ファイターズが本拠地移転 どうなる「札幌ドーム」…大きな収入源失う カギとなるのは地域住民の”普段使い” [愛の戦士★]
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UHB 北海道文化放送 1/17(火) 21:00
「札幌スポーツのチカラ×まちのミライ」。北海道内の民放5局が日替わりで、札幌のスポーツの可能性を探ります。
1回目のテーマは「札幌ドームの未来」。プロ野球の北海道日本ハムファイターズが去った後、どのように活用していけばいいのでしょうか？
札幌ドームが開業したのは2001年。2002年のサッカー日韓ワールドカップの開催を見越して建設されました。
その後、2004年にはファイターズが本拠地を移転。2度の日本一に輝くなど、北海道民に夢を与えてくれました。しかし…。
2004年にはファイターズが本拠地を移転
札幌市民：「寂しい。ちょっと足が遠のいてしまう」
札幌市民：「やはり痛手だと思う」
札幌市民：「ファイターズが移転した後、どういう事業を誘致するのか。かなり難しいのではないか」
19年間、本拠地として使用していたファイターズが北広島市へ。札幌ドームは収入の3割を担っていた大きな柱を失うこととなりました。
先行きが心配される中、その可能性への期待も。
札幌ドーム 山川 広行 社長：「札幌ドームでは、ワールドクラスのスポーツをやってきている」
追手門学院大学 社会学部 上林 功 准教授：「雪国であれだけの大空間というのは、他にない唯一無二の価値」
札幌ドームをどのように活用して、私達の財産としていくのか。その未来像を探ります。
スポーツだけでなくコンサートなどが行われる
約30万平方メートルという広大な敷地の札幌ドーム。野球、サッカーだけでなく、ウィンタースポーツやコンサートなどが行われ最大5万人が収用できます。
札幌市民は札幌ドームに対しどのような印象を持っているのでしょうか。
札幌市民：「大きくて、野球やサッカーなどができるスタジアム」
札幌市民：「イベントがあるから札幌ドームに行くという感じ」
札幌市民：「札幌ドームには時間をつぶす場所がないというのは、昔から感じていた」
スポーツの試合など、大きなイベントのある時しか行かないという声が多く聞かれました。
しかし、普段使いできるような取り組みも行われています。
八木 隆太郎 キャスター：「札幌ドームの東側、遊歩道やサッカーの練習場がある場所です。子どもたちがチューブ滑りなどを楽しんでいます」
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b2eef2effba2cffe0e5ae51dc863ed8611ce7c79&preview=auto やっていけないなら跡地に屋根付き球技orフットボールスタジアム作ればいいだけ。 >>822
> ● 3万人を目指したコンサドーレとの連携
だいぶ遠いな… >>824
今は知らないが90年代の強かった頃は西武沿線だけは巨人ファンよりも西武ファンの子供多かったんだけどね >>819
日ハム来るまでコンサドーレ破綻寸前だったんだけど >>822
いい加減焼き豚はリーグ戦とカップ戦の違いを理解してもらいたいんだけど
馬鹿だから無理だと思うけど一応言ってみた
コンサはリーグ戦なら２００００は常時動員できるから札幌ドーム常時開催はメリットでしかないよ >>830
でも2万人超えると一人当たり割増で使用量取られるよ >>830
んん？
コンサドーレ2022年 明治安田生命 Ｊ１リーグ
札幌ドーム平均12771人
（土日13462人、平日8285人） >>830
サッカー興味ないやつなんてそんなもんだろ
サカ豚(真似してみた)も地域保護権すら知らないんだし
どっちもどっち そもそも常時開催になって常時行く人がどのくらいいるんだろうな
少ない開催だからその日に集中して入ってだだけかもしれないよな
いつでも行けるとなったら分散することぐらい脳みそなのかな >>831
それがどうしたと
Jリーグは金儲けのためにやってる訳じゃなくてスポーツを通じた地域振興が大前提
金金金のプロやきうとは対極の位置にいる存在だよ
金金金なんてハムみたいなことをやってるからプロ野球は衰退したんだよ >>835
地域スポーツ振興なんてどのスポーツも掲げてるよね
え？サッカーってボランティアなの？ リーグ戦は金があるクラブしか勝てないわけで
貧乏クラブなんだからカップ戦こそ見てやれよとは思うけどな >>832
それは厚別でやってたからだろ
今年から札幌ドームで毎試合やれば普通に２００００いくよ 広場はいくらでも使えるけど椅子が使い道無いよな
マックかサイゼリヤに座ってる方が便利そう
マンガ喫茶にでもするしかない iD:mXaa4PfJo
言い訳ばっかりのスーパーポジティブ脳のIDこちらです >>837
ネット事業以外でスポーツを金儲けの道具にしてるなんてやきうだけだぞ
サッカー含め他スポーツは放送権料で潤ってるから客のあぶく銭で稼ぐなんて発想がそもそもないんだよ
やきうだけだよスタジアムでビール飲ませて小銭稼ごうなんてセコイこと考えてるのは
サッカーは普及を第一に考えてるから今の競技人口がある
やきうも選手に払う金を育成に回してたらもう少し延命できてたかもね 去年の札幌は春先にコロナ特別警戒をやってたとはいえ、札幌ドームで2万超えた試合は3試合しかないな
しかも最終戦以外の2試合は無料招待を大規模にしてた気がする >>844
2万超えたらさらに札ドに払わなきゃいけないから >>835
地域スポーツとしては立派な構想
Jリーグの理念の百年構想のボトムライン
ただプロスポーツである以上持続させる為の金は大事
可能であるなら補助金無しの独立採算を目指すべき 満員にしたいなんて思わないだろうよ
入れば入るほど札ドが儲かる仕組みだもん
出ていくのにそんな義理ないだろ
自分だって会社辞めるの決まったら張り切って仕事しないだろw >>847
それって札幌ドームとハムの取り決めであってコンサに適用されないとかじゃないの？ 椅子が要らなくないか？
札幌名物流しそうめんのほうが需要あるだろ？ >>843
Jもそうだがサッカーはほとんどのリーグで財政規律が有るんだが コンサドーレの負担的には日ハムが被ってた芝関連の整備費用とドーム改修費がどうなるかだろうな
まともに請求されたら10年で100億以上 >>849
そんなことはないとされている
が、札幌市のコンサドーレへの補助金と違って、札幌ドームのコンサドーレへの補助は内容が公開されていないので実態は不明
補助がある事自体は市の資料に書いてある 全く関係ないサッカーチームが割引で使えるよう
プロ野球チームが割高な使用料を払い続けなければならない
こんな理不尽な話は無いからな ちなみに札幌市も10年で500億近くドーム関連で赤字出しそう
今の札幌って基金が200億切ってるんだが >>839
札幌ドーム平均て書いてあるやん
厚別含めたらもっと酷いぞ
というか、サポなのかと思ったら、厚別で2試合しか試合してない（札幌ドームは15試合）のも知らんのか >>858
過去に札幌ドーム平均20000超えた実績は確かに有るんだけど土日の試合をドーム、平日を厚別と振り分けてるな 書いてはあるから支払わなきゃなんだろうが３万超える事なんて気にする必要無いって事だろうから超えそうになったら書き換えれば良いのか そもそも2万人超えても1人400円ならさすがに客単価的に来場してもらう方が利益は増えるわけで
つまり意図的に2万人以上集客しないようにしているとかはなくて単に客が来ないだけ まあいいじゃん、どうせ決算報告書が出るわけなんだから
ぼったくってないっていうなら大きく数字変わらないんでしょ。
楽しみ、楽しみ 中期計画も出てて、黒字試算なんだから
どんな手腕なのかワクワクするねー♪ 赤字といっても日ハムが札幌市から北広島市に移転するという不義理をしたのが
原因でしょ。
なぜ札幌ドームや札幌市が責められるのか？ >>867
音楽の街として子供に楽器貸しまくるしかないな >>860
12000人平均は立派だけど試合数がな…
フィールド狭くして1チーム5人制で年間60試合くらいにしたほうがいいな >>868
その理論でいくと、長年住んでた賃貸マンションを引っ越した人はみんな不義理になるけど、頭大丈夫？
途中で住み替え検討するなんて普通でしょ。 >>830
本当に応援しているクラブならリーグ戦もカップ戦も分け隔てなく観戦すればいいのに
一応どちらも公式戦なんだから お前が引っ越したせいで家賃収入途絶えて赤字になったと恨む大家なんてこわいわ。 >>872
ここに高校野球ファンがいるとする
そいつは夏の甲子園と秋季大会を同じテンションで観れるの？
リーグ戦とカップ戦の違いを理解できないから焼き豚と呼ばれてしまうんだよ？ サッカーファン「札幌市はコンサドーレのものですm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
札幌市「赤字でもしゃーない。イベントでもやればいい」
野球ファン「赤字なのはけしからん」
札幌・サッカー「北広島にこもってろ、バーカ」 >>868
最初に不義理したせいで出ていかれてるからなぁ
挙げ句にドームやコンサドーレは公共サービスだから税金じゃぶじゃぶ投入すれば良いとか言い始める始末 >>875
夏の高校野球の準決勝、決勝はエスコンらしいぞ どうなるも何も。
予定もガラガラ。球場内広告も撤退。
こんなの飲食店とか撤退だろ。 >>868
札幌市が利益からボリまくってていくらなんでも不平等過ぎたんだからしょうがない
隣の市に新しい球場まるごと建てて移転した方が得だと球団に判断されるってよっぽどだぞ
アホな札幌市が叩かれるのは当たり前 >>877
赤字でもいいなら日ハムに譲歩して利用料下げてやればよかったじゃん？
だから3セク役人のビジネスごっこって言われるんだよ
普通に税金の無駄だわな >>877
マトモなコンサドーレサポーターは破綻手前だったの覚えてるんだけど
ちなみにコロナ特例で許されてるけどコンサドーレ4年連続赤字だから特例解除されると降格だぞ 札幌ドームは出て行かれてダメになり、
北広島も最初だけ人が来るが、２、３年したら
もうガラガラになり、ダメになる。
どっちも、借金と廃墟となる。 ひたすら日本ハムファイターズに粘着してるストーカーが居るんだよなこのスレ
焼き豚連呼してるからバレバレなんだけど 北広島がなければ札幌市とドームの塩対応も正解だったかもしれんけどね
だからこそ恨みが強いのかもしれんw
とはいえ北広島が出てきてからの対応もヘボかったから自業自得だとは思うが >>881
札幌市というよりはドーム運営だな
札幌市は毎年ドーム関連で10億前後支出してた
どんなドンブリで杜撰な経営やってたら日ハムから数十億、札幌市から十億受け取って収支ギリギリになるんだか GWの予定発表されるのいつになるんだろうか？ここである程度万単位で入るライブや有料イベントやらないと稼ぎ時夏場しか無くなるんだよな >>884
北広島はあれだけ娯楽と観光に特化して大手が組んで開発してるからな
しばらく様子見かな >>880
な。黒字にする必要ないなら最初から譲歩して仲良くやればよかったのにな
ドーム周辺のサービス業は大打撃だろ
ドーム運営の上から目線のビジネスごっこのせいでさ
赤字だろうがボーナス満額だから関係ねーかｗ 2022年観客動員数
*1位 阪神 2,618,626
*2位 読売 2,318,302
*3位 ＳＢ 2,247,898
*4位 広島 1,968,991
*5位 中日 1,807,619
*6位 Ｄｅ 1,778,980
*7位 ヤク 1,614,645
*8位 ロッテ1,468,622
*9位 オリ 1,412,638
10位 楽天 1,331,131
11位 日ハム1,291,495
12位 西武 1,212,233 うーん
豪華過ぎる設備もだけど、無駄に大きいのが負担になってるね
サッカーワールドカップの会場になったもんだから
最低でも４万人収容にしないといけなくなったのが発端 どうみても必死なのは野球ファンだろｗ
サッカーはコンサドーレ全試合ホームゲーム開催だから、
半笑いでゲラゲラですけど。野球は北広島、サッカーは札幌で
建て替えは球技場だしね。
前札幌シャチョー現Ｊリーグチェアマンの野々村氏も
高笑いしてるだろうね。 >>894は、日本ハムファイターズに粘着している札幌ドーム職員なのでＮＧ推奨
必死チェッカー貼るとＩＤ変えて逃亡するチキンでもあります 必死チェッカー貼るとか脅しかよｗ
どうせ明日には消えてるんだから、どうってことねえよ。 >>896
ドームが赤字になってもかまわん
年間動員数6分の1でも恥とも思わない
ドーム運営が殿様商売するのが嬉しい
という立場だもんな
キミには誰も敵わないよｗ
頑張ってコンサでも応援してください
だから税リーグって言われるんだなｗ >>894
全試合ホームゲーム開催？
そんなリーグどこにある？
サッカーファンですらないだろ 日本ハムとの契約時に、相手の要求跳ね除けて高い料金盗ってたから
日本ハムは嫌気がさして自前の球場作って出て行ったわけだが
札幌ドームの今後は、赤字まっしぐらで税金入れるかどうかの話になって紛糾するだろう
一般市民の利用云々出来る料金じゃないしな今は 札幌ドームには札幌市だけじゃなく国や道の金も注ぎ込まれてるから安泰だし売却や解体は論外なんだが
この返済総額545億円のうち、2019年3月末までに385億円が返済済みで、残る返済額は160億円ということです。この残債160億円の負担内訳は次の通りです。
札幌市費 73億円
道費（補助金） 38億円
国費（交付税） 49億円
この税金投入で2031年度までに借金をすべて返済する計画です。 >>875
秋季大会は春の甲子園の予選みたいなものだからな
ファンなら夏の予選並みには注目していると思うよ ラグビーワールドカップも札幌でやったからな。
ラグビーは日本でもう一回やるかもな。
あまり気にするなよ。 >>118
真栄の札スタも忘れないでやって下さい
せっかく公式で使えるようにしたのに場書画へのIS木手 >>904
凄いね、ハムの試合見て大谷の試合見て高校野球
学生や働いてたらとても無理だ 読売テレビの諸国アナならそれくらいやるぞ
甲子園の阪神戦はほぼ全試合球場に足を運んでる上に二軍の試合も見に行ってる
毎年自費で大阪から阪神の沖縄キャンプに参加してるしここ一年だとハマスタに有給使って観戦に行ってる
北広島にも球場ができたら行くそうな >>168
北広島で僻地なら札幌人にとったら札幌以外の地球上全てが僻地なんか？ >>172
野球少年たちの膝をどんだけ壊す気だい？ >>220
去年もし木田が監督だったら今頃ファンは4番今川に夢を見まくるオフを過ごしてたよ >>308
規定に関したら規定の方が間違ってたってオチだったし >>388
サッカースタジアムとして有能ならもっとそっちで使いなはれ
だが野球場としたらMLBの球場と比べたら多分下に来るのはオークランドだけ
エスコンの方はフェンウェイ、リグレー、カムデン、ONC、オラクルの5球場には敵わないかも知れないがそれに準ずるくらいの魅力はあるだろう >>465
まぁ時計台はむしろビルの中にあってこそというか
時計台は明治に建てられ、左には昭和に建てられた時計台ビル、背後には平成に建てられた創世スクエア
頑張って時計台の右奥の大正時代に増築された階段室まで写り込むように取れば
令和の空気と合わせて明治から5つの時代全てを1枚の写真に収めることが出来るという。
ビルが写らないように撮る人は素人。 >>726
屋根付きサッカースタジアムでよく似た作りの所が日本にあるか？
エスコンはバックスクリーンの所に通気口まで作って空気取り込むし >>763
札幌ドームはむしろ候補地決定前日の最終交渉の最後まで残って欲しがってたよ
毎日新聞社の野原記者がバラしてたが最後の最後で改めて札ド残留の可能性がないか聞きやがったらしい。 >>789
北海道内からはほとんど集まってないのが気になるがな、数件はあるが道民の皆さん御存知の、と言うのがない やきサカ論争はおいといて、
1番もどかしいのは、
移転騒動を引き起こした元凶どもがとっくに退任してて
残った札幌ドーム関係者がケツ拭かされてる事だな、
元凶どもの親族子孫にわたって責任とってもらわないと。
それが無理なら、元凶ども放置した札幌市 >>916
移転報道があってすぐ
札幌市「札幌ドーム売却も視野に入れて打診していく」
翌日、日ハム「購入は考えてない」とバッサリ
の流れはわろたわ。 カーリングとアイスホッケーとフィギュアスケートもやれば？ 修繕費もこれから掛かるだろうし
これから更に10年も維持するのは無理だよな >>843
Jリーグでもスタジアムグルメで盛り上げているのに
何言ってるんだろ
やっぱりサッカー知らない札幌市の関係者か >>903
既に売却が考慮されたことは有るんだが
借金が有るから売却も解体も無いって運営の質が悪い思い込み レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
