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「松本人志はすでに終わっている」ケンコバ元相方が痛烈コキ下ろしの「分析力」★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/01/31(火) 15:32:46.85ID:XZjTOKLl9
 30年以上にわたり、お笑い界の頂点に君臨するダウンタウン・松本人志。昨年の吉本興業創業110周年を記念した特別公演「伝説の一日」では、31年ぶりとなる漫才を披露した。59歳となった現在も、最前線で活躍を続けている。

 そんなお笑い界のレジェンドに対し「すでに終わっている」との痛烈批判が吉本の元芸人から飛び出した。

 現役の芸人ならば、思っていても絶対に言えない「松本批判」をまくし立てたのは、村越周司氏だ。

 90年代にケンドーコバヤシと「モストデンジャラスコンビ」を結成し、関西で人気を集めた「ケンコバの元相方」として知られている。

 コンビ解散後、06年からピン芸人として活動していた村越氏だが、昨年8月末に引退した後は「お笑いディスり家」に転身。現在はYouTubeチャンネル「元芸人村越のお笑いネタディスりチャンネル」で「M-1グランプリ」や「キングオブコント」といった賞レースのネタを中心に、忌憚のない分析を配信している。

 村越氏は1月29日まで全3回の構成で「松ちゃんを死ぬほど好きだった元芸人村越が今の松ちゃんはすでに終わっていると思う理由について語ってみた」と題した動画を公開。過去の松本が作り出したネタを称賛するとともに、近年の凋落ぶりを指摘したのだ。

「2005年まではホームランばっかりだった」と、松本を高く評価する一方で、07年に監督した映画「大日本人」の頃から劣化が始まったと分析。それ以降の映画「しんぼる」「さや侍」「R100」のほか、NHKで放送されたコント番組「松本人志のコント MHK」など、各作品の内容にも踏み込んだ。

「痛烈に『ボケが散らかりすぎ』『オチが浅い』などと、作り手の観点から解説しています。松本への敬意は保ちつつ、ロジカルで説得力のある指摘だと感じました」(お笑い関係者)

 松本が再び輝きを取り戻すためには、周囲のイエスマンたちを排除する必要がある、と訴えた村越氏。この「愛のある批判」を、松本はどう受け止めるのか。

https://www.asagei.com/excerpt/244451

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675130467/
0101名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:12:38.81ID:D/XWP68V0
>>13
「芸人の最前線にいるようにみんな扱ってるけど、もう芸人としての賞味期限は過ぎてるよね」
って言いたいんじゃないかな。
要はもう、芸人としてはつまらない、と。
過去の栄光でみんなにチヤホヤされてるだけだ、と。

みんなもう知ってるって?
まあ、あんまり芸人サイドから言語化されることはないからね。
この発言には価値があると、俺は思う。
0102名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:15:42.83ID:/R09y8hk0
時代に合ってない感じはするけど昔からのファンだけでもいけちゃうのよね
0103名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:17:33.84ID:F+2k5Bm30
欽ちゃんが実質引退したのが45歳くらい
たけしのバイク事故が46、7くらいと考えると
さんまの現役感は衰えたりとはいえ凄い
松本はお笑い審査委員長みたいな良い椅子に座った
でもその椅子は自分で拵えたもんだから立派なもんではある
0104名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:17:35.74ID:Dau7Xo0o0
>>76
そう松本が時事ネタに疎かろうがどうかとかそんなのはどっちでもよく、ワイドナショーは松本の考えを聞くのを楽しみに見てる

この番組で取り上げられてるテーマ自体は他でもやってるし松本いかなかったら自分はワイドナショー見ることもない
0106名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:18:44.22ID:ZXlsEUg20
もうすぐ60の人間が絶頂期の方が怖い社会
0107名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:19:20.68ID:ivrOmwZz0
松本は映画が散々だったんで
あのままかなって思ったが
その後に
『すべらない話』を当てたんじゃね?

ガキの使いも
年末恒例番組にもしたし

とんねるずや爆笑なんかより
前線で活躍してるんじゃないのか
0108名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:19:51.07ID:9cVW+5+00
ガキのトークに関しては最後らへんは浜田が明らかに飽きてたし言語能力も落ちてた
あれを松本一人のせいにするのはかわいそう隣で乗ってくれる人がおらずして楽しい話できようか

いっかい別のイキのいい芸人とやって欲しいそれでダメなら俺も諦める
0111名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:23:29.82ID:ec5HD0Wv0
>>107
前スレにもこのスレでも一杯出てるがプロデューサーとしては相変わらず優秀だけど
プレーヤーとしてはもうどうなのって話でしょ
0112名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:24:00.10ID:fo2SeFKp0
映画とMHK以降のコントがイマイチなのは同意だけど
いまだにテレビでの一言は冴えてる時があるよ
言葉遊びとか、かかってるやつとかね
トークしながらも別の回路で探してるんだろうな
0113名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:24:14.61ID:fMJPy+pt0
松本なんてって言ってる若者の見ているYouTuberや芸人が60歳の全盛期を過ぎた松ちゃんの足元にも及ばない
0114名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:24:47.92ID:VxmILQq50
終わってはいないけどそりゃ全盛期の面白さなんてもう無いよ
それでもそこらの芸人よりは遥かに面白いから凄いんだよ松ちゃんは
0115名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:25:46.83ID:OUyYnU0p0
映画で見限ったわ、あんなのを持ち上げてた取り巻きもマジで嫌いになった
0116名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:26:07.83ID:zi5uQeJM0
腐ってるぐらい金持ってる人を終わった言ってもなぁ
所詮そういうのって金だしな
終わっても豪遊生活できるレベルの人だしw
0117名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:26:34.08ID:4wOOWEwH0
終わったも何も実質現役ではないだろう
0118名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:26:46.03ID:Dau7Xo0o0
>>107
笑ってはいけないやサイレント図書館など後輩と同じプレイヤー側に立ち罰ゲーム受けたり体張ってるダウンタウン
0122名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:28:24.43ID:BwLA/xdp0
>>113
ネタや話術はとっくに超えてる芸人多いと思う
足元にも及ばないのは地位と権力
0124名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:29:04.45ID:EzLJX3km0
>>111
DXでも水曜日でもコンスタントに笑いを取ってるぞ

水曜日に松本がいなかったらと想像してみ?
炭酸の抜けたコーラみたいになるぞ
0125名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:29:18.36ID:xCv9pC9k0
>>74
水曜日の藤井健太郎曰く、平場の例えツッコミとかスベリ回収とか笑いのフォーマットを松本が完成させたけど、バラエティ番組の作り方自体昔とそれほど変わってないから松本が一番面白いのは当然、だそう。
千鳥とか麒麟川島は松本フォロワーの40代バージョンだね。

あとダウンタウンDXに関してはボケに徹せれるから唯一落ちぶれを感じない番組かも。
0127名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:29:52.96ID:VxmILQq50
映画監督としての才能はたけしの方が上だったな
松ちゃんはやっぱ芸人なんだよ
0128k
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2023/01/31(火) 16:30:17.34ID:VmpIVz5p0
一人ごっつを岡田斗司夫が見てていたたまれないとアニメ夜話で言ってた
当時は今よりも松本人志のセンスを否定してはならない雰囲気があったからよく覚えてる
0129名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:30:47.53ID:iPv3hXix0
松本てつくやつは
あわれはアホしかおらんからな
0130名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:31:03.78ID:Dau7Xo0o0
>>111
若手が体張るより中年のおっさんが体張る姿が自分は面白いと感じる

痩せこけたりしたらかわいそうとかの同情が先にいくけど、まだ現在のダウンタウンの体つきや姿なら笑える
0131名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:31:35.95ID:h8U+gcXz0
俺は松ちゃん好きだし現役でいける所まで頑張ってほしいとは思うが
「うんこ」「ちんこ」を口に出すクセはいい加減やめた方がいいよな
その時の空気を周りの芸人が必死に面白い感じにしようとするのが流石に見てられない
0133名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:32:21.37ID:JrUSHz6B0
浜田>>>>>>松本
になるとは思わなかった
0134名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:32:24.21ID:8cW7zS+e0
>>2
死んでいる、な
0135名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:32:24.44ID:H9Av4FQK0
>>127

映画取るには
松本は教養が決定的に欠落してる

ビートたけしはそれなりにインテリだよ
0136名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:32:27.54ID:54IOTG2Z0
松本は自分で何か言って自分で笑いだしてからつまらなくなった。
0137名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:32:52.07ID:/EdPwJuG0
こんなの取り巻き以外は
みんな思ってるだろ
つか「さや侍」って全く知らなかったわ
0138名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:33:36.41ID:tUeeyra+0
一般人の底辺YouTuber?
0140名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:34:00.11ID:knPtBn7C0
松本人志もう60だろ
試合にスタメンで出てるだけ偉いだろ
0141名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:35:03.97ID:wUaZq/OG0
でも実際アンケートを取ると広い世代で面白い上位にはダウンタウン

ネットやTwitterの多数派が実態とは成らないのは選挙で実証済み(笑)
0144名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:37:26.66ID:jSQYh+AA0
>>140
偉くないから引退してほしい
子分取り巻きで内輪笑いしなくていい
あとたけしさんま所ジョージとか老害は早く引退してほしいね
0145名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:37:40.83ID:Jjwnh8Xz0
なんかコントしたら酷評だったのに観る奴らがバカで分からんのよとか言った人だよね?!
0147名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:38:29.84ID:IwuApe1M0
>>139
水曜は浜田が居なくても成立はするが、浜田のワイプツッコミは欲しいし松本の一口ボケも欲しい
0148名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:39:39.95ID:xCv9pC9k0
ちょっと待てw
村越のYouTube見に行ったら再生数2000回ぐらいしか行ってないじゃんw
多少話題になってるのかと思ったけど単にアサ芸に嫌われてるだけか。
0149名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:40:42.65ID:Je24CW1z0
クラプトンは終わっている
鳥山明は終わっている
スピルバーグは終わっている
みんな全盛期過ぎてるけどいちいち言う必要ある?
0150名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:40:57.58ID:D0BHujIn0
松本はすでに漫才で食べてないしな
司会業やら後輩いじりやらで忙しいでしょ
大御所はそんなもんだよ
0152名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:42:20.76ID:+YvqStsF0
>>147
俺は逆だわ
浜田はいるけど松本いらん
0153名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:42:24.12ID:LLQz359y0
始まっても無いまま終わった奴が松本の名前利用して売名再生数稼ぎか

終わってんな
0154名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:42:44.10ID:9qTf0Mqw0
こういう話って全盛期の空気とか知らんと意味ないよな
若い連中がYou Tubeで昔のコント観たとか言っても時代の空気は理解できんのよ
0155名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:43:55.52ID:+YvqStsF0
>>147
そんなの思ってるのはコアなファンだけなんだよ普通の人は松本が何言ってるなて聞いてもないし話題にもならない
0156名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:44:21.95ID:TxerKwEp0
>>1
劣化は誰でも避けられん、
キレキレ30代の頃が今もある人は居ない
それでもファンが多いから・・
0157名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:44:26.73ID:Op/Ew/Dh0
40-50代はダウンタウンフォーマットで青春送ってるから彼らが普通に喋ってるだけで満足なんだよ。それをやいのやいの言われてるのを見たくない
希望としてはさんまくらい減らして、静かなラジオブースでヤンタンみたいなくつろいだトークやって欲しいです
0158名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:44:27.13ID:9cVW+5+00
>>149
まぁその辺は、宮崎駿は終わってないしイーストウッドも終わってないとすれば?ってとこだな
年齢は言い訳にならないことになってしまう
0159名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:45:20.97ID:aS3arZa/0
でもアカン警察してた頃よりかは大分マシになったと思うけどな
あの頃ホントにつまんなかったからな
0160名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:45:38.78ID:LLQz359y0
水ダウの「底辺YouTuber、松本の名前利用しないと地獄説」で取り上げてやれよwwwwwwwww
0161名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:46:21.14ID:cPNFIK2V0
剛紫は松本さんの真似して一人大喜利大会を開催してる
0162名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:46:31.65ID:BQqNusUf0
まぁ神輿的な所は最近多いよな・・・。
力は誇示してるけど、キングオブコントの会とか松本居ない方が面白かったな
0163名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:47:01.96ID:cPNFIK2V0
令和の現在も松本病
剛紫、菅田将暉
0166名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:48:30.14ID:ZhZjd71y0
もう松本はもっと危険な笑いの道を行くと思ってた
ただのお父ちゃんになって終わった
0167名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:48:58.95ID:oULcIWk/0
言いたいことは分かるけど、それは松本より面白い若手芸人が言わないと共感は増えないんだよね

野党の自民党批判と一緒
0168名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:50:27.97ID:ZhZjd71y0
今の40代~50代は未だに松本人志を神格化してるな
さんまより早くに終わるとは思ってなかった
0169名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:50:47.60ID:/EdPwJuG0
松本は未だに満たされないのか
中坊並みの自己顕示欲が前面に出てるのが辛い
それがこの歳までやれるモチベーションなのかもしれんが
0172名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:52:53.96ID:Je24CW1z0
>>158
宮崎駿もイーストウッドも終わってないなら、スピルバーグもクラプトンも鳥山も終わってないでしょ
全盛期は過ぎてるけどみんな好きだよ
クラプトンの来日も楽しみだし、インディジョーンズも君たちはどう生きるかも映画館に見に行くよ
0174名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:53:22.36ID:mSuo4AOY0
もうアがりの地位までいるんだからストイックにお笑いやる必要ないやん。
0175名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:54:27.07ID:0AH7N2aR0
松本はハマタがいてなんぼ。
ハマタにとって松本の代わりは腐るほどいる。
0177名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:54:41.94ID:EVsJGVoB0
この人がバラエティ離れTV離れの根幹でしょ数年ぶりにTV見てまだこの笑いかとしらける
0178名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:55:30.52ID:oULcIWk/0
結局勢いのあった若手もみんなダウンタウンが好きで芸人になった人たちだらけだから、ダウンタウンを潰そうとも思わないし、ダウンタウンが好きで芸人になったんだからもっとダウンタウンと仕事したい、出来る限り長く芸能界にいて欲しいって思っちゃってるから次が育たないんだよね
YouTubeで全盛期のボケやコントが見れるから尚更神格化するんだと思う

ダウンタウン知らない世代が出てくるまで無理かも
あと20年くらいかかりそう
0179名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:55:51.56ID:EzLJX3km0
>>155
どこの世界の話だよ
テレビやtwitterで何か言えばそれが
ネットニュースになる率一位だぞ>松本人志
10代20代ですら好きな芸人ランキングの上位に
ダウンタウンが入ってるし
0183名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:56:17.47ID:NVf80rcD0
>>13
欽ちゃんは恐ろしいほど高視聴率だったがダウンタウンは…
0185名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:57:02.60ID:tOv93jX50
芸人見て笑ってる場合ではない、と
0186名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:57:15.37ID:oZh18A0E0
あの松ちゃんが社交的になってMCで回すようになるとは
昔と違う面白さがある
0187名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:57:36.79ID:7AagTxgu0
別に終わっててもええやん
0188名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:57:37.85ID:rSf40ZGJ0
>>6
玉ちゃんとヤったんか!
0189名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:58:03.14ID:qGoFS6YF0
確かに松ちゃんを崇めてるのは芸人だけだな
世間からすれば過大評価でしかない
0190名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:59:31.17ID:EVsJGVoB0
DTの売れた理由は反体制側だったのに今やガッツリ体制側の保身だらけなのに洗脳されやすいのはバカ未だから支持してるんだろう
0191名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 16:59:37.44ID:rvZMj1nN0
コントとかは昔のが面白かったなーとは思うけどMCとかコメントが毎回面白いし発想すごいなって思う
0192名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:00:06.18ID:LgxefS2p0
一時期の低迷期は吹っ切れて脱した感はあるけどな最近

映画進出失敗はそうだけど
0193名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:00:35.60ID:oZ3J8EdZ0
一番勢いのある時はまったく表情を変えずにボケてた
今ではボケたら自分が真っ先に笑ってる
0195名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:02:24.24ID:YfvzS7Xo0
一言ボソッというコメントがオヤジギャグレベルの言葉遊びばっかりなのに、周りが笑ってたり褒めたりするからな
ちゃんとスベってるって言える後輩はえらい
0196名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:02:58.74ID:si0YBxOZ0
ダウンタウンは当時の10代の中高生の圧倒的支持を得て一気にのし上がったわけだけど、その頃はテレビも勢いあったし視聴者も若かったしいい時代だった
今のテレビはもう松本と同じく老年期に差し掛かっててるし、年老いた視聴者も昔と同じ馴染みのメンバーがワイワイやってるのを見られればそれでいいのだろう
0197名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:03:57.10ID:HeWMLx+/0
あの歳、あのキャリアでこの手の議論の対象になることが凄いのよ
0198名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:05:00.11ID:79T3medO0
たけしも20世紀の終りごろにはそんな言われ方してたけどな
0200名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 17:06:08.87ID:1mewrW6E0
59なんだからもう十分働いたろ。復活する必要はない。
60代以上の芸人みんなそうだが、業界のためにもはよ引退した方がいい。
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