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住宅街の「サッカー遊び」禁止にできる? ボールで「植木鉢」壊された人が怒り爆発、険悪ムードに★2 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2023/01/25(水) 15:18:46.02ID:O+rXFn4J9
弁護士ドットコムニュース 1/23(月) 10:50

閑静な住宅街の一角で、子どもたちがサッカーで遊んでいます。一見ほほえましい光景ですが、ご近所の中には「我慢の限界」という人もいるかもしれません。

弁護士ドットコムに寄せられた相談に次のようなものがありました。

相談者によると、住宅街の「袋小路」のようになっている場所で、小学生たちがサッカー遊びをしているそうです。

サッカーのボールが、玄関のドアやシャッターに当たることもしばしば。当初、大人たちは大目に見ていましたが、ある日、植木鉢を壊された人の怒りが爆発しました。

「サッカーを禁止にしてくれないか」

公園など、子どもたちがサッカーできる場所も少ない一方で、こうした怒りもわからなくもありません。

サッカー遊びを「法的に禁止」することはできるのでしょうか。瀬戸仲男弁護士に聞きました。

●私有地なのか、公共の場所なのか

今回のケースで、子どもたちがサッカー遊びをしているのは、「閑静な住宅街の一角の袋小路のようになっている場所」です。

サッカー遊びの「禁止」については、この「場所」の法的性質はどういうものなのか、つまり、「私有地」なのか、「公共の場所」なのかを考える必要があります。

いずれにしても、サッカー遊びを禁止できるのは、その場所の「管理者」です。

この場所が、「公共の場所」、たとえば「公道」の場合、その道路の管理者(国や都道府県、市区町村等の行政機関)が禁止の可否を決定します。

この点、道路交通法76条第4項第3号は、次のように規定しています。

道路交通法76条(道路における禁止行為)
4 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること

この規定は「交通のひんぱんな道路」の場合の禁止規定であり、今回のケースのような「住宅街の袋小路のようになっている場所」には適用されないと考えられます。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9a834ce5b73e1ceacb2cd5e1cd38ddda9ebea0&preview=auto

★1:2023/01/24(火) 15:48
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674542884/
0002名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:19:31.79ID:UN0JKnbg0
禿げてそう
0003名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:20:46.72ID:x/i7GCKf0
音のトラブルは命のやり取りになるケースがあるから子供のすることだからとか甘く考えちゃいけないよな
0004名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:20:52.07ID:BeFQoxpX0
磯野「中島がやりました」
0006名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:23:29.35ID:39ttXAbH0
異次元の子育て支援だの言って
東京の私立のお友達のおぼっちゃんにも金ばらまきたいだけで
結局こういうそこらの子供のためになるような政策は何もしないんですよね
0007名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:24:00.96ID:GVVoiSLh0
ガキのころ軟球でキャッチボールとか、それをバットで打ったりしてて
ご近所の窓ガラス割って謝ったとかよくある事だったけどな
0009名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:26:19.35ID:r7+MjfPB0
バスケも禁止で頼むわ
バンバン超うるさい
0011名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:28:14.22ID:b9pivDtd0
>>7
あの頃は庶民も余裕があったから子供に寛容だったな
小泉安倍以降の政治家役人のせいで日本人の心は余裕が無くなって貧しくなったよ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:30:53.27ID:CAC+c69m0
神成さんかな?
0014名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:31:09.56ID:lf5JeYxe0
中学ん時に誤ってガラス割った家が留守だったので、自分ちの電話番号とごめんなさい書いたメモ置いてった憶えが…
野球のボールだったな、時代的にw
0015名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:31:34.21ID:qcwVbQUK0
>>7
サッカー、Jリーグのせいで国が貧乏になったんだなぁって実感できるよね
0017名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:32:15.32ID:3UtKJ0TH0
>>12
その後どうなったんや
0018名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:34:00.59ID:DWtRSrX20
昔からよくある
子供の親が弁償すりゃいい

ずっと子育てしてる家の近所の方々は子供の遊ぶ場所を考えてあげて
運動出来て健康的な身体が育めるように願って
少々の事と受け止めてくれてただけ
自分達が産まなくなったからとか自分は外で遊ぶと怒られたとか抜かして子供の場所を失くすのは変ですよ
日本狭いんでね
0020名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:34:37.80ID:/QdZCHhT0
先ず
器物損壊で警察に被害届けだろ
器物損壊罪で逮捕、家裁送致

犯人側が民事での示談を求め
被害届け取り下げを願い出る
示談書にサッカー禁止盛り込む
0021名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:36:01.39ID:A42Il3Ay0
>>15
Jリーグが日本のスポーツ界の常識をかえたことを知らないようだな坊やw
0023名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:37:57.31ID:TnMbYuBg0
うちの近所でクッソ狭い道で親子がボール遊びしてて、
ある時にバン!と取れなかった車にボールが
親がダッシュで来てボール回収、急いで子供の手を取って家にバタン!
0024名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:39:19.05ID:6gHe44rp0
禁止に出来ないんなら、壊れた植木鉢の弁償をガキや親にやらせるだけ
逃げたら警察に器物破損で訴えて、児童相談所に触法少年認定してもらうだけ
0026名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:40:30.55ID:06ObbF3y0
サッカーよりバスケを禁止しろよ
ドリブルの音めちゃ響いてうるさいじゃん
0027名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:41:29.54ID:tGVZUAEb0
路上植木を禁止のほうが現実的
0028名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:41:35.11ID:3UtKJ0TH0
>>6
ものぐさな親が家の前で遊ばせてるだけで
校庭開放だとかボール遊びできる場所は実はたくさんあるんだよなあ
0029名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:42:46.22ID:54T+BDUy0
袋小路で車の往来がないから安全に遊べると思いきや周りに迷惑か
公園でも球技禁止だし子供も可哀想といえば可哀想
不審者騒ぎで小学校の校庭開放とか中止されてたけど今もそのままなのかな
0030名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:43:20.51ID:F98VT6sQ0
ドッグランみたいに
ボール投げていい公園 団塊が偉そうにする公園とか
用途を分ける時代にきてるよ
公園て位置づけがもやっとしすぎ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:44:10.92ID:GsoTqlA30
サッカーはシュート練習、野球は打撃練習が主と思われてた頃の弊害
0035名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:48:41.71ID:hsr4VF/d0
どこぞの教授がヤイヤイ騒いだらええねん
公園無くなるでw
0036名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:49:01.23ID:dXbG2sYO0
>>9
あのバムッ、バムッ、って音、夜にやってると超イラッとくるわな
サッカーもバスケも自分でやると全く気にならんし楽しいんだが、場所と時間を考えろと
0037名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:51:00.73ID:7pO23wPs0
植木鉢が自宅敷地内にあったのか路上にはみ出して置いてあったかでも変わるわ
家の前に植木鉢置いてるようなのは蹴られて割られても花を盗まれてもしょうがない
0039名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:52:15.99ID:Ux4wa5D20
>>23
ハンマー投げしてやれば良い
0041名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:52:50.89ID:b9pivDtd0
>>28
それでも昔は至るところでボール遊びしててよっぽどじゃなきゃ怒られなかったからね
子どもが日頃体を動かす環境が劣化してるのは間違いない
0043名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:53:35.39ID:Ml1wKLoF0
通り道でブロック塀にボールボンボン当ててる子供見ると、近所の人はよく我慢してるなとは思う。
0044名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:56:24.99ID:UfWKbG8f0
鉢植えを壊される対策だけなら自衛の手段は結構ありそう
いろいろ総合すると許可されてる場所以外でサッカーするな、になりそうだが
0046名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 15:59:46.19ID:UfWKbG8f0
>>41
昔は公園に数年に一人は落ちて骨折するような遊具を置いてたのに(@明大前)
今の遊具は身長の半分くらいしかないようなヌルいのばっかり
0047名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:00:03.04ID:mcqdz1ak0
もう全国で使える公園と使えない公園設定して
それぞれ別々の場所に住む方がいいよ、
ペットとかの問題でも思うけど
0048名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:04:16.98ID:5eTXCCpl0
のび太が謝りに行けば解決
0049名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:04:20.63ID:EVawcJM20
小学校の校庭でやればいい
煩いし窓割られそうみたいな心休まらない気がする
0050名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:04:23.74ID:b9pivDtd0
>>46
年々子供が弱体化していくわけだよ
0054名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:10:20.49ID:F98VT6sQ0
>>47
老人用 銀色の看板
ガキ用 ピンク
一般(ボール禁止) 緑
ペットドックラン可能 白
0056名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:13:13.53ID:EVawcJM20
>>11
相当昔だけど別に寛容じゃないよ
爺婆怒ってたよ
兄含む仲間数人で窓代弁償してた
2回割られてた気がする
0057名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:13:28.62ID:U9rVmiDQ0
割った子供の親が弁償すれば良いだけ。
弁償もしないなら、禁止にしろ。
0059名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:17:23.14ID:X2rDCGIo0
子供に直接注意しろよ
カミナリオヤジはどこに行った
0061名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:22:35.19ID:xyYftsEW0
日本では公園ではボール遊びやスケボーが出来ないのに、道路では交通量が少なければボール遊びもスケボーも合法的に遊べる不思議な国
0063名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:23:10.01ID:NKzcrXWz0
家の前の道路でサッカーしてたガキに門扉壊されたわ
でかい公園(ボール遊び可)が50m先にあるのに、なぜそこで遊ばないんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:24:18.69ID:b9pivDtd0
>>56
そうなの?
それでもボール遊び禁止なんて場所はそうそうなかったけどなあ
近所の工場跡の空き地でボール遊びしても何も言われんかったし
0066名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:26:21.06ID:s01c3lU/0
芸スポ?
0067名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:27:19.15ID:xyYftsEW0
>>65
古今東西、窓割りに寛容な国なんてないだろw
0068名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:28:08.78ID:xiGo7xvg0
youtubeにあるモスキート音流せばガキはいなくなるよw
0070名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:35:20.43ID:U6MQj0Y/0
>>9
音はバスケの方が酷いわな
夜でもやれるから本当に酷い
早めに駆逐しておいたいいと思う
0071名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:35:53.41ID:UHUpYRfk0
神成さんちに飛んでったか
0072名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:37:49.64ID:U6MQj0Y/0
サッカーの場合は転がって外に出たボールを追いかけるのをよく見かけるけど
道路に飛び出すことになるし
いつ事故になっても不思議はないがらな
もっと大きな公園でやるべきだわ
0073名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:41:10.66ID:U6MQj0Y/0
>>29
うちの近所でも袋小路でボール遊びしてるの見かけるけど
飛ばないボール使ったり、バドミントンの羽ついたやつ打ったりしてたな
あれなら問題なさそう
でもたまにタバコ吸ってる大人がいて
お前は消えろって思ったわ
ここまでニコチン中毒酷いってダメだわ
0074名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:43:34.42ID:L9yGox0J0
25年前くらいから公園でボール遊び禁止にしまくっているのが諸悪の根元
0075名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:49:12.89ID:GsoTqlA30
最近だと防災公園の解釈が間違われて万が一の時の拠り所しか用途を為さないと思われて利用者がいないというケースがある。
0076名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:50:15.73ID:/9Sz6B2X0
>>65
昔はその手の私有地で勝手に遊んで勝手に怪我しても怪我した責任取れとか言い出す馬鹿がいなかったから
今は遊べるように、侵入できるようにしておいた方が悪いとか難癖付けられるから管理は厳重になってる
0078名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 16:54:42.20ID:htrQqVnj0
植木鉢がちゃんと私有地内にあったのかな
家の前の道路の端に並べてるなら植木鉢壊されても文句言えないだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:01:07.28ID:HtcxUcKq0
住宅地で家が近くにある公園ではリフティングすら気を使うわ
小さくパスパス蹴るのも案外響くんだよな
0081名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:07:37.49ID:9rYH6XIn0
クリロナのうちの子供たちはサッカーをうちの中でするが置物やらはそのままになっている 仏像の置物も

想像だが、置物にぶつける子はうちの子じゃないよと教育していると思う
0083名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:21:04.51ID:BqIJyUd40
昔はもっと無法だったから今よりも酷かったけどなあなあだったな
0086名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:39:16.70ID:0KpvIBQ90
どっちの気持ちもわかるしなあ
子供が遊ぶときは保護者が一人はついて制限させながら遊ばせるとかが妥協案かな

サッカーはしても良いけど、思いっきり蹴るの禁止とか
0087名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:44:42.53ID:K3MwVLS40
公園や校庭があるとはいえ、そこでボール遊びできる人数なんて限られてるしな
0088名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:45:38.01ID:Ac1GMVwF0
>>9
俺、近所のガキがうちの前までドリブルして来るから『うちの前で止めてな』言った事あるわ

次の日から自分家の前でしかやらなくなったわ
0089名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:45:45.35ID:ei/aejr30
器物破損するくらいなら
やめとけ

砂利の駐車場で石あそびするな
トラブって開き直るな

大家より
0090名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:46:17.28ID:oQ/ACiG60
そんなにボール遊びしたいならド田舎に広大な土地買って遊べよ
住宅密集地でやる遊びじゃねーんだわ
0091名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:47:10.54ID:K3MwVLS40
>>88
親がまともなら良いけどキチガイだと怒鳴り込んできそうで怖いな
0092名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:47:49.75ID:ei/aejr30
ガキの頃は団地の廊下で鬼ごっことか
爆竹、火薬鉄砲打ち鳴らしたりしたけどさ

今はやめとけ
面倒くさいから
0093名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 17:55:09.92ID:xFl8gzO20
器物破損で警察に通報すれば親が二度と同じ場所でやらせないんじゃないの?
0094名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 18:01:05.86ID:/QdZCHhT0
これもそうだし
学校でのイジメもそうだが

相手が子供だから
子供同士のことだからと甘やかしてはいけない

器物損壊、誹謗中傷、暴行、窃盗
刑事事件案件なら
先ずは即110番
0097名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 18:08:56.70ID:B9HjNHi10
チーム入ってる子は家の中でジンガやリフティングしてるのがデフォ
遊びのサッカーはゲーム機でおもいっきりやる
0098名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 18:14:53.22ID:B9HjNHi10
知ってる子と知らない子が出す騒音は響き方が全く違うからな
地域の空気を作るあたりからやり直さないと路上遊びは厳しい
0100名無しさん@恐縮です
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2023/01/25(水) 18:16:49.64ID:Izp36PKN0
程度があんでしょ
うちも自宅の壁に蹴りつけて遊んでるとかは音というより汚れがいやだけど表でわいわいやってる分には問題ない
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