜けようとする悪人たちにいいようにされている。
これは芸人にも多い。西村ひろゆきとかもその一例だな。
0023名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:11:06.98ID:2wjtEcvC0
もう何年も前からニュースの配信元が共同通信だと
なんか胡散臭いなあと思ってるるよねみんな
0024名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:11:23.08ID:CiqasTRl0
>>21
うのみにするなら何読んでもだめだわな。
世に出ている情報は扇動や情報操作を多分に含むし、
世に出ない情報もたくさんある。
その上で自分の知識や論理的な思考から真実を見出さなくては、情報を発する側の思うつぼだ。
0026名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:13:25.63ID:CiqasTRl0
>>23
共同通信だから特別きな臭いってのはないな。
NHKも産経もきな臭い。ネットのまとめはもっときな臭い。
赤旗とか意外とまともだが共産党自体はきな臭い。
自分で一時ソースを見て判断するしかない。
0027名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:15:04.79ID:icPdedER0
>>6
お前みたいなのにも血税が注がれてんのよな
見えてないだけで
0028名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:16:25.91ID:CzZPbVF80
延期が当たり前にあるなら
わざわざ「いついつに発射します」とか
言わなきゃいいだろ

こっそりやれ
0029名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:16:33.24ID:2wjtEcvC0
「きな臭い」は危険な感じがするというニュアンスの言葉だよ
なんかヤバそうだねっていう意味ね
0030名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:16:56.67ID:MoGP6sYL0
そなんすね　どうもですー
0032名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:25:35.01ID:HHe9SuqB0
感想とか言い出したら人間がしゃべることなんて全部感想やろ
0035名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:33:27.49ID:wt4b290V0
満を持して出してきた割には
なんか中途半端だな

感想というか　考え方
0039名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:38:55.25ID:8MfQG26V0
トンボ佐藤
0040名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:39:24.51ID:CjCY0o120
>>18
わざわざ島まで来て楽しみにしてる親子とか思うと見せたかったという気持ちからだよ
なんでそこでムッとしなきゃいかんのや
0041名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:42:16.37ID:RjGB7V2Y0
別に急に天候変化してないしな
西村の時は説明あったなら中止理由を知ってるんだろ
0043名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:43:03.39ID:yzJa2pUi0
>それってあなたの感想ですよね？
それそのものがあなたの感想ですよね
0044名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:44:39.54ID:65uGF8520
この前雪で身動きできなくなったＪＲと同じじゃねーかよｗ
あれは失敗だろｗ
0046名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 03:53:51.35ID:htrFe04q0
トラブルの原因不明て失敗でしょ
0050 ◆FANTA666Rg
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2023/02/20(月) 04:00:07.00
金持ちの家に強盗に入りました
番犬が居て吠えられたので退散しました

これは強盗失敗ですか？
失敗ではありませんか？
0051名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 04:03:10.01ID:FSSSK6cp0
未だ打ち上げが成功だ失敗だ言ってる低レベル
もうお隣は宇宙ステーションに月面開発しようとしてるのに
0052名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 04:06:50.57ID:6O73x/fv0
延期は当たり前と失敗は両立しうるんだけどな　延期が当たり前だから失敗ではないと言いたいのなら非論理的な話
0053名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 04:08:42.16ID:MPwIRfLQ0
>>50
住居侵入罪と脅迫罪じゃね？
0056名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 04:21:49.33ID:MPwIRfLQ0
>>55
転進と転戦と間違えたんなら失敗かな
0060名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 04:48:06.88ID:HR8Y1Gng0
感想じゃなく願望です
0065名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:00:57.78ID:hq/FXsSu0
>>9
ここにも記者と同じ奴が居た
0066名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:02:26.55ID:hq/FXsSu0
>>11
おまえ大人になっても親の影響だけ受けてて、自分の感性やら無いの？
0067名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:14:57.81ID:gvPpPy/v0
>>64
責任とか国民が取ればいいだろ
転用可能技術の宝庫の宇宙開発技術はある程度自由にやらせるべき
車も電車もパソコンもスマホも電子レンジも冷蔵庫も使わない奴がいるなら文句言ってもいいけど
0068名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:17:20.45ID:2d/bedI10
>>10
天候等による中止なら次の打ち上げ日はすぐ決まる
が、異常検知して止まってる以上原因究明が必要
だいじなのはロケットと衛星をダメにしないこと
0069名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:20:54.27ID:mLTUZ+0Z0
>>21
一次情報
この会見、まるまる動画に残ってる
馬鹿はこの共同通信の1人だけで他のメディアの記者は科学的知見もありまともな質疑応答してる
0070名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:26:18.85ID:8Qbo3cdO0
疑問
感想を言ってはいけないのか
アンタが言ってることだって感想じゃないのか

成田っていう男は議論の相手が統計データに基づいて話してるのに
「それはあなたの感想でしょ」と全否定してた
0072名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:30:15.32ID:4Zt5igzZ0
>>71
日本国民は宇宙開発技術が転用されてる家電を使っているんだから利益を得ている
自腹でやるなら車とか家電とか5倍以上の値段にするしかないな
0076名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:36:35.71ID:YBsXo5hl0
簡単な日本語講座

打ち上げたら飛ばずに落ちた ← 失敗
打ち上げたら爆発した ← 失敗
打ち上げするのをやめた ← 中止
危険があったので後日にした ← 延期
0077名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:36:54.21ID:GbAIi3mc0
異常を検知する事に成功
動作が止まる事に成功

これは認めるんかな？
0078名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:38:12.32ID:1ocPVM4T0
>>77
動作が止まることに成功したなら失敗ではないよな
動作が止まることに失敗したのが福島原発事故
0079名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:40:43.15ID:GbAIi3mc0
>>78
その通り
失敗を未然に防ぐ事に成功
これは一般的には中止と言う

仮に馬鹿が主張する失敗だとしても、
得るものがある有意義な事だしな
0080名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:41:08.92ID:NyLwQAyg0
発射に失敗したから自動停止したんだろ
それは中止ではない
もしかして中止も自動で決めてるのか？
0081名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:42:13.04ID:1mQOgFcg0
>>76
> 打ち上げするのをやめた …計画が杜撰だったから→失敗
> 危険があった …計画が杜撰だったから(何を準備してた？)→失敗
0084名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:49:04.35ID:5+grXPud0
>>79
それやな
どうみても中止
台風の中電車が止まったらそれは失敗ではなく中止
誰も電車が失敗してるとは思わん
0086名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:52:00.28ID:GbAIi3mc0
失敗とか言ってる馬鹿は計画書作った事ないだろ…
各段階での結果状況で次の計画を切り替えていくんだぞ？

計画に無い想定外な事が起きたら失敗
異常検知は想定内だから中止計画に移行しただけ
0087名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:54:12.99ID:esamO+Gv0
バカしかいないな
技術的な理由で予定通り打ち上げられなかったんだから失敗でしかないだろう
天候など外的要因で延期と証するなら分かるがトラブルの原因すらわからないときてる
詭弁を労しても無駄
0089名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:58:02.26ID:NyZb5lSE0
>>3
ひろゆきメーカーじゃないの？
0090名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:58:36.60ID:6/wR3vVN0
予定通りに遂行出来なかったのは失敗だろ。仕事には期限ってのがあるんだよ。税金投入されてんのに舐めてんのか。
0091名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 06:59:39.65ID:B/9bQ6EG0
息をするように大ブーメランのダブスタ反省なし

まさしくヤツラそのものヤツラ
0092名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 07:00:29.84ID:YBsXo5hl0
打ち上げを成功させることが計画の目標だからね
失敗する可能性がでてきたら
失敗しないために延期するのは当然
0095名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 07:07:54.73ID:/cgEDiv20
ニートが働かないのも
働くのを延期してるだけだからね
人生を失敗してるわけじゃない
失敗しない為に延期してるだけ
0096名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 07:09:24.84ID:esamO+Gv0
誰も計画が失敗とは言ってないんだよな
当日の打ち上げが失敗と言ってるだけでそれすらも否定するから反発が大きくなる
でもこのプロジェクトも2年以上遅れてるけどね
MRJの撤退もあるし三菱はもう駄目だな
0097名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 07:11:53.72ID:fWvfOSwM0
一方北朝鮮はまたミサイルの様なモノを発射したって速報が来た
0099名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 07:15:01.11ID:qEdYTVsJ0
>>96
PJが遅れてることは失敗じゃないの？
0100名無しさん＠恐縮です
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2023/02/20(月) 07:15:45.40ID:tI59v0fv0
>>9
検知されずに打ちあがらなかったら失敗だが、異常検知されて、停止制御されたのだから、想定の範囲。

理系じゃないのに口出すなよ。
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