住宅街の「サッカー遊び」禁止にできる？ ボールで「植木鉢」壊された人が怒り爆発、険悪ムードに★2 [愛の戦士★]
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弁護士ドットコムニュース 1/23(月) 10:50
閑静な住宅街の一角で、子どもたちがサッカーで遊んでいます。一見ほほえましい光景ですが、ご近所の中には「我慢の限界」という人もいるかもしれません。
弁護士ドットコムに寄せられた相談に次のようなものがありました。
相談者によると、住宅街の「袋小路」のようになっている場所で、小学生たちがサッカー遊びをしているそうです。
サッカーのボールが、玄関のドアやシャッターに当たることもしばしば。当初、大人たちは大目に見ていましたが、ある日、植木鉢を壊された人の怒りが爆発しました。
「サッカーを禁止にしてくれないか」
公園など、子どもたちがサッカーできる場所も少ない一方で、こうした怒りもわからなくもありません。
サッカー遊びを「法的に禁止」することはできるのでしょうか。瀬戸仲男弁護士に聞きました。
●私有地なのか、公共の場所なのか
今回のケースで、子どもたちがサッカー遊びをしているのは、「閑静な住宅街の一角の袋小路のようになっている場所」です。
サッカー遊びの「禁止」については、この「場所」の法的性質はどういうものなのか、つまり、「私有地」なのか、「公共の場所」なのかを考える必要があります。
いずれにしても、サッカー遊びを禁止できるのは、その場所の「管理者」です。
この場所が、「公共の場所」、たとえば「公道」の場合、その道路の管理者（国や都道府県、市区町村等の行政機関）が禁止の可否を決定します。
この点、道路交通法76条第4項第3号は、次のように規定しています。
道路交通法76条（道路における禁止行為）
4 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること
この規定は「交通のひんぱんな道路」の場合の禁止規定であり、今回のケースのような「住宅街の袋小路のようになっている場所」には適用されないと考えられます。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9a834ce5b73e1ceacb2cd5e1cd38ddda9ebea0&preview=auto
★1：2023/01/24(火) 15:48
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674542884/ 音のトラブルは命のやり取りになるケースがあるから子供のすることだからとか甘く考えちゃいけないよな 団地でボールに植木鉢壊されるやつ
淫夢であったよな 異次元の子育て支援だの言って
東京の私立のお友達のおぼっちゃんにも金ばらまきたいだけで
結局こういうそこらの子供のためになるような政策は何もしないんですよね ガキのころ軟球でキャッチボールとか、それをバットで打ったりしてて
ご近所の窓ガラス割って謝ったとかよくある事だったけどな 禁止というか親にクレーム入れてそれなりの額賠償させれば？ >>7
あの頃は庶民も余裕があったから子供に寛容だったな
小泉安倍以降の政治家役人のせいで日本人の心は余裕が無くなって貧しくなったよ 中学ん時に誤ってガラス割った家が留守だったので、自分ちの電話番号とごめんなさい書いたメモ置いてった憶えが…
野球のボールだったな、時代的にw >>7
サッカー、Jリーグのせいで国が貧乏になったんだなぁって実感できるよね 生涯一度もボール遊びをしたことないじじいだけ怒りなさい。 昔からよくある
子供の親が弁償すりゃいい
ずっと子育てしてる家の近所の方々は子供の遊ぶ場所を考えてあげて
運動出来て健康的な身体が育めるように願って
少々の事と受け止めてくれてただけ
自分達が産まなくなったからとか自分は外で遊ぶと怒られたとか抜かして子供の場所を失くすのは変ですよ
日本狭いんでね 先ず
器物損壊で警察に被害届けだろ
器物損壊罪で逮捕、家裁送致
犯人側が民事での示談を求め
被害届け取り下げを願い出る
示談書にサッカー禁止盛り込む >>15
Jリーグが日本のスポーツ界の常識をかえたことを知らないようだな坊やw 法治国家、法に委ねろよ
先ずは110番だろ
バカなのか？ うちの近所でクッソ狭い道で親子がボール遊びしてて、
ある時にバン！と取れなかった車にボールが
親がダッシュで来てボール回収、急いで子供の手を取って家にバタン！ 禁止に出来ないんなら、壊れた植木鉢の弁償をガキや親にやらせるだけ
逃げたら警察に器物破損で訴えて、児童相談所に触法少年認定してもらうだけ サッカーよりバスケを禁止しろよ
ドリブルの音めちゃ響いてうるさいじゃん >>6
ものぐさな親が家の前で遊ばせてるだけで
校庭開放だとかボール遊びできる場所は実はたくさんあるんだよなあ 袋小路で車の往来がないから安全に遊べると思いきや周りに迷惑か
公園でも球技禁止だし子供も可哀想といえば可哀想
不審者騒ぎで小学校の校庭開放とか中止されてたけど今もそのままなのかな ドッグランみたいに
ボール投げていい公園 団塊が偉そうにする公園とか
用途を分ける時代にきてるよ
公園て位置づけがもやっとしすぎ サッカーはシュート練習、野球は打撃練習が主と思われてた頃の弊害 弁償だけでいいのでは。
禁止したいなら土地を買収すればよい。 どこぞの教授がヤイヤイ騒いだらええねん
公園無くなるでw >>9
あのバムッ、バムッ、って音、夜にやってると超イラッとくるわな
サッカーもバスケも自分でやると全く気にならんし楽しいんだが、場所と時間を考えろと 植木鉢が自宅敷地内にあったのか路上にはみ出して置いてあったかでも変わるわ
家の前に植木鉢置いてるようなのは蹴られて割られても花を盗まれてもしょうがない >>28
それでも昔は至るところでボール遊びしててよっぽどじゃなきゃ怒られなかったからね
子どもが日頃体を動かす環境が劣化してるのは間違いない 人が歩いてるのに素振りしてるのは通報していいよな？ 通り道でブロック塀にボールボンボン当ててる子供見ると、近所の人はよく我慢してるなとは思う。 鉢植えを壊される対策だけなら自衛の手段は結構ありそう
いろいろ総合すると許可されてる場所以外でサッカーするな、になりそうだが >>41
昔は公園に数年に一人は落ちて骨折するような遊具を置いてたのに（@明大前）
今の遊具は身長の半分くらいしかないようなヌルいのばっかり もう全国で使える公園と使えない公園設定して
それぞれ別々の場所に住む方がいいよ、
ペットとかの問題でも思うけど 小学校の校庭でやればいい
煩いし窓割られそうみたいな心休まらない気がする >>23
当然、被害者の家に加害者を教えてやったんだろ？ >>47
老人用 銀色の看板
ガキ用 ピンク
一般（ボール禁止） 緑
ペットドックラン可能 白 >>11
相当昔だけど別に寛容じゃないよ
爺婆怒ってたよ
兄含む仲間数人で窓代弁償してた
2回割られてた気がする 割った子供の親が弁償すれば良いだけ。
弁償もしないなら、禁止にしろ。 子供に直接注意しろよ
カミナリオヤジはどこに行った ボールで倒れるならカラスの被害も受けそうだけどな。 日本では公園ではボール遊びやスケボーが出来ないのに、道路では交通量が少なければボール遊びもスケボーも合法的に遊べる不思議な国 家の前の道路でサッカーしてたガキに門扉壊されたわ
でかい公園（ボール遊び可）が50m先にあるのに、なぜそこで遊ばないんだよ >>56
そうなの？
それでもボール遊び禁止なんて場所はそうそうなかったけどなあ
近所の工場跡の空き地でボール遊びしても何も言われんかったし >>65
古今東西、窓割りに寛容な国なんてないだろw youtubeにあるモスキート音流せばガキはいなくなるよw >>9
音はバスケの方が酷いわな
夜でもやれるから本当に酷い
早めに駆逐しておいたいいと思う サッカーの場合は転がって外に出たボールを追いかけるのをよく見かけるけど
道路に飛び出すことになるし
いつ事故になっても不思議はないがらな
もっと大きな公園でやるべきだわ >>29
うちの近所でも袋小路でボール遊びしてるの見かけるけど
飛ばないボール使ったり、バドミントンの羽ついたやつ打ったりしてたな
あれなら問題なさそう
でもたまにタバコ吸ってる大人がいて
お前は消えろって思ったわ
ここまでニコチン中毒酷いってダメだわ 25年前くらいから公園でボール遊び禁止にしまくっているのが諸悪の根元 最近だと防災公園の解釈が間違われて万が一の時の拠り所しか用途を為さないと思われて利用者がいないというケースがある。 >>65
昔はその手の私有地で勝手に遊んで勝手に怪我しても怪我した責任取れとか言い出す馬鹿がいなかったから
今は遊べるように、侵入できるようにしておいた方が悪いとか難癖付けられるから管理は厳重になってる 植木鉢がちゃんと私有地内にあったのかな
家の前の道路の端に並べてるなら植木鉢壊されても文句言えないだろ 住宅地で家が近くにある公園ではリフティングすら気を使うわ
小さくパスパス蹴るのも案外響くんだよな クリロナのうちの子供たちはサッカーをうちの中でするが置物やらはそのままになっている 仏像の置物も
想像だが、置物にぶつける子はうちの子じゃないよと教育していると思う 昔はもっと無法だったから今よりも酷かったけどなあなあだったな >>41
なんかあるとすぐ文句言ってくる親のせい
面倒くさくて関わりたくないよ どっちの気持ちもわかるしなあ
子供が遊ぶときは保護者が一人はついて制限させながら遊ばせるとかが妥協案かな
サッカーはしても良いけど、思いっきり蹴るの禁止とか 公園や校庭があるとはいえ、そこでボール遊びできる人数なんて限られてるしな >>9
俺、近所のガキがうちの前までドリブルして来るから『うちの前で止めてな』言った事あるわ
次の日から自分家の前でしかやらなくなったわ 器物破損するくらいなら
やめとけ
砂利の駐車場で石あそびするな
トラブって開き直るな
大家より そんなにボール遊びしたいならド田舎に広大な土地買って遊べよ
住宅密集地でやる遊びじゃねーんだわ >>88
親がまともなら良いけどキチガイだと怒鳴り込んできそうで怖いな ガキの頃は団地の廊下で鬼ごっことか
爆竹、火薬鉄砲打ち鳴らしたりしたけどさ
今はやめとけ
面倒くさいから 器物破損で警察に通報すれば親が二度と同じ場所でやらせないんじゃないの？ これもそうだし
学校でのイジメもそうだが
相手が子供だから
子供同士のことだからと甘やかしてはいけない
器物損壊、誹謗中傷、暴行、窃盗
刑事事件案件なら
先ずは即110番 犯罪行為は警察に通報する義務がある
先ずは110番 チーム入ってる子は家の中でジンガやリフティングしてるのがデフォ
遊びのサッカーはゲーム機でおもいっきりやる 知ってる子と知らない子が出す騒音は響き方が全く違うからな
地域の空気を作るあたりからやり直さないと路上遊びは厳しい >>17
エスポワールに乗せられて無理ゲーに参加させられた 程度があんでしょ
うちも自宅の壁に蹴りつけて遊んでるとかは音というより汚れがいやだけど表でわいわいやってる分には問題ない ・ボールで壊した物を弁償(子供がしたことなので親が)
・ボール遊びやめる
のどちらかじゃね 絶対子供の頃は大声ではしゃいでた側なんだろうなぁと
スラムダンク映画のうるさいわねババアのことを思い出しつつ思った 車に平気で当てる子供もいるからね
禁止した方がいい 都内某所だが道路族が出てトラブったのでマンション引っ越します。
7年住んだが400万円くらい利益が出そう。 家の前の駐車場でサッカー
ガラス割られたから親呼んでこいって言ったら逃走。二度と来なかったからよかったよかった それよりスケボー何とかしろよ
ガラガラバッタンガラガラバッタンうるせえんだよ >>1
サッカー禁止とは言わないでおく
他人の物を壊すな、壊したらどうするべきか親と相談して挨拶に来いって言ってやる キャッチボールで人んちの窓ガラスぶち破ったわ(笑) >>1
今は小学校を開放しないの？
俺の小学生の頃は夜まで校庭で遊べてたけど。
ちな団塊ジュニア。 >>3
子供のすることどころか親まで一緒になって道路でボール遊び、でかい声出して騒いでるもんね
道路族みんな消えてほしい 昔はドラえもんでカミナリさん家にボールが飛んでガラス割れるのが定番だったが
今はもうこんなの笑い話に出来る時代じゃないんだろうな >>37
ウチはオープン外構で敷地の際ギリギリに鉢植え並べてるよ
道路族避け
あいつら興奮すると他人の敷地でも入ってくるから
バスケットボール飛んできて草花折られたりするけどね
なるべくトゲのある植物を植えるようにしてるわ こんなもんトラブルになる前に親がガキに言い聞かせるもんだろ 駐車場で野球やっててバットをフルスイング、そのまますっぽ抜けてトラックのサイドミラー吹っ飛ばしたのはオレです
ごめんなさい >>37
うちは道路族がボール取りに勝手にフェンスよじ登って花壇に踏み入ってくる
その親が無断で入ってきたこともあるわ >>114
法律でも作って全戸窓ガラスは防弾か強化ガラスレベルにでもしない限り無理 サッカー禁止されたら報復としてバットで植木鉢を割りに行くんだろうな >>112
あれは乱暴でなく普通にやってるだけでも街破壊しているから何かしら破壊した瞬間に罰則付ければいいと思う >>117
自分のアパートの敷地でやらずわざわざうちの真横の道路で親子でバスケのボールバンバン
地響きもひどいしやってる本人はうるさいかもって少しも思わないの? >>128
思ってたら
他人のことを慮れたら
住宅地の道路でボール遊びなんてしないよね
その程度の知能しかないから道路で遊ばせるんだと思うよ そもそも植木鉢を道路に置くのは道交法違反だけどもね
違反者が「違反にしろ！」と唱えるのは滑稽だわｗｗｗｗｗ >>84
ビービーエーの思考力と、偏りが
感じられて何の意味もないな。
あるよ。半分くらいは。 小学校の校庭でやればいい
あと少年野球は廃止した方がいい
あれはムダにスペース取りすぎ カミナリさんになるのは仕事だから。
自分でちゃんと怒れや ミニ戸建てが、乱立しているエリアの家は絶対に買わない方が良い。
特にコの字に建てて袋小路を形成しているミニ戸建ては、道路族のダニ地獄と化す最悪の選択 近所の公園は何もないただの広場。ここが「複数人で、固いボール遊び」禁止という謎のルール。
子供が二、三人でサッカーをやってると、目の前の家の住人が警察を呼ぶそうだ。
ボール遊び禁止で遊具のないただの広場なんて利用価値が無さすぎ。 >>131
植木鉢を道路に置いてたってどこに書いてある？
植木鉢を禁止しろって言ってる人も道路族なんだろうなぁ
子供を道路で遊ばせて危険に晒してること、近所に迷惑かけてることも想像できない
その程度の知能しかない親なんて子供がかわいそう ネットが普及して明るみになりやすくなっただけで昔からあるでしょ 夜に線路の歩道橋歩いてたらそこでガキがバスケしててビビったわ >>11
寛容じゃないと思うよ
危ないことや迷惑行為はしっかり怒鳴られてたw
ダメなものはダメと
今は誰も咎めない・咎めるのが難しいのが問題
親も「子供のやることですからー」ですべて済まそうとするし
そもそもモンペだと面倒だしな うち特注の玄関ガラスにヒビ入れられたことがある
ガキどもは逃げたが二度とボール遊びはしてないな よその家のブロック塀にサッカーボールをぶつけて遊んでる子どもをよく見る
自分ちだったら嫌だな 法律どうこうより地域の金持ちや地主の逆鱗に触れたら
大慌てで速攻禁止にされる 駐車場でサッカー、手打ち(またはカラーバット)野球していた自分だが、今考えたら周囲が寛容だったなと思う。 同じ町内の人が綺麗な木塀にサッカーボールをバンバン蹴り込んで木を割っちゃったのに本人も親も謝りに来ない、ということで揉めて
最終的にその木塀の修理とシュート練習用の背の高いネットを設置することでおさまった(木塀の修理代はやらかした子の親持ち、ネットは町内会費で設置)
やられた側も別に遊ぶなということではない、とおっしゃっていたのでそうなった サッカーはやりゃいいけど器物損壊があったらそれなりの報いは受けてもらわなければならん 夜10時以降煩いとは言いに行く。
素直に聞くよ。
そして二度とこない。 兄弟でボール蹴り合いしてて我が家にぶつけたのに謝らず逃げた
この兄弟は周囲の人に手当たり次第挨拶するように躾られてる
悪いことしても謝らないんじゃダメだわ 現代のドラえもんにはカミナリさんはいないの？
いっつも窓ガラス割られてたな
実際現実の昭和じゃ親にしこたま殴られて窓ガラス弁償代と菓子折り持って一緒に謝りに連れて行かれるんだけども >>1
昔って広い遊び場がない時は放課後も学校の校庭解放してて皆遊んでたよね
元々はその放課後の校庭での怪我とかで学校に責任要求するバカ親達が原因なんでしょ？ てめえの家の壁じゃなく隣の家の壁に
ボール蹴って遊んでる中学生には
さすがに注意した
でもその壁に蹴りこまれてる側は
毎日路上駐車で蹴りこんでるガキの
家に迷惑かけてると後で知って
世の中難しいなと… >>1
都内の下町育ちだけど、駄菓子屋で蝋石買って道路に落書きしたり、けんけんぱしたりしてたなぁ
今は住んでいる場所が全然違うからどうなのかわからないけど、道で遊ぶ子供なんて見かけなくなった気がする 住宅地でサッカーボール蹴ってるのって超レアだろ子供は自由にグラウンド使えるし壁蹴りですら見ないよ
住宅地で多いのはバスケキッズだよしょうもない安くさいゴール置いて道路沿いでバンバンずっとやってるのはどこでも見れる
DQN親の女バスの子が特に多いと思うレイプしようかな まあ地主や家屋所有者や周辺住民からすれば迷惑行為なんだろう、今の時代は特に厳しい
一方でサッカー少年からすると公園サッカー禁止なのに代替場所が提供されてない
リフティングや壁当てや石角当てはトレーニングの一環
ストリートサッカーで“補習”してボールフィーリングを確かめている行為
複数人でやるとフットサルよりドリブルスキルが向上して個の力が上がり、W杯での好成績も望める
元日本代表でもストリート経験者は多い
ま、植木鉢をポスト代わりはやりすぎだがw
んーコンプラ時代は難しいねぇ >>161
あとはスケボーかな
今度はキックスケーターが解禁されるからそれもそれで問題になりそうな 昔がとんでもなく好き勝手やり過ぎだったんだよ
今が特別厳しいわけでもない 学校のグラウンドでやればいいだろ
野球やってて使えないのか 今どきはちゃんとクラブとかに入ってやる子が多いからな
近所の小学校や球技ができる公園で練習してるの見かける >>41
そんなことない
昔は大人によく怒鳴られたぞ >>123
これ
大人が塀をよじ登って人の敷地内に入ってくるんだよな
一体どうなってるんだろう？ >>127
うちの地元新しい公共物ができるたびに次の日被害届を出したってニュースになるけど捕まえたというニュースは一度も聞いたことない 親子で遊んでて親父の方が張り切ってやらかすパターン 俺の田舎でも遊べる公園やグラウンドは軒並み潰されたからなあ
ど田舎でさえそうだったから都会なんてマジで遊べる場所ないだろ 異次元の子育て支援として文句を言う老害は始末してしまえば良いw
ジジイババア！国の為に死ね！
宅配ボックス買うたらええやん。 昔は家の前の道路でキャッチボールしてても何も言われんかったのにな >>1
ボール使わないスポーツや遊びを流行らせればそれでいいじゃん
サッカーとか野球なんて部活動とか地元のクラブでやればいい 今の親は子どもが迷惑かけても謝るどころか「子どものしたことですから」って自分から開き直るから年寄りが怒るんだろ >>182
ここではやめてねってやんわり言っても親がすごい剣幕で
子どものすることなんだからいいでしょ！！って怒鳴り込んできて困る 住宅街での突き当たりだと
水道電気関係工事無いので公道寄付を断られ
開発会社の所有のままってのはさすがに無いか
それだとまたややこしい
最初はそこも住宅で売るつもりだったけど
先住住人一同から不便だしUターンできる場所をって
要望でつぶしてあとから道路舗装しちゃったりで
自治会に売ってそっちの所有地だったり
開発会社が地代を自治会からもらい
未だに持ってたりそこは雑種地が多かったかな
十年以上経って再舗装予算でもめて
ようやく公道寄付認めてもらって
私道じゃなくて公道になってたり
まずどこが持ってるでこういうのもめるんだよね 植木鉢は近所のガキに壊されるためにあるんちゃうの？
ドラえもんやサザエさんでよく見た気がするけど アニメとかで、野球少年は窓割ったら謝りにいくけど、球蹴りガキは植木鉢壊してもすぐ逃げるってシーン多いよな
なぜなん？🤔 俺の家の前が高校の陸上部のマラソンの
タイムアタックのコースになった
横に広がって本気で駆け抜けて行きやがる
最悪 公園が前にあるけど
バスケのドリブルだけはきつい
2時間3時間とか続けられると、近所中イライラの念貰ってるだろうな >>113
無理
常識のない子供の親は、やっぱり常識ないから サッカーだけじゃなくてさ
住宅街でキャッチボール、バスケ、自転車でぐるぐる、キックボード、大縄跳び
夏には各家庭でビニプ出して水着の子供たちがあちこちの家をハシゴ、水鉄砲しながら道路を走り回り夕方にはBBQ
全部大人の騒ぐ声子供たちの奇声付き
ボールが入れば他人の敷地にも黙って入ってくる
プールの排水で他人の敷地を水浸しにしても知らん顔
常識がない親ばかりだよ うちから少し離れたところの古くからある家を潰してその土地に六軒くらい家が建ったんたが
その中の一軒が庭のようなとこにネットを設置してパコンパコンとトスバッティングやるようになった
迷惑だから騒音事件には発展してくれるなよ…！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
