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【DB】『ドラゴンボール』16号の死で悟飯が覚醒した理由 接点がないのにナゼ? [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2023/02/10(金) 10:08:30.71ID:2rpFpKyz9
マグミクス 2月10日(金)

孫悟飯が人造人間16号の死によって「超サイヤ人2」に覚醒するシーンは、『ドラゴンボール』の名シーンのひとつです。しかしネット上では「16号とあまり接点なかったのになんで覚醒できたの?」という声が。そこで今回は、なぜ16号の破壊が悟飯の覚醒につながったかを検証します。

なぜ悟飯は人造人間16号の死で覚醒したのか?

 孫悟空の息子、孫悟飯が超サイヤ人2に覚醒するシーンは『ドラゴンボール』の名シーンのひとつ。悟空や仲間たちがセルジュニアにいたぶられるなか、セルが人造人間16号を踏み潰したことで悟飯は超サイヤ人2になりました。これはセルを倒す重要な転換点となるシーンです。しかしネット上では「16号とあまり接点なかったのになんで覚醒できたの?」という疑問の声があがっていました。そこで今回は、なぜ16号の破壊が悟飯の覚醒につながったかを検証していきます。

 16号の死で悟飯が覚醒した理由として、ネット上では「悟飯とウマが合いそうなキャラだったから」という意見が見られました。悟空やベジータといった戦闘マニアたちのなかで、心優しい16号のことを悟飯は同じ人種だと思っていたのかもしれません。そんな16号からの「話してもどうしようもない悪もいるので、その時は怒ってもいいのだ」という説得は心に響いたことでしょう。

※全文・詳細はリンク先で
https://magmix.jp/post/136715
覚醒した悟飯が圧倒的な強さを発揮! 『ドラゴンボール改 人造人間・セル編 13』DVD(Happinet(SB)(D))
https://i.imgur.com/D64cPp5.jpg

◇関連スレ◇
【DB】『ドラゴンボール』ミスター・サタンの実力とは?「ヤジロベーくらいなら勝てる」説 ★2 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675940837/
0102名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:46:32.77ID:/nFCTP8H0
こうやってホイホイされてしまうけど懐古ばっかしてる老人になるのもやだし
氷河期おっさんホイホイワード全部スレタイNG入れとこうかと思う
0103名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:46:41.64ID:EVt9SUa30
>>88
ストーリー漫画で主人公が交代して上手く行った例ってあるのかな トイレット博士とかそういういにしえの作品じゃなくて
0105名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:47:11.75ID:JzgL0tG10
>>88
セル時の超2が人気あったのに
ヤムチャみたいな髪型になってギャグやりはじめたから
0106名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:47:59.64ID:wysfU4va0
むしろ16号だから良かったのかも
悟空はセル自爆時に必要だし
他のやつじゃ16号みたいなセリフ言えなさそう
0108名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:48:06.71ID:E2kvajtw0
>>98
強くなると舐めプはサイヤ人の悪癖なので仕方ない

ベジータも毎度やるし、頭打って本能消えたはずの悟空もトドメは甘い
0109名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:48:40.77ID:wNxfJZm10
未来悟飯は格好良かったのにスーパーサイヤマンだもんな
ゲームじゃバーダックが人気なんだっけ
0110名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:49:09.09ID:Jc0F8STp0
>>99
すまん、J民ちゃうねん
嫌ならクソスレ開かん事をオススメするで!
NGのやり方解らんかったらアンカー頂戴🤗
0111名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:49:29.60ID:EVt9SUa30
>>107
たしかに
0112名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:49:35.64ID:fpf4j1CC0
>>101
一方超武闘伝3は訴えられてもおかしくないような手抜き糞ゲー
0113名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:49:43.17ID:gQw2qmca0
接点なくても
ご飯の内面のかっとうとらえて
適切な言葉かけたから
0114名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:49:58.18ID:G8CdH19R0
>>107
ほぼまるごと世代交代してるからなぁ
メンバーのほとんどが継続していく中で主役交代は難しそう
0115名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:50:26.70ID:E2kvajtw0
>>88
中二病くすぐる、ガキのブチギレ強キャラから普通の大人キャラになっちまったから

あれはなろうの走りだから時代が早かった
なろうブームのときならサイヤマン編受けてたかもしれん
0119名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:52:35.63ID:4ky3+lua0
死の倫理観ゆるゆるなドラゴンボールワールドにおいて数少ない明確に「死ぬ」キャラだからだと思ってた
0120名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:52:44.43ID:MGpQ8gop0
>>74
自分でコントロール出来ないからだろ
17号18号は元人間だから従うフリくらいは出来るけど16号は全く言う事を聞かないからゲロに取っては完全な失敗作
0121名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:52:45.79ID:Jc0F8STp0
フリーザー様も何やかんやと超で手組んだしな
0122名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:52:50.75ID:yeCq+IC30
新しいドラゴンボール、ストーリーもキャラデザもインフレも酷いよな
0123名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:52:54.25ID:6nScJleG0
そりゃ目の前で顔面潰されたら誰だって怒るだろ
0124名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:52:59.51ID:v6Sygqsz0
>>65
もう担当は別の人に代わっている頃なのに
それでもマシリトは鳥山に電話してくるんだってw
0127名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:54:30.89ID:x7JOdHPr0
>>116
ゲーセンのゲームでやたら人気あるって以前見た気がする
超サイヤ人3までなってるんだよな
映画ブロリーに出てたんだから超の世界観にもその後のバーダックを出せばいいのにと思う
0128名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:54:31.04ID:Jc0F8STp0
>>122
超と改悪なら異議なし
0129名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:54:50.61ID:wQ/OpIo/0
自然や動物が好きで愛着感じたから
0130名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:54:51.36ID:2bdwIBDs0
>>19
悟空も優しすぎるから限界までキレなかったんだよ
0132名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:55:24.93ID:qYpdfwDU0
>>56
本当は天下一武道会で終わらしたかったんだから
0133名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:56:07.97ID:SnDoGKED0
>>127
ゲーセンってことはドラゴンボールファイターズじゃなくスーパードラゴンボールヒーローズか
0134名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:56:11.42ID:F9dKxsO40
覚醒シーンのBGM好きやわ
ドラゴンボールのBGMはどれも味があってよかった
今でも聞いたらどのシーンやったか脳内再生できるもんな
0135名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:56:16.76ID:Jc0F8STp0
優しさと怒りは紙一重よな

寂しさと切なさと心強さみたいなもんでさ
0139名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:58:47.17ID:4ky3+lua0
>>127
映画ブロリーの厳しさの中にも優しさのあるちょい悪親父みたいなキャラ変ちょっと嫌だった
オリジナル版の暴力的なクズだけど芯はある感じが良かった
0140名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:58:48.77ID:Jc0F8STp0
16号池か?
審議
0141名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 10:59:01.96ID:NfVHYvBy0
自然と動物を愛する心優しい16号の顔を目の前で踏み潰されたからプッツンしたんじゃないのか?
去年の劇場版のプッツンはピッコロがボコられたからキレたんだっけか?
後者はちょっと強引な気もしたがw
0142名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:00:09.98ID:kpzx/s+F0
むしろ悟空に対しては握手拒否して最後まで友好的じゃなかった16号が息子の悟飯に対しては何のわだかまりもないのが不思議だったわ
0143名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:00:14.22ID:Jc0F8STp0
>>141
ご飯切れたシーンは最高!
ZのBGM込みでいきてたアニメが改で改悪
0145名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:00:25.89ID:t3C7E7g90
引き伸ばしでお馴染みのアニメ版がセルvs飯の殴り合いだけテンポが早かったのもいいね
0147名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:00:42.09ID:9PYj6diI0
>>139
俺もオリジナル版のが好きだけど超やブロリーは鳥山が関わってるからなあ
ちゃんとバーダックをストーリーに組み入れてくれただけでも良かったと思ってる
0148TURI
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2023/02/10(金) 11:01:21.43ID:gEwUwZYK0
バタフライエフェクト
0149名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:01:25.21ID:G2pkQuwN0
ジャンプの主人公格があんま接点ないんで踏み潰されても関係ないっすってならんやろw
0150名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:01:27.09ID:jETCXw3o0
あのシーンが理解出来ない人間だらけなの?
大丈夫かよ日本
サイコパス量産されてね?
0154名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:03:35.47ID:q2aGazGQ0
回想シーンで関係性作ってドラマ見せようとする漫画ばっか読むからこうなる
0155名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:03:39.81ID:B6yYVRgZ0
作者に訊け
0156名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:04:14.31ID:4ky3+lua0
>>145
ソフト版で見てみると意外とそこまで引き伸ばし酷くないんだよなぁ(酷いっちゃ酷いが。魔凶星編とか)
当時の子供がやたら長く感じた原因は野球中継や
0157名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:04:19.62ID:oAha8r2E0
セルがリアルに出てきてとりあえずロシア軍隊を壊滅させてほしい
0159名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:05:48.52ID:Xw2ZSX+F0
16号はたしかに他の連中とは雰囲気違ってたよね。
旧タイプだったから人間臭い回路が残ってたとかそんな感じなのかな。
0160名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:06:05.81ID:NfVHYvBy0
コンビニに連載中?の超の単行本あったからザッと流し見したけど死んだはずのバーダックが出てたけどどういうこと?w
0162名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:06:17.94ID:3d7vVVwd0
仲間がジュニアにボコボコされて怒ってたやん
16号は最後のトリガーなだけやろ
0163名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:06:47.74ID:CuBy1yan0
結局どの辺が16号が失敗作だったと思われたのかも不明だな

ゲロ
孫悟空を殺せ
16号
わかりました

問題なさそうだが
0165名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:08:32.74ID:j9BFLqsf0
人が死ぬと放心状態になって怒りよりショックで無気力にならん?
火事場の馬鹿力ってまだ助けれるって時に発揮する気がする
助けられなかったあとにやる気出して覚醒するって前から漫画の疑問
自分ならやる気なくなる
0167名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:09:55.32ID:KvdR+3ZD0
接点あるやろ
アホなんけ
0168名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:10:56.83ID:SX+XFykT0
>>154
それは最近の漫画の話であってDBの頃は違うだろ
まあたけしの座頭市あたりから唐突に回想シーンが挿入される群像劇みたいなスタイルばっかになってきて違和感あったけど
漫画家だけでなく作家に構成力無くなって来てるんだろうか
全盛期の宮崎駿なんて2時間くらいで話を上手く纏めてたよな
0169名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:12:06.56ID:Xw2ZSX+F0
ハイスクール編けっこう好きだったけどなあ。
遅れて来た悟飯くんの青春って感じでほのぼのしてたし。
本来は鳥山明はこういう漫画を描きたかったはずなんだろうなと。
さっさとバトル編にさせられたけど。
0171名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:13:42.74ID:r/DlI3iS0
マジレスすると自分が起因となった死だから
悟飯が潜在能力自分で自在に解放できてたりさっさと2に変身出来てたら16号はセルに壊されてなかっただろうし
0172名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:14:01.24ID:DF5uyr6x0
>>166
いやデザインがないよ
作中でトランクスも引いてたけどリアルでも子供ウケ最悪
0174名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:14:54.22ID:bEkBSBUw0
セル編は17号18号にコテンパンにやられた後謎のタイムマシンと
セルの抜け殻が発見されたあたりの若干ホラーな頃が面白かったな
神コロさんが一瞬だけ最強キャラになってたりしてたし。
セル完全体以降は微妙だった
0175名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:14:55.48ID:snimvkfT0
母親から優等生になるように教育されてる反動で、悪い人のようで根はいい人に憧れるのだろ。
0176名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:15:03.78ID:L3KXL3ZY0
悟飯の本音を16号だけがわかってたわけで
それを目の前で出来損ない呼ばわりされたからだろ
0177名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:15:11.08ID:x9gt3NH30
>>66
ドクターゲロの死んだ軍人の息子の姿らしい
だからドクターゲロが愛着持ってたし
殺されないように強力な爆弾が仕掛けられてる
全ての設定とストーリーが封印されたままリクームじゃないですか
のダメ出しで消された可哀想なキャラ
0178名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:15:34.46ID:gsVGYyO+0
15号がせる?
0179名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:16:03.82ID:kpzx/s+F0
>>170
俺は顔にデッドボール食らって目立ってないと思うところが好きw
0180名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:16:18.80ID:dIJrkc790
単なるタンパク質の固まりがなぜこんなに強いのか
0181名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:16:45.49ID:7Kkx+nk60
キレ間違えたんだろ。後で間違えたと思ったんじゃね
0184名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:17:34.29ID:31hEOtIS0
ドラゴンボールで生き返るやん
0186名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:17:39.14ID:q2aGazGQ0
>>168
だから最近の漫画と文脈が違うから感情の機微を読み取れないんだろうなという話をしてるんだが
0187名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:17:39.44ID:x9gt3NH30
>>74
16号はドクターゲロの死んだ息子を模してる
愛着が沸きすぎて戦わせたくなくなったのと
優しすぎて戦闘員として使えず無慈悲に命令も下せなくなった
0188名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:17:52.37ID:E1fJRXMP0
リクームウルトラファイティングの続き知ってるか?
0189名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:18:03.81ID:kWVqXKoi0
これアスペ判定機に使えるな
分からない奴がいるなんて信じられない
0190名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:18:44.04ID:x9gt3NH30
>>56
セルの前に16号もラスボスだったが
リクームじゃないですかの一言でセルに変更
0191名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:18:54.08ID:bCqroJps0
>>163
実験段階で普通に善人になったりとかどうなるか未知数で、
フリーザみたいに星ごと殺すとか丁度いいとこが作れなかったくらいが妥当なとこかねえ
ゲロが思うとおりに制御できるように作れたのは自分だけなのかも
確か19号も待てを聞かずにやられたよね
0192名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:19:07.43ID:XE62AwUz0
16号はいい奴っぽかったし
悟飯もそういう相手は助けたいって
優しい性格だから何か感じるとこあるんだろ
0193名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:19:23.00ID:wLu92fty0
チェンソーマンで姫野が死んだ時のデンジとパワーの反応が正しいのかもな
仲間に対してですらあんな感じだから、仲間でもない16号の死にに対して怒りを覚えるのはなんで?と思うわな
0195名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:20:00.03ID:1jmhU6Vx0
>>186
DBのファンなんておっさんばっかだろ
このスレわざわざわ見てるZ世代なんて居らんわ
読解力ないこどおじが多いだけだ
0196名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:20:27.62ID:4ky3+lua0
>>163
ハッチャン~18号を見るにゲロは性能云々より研究者として真の意味での「人造」人間を作りたかったんだと思うよ
ほんで人間としてのメンタリティを持たせた結果「こんなもんは制御出来ない」って結論して19号とかいうロボットに回帰してる
17、18はセルの叩き台としての生体強化の試作品だろうね
0197名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:20:44.41ID:nhCeILvx0
>>194
お前はここに書き込むなよ
お前みたいな奴は人間ですらねーんだから壁と会話してろ
0199名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:21:53.37ID:q2aGazGQ0
>>195
スレ読んだらオッサンはみんな理解してるように見えるけど?
読解力ないのおまえやん
0200名無しさん@恐縮です
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2023/02/10(金) 11:22:16.14ID:Kl4lVGO70
>>56
迷走してたんだなやはり
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