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有吉弘行 若者の音楽について「へたなこと言うのやめようと思った」若者とは音の聞こえ方が違うことを実感 [muffin★]
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0001muffin ★2023/02/04(土) 01:23:34.77ID:0l4Xfm+f9
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/02/03/kiji/20230203s00041000588000c.html
2023年2月3日 21:34

お笑いタレント・有吉弘行(48)が3日放送のテレビ朝日「マツコ&有吉 かりそめ天国」2時間スペシャル(金曜後8・00)に出演し、最近の音楽について下手なことを言わない理由を明かした。

有吉は「この前、まったく自分で受け入れてるつもりなんだけど」と切り出し、収録前日に放送されたTBSの朝の情報番組「THE TIME,」(月~金曜前5・20)での出来事を語った。

「THE TIME,」で「この音はなんと聞こえますか?」としてある音が流された。これに有吉は「バカにしやがって。聞こえるわ。“ハイ、がんばろー”だろ」とおじさんの声が聞こえたと自信満々だった。だが、次の瞬間、画面からは「50代以上の方は“ハイ、がんばろー!”と聞こえたはず」と伝えられた。さらに「若い人は赤ちゃんの声で“あーぃーぃー”が聞こえますね」と知らされた有吉は自信満々だったことに「恥ずかしい」と赤面したという。

若い人との耳年齢の違いを実感した有吉は「てなると、やっぱり若い人の音楽とかって俺らと全然聞こえ方が違うんだよねと思うと、俺らが“何だよ。あんまりな”と思うけど、若い人たちにとっては“おー。音がやっぱいいな”と思うんだなと。あんまりへたなこと言うのやめようと思ってさ。“聞こえてないくせに音楽語るなよ”ってなる」と語った。
0006名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:30:08.03ID:hgndFuh80
これはわかる
King Gnu良いと思えるのもあるが
大半の曲の良さが分からなくて絶望してるはw
0009名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:33:37.13ID:L9UO8w850
音楽の場合は老人でも聞こえる周波数帯域で勝負してんだから意味ないよ
馬鹿じゃねえのか
0010名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:33:38.72ID:DzIbSzH10
>>6
ヤスケンの映画見に行ったときエンディングがこの人達だったけどサビがチャゲアスかと思った
終わった後若者じゃない層がチャゲアス?ってざわついてた
0011名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:34:03.96ID:XNH42Pc40
昔三村の「とったのかよ!」がエーアイアイに聞こえるってのがあったな
0012名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:38:56.56ID:fjKZe7oM0
因みに料理の鉄人で有名なの「美味しゅうございました」のおばさんは生前ヘビースモーカー
0013名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:40:43.27ID:DQEmaxYH0
>>6
俺はジジイだけどKing Gnuの良さは分からない
でもYOASOBI・ヒゲダン・aimer・優里あたりの良さはわかるのでまぁいいかと思ってる
0016名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:43:56.26ID:st60zMUr0
>>6
単に好みやろ
若い頃から音楽の好き嫌いはあるわ
0018名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:45:54.09ID:uenY3+K30
>>15
こっちだと30代の17000は聞こえたわ、19000もうっすら聞こえる
上だと30代から下は聞こえんかった
0019名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:46:25.61ID:WW4Otanh0
>>15
これモスキートみたいな音?
それともパチッパチッて鳴ってるスクラッチノイズみたいな音?
0021名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:50:41.42ID:aw9gxkys0
こんな格付けチェックみたいのと音楽の質や好き嫌いを混同されても困る
0022名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:51:00.55ID:RhgUGBw90
それはそうでしょ
0024名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:53:01.90ID:SwipvGvk0
まぁ音程は外さないけど味や色気は皆無なのが最近の歌だよなぁ
ボカロのせいなのか楽器としてしか聞いてないのか聞いてて飽きるのか知らんけど
曲は短けりゃいいとか意味不明だしそんなんなら聞かなきゃいいのにな
0025名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:54:34.68ID:GbEKk67Y0
骨格によって、50Hzが不快なノイズに聞こえる人もいるらしい
結局、人それぞれとしか
0026名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 01:57:41.25ID:27bkqcEz0
俺たちの竜ちゃんを返せ
0027名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:02:47.08ID:pQAMI8we0
>>15
やべえ、40代がもうきこえん
まだ40になってないのに不安だわ
0028名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:03:43.13ID:s8QEX4jv0
まあ全般的に日本人は(センス的に)耳はあんまり良くないと思う
外人からするとなんでこんな下手っぴなの好んで聴いてるんだってなる
舌は肥えてるけどな
0030名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:04:35.13ID:oEyO99vW0
そんな高周波ノイズみたいな音を使ってる曲なんてないんだから気にするなよ
倍音出てるからスペアナ使って見ると上には伸びてるけど、基本的には4kHz以下の音の鳴りがメインだろう
0031名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:05:44.44ID:dFB2ZzhP0
微妙に違う話かもだが、若いやつのアニメの声優聞き分けにいつも驚く
アニメもそこそこ見るくらいのやつでも、ちょっと声聞いただけで誰かすぐに名前が出てくる
昔の声優みたいに基本ほとんどのキャラ似たような声なら自分も分かるが、最近の声優は色んな声出すのに聞き分けるんだよな、若いやつ
0034名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:12:23.32ID:s8QEX4jv0
今は殆ど打込み音源の世界だから日本人の演奏の拙さは誤魔化せるようになったけどな
昔のは洋楽とサウンドに差がありすぎる
0035名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:12:52.75ID:BPRKYgNz0
>>17
それは日本限定だな、USのトラップなんかはカッコイイキック(バスドラム)とさらに低い音域のベースの音色がいかにカッコイイかが勝負だし
KPOPやジャニーズの曲の一部にも低音ベース曲はある
0036名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:13:46.14ID:uenY3+K30
>>31
名前一切見ないで分からないこと多いのはMAO(判る演技も多いけど幅が広い)、種崎さんかな
あとは大体が同じような声の幅でしゃべってる気がする
0037名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:14:25.82ID:s8QEX4jv0
最近の邦楽がレベル上がって
本格的になったように感じるのはコンピューターの音だから
0039名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:15:32.25ID:csyag6zT0
>>15
これおかしいな
相当耳悪い俺でも全部聞こえる
0041名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:20:32.19ID:BPRKYgNz0
>>38
ベースラインでなくキックと同時にサブベースが鳴ってるだろう
0042名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:21:37.29ID:sbMJyJj60
いつの時代(トキ)も若者向けは社会(ソーシャル)や大人(クズ)への不満を面と向かって言えない鬱憤を歌(叫び)でなら言える
そして甘い妄想(虚像)の恋愛曲(ラヴソウル)も未経験(ヴァージン)の中高生の心(ハート)を捉えて話さないそうそして会いたいあの
0043名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:30:46.99ID:7oP4x6vo0
>>1
バカなのかな
そんなモスキート音で作ってるヤツなんかいねーし(笑)
0044名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:31:10.99ID:YAvqhBvs0
BEINGIZA全盛期辺りがメロディーの作り方は良かった
0046名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:49:25.13ID:BPRKYgNz0
猿岩石のマイレボリューションは最低だった、やっぱ渡辺美里だろう
有吉にはようこそHard Pain
0047名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:50:34.22ID:UcgYt9os0
歌唱力や幅広く音楽知ってるとか音楽性高いアピールは解ったから、作曲のセンス磨いた方がいい

King Gnu良いと言わないとセンス悪いと言われる同調圧力が気持ち悪いけど、ワールドカップの曲聞けばDragon Ashより作曲能力ないやろ、主メロがインパクトないんよ、どれも
0049名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:53:27.97ID:P/zM89jg0
サインウェーブスイープの連続音と楽音の瞬間的に立ち上がって消えるパルス音は違うので、
耳の周波数レンジよりは耳が音のトランジェントだとか瞬発力やスピードについていける方が大事
0050名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:55:06.55ID:UcgYt9os0
男はキー上げてファルセット多用してエアキーボードでナヨナヨっとマッシュルームヘアで歌っとりゃいいのよ
0051名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:55:29.59ID:W47VJ0Tq0
年寄りほどレコードのほうが音質良いと拘るけど
耳劣化するし高音域聞こえなくなるのにおかしな話なんだよな
0053名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:57:24.21ID:XlBnIVrR0
最近のヤツは技術あるけど魅力や華がないのよ

スッカスカで印象に残らん
0054名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 02:57:40.84ID:BPRKYgNz0
グヌファンにセンス悪いとか言われるのは光栄だろう、あいつらは竜とそばかすとかいう映画でベースメント・ジャックスを真似してダサく退化させてたな
0055名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:01:09.16ID:g4PTHszj0
>>51
味覚もだいぶ劣化しちゃうしな
俺は子供の頃はレモンや酢の物が酸っぱすぎてまったく食えなかったけど今はだいぶ余裕で食える
コーヒーもビールも苦くて無理だったのが今は余裕で味わえる
0056名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:01:18.42ID:QaNU96Nf0
>>15
四捨五入50のおっさんだが30代までは普通に聞こえるな。
ググってすぐにできる他のサイトでは更に結果良かったが、数年前耳鼻科で聴力測った時も30代くらい
だったしまぁまだマイナス10歳くらいは維持できてるかな。
もう20代の頃からずっと賃貸狭い部屋暮らしで基本ヘッドフォンなんだけどね。
0057名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:03:57.01ID:WfIwShwN0
自称音楽通がやいのやいの言うスレになりませんように
0058名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:04:27.22ID:W47VJ0Tq0
>>55
子供が野菜苦手なのは
味覚の感覚が鋭く苦味にも敏感だからなんだよな
0059名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:07:52.44ID:HrwXwfCv0
>>15
20代が全く聞こえないからどんどん音量上げてずっと試してたらおじいちゃんが「何してんのやうるさいなぁ」って部屋まで苦情言いに来てびっくりしたわ
0060名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:08:54.62ID:ZD3jYN1d0
まあ最近のはどっかで聞いたことあるようなインスタントの曲ばっか
技術も皆無だしもう日本音楽は終焉かもな
アニメやゲーム頼り
0061名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:10:01.85ID:XlBnIVrR0
昔の歌手や芸能人は元ヤンとか部活で目立ってた様な華あるタイプで学生時代は学校カーストで上にいた様な感じだけど、今は対極、基本人見知りで友達は一人しかいませんでした、みたいなのばっか
0062名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:12:37.41ID:bCQ4RM+U0
布団のなかでソニーとゼンハイザーでやってたけど
タブレットがくそすぎる
0063名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:13:19.97ID:M9AahT2V0
>>15
自分のスマホのせいかもしれんが全部低い音で聞こえる
とてもじゃないが10kHz越えの音じゃない、、
0064名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:13:40.72ID:X0MNVnh60
J-POPが復活傾向なのは確かだろ
一時期の秋元一派やアニソンだらけの頃は
まさに文化暗黒時代だったわ
0065名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:14:41.67ID:3I41Y3QT0
逆だよ逆
今の邦楽は中年向けに作ってる
そうしないと売れないから
若者の音楽としての邦楽なんてとっくに終わってる
0066名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:14:59.82ID:W47VJ0Tq0
>>60
アニソンと言ってもほんとうに子供やティーンにうけてるのかね
アニメ自体も子供を無視してる感じだけど
0067名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:17:23.02ID:XLpIM4Pc0
聴こえ方の違いと曲の作りとは全く別の事じゃアホ
相変わらず薄っぺらいことしか言えねえやつだな
0069名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:18:11.98ID:uenY3+K30
>>66
というかJPOPでやってたバンドの作曲家がアニソンに結構流れてるしね
最近でも筒美京平とかもアニソンやってたし
バンドの方向性とか何も縛りがなく色んなジャンルできるからって結構好評らしい
0070名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:20:17.93ID:XlBnIVrR0
King Gnuは常田がボーカルにしゃしゃり出てくるのを止めて井口に専念させた方がいい、全員音大出身なら常田以外にも曲書かせて幅持たせた方がいい、常田の笑福亭仁鶴みたいな声のハモりも井口の高いキーと合わないしバランス悪いのよ、常田のワンマンがクセ強い分飽きられ易い
0071名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:20:55.49ID:aw9gxkys0
>>45
芸名はひろゆきって読ませてるの?
そこん所よくわからないんだけど
0072名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:21:41.84ID:iCxjrEsB0
>>11
あれ何回聞いてもエーアイアイに聞こえなかったけど
年令による可聴域の違いなのかね
0073名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:22:32.18ID:XlBnIVrR0
ワンマンでも桑田桜井YOSHIKI位能力あれば通用するんだけどな
0074名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:22:36.79ID:nef7JYlx0
>>10
ヤスケンが出てる映画でking gnuが主題歌やってるやつなんて無いけど
お前は一体何を見たんだ?
0075名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:23:53.05ID:qnwj4wVu0
乃木坂がやってるバイトルのCMの声の高さが気持ち悪くてしかたない
あんまりこういうこと感じなかったのに
0076名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:24:09.57ID:W47VJ0Tq0
>>68
ジリジリと聞こえるのは聞こえてないってことなんかな
30代以下からそうなるから合ってるけど
0077名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:26:11.75ID:XlBnIVrR0
米津が騒がれて消えた様に某バンドも同じ道を辿るだろ、ボーカルがイケメンでもないし桑田や石井竜也みたくボケたり笑わせたり出来る訳でもないやろ
0078名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:28:15.02ID:Zwsu8YGj0
>>28
それは間違いなく言える
日本はクラシックの伝統が薄いから、耳が肥えてない
特にアメリカのサウンドテクノロジーの発達は日本と段違いで
マイクやマイクアンプ、イコライザー、ミキサーなどの技術は日本はアメリカのものを
受け入れる一方で、日本から作って世界に広まったものはほとんどない
0079名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:31:30.82ID:XlBnIVrR0
ロックぽく突っ張ってる様なアピールしる割には綺麗に歌いすぎだし、曲調もサッカーのオープニングに相容れない盛り上がらないメロディーラインやろ
バランスが悪い
0081名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:33:59.50ID:XlBnIVrR0
結局、頭デッカチで知識あっても表現者としての華がなく技巧に走り過ぎて余計に魅力が希薄になる悪循環
0082名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:38:31.35ID:W47VJ0Tq0
>>78
日本の楽器メーカーとかわりと広まってるけどな
韓国にそういうのあるの?
0083名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:43:09.71ID:oUX0Vbgm0
中学の技術家庭科の時間に測った自分の可聴帯域の上が2万超えてたのを覚えてるんだが、還暦の今は全く聴こえない。
0084名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:47:56.28ID:E5KA1Uyv0
>>11
有吉が言ってるのもこれのことだったよ
とったのかよががんばろーに変わっちゃってるけどw 
1月19日放送のTHETIME だった
0086名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 03:58:44.14ID:3m5pkazg0
>>24
その感覚が若いやつと違うと自覚しろ
味とか
色気とか
味ってなーに?
色気ってなーに?
から始まって
味とか色気と言葉がわかっても次はその指し示す感性の違いよ
さらにそれが皆無とかいっても
逆におまえがオレたち若いやつの思ってること皆無なんじゃね?
そんな自分の一方的な感性押し付けが全くわかんねーものの言い方してっから老害言われんだよ
0087名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:02:32.68ID:GM4L31M30
10歳前後がピークで(この頃は過半数が20kHzより上まで聴こえるらしい)あとは衰えていくばかりだからな
0088名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:05:14.36ID:GA8f6aas0
若者の音楽について
自分より20くらい下のガキしかもゆとり
そいつらアホ面したゆとりの糞ガキの書く歌詞や音楽なんて絶対聴きたくもない
これがおっさんが若者に流行っている音楽を聴かない1番の理由だろ
0089名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:05:58.27ID:A5VM4CAH0
高いオーディオ使うジジイが可哀想だな
0090名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:06:01.20ID:mSIExP2w0
>>78
こいつ全くわかってないな
70年代後半の電子楽器
80年代のMIDI規格やヤマハDX7とか
80年代末はデジタルレコーディングのマスター機はソニー三菱のデジタルマルチトラックレコーダー
もちろんCDはソニーとフィリップス


日本人とは限らないが日本ブランドが牽引した時代があった
今でも当時の日本ブランドはよくできていると修理されて使われてる
アメリカというがアメリカ人だけでやってたわけじゃない
アメリカだけがやったわけでもない
国別にどーこーいう時代は80年代には終わってる

まあおまえにとーこーゆー話じゃないな
わかんねーだろーから
0091名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:08:27.81ID:mSIExP2w0
>>81
それは逆も言えて
花がないことがわかるから知識で追いつこうとするということもあるわけだ
花があっても今度はうまく導いてくれるやつがいないと道踏み外すこともある
古く有名なのはジュディーガーランドとかがそれ
0092名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:12:19.14ID:N684gjFz0
高齢のサウンドエンジニアが音作ると高音域のバランスが(聴こえてないから)ムチャクチャとか昔は割りとあったな
0093名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:14:27.44ID:D/8xMXGZ0
>>83
芸能山城組の主宰の大橋力って人がケチャを
分析して2万ヘルツ超える音を感じる
考え方を提唱した
これがハイレゾの元祖

それは肌で感じるんだと
ヨーロッパの音楽はピアノとか2万ヘルツまでしか出てない
しかしケチャやアジア系はそれ以上出てると
それは耳では聞こえない
肌が体が感じてるんだ


つまりハイレゾヘッドホンはこの理屈なら意味なしなんだな

ハイレゾを再生できるスピーカーでなければ肌は感じられない
0094名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:18:35.44ID:S2VmS1IA0
ケーブル変えて音が良くなったとか言ってるお爺さん
あなたには聞こえてない音があるのだよ
0095名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:19:31.40ID:gV7dqUCA0
>>90
逆に日本が世界進出した70年代80年代は
それまで世界の先進企業と言われていた会社がつぶれたんだよ

日本では語られないがYoutubeとか出てるから見てみろ
日本企業に潰された歴史が語られてる
電気電子系の会社は自動車以上になくなってんだよ
日本企業の進出で
全く今や忘れられたような
日本人には全く無名だがヨーロッパやアメリカでは超有名だった会社が
0096名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:20:24.48ID:gV7dqUCA0
>>94
そもそもそんな音聞いてるやつなんかいねーよ
0097名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:21:37.35ID:gV7dqUCA0
>>87
しかし音楽を聴く楽しみとか音楽をする楽しみとはそんな話はほぼ関係ない
0098名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:22:34.28ID:gV7dqUCA0
NHKが8Kはすごい言ってもみんなYoutubeで間に合う

受信料返せよ
受信料やめろよ
の時代
0099名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:29:42.92ID:y0H1xW6X0
>>94
自分の耳が至高だと思ってるジジイ商売だからな
0100名無しさん@恐縮です2023/02/04(土) 04:31:45.47ID:Hi8WMIAP0
高校生の頃なんて馬鹿でものの良し悪しも分からなかったし別にええガーナ
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