【芸能】タモリ、日本語の変化に苛立ち「ごはんとか食べて」「カツ丼になります」に痛烈ダメ出し★3 [フォーエバー★]
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2/19(日) 20:02配信
SmartFLASH
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タモリが、2月18日に放送された特別番組『タモリのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で、現代の言葉遣いへの苛立ちを語った。
タモリは「テレビを見ていて、言葉遣いが癪（しゃく）に障ることがある」と告白。
たとえば新幹線が動かないことを伝えるニュース中継で、「困っている人がいました」と伝えることは、当たり前なのでわざわざ話を聞くまでもないとの持論を披露。
また「ごはん “とか” 食べて」という表現には、「“とか” ってことは、ほかにも何かあるということ。関連させることを言え」とダメ出し。
店員から言われる「カツ丼になります」という表現には、「カツ丼になっているものが運ばれてきている。“なります” なら、パン粉とか卵とか（具材を）用意して」と話していた。
タモリの話に、SNSではさまざまな意見が寄せられた。
《『カツ丼』になりますに怒るタモリさん タモリさんの真骨頂》
《日本語の「なります」問題私も気にしたことあるけどこんなちゃんと考えたこと無かったからめちゃおもしろい笑》
《カツ丼になりますの模範解答を言ってくれるタモさんに拍手 本当にそう いつも外食行くとモヤモヤする笑》
「タモリさんは同番組で、年齢を重ねての変化も話していました。
『高校生のときは桜が咲いても何とも思わない。でも、年を取ると桜に感情が入ってきたりする。砧公園の桜を見に行くと（人）それぞれが飲んだり、子供たちはボールを投げて遊んだりしていて、“これが極楽だよね” って』と気づいたという。
『高校のときは思わないんだけど、“普通が貴重” って感じる』と明かしていました」（芸能ライター）
77歳のタモリならではの興味深い話だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f67edf80b64d5d90d9eb1ddc8dce4b0ab8b34d00
★1：2023/02/19(日) 20:13:27.05 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676810227/ 「ジューシー」「とろけるー」「外サクサク中トロトロ」「フワッフワ」
を言わない食レポを見たことがない ああ、文語（古典文法）の断定の助動詞「なり」が頭に残ってて「なり」が「～である」の意味でもあまり違和感がなくなってるんじゃないか？！
その説あると思うわ >>800
ああそれw
ダラーっと伸ばす感じ
今の子も伸ばすよw
今の伸ばし方はキビキビと伸ばした先の音の高さを揃える >>841
その辺はパソコンが普及し始めた事によって目立つようになった弊害だね
「つらい（辛い）」 → 「づらい」 だけど 「ずらい」 と書く人は多い
そのうちGoogleが勝手に変換ツールとか作って対応すると思ってる >>303
学生って大学生だよね？
世間一般的に。
最近の若者は小学生、中学生、高校生も学生って言ってんの？ 若者「ただの言葉遊びにマジになっててキモいww老害頭固すぎ」
一理ある。 >>852
ダイアンの食レポはうまぁー！とかゴイゴイスーです！とかウーマです！ぐらいしか言わないよ >>303
ド底辺学校だけだからな、そんなの普通だと思うなよ >>849
あー誰でもじゃいいすぎかな、大体の人がおいしいと思うと思うよ？
ぐらいのニュアンスに感じる自分では 逆に、ってのはもうギャグとして使えるんだよ
「こちらカツ丼になります。逆に」 >>844
佳子さん「普通のかわいさ」＝「並」と思ったんだなw ワンチャン、もそろそろ聞いてて恥ずかしくなってきた >>852
肉食べて「口の中でとろける～！」
野菜食べて「甘～い！」は正直うんざりする >>832
ネットの文字文化がPCのキーボード入力からスマホのフリック入力に変わったからだろうね
wの一字を英字入力する方がめんどくさい仕様になったから >>851
予想外に美味しかったから
え、なんだ、普通に美味しいじゃん
って感じ >>1
衰退途上国でそんなこと言ってもね
30年後には、中国語が国語になってるよ
「这将米饭」ってカンジで 普通に美味しいは｢値段の割には美味しい｣などという条件付き美味しいではありませんよというのが元々の考え方 >>852
最近の食レポは特に食感のことばかりで、なかなか味を言わないんだよなw >>680
>>818
それが間違えてるってのがわからない人 >>13
「お待たせしました、カツ丼です」もありかな
「カツ丼です」だけだと「で」にアクセントがついて
語感が強いというかぶっきらぼうに聞こえるから
それを避けたい気持ちは分かる 日本語は特に変化が大きいからな
江戸時代の本なんて読み書きすらできない
200年経つと違う言語みたい >>823
違う 誤用ではない
ただ辞書の定義眺めたって分からないよ >>862
それで園児に本当にムッとしていたら、ちょっとカコは思慮が足りないな
今のテレビはブラウン管の時代と違って見たままに映るから、「いつもテレビで見る通りにキレイな人だね」と言っている（はず）なのに ほんと日本語って難しいよな
こういうのは英語やスペイン語にはない 記念をめでたい事限定との風潮
例えば戦争や地震から何周年記念と呼ぶとおかしいとの苦情はある
卒業や引退に対して記念と呼ぶのすらおかしいとの声さえある これは、タモさんちょっと偏屈なクソジジイになっちゃってるよ。
「カツ丼になります」は、「ご注文の品お持ちしました。こちらがご注文いただいたカツ丼になります」の省略形だから、これは目くじら立てるような話じゃない。 「カツ丼になります」という話法は
たぶん「なる」という言い方を「です、ます」の上位語法と思ってるのでは？
「○○ナリ～！」的な。コロ助的な
もしくは
「（あなたがどう思うか知らないけど、うちの店で作る）カツ丼（というものはこういうもの）になります」
ということかも
ある種の謙譲もし伸ばせているのかも。「お口にあうかどうかわかりませんが」という。
だからそんな目くじら立てるほどのことではないような >>31
＞本当の日本というのは色の数もものすごいし言葉の表現もものすごい
こんなに多様性のある私たちは民族なんだって泣くほど素晴らしい多様性に満ちたそういう民族
進次郎構文かよｗ 最近気づいたんだけど
仕事の会話だとみんな「ちょっと」という言葉を挟みがち
先日数えたら１日で３０くらい出てきた
一人じゃないぞ 日本語ってのはたった一文字でギャグに出来る
いかにすぐれた言語であるかということだ
「こちら、カツのドンになります」 普通に美味い は、「結構、美味い」とほぼ同義だろ
pretty good に近いのかな >>874
時代劇見てるだけでそれ感じる
白黒の時代劇映画見てたら、言葉聞き取りづらくて、えーってなった
80年代ぐらいだと聞きやすいけど、今はその頃より更に現代語調になっている 英略語のカオスさに比べればまだまだわかりやすい
発音すらわかんねえもん >>814
場合によるでしょ
ぱっと見不味そうに見えたけど意外とイケる、ほっぺた落ちるほどではないけどね、とか
ごく普通で可も無く不可も無く、とか
でもちゃんと食べちゃったしこの普通さが良いんだよな、とか >>887
言外に略された意味内容も含めて判断しないと正解にはたどり着けないよ 気を使って褒めるのが当たり前がまず前提にあっての｢普通に〇〇｣
お世辞抜きでに近い
単純に語彙が少ないというのもあるけどな 日本で正しい表現が要求されるのはマスメディアの記事と公的な文書と親しくないやつへの手紙だけだから
たんつぼサイトのラクガキにはどんな奇矯な表現を使ってもいい 国文法を大学入試や大学単位に入れろ
文系は
自らの訂正能力と論理的思考力がなさすぎる
品詞や切れ目のわからない
でたらめなアクセント、日本語外来語
バカアナウンサーすら壊滅 >>863
ワンチャンはもう全く聞かなくなったな
去年まではあんなに言ってたのに
俺はわざと王貞治のワンちゃんのアクセントで言ってたけど、たまにワンチャンの言い方が違うとかマジで突っ込まれて困った >>871
君は言葉の表面しか見えない人だね キミみたいな浅い人が「言語警察」になっちゃうのがよくわかるレス タモリは人一倍言葉や音への好奇心と執着心があるからな
オールナイトニッポンの提供読みでは必ず
「以上、ご覧の各社の提供でお送りします」と言っていた
外国人から聞いた日本語、というのも意味不明な言葉で表現したりした >>862
「まあ『可愛い』のゾーンには入っているよね」
と受け取ったから一瞬ムッとしたのではないさと
私も思った 正しい日本語で書き下ろしてから「なんかちがう」と思って不要な「とか」をたくさん入れると自分の表現になったなって思って落ち着く >>884
「ちょっと考えておきます」とかね
いや、よく考えてくれよと思う まあ好奇心なんだよな こういう発言は 怒ってるのとはまた違うんじゃないかなあ… >>833
渡す段階では感熱したてホヤホヤだから
もうちょっと冷えてレシートになります
ってことで… 〜でよろしかったですか？
が変って、さまーずが言ってたけど納得 >>884
ビートたけし「これからみなさんにちょっと殺し合いをしてもらいます」
ちょっとに別に意味はないから、気にすんな >>9
芸スポは低能多いから使う奴多いな
3行で3回使ってる奴も見たことある >>892
指摘された本人、「なる」で辞書引いてみな >>841
ひと言、読書量だね
但し読書量多くてもそれだけの奴はたまに会話の中で音訓の間違いをやらかす 歳取ると言葉のちょっとした誤用とか全然気にしなくなったぞ
むしろ若いやつならその辺に敏感なはずで鬼の首を取ったように攻めたくなると思う
逆に年寄りほどいちいち気にする体力気力もなくなってると思うんだけどな >>904
ビジネス一般でそれは検討の余地なく却下ということだと思いまっす >>911
殺し合いという深刻なことをあえて軽い遊びのような言い方にすることで狂気感を演出してるんだろう 「とか」ってのは文章力のない人間が文章として使うと
ただの馬鹿の文章になってしまう
今の若いのはたぶん国語力が落ちてる
短い文章に慣れ過ぎてるんだろう >>897
高校入試でいいくらいだ
アホが多すぎる
文系はってのはってのはお前の偏屈な偏見
国文学科にもそれ言えよ 響きのかわいさや面白さを求めて意図的に誤読してるやつらにマジレスするのはアスペか発達だよな。 >>893
とある人が、外国人に正しい日本語はどうなのか聞かれて、
「やっぱり正しくは『やはり』でしょうね、やっぱし」という4コマ漫画があった。 「そう」という言葉もすげぇよく使う
映画のソウをみんなで見に行って居酒屋で感想言ったら言葉がソウだらけになってみんなで笑ってた 芸人なんてのはユーチューバーと同じで日常に揉め事のネタ探すのが習い性 >>919
それ以外のものは自分で考えて自己判断でってことでしょ
想像力あればいちいちそこ突っ込むか？ってなる >>841
確かに何で難易度だけ市民権を得たんだろう
高度 硬度 温度 明度 速度 尤度 精度 深度などなど普通は1スケールで表現するな あっこいつ創価だ中韓人だってなんとなくわかる独特の言葉遣いで記事書かせてるマスコミの記者は悪いけど本当に根絶してほしい >>852
昭和生まれの力強い下あごを持っているオレはフワフワとかトロトロとか舐めんなよとしか思わんw
もっと歯ごたえのあるモン食いてえぞと思ってしまう
今の若い子下あご無くて二重アゴになってる子多いもんなあwww 掲示板のレスも文体に気に入らない特徴のあるやつは本当にヤダ >>926
言い切る自信のなさから来てると思う
「じゃね？」と同じ >>880
だからその「なります」っていう言葉が無いんだってばwww >>927
ゲーム等で難易度設定とか難易度高めとか
そういう使い方が多かったからかな？ 食べたものが五種類くらいでもそのうち一種類＋とかでいいんだよ >>884
「でもさー」が口癖になってる奴少し気になる 「淘汰される」という言い方、あれは違うだろ？
駄目になったり駆逐される意味に使っている人が多い。
本来の意味の「優れたモノは生き残り…」が含まれていないような使い方をされがち。 >>933
じゃね？はただの語尾遊びじゃね？
じゃない？を短くしただけ >>910
全然いい。
（これも、肯定の全然で、「夏目漱石」が使っている）
というのは、
あえて「過去形」にすることで、「婉曲」（えんきょく。柔らかい印象にすること）の効果がある。
例えば英語でも、「Would you ～何々？」と、過去形にすると「Will you？」よりも
丁寧表現になる。
日本語も似てる 断言する必要性が薄く言い切ると責任が生じるときにはあらゆる手段で表現をぼかすよ >>888
アレは今のハイファイ音に慣れてるからモコモコ聞きにくい音と思うってのもあるよね >>935
難度、納戸と聞き間違えるからやろ
しらんけど 「なります」は昭和時代の喫茶店のウエートレスも使ってた。
なんで今さら話題にしたのか謎 無駄に強い断定口調で統一すると自分のしゃべりかたではなくなるからな >>940
とか、のどういう使い方について言ってるか知らんが
文章の最後に「とか」で終わることの場合
終わりを濁す、言いきらない点では「じゃね？」と似てる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
