ファイターズが本拠地移転 どうなる「札幌ドーム」…大きな収入源失う カギとなるのは地域住民の”普段使い” ★2 [愛の戦士★]
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UHB 北海道文化放送 1/17(火) 21:00
「札幌スポーツのチカラ×まちのミライ」。北海道内の民放5局が日替わりで、札幌のスポーツの可能性を探ります。
1回目のテーマは「札幌ドームの未来」。プロ野球の北海道日本ハムファイターズが去った後、どのように活用していけばいいのでしょうか？
札幌ドームが開業したのは2001年。2002年のサッカー日韓ワールドカップの開催を見越して建設されました。
その後、2004年にはファイターズが本拠地を移転。2度の日本一に輝くなど、北海道民に夢を与えてくれました。しかし…。
2004年にはファイターズが本拠地を移転
札幌市民：「寂しい。ちょっと足が遠のいてしまう」
札幌市民：「やはり痛手だと思う」
札幌市民：「ファイターズが移転した後、どういう事業を誘致するのか。かなり難しいのではないか」
19年間、本拠地として使用していたファイターズが北広島市へ。札幌ドームは収入の3割を担っていた大きな柱を失うこととなりました。
先行きが心配される中、その可能性への期待も。
札幌ドーム 山川 広行 社長：「札幌ドームでは、ワールドクラスのスポーツをやってきている」
追手門学院大学 社会学部 上林 功 准教授：「雪国であれだけの大空間というのは、他にない唯一無二の価値」
札幌ドームをどのように活用して、私達の財産としていくのか。その未来像を探ります。
スポーツだけでなくコンサートなどが行われる
約30万平方メートルという広大な敷地の札幌ドーム。野球、サッカーだけでなく、ウィンタースポーツやコンサートなどが行われ最大5万人が収用できます。
札幌市民は札幌ドームに対しどのような印象を持っているのでしょうか。
札幌市民：「大きくて、野球やサッカーなどができるスタジアム」
札幌市民：「イベントがあるから札幌ドームに行くという感じ」
札幌市民：「札幌ドームには時間をつぶす場所がないというのは、昔から感じていた」
スポーツの試合など、大きなイベントのある時しか行かないという声が多く聞かれました。
しかし、普段使いできるような取り組みも行われています。
八木 隆太郎 キャスター：「札幌ドームの東側、遊歩道やサッカーの練習場がある場所です。子どもたちがチューブ滑りなどを楽しんでいます」
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b2eef2effba2cffe0e5ae51dc863ed8611ce7c79&preview=auto
★1：2023/01/18(水) 18:43:17.64
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674034997/ >>660
年に20人と契約して10億稼ぐ営業と
年に2人と契約して1億稼ぐ営業
1人当たりの平均は同じだがどっちが稼いでるかって話だな 都落ちして悔しいんだろうなあ。
人間ってのは都心のほうを向く性格があるからなｗ
船橋とか市川の人間は幕張の韓国ロッテなんて
応援しないんだよ。
そうならないといいよね。 円山球場とか建て替えしないで代わりに札幌ドームを使用して行く方向になるだろう 円山球場なんてサッカー場に代えるべき。
今の子供は三笘や久保になりたいんだよ。 >>659
この借金有るから壊せないとか代替施設が市内に無いから壊せないとかの謎理論がドーム関係者の頭の悪さを示してる >>668
都合悪くない
そもそも札幌市民じゃないし >>667
都落ちね
それだと浦和レッズなんてどうなるの？
埼玉スタジアムなんて浦和でもないけど >>667
都落ちって感覚有る人だと札幌も北広島も目くそ鼻くそ
むしろ札幌市ってだけでブランドだと思う人間の方が笑い者 >>671
借金返してる途中に公共の施設を解体出来るの？w
お前が頭悪すぎで現実見えてないんじゃねw >>676
おい老人、ドーム所有者誰だか知ってるか？
公共施設？(笑) >>664
ランニングコストで年間50億必要ってのはでかすぎるぞ
トヨタでもそんな部署は潰すレベル 首が回らず清算する法人なんtwいくらでもあんだけど(笑) うちも昨年末に札幌ドームから撤退。客から見えない設備だから世間は気がついてないけど、担当者はバタバタで対応させられてた。表向きはともかく、中の人たちはもう客が来ないこと前提でうごいてるんだ、と思った。
>>661
あの黒字試算、どうみてもただの作文だからねぇ。あんなのがマジに実現できるなら、うちが撤退にならないよ。 >>678
おまえが札幌市長に出馬して2031年までに札ド解体してみてよw
出来るんだろ?w >>667
コピペ連投してる奴はハム側じゃないだろ、完全に札ド側の人間
そもそもハムが北広島を選んだ理由が札幌が札ド残留にこだわったことが最大の原因だってことはハムファンやってたらわかるだろうし
そう言う立場なら北広島に反対ならまず批判の矛先は札幌に向かうはず、なのに何故か球団を批判してる >>682
おまえが札幌市長選に出馬して2031年までに札ド解体してみてよw
出来るんだろ?w >>684
こういう話のそらしかたしかできない頭の悪さｗ
借金累増をどうするのかは役所でも三セクでも民間でもクリティカルな問題なんだけど、ダニナマポ老人には分からんか >>667
田舎気質って恥ずかしいね。
都内の人から見たら北海道なんて島流しで
札幌のが上なんて感覚ないだろw
そう思ってるのは自分達だけw ドーム解体とか言ってんのか朝っぱらから
気をつけろこの焼き豚ドームに火つけかねねえぞ 国や道も関わってるのに借金返済中の2031年までに札ド解体出来るんだってよバカすぎて涙が出てくるわw
この返済総額545億円のうち、2019年3月末までに385億円が返済済みで、残る返済額は160億円ということです。この残債160億円の負担内訳は次の通りです。
札幌市費 73億円
道費（補助金） 38億円
国費（交付税） 49億円
この税金投入で2031年度までに借金をすべて返済する計画です。 ドームの赤字垂れ流しのケツ拭くのは札幌市だから好きなだけ赤字営業続けりゃいいんだよ >>685
早くこれのどこがおかしいか説明しろや↓
説明できないでケチつけてるだけの無能豚
> >>539
> その地域保護権っていうルールのほうがファールフェンスの距離よりもおかしなルールだな
> 焼き豚は誰も彼もおかしいって言わないのかね 追い出された悔しさから赤字連呼するんだろうなｗ
全国にどれだけ公営野球場があるんだよｗ
サッカーのほうが人気なんだから譲れや。 >>688
借金返済中でも札ドは解体出来るって言ってたよねw
お前が札幌市長になって出来るって所を見せてもらわないと信じられないけどw
やってみせてよw >>680
札幌ドーム関連は数字が一人歩きするけど
50億ってソースあるの？
さらっとググった感じ数億円だとかいうのも出てくるんだが
何がほんとなんだか >>694
札ドよりエスコンの方がよほど快適に観戦できるのに、札ド追い出されて悔しいなんて思う人がいると思うんだ笑笑 当時最先端で快適だった文京区の東京ドームだったのにガラガラだったくせに
どれだけ続くのかｗ ストーカー寺内以上の粘着だぞ この焼き豚あぶねえぞ
ドーム破壊しろとか ドームの警備強化した方がいいぞ放火されるぞ >>694
人気とテナントの撤退>>5が比例してないの不思議だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
大手飲食チェーンのテナントばっかりだったからリサーチはちゃんとしてそうなのに
おかしいね！(・ω・) >>691
債権者が同意すれば普通に解体出来る
7年160億だとランニングコストより100億以上安いし、更地になれば土地使用料も取れる
エスコンって代替施設も有るし札幌市が提案すればすぐにまとまる話だね >>294
こういう奴がストーカーとか犯罪をおこす 自分が正しい都市金が得ていないからな >>698
続いてたから札ドが潤ってたんだろ
そんなこともわからないバカって働いてるの？
どんな会社なら雇ってもらえるの？ >>696
日ハムいる間でも設備改修費や補助金、別会計の減価償却関連で年間20億以上
ここに近い将来に発生する大改修費用が100億以上 >>699
？
損切りで処分なんて普通の話だぞ
選挙公約に掲げるような政治家も普通にゴロゴロいるような話 まあ北広島に都落ちしたら札幌に粘着し続けるのはわかる気がする >>701
だから誰がそれをやるの？秋元なんか絶対にやらんしそれが難しいって言ってるんだよw
お前が札ド解体を公約に掲げて札幌市長選に出馬して市長になるしかないだろw >>310
世間に言えばこんな感じかな
奥さん聞いた？あのでかい家の話
聞いた聞いた アソコの出来のいい弟さん嫌気が差して出ていったみたいね
そうそう週一しか働かないニートの兄ばかり可愛がって毎日働いていた弟さんの給料の大半を搾り取ってたみたおよ なんでも家の修理とか兄の趣味にも使い込んでいたみたい
弟さんも20年近く我慢してたけど恋人ができて出ていったみたいね
なんでも残ってるのはニートだけだから生活保護になるらしいわ
やだわ それって私達のお金じゃない
家を売ってさっさとニートも働けばいいのよ >>675
北海道は東京都市圏とは比較にならないくらい札幌一極集中なんだな、これが >>703
お前の働くという概念は
雇ってもらうとイコールなのか >>701
エスコンが札幌ドームの代替ｗ
焼き豚でもそんんこというやついねーぞｗｗ >>704
単純な維持費は幾らなの？
減価償却なんて会計上の問題だからそれ維持費に入れる意味ある？
あと改修は10年計画で来年位に終わるようだね >>713
札幌市内でいくらでも土地あるからなー
北広島市内でも大曲地区ならともかく共和地区とか都落ちどころじゃない島流しみたいなもん >>605
二十歳なんだから来るまで来るだろ
アホか？ エスコンでは札ドや円山球場の代替にはならん
まずエスコンは札幌じゃなく北広島にあるからなw
エスコンでは高校野球の春季全道大会を行う事も不可能 >>606
日ハムから言えばとにかくなんの話し合いも捺せなかったらしいな 経費節減のための提案もホロロに断れたらしい まぁ話ができないというところが札幌が切られた最大の理由だろうな 出て行った日ハムはまあどうでも良いとして、コンサってマジでこれからどうするんだ？
ホバリングの稼働費とか今までハムが負担してたのまでこれからはコンサが払う必要でてきたらヤバかろう。
それも札幌市が肩代わりするんかね。 >>716
札幌市が北広島で成人式やるわけねーだろｗｗ >>710
いつまでもそういうこと言ってると置いてきぼりにあうんだよ
浦和だって大宮に逆転されてるし
群馬だって前橋錆びれたし
うさぎとカメだってカメに逆転されてんだろ >>720
札幌市は今まで通り各区の施設で成人式やるだろうし、北広島市も成人式でエスコンは使わないんじゃね？ 野球もオワコンだからな
集客が落ちると見込んで札幌ドーム側からファイターズを切ったんだろ？ >>723
札幌市は出て行かれたら困るから後から必死に引き留めたけど無理だったんよ >>717
1番美味しいところはエスコンに取られたけどな
2023年 夏の全国高校野球 南・北北海道大会新球場「ES CON FIELD HOKKAIDO」での準決勝、決勝 開催決定のお知らせ >>6
最近Colaboや三浦瑠璃の旦那の会社とかでちょっと話題になっているが、こういうどうしようもない無駄な補助金がゴロゴロしている。
こういうの無くしていけば、増税どころか減税できるのね >>721
札幌が北広島に逆転されるとか北極が赤道になるくらいありえねーから
意味ない例あげるなよ >>641
市民は使っている
金が稼げるイベントはないようだ >>724
それ皆言うけど必死で引き止めたってソースあるのかな？ サッカーモードと野球モードの変更に無駄にカネがかかる時点で使いにくいんだわ >>723
じゃあ、中期計画に盛り込むなよ
黒字経営実現の6番に入ってるぞ
6 新たな市民文化の共創
● SDGsへの積極的な取り組み
● プロ野球観戦文化の継続
● ラグビー観戦文化の創出
● アマチュアスポーツ・市民参加型イベント等の開催 >>723
大人気のサッカーが使う札幌ドームはテナント閉店祭りシャッター街になんてなってないよな >>724
そりゃ君のような焼き豚のためにそういうやった振りはするよ >>731
継続って言ってるだけでもう見限ってんじゃないのって話だよ
はっきりいって野球は落ちぶれる一方でしょ >>731
書かなきゃ焼き豚が発狂するから書いただけ
書いた本人もねーわと思いながら書いているよ 札幌ドームはあったほうがいいよ。
フットボールやラグビーみたいなメジャースポーツを北海道の人も
みたいでしょ。 いくらここで札幌に粘着しても都落ちがなくなるわけじゃない
あんだけの球場作ったのだから北広島で都落ちを実感しながら数十年やっていくしかない >>736
コンサドーレ3万人も書かなきゃサカ豚が発狂するから書いてるだけかな
書いた本人も無理無理って思ってるよね >>737
それらの施設は野球観戦を見込んで運営していたわけで撤退するのは当たり前だし、
残り7割の売上のうちそれらの店舗が貢献していた額なんて僅かだと思うよ >>697
幕張もそうだが時間が経てば便利になるからな プロ野球の野球場の場合には 広島なんか小汚い駅前がきれいになったし仙台も駅前通りの両隣はおしゃれになったな 都落ちでも住めば都っていうしどのみち数十年は北広島なんだから北広島が都って思い込まなきゃ >>742
球蹴りはオワコンだから、野球撤退したらテナントも撤退と言うことだな 球蹴り信者と言えば消費カロリーwと体脂肪率wところで大阪のスポーツジム関係者による安吾資産強盗が発生したそうだがステロイドで体脂肪削ぎ落としてナチュラルとか抜かしている奴はかなりの確率で三下ヤクザwwやっぱり頭の出来が似ていると興味の対象も似通ってくるのかなwww >>713
まぁ北海道に行ったこと自体が都落ちたからｗ >>738
ラグビーは冬のスポーツで、冬にホバリングステージ使えないから誘致がしにくい
天然芝ホバリングステージなんて放棄して人工芝にしてしまえば札幌ドームの稼働も上げられるんだけど、「アレ」が邪魔する >>747
たしかにそうだ
札幌も住めば都だったし
北広島も住めば都よ >>721
大宮は浦和と仲が悪いからな
本音としたら浦和がサッカーなら大宮はプロ野球呼びたいところだろうよ >>738
民間に払い下げて、今の運営法人は潰した方が良いw >>721
さいたま市を例にするなら北広島って志木市みたいなもんよ
比較対象にならん 札幌ドーム周辺地域の高次機能交流拠点化
は、本市がファイターズの本拠地であることが極めて重要な要素であることから、2013年に策定された市の最上位計画、札幌市まちづくり戦路ビジョンや2016年策定の第2次札幌市都市計画マスタープランにおいて、その位置づけを明確にしました。
しかし、その後、2018年にファイターズは本市の残留要請を断り、残念ながら本拠地
移転が決定され、もはや最大の稼ぎ頭を失った構想となりました。
もはや最大の稼ぎ頭を失った構想となりました。
もはや最大の稼ぎ頭を失った構想となりました。
もはや最大の稼ぎ頭を失った構想となりました。 >>750
実はもう貸してるよ
宗教イベントの実績がある >>737
まぁ世界のサッカーだからヘーキヘーキ 多分来年は一試合で８万人くらいは入れ代わりで入ってくれてハムと同じ200万人は集めてくれるよ
市や県の補助もなくしてくれるよ >>753
まぁそうだな。そんで買い手が見つかれば良し、買い手が見つからなかったらさっさと解体する。 新球場使いにくい狭いで結局改修で
ピンポン移動 地元双方から愛想尽かされ
こういうのはよそに再移転ってパターンが
多いんじゃないかな
あまりに近い移転先だとなんだかんだで
数十分以上の移動に差が出てしまうから
地元ファンが以前と違ってついていけないとか FC東京のアルベル監督が調布ではなくて
新国立でやりたいって言ってたけど、
「自ら郊外に出ていくアホがいるのか」って呆れてると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
