新球場がまもなく開業 札幌ドームは“日本ハムなし”で生き残ることができるか〈dot.〉 [愛の戦士★]
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AERA.1/21(土) 18:00
昨季まで日本ハムの本拠地だった札幌ドーム
日本ハムは今季から新球場エスコンフィールド北海道に本拠地を移転する。
エスコンフィールドは日本初の開閉式屋根を持つ天然芝の球場。魅力満載で開業前から話題となっており、今シーズンはプロ野球界のトピックの一つになるのは間違いないだろう。
「野球ファンのみならず、多くの人たちが1度は足を運んでみたいはず。アクセスなどで懸念される部分があるものの、設備の素晴らしさが伝わってくる。北海道のみならず、日本を代表するランドマーク的建設物になる可能性がある」（在京キー局スポーツ担当者）
温泉や宿泊施設、クラフトビール醸造所があるレストランや多くのアクティビティなど、イベントがない日でも人が集まることができる工夫がされている。JRの新駅建設計画もあり、球場を中心とした町づくりが進められている。
エスコンフィールドが注目を集める中、気になるのが日本ハムが去った後の札幌ドーム（以下ドーム）の未来だ。
「（ドームは）人が常にいる（住む）ところでイベントを行うという発想で、イベントのために人を呼ぶという考えとは正反対です。最も多く使用していた日本ハムがいなくなった今後が心配ではあります」（大手広告代理店関係者）
コロナ禍前の2019年度のドームは日本ハムの試合開催を中心に、Jリーグの北海道コンサドーレ札幌、展示会や自主イベントなどを合わせ、130日前後の稼働だった。今年度もイベントやコンサート誘致計画が進み100日程度は稼動できるメドは立っているという。コロナ禍の影響も残り今年度は赤字になる予想ではあるが、未来へ向けて着実に動き始めているようにも見える。
そして、今後へ向けてドームが新たに打ち出した戦略が「新コンサートモード」。天井からおろしたカーテンで客席を仕切って2万人規模の会場を作るというものだ。3月から稼働の予定で、2024年度以降に単年度黒字転換するための柱の1つと見込んでいるが、どれだけイベントを誘致できる効果があるかは今のところ不透明だ。
「コンサートは映像配信の普及もあり2万人規模の箱でも埋めるのは難しくなっている。それができる演者なら3万人以上の規模で開催する。ファン側も大箱というプレミア感を感じたい。カーテンで仕切ることで音質も下がるはずで、中途半端な戦略にも思える」（音楽雑誌編集者）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/35a6721d437774d8bc85482c8a1f5c660e50158b&preview=auto >>554
今となっては無意味な推察だけど、物販関連の譲歩するだけでも残ったと思うよ ドーム球場は実は全国各地にある
東京ドームと大阪ドーム以外は税金 >>552
サッカーＪ１仙台を運営するベガルタ仙台（仙台市）の経営が悪化している問題を巡り、
村井嘉浩知事は２０日の定例記者会見で「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。
サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。
「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。 >>557
サッカーが嫌いなのか知らないけど
ちゃんと札幌市に礼節くらい見せなよ
やきうは文化でもなんでもないんでしょ >>559
福岡、ナゴヤ、西武も違うだろ
民間だし >>517
だって主催試合やっても場内売り上げ持ってかれちゃうんだぜ？
大入りになれば追加徴収 しかも選手の膝に悪いペラペラ人工芝
そこまでしてやる価値ないだろう、しかも完成したばかりのエスコンあるんだし >>559
福岡も名古屋も西武も違うよ
大阪は元は三セク
自治体保有は札幌だけだな 来月雪まつり行くんだけど、時間があったら見に行きたいな
開業前だとどれくらい近づけるんだろう >>549
大人気のやきうさんすごいね
もうサッカーはいいから出ていこうね
札幌からバイバイ >>548
やきうがいなくなることで開催経費や補修がなくなって経営状況が改善されるかも >>520
そら傲慢かましてた役人様が下手打って落ちぶれていく様なんざエンターテーメントでしかないからなぁｗｗ
ざまぁｗｗｗ >>561
ハムは有料でドーム使ってたんだよな？
社会通念的にはハムがお客さんなんだけどｗ
礼節かいたのはドーム運営じゃねーの？
ドームの役人がまず札幌に謝罪するべきだろｗ
そんでサッカーが日本の文化なの？そんなわけないからｗ
もうオレにレスしてこなくていいよｗ 5年以上に渡って札幌に粘着できるんだから凄いの一言 別にどうなろうとどうでもいいのにそんなに気になんの？？？ >>548
マスターズリーグ(野球)もあったけど今はない いやーハムさん出ていくと困るなあ
ドル箱だったのに
とかいいながら影でバスケやサッカーと一緒に邪魔呼ばわりしてそうなドーム >>554
> なお、記事から溢れた部分としては、多方面の関係者の見解として「２０１０～１２年ごろまでに球団を指定管理者に認めてドームを預けていれば、そもそも移転構想は立ち上がらなかった」というものがあります。 >>561
サッカーも別に文化でもなんでも無いだろ
自称「文化」なだけで 札幌ドームがやばくなるであろうことは粘着派の意見を聞かなくても皆様わかっているだろうに
それでも5年以上に渡り札幌粘着するって本当に凄い マスコミに操られてる奴は
日ハム、北広島＝正義
札幌市＝悪
みたいに思い込んでるだろうな
まぁそういうチョロい知能だから野球とか見てるんだろうけど >>566
もう札幌からバイバイしたからドームの経営がヤベエって話ね >>569
野球は日本の文化だから
札幌ドームの悪口は言わない
滞納してた使用料も払う
それでいいんじゃね >>574
とにかく数名が長年に渡り札幌粘着に人生かけているからスレが伸びる伸びる >>573
出ていかないと思ってたんだろうな
今になってなんかやってるけど最初からやれよって話しだな
あの辺が三セクの経営の甘さ 北広島市逝った・・・
北広島「人口5%増でBP事業の赤字解消！」
現実↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
北海道の人口、２０４５年には４００万人まで減少…５３８万人から２５％減
読売新聞オンライン社会1/22(日) 17:58
北広島市27.4%減の見込み
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/01/20230122-OYT1I50036-1.jpg >>577
原のヤクザ1億と同じでこの先ずっとバカ市長とその仲間達
アホの札幌ドームって揶揄され続けるから安心しろよｗｗｗ 札幌の行政担当より自分の方が賢いと思ってる奴が多くて驚く 採算とか言うと成立しないんだろうけどWRCのSSとかスキーの距離競技のゴールとかは良かったわ。 そろそろコピペ発狂劇が始まるかな？ｗ
札幌ドーム総出ｗｗｗ >>586
北広島市長は北海学園大学卒のエリートで更に野球大好きだからな
北広島町役場時代には監督も務めたらしいぞ 北広島に決定した時札幌財界が聞いてないと言って驚いてたけど
みんな北広島に移転すると思ってたでしょ？
あの辺癒着の構図が垣間見えたな >>578
上客に集りすぎて逃げられた強欲で間抜けな大家＝札幌市ってだけだろ 観客数の水増しもだめだが使用料滞納はいかんぞ
売上とかごまかして横領とかもしてそう >>573
レバンガ「うちをコンサドーレと一緒にしないでくれる？」
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201803280000293_m.html?mode=all
前日２６日に、日本ハムの新球場候補地が同市に決定したことを受け、隣接する北広島市総合体育館のＢリーグ規定のアリーナへの改築を、同市の上野正三市長（７０）に陳情する意向を示した。「リーグのシーズンも違うので、ワンチャン（ス）あるはず」と期待した。 >>581
そらスレ建てたら伸びるでしょツッコミどころ満載で案の定今期公表されたスケジュールがガラガラだったんだから… 除雪もろくにできないお笑い札幌市
ドーム経営も素人でした
借金増やして頑張れ
夕張になりたいんかなｗ >>516
作り直すのが利口w建物壊したあと立て直すのを忘れるのが最も利口ww >>583
札幌は7%で住むけど、
北広島は開業20年あまりで1/4以上が減って4.2万人か。
焼き豚どうすんのこれ？
＜北広島市のベースボールパーク事業＞
・現時点で市の負担は200億円以上かかると試算されている(市債残高は1.8倍にまで膨らむ)
・オープン後4年間は「国の交付金で黒字」だが、10年目までは赤字確定
・北広島の人口は23年現在も15年連続で減っているが、人口を2019年比で5％増やして何故か住民税で赤字を穴埋めしようと計画→議会でもそれはおかしいと突っ込まれる
・国立社会保障・人口問題研究所
「北広島は2045年までに27.4%人口減少で4.2万人都市になる」←New！ >>596
そこにスレがあるから書き込んでるだけなのに粘着とか言われるなんてな… >>585
そりゃ札幌市の税収と同じぐらいの売り上げで、北海道のには日ハムよりも売り上げ上の企業様は存在しないからな
しかも、肉屋さんなんだからヤクザさんや部落さん相手に暴力でも法律でも色々やり合った経験豊富なのにw
喧嘩して勝てるとか思っているの？
表の世界の法務だけでも札幌市や北海道の全企業には勝てるだろうね。 >>598
北海土人には損切りの概念が理解できないようなので無理
赤字を積み上げて赤い雪だるまを大きくするのが好きらしい >>586
札幌の行政担当なんてせいぜい北海道大学だろ、日ハムは東大や京大や大阪だぞ。
尚且つお肉屋さんなんだから色々とヤバい交渉してるのに勝てるとでも思っていたの？ レバンガがやきうと親密アピールしてるひとって
いつもソースが同じ三、四年前なんだけど
新しい情報ないの? >>599
北広島人口減ってるのか
この間Googleマップみたらオレが昔通ってた小学校無くなってたわ
ちなみにハムが新球場作ってたレクの森は遠足で行った記憶がある
あの頃は駅の向こうは見渡す限りの原野だったなあ >>599
人口は税収を増やす一つの手段でしかないやろ
質問したのはとりあえず反対する共産党員だし >>598
スクラップ＆放置
ありかもしれませんｗ 札幌ドームに残る選択なんてあり得ないのに札幌財界は残ると思ってたらしいわ 草野球から結婚式まで使い方自由で一般に貸し出したらいい
低料金に設定して数こなしたらそこそこ稼げるやろ
コンサートも出来るし薄利多売でいかないとな >>609
その頼みの綱も可能性が切れたってことでしょ
人口は日ハム招致成功後も減り続けていて>>583を免れることはできなそうだし しかしまあ未だに札幌に粘着してる奴ってどういう層なんだろうねｗ >>612
> アマチュアスポーツ団体にとって減免後の83万円/日という利用料金は依然として高額
市の資料に税金で減免しても使われねぇよって書いてある >>591
札幌市の連中って札幌市内の移転候補地探す最中でも地主に一切相談せずに「あそこでどう？」とか言い出す奴らだぞ >>543
カール・レイモン食ってみたいが都内で見かけないんよね なーんも反論できんで、粘着と馬鹿の一つ覚えｗ
効いてる効いてるｗｗｗ 働けやドーム職員 今日も明日も明後日も仕事ないけどｗｗｗ >>617
だから移転先誘致なんかする気なかったのよ
札幌財界は市長に移転させるなと圧力掛けたんでしょう 札幌市は単純にプロ野球よりJリーグの将来性を選んだだけだろ
すでに野球は年寄りしか見てないし、頼みの綱のテレビまで衰退の一途だし、妥当な判断だと思うけどね >>615
都合が悪くなるとネンチャクガーって言い出すのは理解されない
「未だ」って言うのは「未だ」ファイターズと関連付けて考えてるから「未だ」になるわけで
札幌ドームの今後の課題は何も解決してないわけで、それを単体で語るにおいて「未だ」でも何でもない >>614
マンション建てるのとかはこれからだから増える可能性も無きにしも非ずって感じじゃね？
放置してたらもっと人口減りそうだし 北広島に関しては経済活動活発になると地方消費税分だけでけっこう伸びるからなぁ
下手に人口増えない方が社会保障系を札幌に任せれる分、収支は楽な可能性も有る 札幌ドームの飲食店
〇 レストラン「スポーツ・スタジアム・サッポロ」
〇 ラーメン グル麺ドーム
〇 勝つ丼 どーむ庵
〇 おおーい北海道
〇 鉄板酒場 鐵一
○ピザーラエクスプレス
○GOODS☆JAM（グッズ売場）
撤退。
ATM、公衆電話撤去。
替え店舗が見つからず、ケンタッキーとモスバーガーがドーム内に3店舗、サブウェイが2店舗ある状態。 >>622
札幌市が選べる立場だと勘違いしてしまったのよね >もう移転決定してるのにまだこのネタが出てくるのはなぜか
札幌ドームとサッカーが憎い羨ましい人達が女々しいから
野球ファンってそういう気質だってこと >>622
札幌ドーム、広告激減、テナントシャッター街だが
本当にその判断したんなら完全に責任問題だが誰の判断？ どうなっても新国立競技場よりひどいことにはならんだろ >>599
新球場が成功しようが爆死しようが札幌ドームには関係ないから気にしなくていいぞ
爆死しても日ハムは札幌ドームには戻らず北海道撤退するだけだから 北広島は地価上昇率全国トップクラスでしょ
資産価値上がってるから大丈夫よ >>628
普通に大型公共施設で三セクが破綻解体寸前だから注目の的 >>624
人口を増やす起爆材として、他の自治体が出せないようなとんでもないウルトラ条件で日ハム呼び込んだんでしょ。
なのにそのギャンブルに失敗したのだよ。
よく考えてみなよ。
交通アクセスも良くしたのにわざわざ北広島に引っ越しますか？ >・オープン後4年間は「国の交付金で黒字」だが、10年目までは赤字確定
だよなぁ
日本ハムって結局アクセス最強の東京ドームでやってたほうが
よかったとかそういう意見ないの >>630
新国立競技場の方が使わない分、税からの補填は少ないレベルになりそう
ただその新国立競技場も既に民営化募集、解体論も有る 札幌ドームはもうコンサドーレの試合でしか使われ無いんだから無能な天下り役人皆んな解雇してスケジュール空いてる日はほぼ無償で貸し出したら良いんじゃないかな？
高過ぎて借りれないからスケジュールガラガラになる訳でほぼ無償なら借りたい人結構居るだろ 競輪場とオートレース場にドッグレースもやって
場外馬券売り場も作ればええよ
市営カジノで外国人もぎょーさんくるやろ カーテンで客席を仕切るって意味不明なんだが・・・
カーテンで仕切って小規模ステージを複数作るのか？
同時に複数コンサート開催するの？ >>631
北広島市は潰れても札幌市は破綻しないでしょ 北広島は札幌からどれだけお金を落とさせるかの勝負だからな 日ハムは北広島で何十年とか半永久的に野球をやらないといけない事はほぼ確定してる
エスコンを北広島に押し付ける事が出来れば移転出来るだろうけどさすがに北広島は拒否するだろう >>634
固定資産税とか地方消費税とか法人税って概念は君には無いようだね 東京や大阪は面積も広くないのに何故途方もない借金ができるのか？
持ってる資産が高いのよ >>622
Ｊリーグサポーターもなかなかの高齢化だろ
上がり目なんてねーよｗ >>645
その大阪でも結局ドームの3セク運営に失敗したからのう まあどっちも失敗確定だろうけどなｗ
札幌は大改修が必要な時に解体すればいいだけだけど
日ハムはどうすんだろうな >>641
そうだよ。
だから札幌ドームは北広島がどうなろうが新球場が爆死しようが気にしなくていい
関係ないんだから >>641
銀行や企業が資金提供するような開発中の市は破綻しないよ
むしろ札幌市は財政調整基金が危険水域一歩手前
札幌ドーム維持した状態で五輪撤退だと二、三年で危険水域突入 >>648
日本ハムはどうもならんやろ、だって日本ハムって札幌市よりも安定してる巨大企業だし >>648
日ハム社員や無料券で500人ぐらいは
毎試合投入するんじゃね >>644
固定資産税と都市計画税を払い始めてもＢＰ事業で赤字だってよ。これだけ税金を投入してるのにね。
人口も増えないから残り少なくなる市民に負担が行きそうだね。 >>647
札幌とは事情が違ってて建設費600億含めた丸ごとじゃ借金 >>634
いや野球チーム来るだけで人口は増えないでしょ
元々ボールパーク整備に伴うマンション建設とかを見込んでの人口増なんだろうし >>626
マジでサブウェイ2店舗あるの！？
その一つを是非ウチの会社の近くに移転してくれ >>634
北広島市の人口目標はハムの誘致前と誘致後で変わってないよ
何か勘違いしてるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
