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【野球】学童野球で賛否分かれる“盗塁問題” 元プロの指導者が危惧する本質なき“配慮” [Ailuropoda melanoleuca★]
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0001Ailuropoda melanoleuca ★
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2023/01/24(火) 13:38:42.48ID:1EXm9/ox9
1/24(火) 7:50配信 Full-Count

兵庫・明石ボーイズJr.の筧総監督「禁止にするのは違うと思う」

 野球を始めたばかりの少年少女の多くは軟式からスタートする。硬式球と違い、素材がゴム製の軟式球は高くバウンドするなど様々な特徴がある。兵庫・明石ボーイズJr.の筧裕次郎総監督は「軟式特有の指導をすることはない」と断言する。

 近年、学童野球で賛否が分かれるのが「盗塁問題」だ。体が未発達の小学生低学年は二塁へ強い送球ができない場合が多い。そこに付け込み攻撃側が盗塁を多用し、ワンサイドゲームになってしまう場合もある。

「出塁すると自動的に“二盗”になるという意見は分かります。ですが、僕は禁止にするというのは違うと思います。あれはダメ、これはダメになると野球じゃなくなる」

 そう語るのは2002年夏に「4番・捕手」として明徳義塾を初の甲子園優勝に導き、近鉄、オリックスでプレーした筧総監督だ。盗塁を阻止するのは捕手の肩の強さだけでなく、投手のクイックや牽制、野手のタッチ技術など共同作業で生まれるものだ。

カウント1-1から始まる大会も「球数を気にするならイニングを減らしましょう」

 大差がついた展開での“乱用”については反対だが「そのために指導者がいるし、考えればいい。盗塁やバントは将来、上のレベルでやるためには絶対に必要。経験すること、知っておくことは損ではない」。守備側にも攻撃側にも得られるものはたくさんあると考えている。

 その他にも、ある試合では1ボール1ストライクから始まる大会があったという。投手の球数を考慮しての措置だったが「追い込まれた状況の打撃練習として取り入れる時もあるが、本番の試合では絶対ないですよね? 球数を気にするなら『イニングを減らしましょう』ということで収まりました」。野球の“本質”を変えることは極力避けたいのが本音だ。

 捕手が肩を痛めるという意見もあるが、それならば捕手をこなせる選手をチーム内に増やすなど対応策はあるはず。盗塁を全面禁止にすることで選手の活躍の場を奪ってしまう可能性もある。盗塁を防ぐ方法を考えることも指導者にとっては腕の見せ所といえるだろう。

橋本健吾 / Kengo Hashimoto
https://news.yahoo.co.jp/articles/332b7952bd98ac7da3f275cea5a90150bba74cd7
0002名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:40:17.23ID:cATWAlLs0
もう野球盤にしたら
0003名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:40:31.71ID:gZ6pP7io0
変化球も規制した方がいいな
0004名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:41:05.27ID:fxlRiRw10
盗み推進
0007名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:43:53.20ID:KdONt9c60
教育上良さそうに見えないのが野球
0008名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:49:33.85ID:EsqmS67S0
少年野球でフォアボールで出塁したらそのまま2塁までいくやつもいたわ
相手がポカンとして見送ってたけど、今思えばあれって反則じゃないのかな
0010名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:51:19.69ID:75OED9gc0
リーリーリー!朴!
0012名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:53:52.14ID:wKCLsoG10
河原でやってる草野球もぼんやり見てたら、ほとんどが盗塁し放題
こんな野球やってて面白いのかなと思って見てる
0017名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:58:10.80ID:naJ3qQP10
盗塁もバントも、今まで考えられてきたほど価値は無い
というのがセイバーメトリクスによる結論。
0018名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:58:13.62ID:HlcoBHmu0
もう40年以上前だけど、低学年はリード禁止で、盗塁はピッチャーの球がホームベースを通過したスタート可だった。
0019名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 13:59:57.84ID:DnY1LMeA0
>>8
ルール上は問題ない
見送ってたらセーフになるのは
どんなプレーも一緒だしね
0021名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:00:37.08ID:ucfm/9zR0
まあ、盗塁されまくるようなバッテリーだったら遅かれ早かれ自分の限界を知って
野球をやらなくなるだろうけどね

盗塁禁止ってのは、盗塁しまくりでコテンパンにやっつけちゃうと
やられた方が野球が嫌いになるじゃんかって事への配慮なんだろうけど
0022名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:03:18.30ID:naJ3qQP10
強いチームはどんどん飛び級させればいいのに
0023名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:03:20.53ID:ItJykZFe0
>>6
単純につまらないからだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:05:21.03ID:Ef0CMKwn0
俺はサッカーの
白々しいファウルアピールの
ほうが問題だと思うけどな

痛々しいポーズとっても
数秒後に全力疾走とか。。。

あれは止めろよw
0025名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:07:13.05ID:ucfm/9zR0
つか、盗塁って言う名前って盗むって字が入ってるから他の名前にした方がいいんじゃね?
って思って、そういや英語で盗塁ってなんて言うんだろうって思ったら
スチールなのか
ホームスチールってそう言う事だったのね
0026名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:08:07.34ID:7cQN7E2w0
1→2塁の進塁の繰り返しでワンサイドになるくらい出塁されてるなら盗塁関係なくワンサイドや
0030名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:09:30.99ID:R/Qsp4TR0
もう野球やめたら。ら
0031名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:10:28.55ID:r6hse9CW0
一塁はまわるだけ2塁でセーフになればそのまま出塁。
守備も捕球したら2塁に投げる。
0032名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:12:04.13ID:r6hse9CW0
>>24
世界と戦うには小学生でアレを覚える必要があるんだよ。
日本の野球がそれなりにレベルが高いのは少年野球の段階で
頭脳プレー(ずるいの含む)を叩き込まれてるから。
0033名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:13:28.68ID:7sLJqUMr0
>>3
肘壊すからね
0034名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:15:34.59ID:2V/yuHQg0
高校野球の制球力で盗塁で崩されてボロボロになる試合のつまらなさは異常
0035名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:15:57.67ID:pQKRjFk00
小学生で勝利主義の野球止めろって言ってんだよ
0036名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:17:23.75ID:QzjKFW+o0
>>24
サッカーがいかにずる賢いスポーツか

あれでよくわかるよな
0037名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:17:33.40ID:TSP82NlR0
小学二年生じゃ盗塁刺すどころかゴロ捕って一塁に投げるのもままならないんじゃないの?
0038名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:19:21.47ID:5bLCEZed0
子どもの野球は発達の段階に合わせてルール改変しないとやる子どもが減る一方なのにな
0039名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:20:49.84ID:xdNSRYzy0
好きに盗塁していいから大差突いたら何回であろうとコールドにすればいいんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:21:58.64ID:dSK0T0Yb0
小さい頃にそのスポーツの形をなぞれる、なぞれないでいうと
野球ってかなり高度な技術要求されるスポーツではある
0041名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:22:37.74ID:8TqsuVCZ0
野球の本質は崩さないというのは大賛成だな
球数制限やるなら回数を短くすればいいし、盗塁でアウトにしにくいなら塁間を短くすればいい
0042名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:22:41.13ID:cgf+Hydz0
ローカルルール作って盗塁しようとするランナーを野手がタックルできるようにすればええやろ。
0044名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:23:06.36ID:xObb7X7y0
>捕手が肩を痛めるという意見もあるが、それならば捕手をこなせる選手を
>チーム内に増やすなど対応策はあるはず。

捕手をできる子を増やして、一人一人に捕手に必要な技術を仕込むのか?
現実味がある案だとは思えない
0045名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:23:59.29ID:cP/2+of+0
たしかにサッカーの痛い痛いアピールのほうが
教育上よくないな

嘘っぽいこともオッケーとかw
0047名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:25:43.26ID:OUINafJY0
それより人間教育どうしたんや

【野球】試合中、相手を攻撃するヤジが飛び交うのは日本だけ なぜ日本の少年野球では耳を塞ぎたくなるようなヤジが横行し続けているのか?
https://real-sports.jp/page/articles/418000424730100539

9月、韓国・機張(キジャン)のWBSC U-18ワールドカップを観戦した。大船渡の佐々木朗希(現ロッテ)、星稜の奥川恭伸(現東京ヤクルトスワローズ)をはじめ、高校野球のトップクラスがメンバーに名前を連ねていた。

日本のベンチの選手は、外国のチームとの対戦で「この打者安パイだよ」「キャッチャー肩弱いからリードできるよ」などと声をかけていた。外国チームは言葉がわからないと思ったのだろうが、国際大会は「親善の場」でもある。相手チームへの敬意が感じられず、大変残念に思った。
0049名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:26:25.56ID:GiUZiHmQ0
捕手が肩を痛めるは違うような
それこそ他にも意見出てるように回数減らしたり時間制限もうけたり、やり方色々あるよ
0050名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:27:08.96ID:aF6VijwO0
盗塁ってやきうの本質なんか?
0051名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:27:18.35ID:UVzIy46x0
>>41
盗塁禁止で本質が崩れるとは思わんがな
現にアメリカや日本のリトルリーグは実質的に盗塁禁止だし
大体そんなこと言い出したら、変化球禁止の方がよっぽど本質を崩してないか
0052名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:27:43.40ID:GiUZiHmQ0
>>50
本質に影響するってことだと思う
0053名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:28:31.44ID:aF6VijwO0
盗塁やバントこそ勝利至上主義でやきうの本質からずれているだろ
小学校なんだからもっと楽しめよ
0054名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:28:56.15ID:57LIfCmm0
ボーク無しにすれば投げるふりして刺せるから盗塁減るだろ
バランスとるならこのくらいやれば良い
0055名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:28:56.27ID:II3EOjCc0
ホント欠陥スポーツだな。そりゃ世界中でこんなもんやる子供たちがいないのも納得w
0056名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:29:27.73ID:GiUZiHmQ0
>>53
バントは禁止でいいと思うわ
0057名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:30:00.82ID:naJ3qQP10
デグロムなんて大学2年で投手に転向してMLBでトップになれた
野球なんてそんなもんだ
0058名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:30:24.28ID:S/xVPzfA0
小学生のうちは単純に投げる打つ捕るの向上だけに専念したほうが楽しいと思うけどね 
0059名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:31:06.63ID:0PL5MSHI0
少年野球は連盟、指導者側が昭和脳ルールなのの方が問題。入ったチーム合わなくても簡単に移籍すら出来ないからな。子供以前に親がやらせたくない
0060名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:31:50.27ID:bqX6361Z0
確かに子供の頃は盗塁しまくるなw普通に三塁まで行ける
0061名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:34:17.51ID:mX8+483v0
プロでレギュラー張れるキャッチャーなんて超ド級
盗塁刺す一定の技術は有る

アマチュアは無理
盗塁禁止で良い。
0062名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:38:47.24ID:yu1A/wVr0
実力差がある場合はやめた方がいいな
その基準はチーム指導者の胸の内だけだけどさ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:47:00.60ID:mX8+483v0
バントもプロ/アマ問わず後半7回以前は禁止で良い
セ・リーグがガタガタ文句言うなら
とっととDH制にしとけ
0068名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:49:17.65ID:P4VLs2Qc0
>>36
サッカーがというか世界的なスポーツで世界中の選手が当たり前のようにやってるのを見ると、やっぱり外人はズルしても見逃されたりバレなきゃいいと思ってるんだよな
根本的に考え方が違うんだよ
生活の中にマリーシアが根付いてる
0069名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 14:50:15.23ID:cs0sZY0v0
>  近年、学童野球で賛否が分かれるのが「盗塁問題」だ。体が未発達の小学生低学年は二塁へ強い送球ができない場合が多い。そこに付け込み攻撃側が盗塁を多用し、ワンサイドゲームになってしまう場合もある。

この説明が意味が分からない
お互い自由に盗塁出来るんだからワンサイドゲームにはならないって
盗塁関係なしにチームの実力差が大きすぎるのが問題なだけ
0074名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:00:12.52ID:ZsDU3+Mi0
やあ坊や、やきうをやらないか?
やきうはいいよ。ケツアナが確定するし一億円までなら球団が893への支払いを肩代わりしてくれるんだ
0075名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:00:36.02ID:mX8+483v0
野球を世界レベルのスポーツにするには、ある程度簡略化が必要だ
でないとアメリカ(中米)と日本の独壇場

女子野球なんて日本が圧倒的に強くてアメリカでも敵わない
0076名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:01:23.31ID:A9HnIaG10
>>68
盗みは悪という考え方が希薄だよね
勝てば良かろうなのだ精神が根強いので
負けたら悪というのが徹底されてる
0078名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:08:00.63ID:4e5asBAW0
そりゃあ何とかボーイズ監督に聞いたら盗塁禁止反対だろうが、多くのチームの低学年は人数もいないし、ストライクも入らない。

3年生までは置きティーと盗塁禁止にして楽しくやらないと
0080名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:09:59.32ID:cefzkOKU0
>>17
セイバーでしか物を考えられなくなる奴の代表格だな
すべてが組み合わさっての野球だ
0081名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:11:11.54ID:AtLk9OgE0
>>77
禁止じゃないけど
0082名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:11:36.63ID:mX8+483v0
野球って本来、打って守って楽しむ遊戯
勝てばいいってもんでもない
日本の高校野球は歪で超異常⚾
0083名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:12:04.56ID:K9Fx33qn0
>>68
野球界で日本だけだぞ指導者が堂々と未成年の選手たちに暴力行為をしまくってるのはw
0084名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:12:12.25ID:+l1pSWH80
そもそも軟式ボールも日本しかないルールだし
0086名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:13:42.40ID:cRRRJV8Q0
>>17
バントはそうだけど盗塁はそれなりにあるよ
成功率高いことが絶対条件だけど
0087名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:14:04.22ID:ZoVovvXP0
盗塁なしでも野球は成立するけどな。
ガキの頃に遊びでやるときに盗塁する奴いない。
0088名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:14:12.69ID:+l1pSWH80
サッカーは子供でも大人とのルールを変えることのない健全なスポーツ
0089名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:15:42.30ID:+l1pSWH80
子供は大人に比べて肩が弱いが足も遅いから差し引き0だろ
0093名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:20:01.91ID:GfqrxKx+0
子供のヘディングが脳に与える問題とか無視してるサッカーに比べれば盗塁とか小さな問題や
0094名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:20:31.67ID:pQsktPwB0
>>89
二塁まで届かない。届いても明後日の方向だったり野手が取れなかったりでほぼフリーパス。
0097名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:25:24.27ID:DhAEyw0X0
小学生は楽しくゲームやること重視で盗塁禁止でいいだろ。
ほとんどは甲子園やプロ目指してない子なんだし。
0098名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:26:13.74ID:kuLSb5yp0
盗塁だめとか
やきう()の本質からダメ出しされてんじゃん
0099名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:26:20.00ID:GfqrxKx+0
>>96
日本は禁止じゃない
0100名無しさん@恐縮です
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2023/01/24(火) 15:27:00.01ID:DhAEyw0X0
盗塁されそうになっても二塁送球しないほうがいい。
どうせアウト取れないのにエラーして失点するから
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