ファイターズが本拠地移転 どうなる「札幌ドーム」…大きな収入源失う カギとなるのは地域住民の”普段使い” [愛の戦士★]
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UHB 北海道文化放送 1/17(火) 21:00
「札幌スポーツのチカラ×まちのミライ」。北海道内の民放5局が日替わりで、札幌のスポーツの可能性を探ります。
1回目のテーマは「札幌ドームの未来」。プロ野球の北海道日本ハムファイターズが去った後、どのように活用していけばいいのでしょうか？
札幌ドームが開業したのは2001年。2002年のサッカー日韓ワールドカップの開催を見越して建設されました。
その後、2004年にはファイターズが本拠地を移転。2度の日本一に輝くなど、北海道民に夢を与えてくれました。しかし…。
2004年にはファイターズが本拠地を移転
札幌市民：「寂しい。ちょっと足が遠のいてしまう」
札幌市民：「やはり痛手だと思う」
札幌市民：「ファイターズが移転した後、どういう事業を誘致するのか。かなり難しいのではないか」
19年間、本拠地として使用していたファイターズが北広島市へ。札幌ドームは収入の3割を担っていた大きな柱を失うこととなりました。
先行きが心配される中、その可能性への期待も。
札幌ドーム 山川 広行 社長：「札幌ドームでは、ワールドクラスのスポーツをやってきている」
追手門学院大学 社会学部 上林 功 准教授：「雪国であれだけの大空間というのは、他にない唯一無二の価値」
札幌ドームをどのように活用して、私達の財産としていくのか。その未来像を探ります。
スポーツだけでなくコンサートなどが行われる
約30万平方メートルという広大な敷地の札幌ドーム。野球、サッカーだけでなく、ウィンタースポーツやコンサートなどが行われ最大5万人が収用できます。
札幌市民は札幌ドームに対しどのような印象を持っているのでしょうか。
札幌市民：「大きくて、野球やサッカーなどができるスタジアム」
札幌市民：「イベントがあるから札幌ドームに行くという感じ」
札幌市民：「札幌ドームには時間をつぶす場所がないというのは、昔から感じていた」
スポーツの試合など、大きなイベントのある時しか行かないという声が多く聞かれました。
しかし、普段使いできるような取り組みも行われています。
八木 隆太郎 キャスター：「札幌ドームの東側、遊歩道やサッカーの練習場がある場所です。子どもたちがチューブ滑りなどを楽しんでいます」
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b2eef2effba2cffe0e5ae51dc863ed8611ce7c79&preview=auto 札幌市民以外にはわからないだろうけど普段使いならつどーむで十分なんだよなぁ >>326
嫌々、箱モノの使用率はオンズブスブマンが色々煩くてな
使用率が低いと無駄な箱モノって言われて役人が吊し上げくらうから必死なんだよ
それでも埋まらない時は、オンズブスブマンのお知り合いのところに男女共同参画費から予算出して
韓国料理教室とかやるんだよ。 消費税転嫁対策特別措置法の適用条件は2つ
1つ目の条件は、ファイターズは小売事業者ではないので非該当
2つ目の条件は、札幌ドームは資本金10億円の株式会社なので非該当
よってどちらの条件も満たさない
よって>>664はガセ、あるいは誤認かミスリード
素人が調べてあげたんで反論あればヨロ >>107
よかったね
その試算が外れたらその公務員に責任取らせたらいいのに
つーか札幌市民はキレていい案件 ［ファイターズ］最高視聴率73.5% 44年振り日本一で北海道が熱狂！ (2006 朝ワイド)
https://youtu.be/R_xwv9YeOL0
@YouTubeより
新庄の時代は人気あったぞ。
だんだん娯楽が多様化したのと栗山長期政権で万年Bクラスが響いたんじゃね。
エスコンなんか行かないって言ってるやつは
どうせ札ドにも行ってないから、捨て台詞の意味ないw
東京に出張に行ったら日本橋三越で北海道展やってて、エスコンがドデカいブース出して宣伝してたぞ。エスコンに出店する飲食店も引き連れてよ。
旅行会社と提携するから本土の人間も札ドより行きやすくなる。
東京ドーム開催の日ハムホームゲームはそれなりに観客入るからな。
日ハムは企業努力してるぞ。
ぐちぐち未練がましいこと言ってないで
札ドも早く次の手を考えた方がいい。
まあ、黒字試算だから何の努力もしないつもりかもしれんがw いろいろやってみればいいんだよ
新しい需要出来るかもしれんし 別れた後にいつまでも相手の悪口言ってる人って1番ダサいんだよな
こっちから振ってやったーって吹聴しちゃうやつとかさ >>690
来年オフは欠陥球場改修するから無理だよ
エスコンって西武ドームみたいに隙間だらけで成人式なんてしたらみんな凍死するぞ
着物着た女性が２メートルの雪の中何キロも歩けないだろう 長靴履かせるのｗ どうせ国立競技場と一緒で補助金出るんだろうから実際は余裕なんだろうかな？ >>701
それはお前が決めることじゃないぞ
残念ながらすでに申し込み競争みたいだから
ネガキャンしても意味ないぞ
札ドについて語れよ >>701
西武ドームと同じには見えねーわ
【祝竣工】エスコンフィールドHOKKAIDO【着工から32ヶ月】
https://youtu.be/YbQisdFZQH4 @YouTubeより >>703
エスコンは屋根があるというだけでドームじゃないから
天然芝で一番重要なのは通気性なんだよ >>701
おれの予想だけど、改修なしになると思うよ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/12/14/kiji/20221214s00001173092000c.html
プロ、アマチュア合同での日本野球規則委員会が13日、都内で開かれ、アマ側が公認野球規則2・01「競技場の設定」について記述改定を提案し、プロ側と検討していくことを決定。早ければ24年シーズンから同規則が改定される可能性も出てきた。 「札幌ドーム」のフィールドで仲間と野球が楽しめます！
って書いてあるけど、料金見ると
土日2時間半1枠で50名までは20万だよ。
草野球が借りようと思っても無理でしょw >>707
何もないように見えるとこがガラスだってのはわかってる？ >>709
試合全部やろうと思ったら無理でも思い出試合なら出せる金額では？
なお、草サッカーでも札幌ドーム使えることになってるが、天然芝じゃなくて人工芝モードです
真夜中の東京ドームで草野球してきた
https://getnews.jp/archives/903513 >>707
707が心配しなくても、それらもきっちり研究して作ってるんだが
大林組は京都大学と共同開発した天然芝を育成するための予測プログラムを導入。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC28A7B0Y2A220C2000000/ >>712
天然芝の養生のため基本使えない
これはどこのクラブ本拠地も同じで記事内にもサンガスタジアムが出てくるが
付帯施設のボルタリングやeスポーツ室、飲食店で稼働あげてると書いてあるしな >>690
成人式がなんで札幌ドームのとどめになるの？ >>569
ファイターズとコンサドーレの比較なら、大差ないんだけどな
373 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/01/13(金) 07:35:10.89 ID:UDahL6iu0 [1/5]
観客動員数、2019，2022
ファイターズ27368、17937
コンサドーレ18768、12215
https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
https://soccer-db.net/team/attendance.php?te=1001
どっちも2/3くらいに減ってる
札幌市民はコロナ禍で外出を控える傾向が強いってことじゃないの >>707
> エスコンって西武ドームみたいに隙間だらけで成人式なんてしたらみんな凍死するぞ
ぷっ！まじで707はガラス張りのところをベルドと同じく空洞だと思ってたんかw
「国内初となる開閉式屋根付きの天然芝球場」って見出しだけ見てベルドみたいに屋根乗っけただけだと思ったんだろうな。
偉そうに語って恥ずかしくないんだろうかw 天然芝サッカーフィールド付き多目的ドームなんだから、サッカーの稼働を増やすってのが一番自然な活用なんだけどね 芝といえば、日本対オールブラックスの試合をテレビで見てたけど、ボッコボコにされてたな…
芝がかわいそうだった 木っ端役人「赤字なら市民から税金で賄ったらいいだけ (ﾊﾅﾎｼﾞ)」 >>664>>671のやつ
>>695案の定逃げましたぜ >>713
それなあ、机上の空論だろう、よく似た作りのドーム型サッカースタジアムはみな芝の管理に苦労している、それはヨーロッパでも同じだよ
週１、２回のサッカーでも苦労するのに３連戦の野球でな >>19
恣意的だなあ
1月なんて稼働率低くて当たり前
夏にはスタンドを花火大会の有料観客席にするなどの有効活用もちゃんとやってるよ >>717
ハムに逃げられた市長がコロナ初期に札幌雪祭り強行してクラスター起こしたからね >>717
結局は勝たないと客は来ないんよね負けても客入ってるのはタイガースくらい >>726
芝の養生に苦労するという話と通気のためにスカスカだあはイコールじゃないんでｗ >>726
札幌ドームの収支見通しほど机上の空論じゃないよ >>727
恣意的なのはお前じゃね？
去年4月以降ミクニワールドスタジアムでギラヴァンツ以外でフィールド使ったのはラグビーとサッカーでそれぞれ2回ずつ
市民サッカー隆盛なんだからばんばん貸せばいいんじゃね？ 俺はお前らが札幌ドームの心配するのが不思議だぞ、人口五万の町にある三万人収容のボールパークのほうがよっぽどヤバイと思う、札幌から地下鉄やバスで行ける訳じゃないからな、寒かったり雨が降る平日夜なんか誰も行かないぞ >>733
心配？
いや、ドームは札幌市があらゆる手段で補填するから安泰だよ >>733
シャトルバスが出るってよ
そんなこより札ドの心配しろよ >>726
お前が知らないだけで天然芝で普通に野球やってるから問題ねーわ
阪神甲子園球場（阪神）
甲子園球場は内野が土、外野が天然芝
楽天モバイルパーク宮城（楽天）
MAZDA スタジアム（広島） 机上の空論というのは
日ハムいなくても黒字試算(･ω･)b >>737
甲子園と同じようなところにあるノエビアも芝で苦労してるからね
ただ、野球はサッカーほどに文句言わないってのがある 札幌ドームの心配は要らない、毎年税金を突っ込むだけ。
結論が出てるのにこの手のニュース（？）が何度も出てくるよね
結論が出てるから同じ話を繰り返すだけ
ところでハーフドーム構想ってどうなったのよ
あれで稼働率上げるんじゃなかったか？
2023年度はもちろん大量にオファーが来てるんだよな？ 札幌ドーム黒字にする必要ないでしょう
おまえら自分の地域の図書館や美術館を「採算合ってないぞ黒字にしろ」とか言う？
札幌ドームは市の公共施設ですよ
市民の娯楽のために存在するわけで赤字でなんの問題あるのと 今波に乗ってるボートレース場に改修したらどうだろ？ >>741
札幌ドームは図書館や美術館と違って今年はほとんど使われなさそうだし今後も使われそうもないし赤字が桁違い >>742
それよりは札幌都心一等地の札幌競馬場を移転させた方が効果でかそう 公共施設なら赤字垂れ流しでいい→程度による
ナメた対応して利用者の半分以上を失う→完全アホでしょ イベント用に毎回人工芝出すの？
それはコンサ的にはいいことだが
商業利用じゃないと赤字膨らむ原因にならね？ >>747
原則、コンサの試合以外では芝は外出しですよ 西武と巨人の望み通り日ハムが出て行ってめでたしめでたしじゃ >>340
役所は儲かるか儲からないかじゃなくて市民オンズブスブマンからの稼働率はどうかな？
箱モノは不要かな？
稼働率上げるために知り合いのNPO紹介しますよ。
って方が大事なんだね。 >>650
結構な痛手である事は間違いないだろうね >>744
競馬場を札幌ドームの隣に移転する案はあったが潰れたぞ >>358
大阪の肉屋ていうことは日ハムが相手にしてる奴らはBってことで、市役所の連中相手に物凄く優しくしてあげていたんだよね。 >>671
うわｗｗｗｗ 懐かしいなぁ
昔大暴れしてたＱ＆A氏を思い出すわｗｗｗ
言う事全てが逆神様で面白かったなぁ
あの頃、移転話はハムが札幌ドームの賃料下げるためのブラフって毎回発狂してたのが今となっては良い思い出ｗ エスコンのバス運行計画出たが
観光バス主体の車両（定員50人？）で
北広島駅：15本/時×3時間＝45本→2250人
新札幌駅：９本/時×3時間＝27本→1350人
野幌駅：2本/時×2時間＝４本→200人
となる。３時間で見ても全く輸送力が足りてないが、どうなってんだ？ スタジアム仕切ってコンサートモードってのを本格的に作れば良いのに
あのカーテンで仕切ってじゃ音響的にもあんまりだろうからミュージシャンが使いたいってレベルのクオリティの物を作れば稼働率は多少はマシになるんじゃないかな？ >>756
エスコンの話題はスレチだけどわざわざここで難癖つけるのはなぜ？ >>1
札幌市側がバカだったんだから仕方ないよ
自業自得ってやつ >>628
しかも大阪の肉屋さんは普段Bさんからお肉仕入れている、ある意味最強の武闘派なのに舐め切っているからね。 >>741
市民の娯楽に天然芝切り替えるホバリングシステムいらないんだけど >>735
市長と市役所の無能のせいでムダ金使うのに全力で市民の税金ぶっこむってドヤってて草 札幌ドーム側はハムに出ていって欲しかった この事実ははっきりさせておこうよ
なんか札幌ドームが下手打ったみたいな書き込みあるけど
・札幌ドームはハムの再三に渡る脅迫じみた無理な注文に疲れ果てていた（マスコミを使った陰湿な方法）
・ハムに土地を用意しろと言われてもろくな土地を用意しなかった それはハムと袂を分かちたかったから
・札幌ドームをハム専用にという話はほぼ北広島に決まりかけていてハムは拒否すると読んで引きとめの既成事実をつくっただけ
・札幌ドーム側の対応としては一環してハムもういらんわという意思で統一されていた >>763
あれ？なのにハムが移転しますって宣言したら札幌市長は札幌ドームを野球専用に改装してもいいから残ってって言ったの？ｗｗｗ >>763
市もドームも残留してほしい、それが無理なら札幌市に残ってほしいと言っていた記録が大量にある
札幌市の議事録にもある
なので覆せるソースが出せなければそれはお前の妄想です >>764
あの会談の時はほぼほぼ北広島に決まってたからね
札幌市民の手前引き止めるゼスチャーだけでもしとかないとまずいだろ
「いちおう引き止めましたよ」というアリバイ作り
札幌市もハムが札幌ドーム戻るなんて１パーセントもないとわかってた 現実的に考えるなら組み立て・撤収が比較的容易で収益が見込みやすい公営ギャンブル競輪だよな
ドームでの競輪施設のノウハウとか東京ドームが詳しいし一考の価値あると思うんだが
ハム移転でけっこうな打撃を食らう地下鉄だってプラスになるだろ 周辺地域の治安は知らんがｗ >>766
ゼスチャーも何も三行半突きつけられたのは札幌市だし
その前に訳わからん代用地を大慌てで提示したこともあったよね
土地の所有者の確認も得ずに勝手に候補地にしたりさｗ
つか出て行って欲しかったって言うなら堂々と胸張ってそう言えよｗｗｗ
そう言える理由があるんだろうからさｗｗｗ 正直野球場の出来としてはイマイチどころじゃないからな。札幌ドームの場合
天下り役人の運営にも疑問を感じるけど、ハムが去ったのを教訓に立ち直って欲しいわ >>768
まず前提として札幌市が出て行って欲しくないという思い込みが可笑しいだろ
札幌市はハムと袂を分かちたかったんだよ
あんな我がままな要求を繰り返すやつらをどうして許容できるという話だ
札幌市の財政にハムの収益など砂漠の中の砂の一粒にすぎないんだから
カン違い我がまま空気読めないやつはさよならされるのは当たり前 >>770
一応引き止めましたって言うアリバイ作りって言うけどさ
札幌ドームを野球専用にしてでもってコンサの社長もいたんだぜｗ
当て馬にしても失礼極まりないわなｗｗｗ 無理だよｗｗｗあきらめろｗｗｗ >>770
で、袂分かち合った後に試合して下さいって頭下げるんだｗ
サヨナラしろよｗｗｗｗ 2031年まで札ドの借金を返さないといけないし今年から毎年高校野球の秋季全道大会を開催する事も決定
円山球場も築90年とからしいし札幌市民の為の施設として札幌ドームはこれからも安泰だね 建設費の借金と言うのは致し方ないが札幌市民的には図書館や公民館と同じレベルでは使えない上に維持費がかかりしかも第三セクターと言う天下りの箱まで抱えてしまう近い将来をどう考えてるのだろうか？ >>763
札幌天下り工作員さん乙でーす
さすがにバカだろｗ >>771
まぁいいじゃんサッカーは札幌 やきうは北広島 しっかり住み分けできたし
コンサは地下鉄の最寄駅からサポがスタジアムに訪れる
ハムはJRなんて鹿が線路で出たら止まるような沿線で客が来るんだろ
３万収容のスタジアムで市の人口が５万 これがどれだけすごいのか言語では説明できんよ >>777
日ハムと一緒に北広島新球場作る電通の工作員さん乙です >>778
なにがまぁいいじゃんだよｗ
上の方のレスにもあるけど札幌ドームのいろんな店舗脱出してるぞ
コンサのグッズ扱ってたショップも撤退だけどまぁ頑張ってｗｗｗ これじゃコンサドーレに搾取が集中せざるを得ない、いつまで頑張れるかね
ヘタ打ってJ2落ちでもしたらどうすんだ 日ハム北広島新球場にはテナントが全く集まらないらしく開幕からゴーストタウンのシャッター商店街みたいになるようだけど
ちょっとくらいはテナント埋まったのかな？ しかも日ハム北広島新球場は菓子すら持ち込み禁止の様で
焼き豚餓死すんじゃね？ >>780
やきうしか見てないからそういう狭い視野なんだよね
もう少しサッカーNFLテニス等々いろいろなスポーツ見たほうがいいぞ
やきう見てるとそれだけで膨大な時間奪われて廃人になって
他スポーツ見る時間なくなるのは同情するけど
サッカーは試合前にサポは食事済ますのは常識なんだよ
スタジアム内ではなくスタジアムの外で食事を取る
それに付随するイベントなどを楽しみながらね
サッカーはスタジアムの外にいろいろの出店が出るなんて当たり前なのにおまえは無知すぎる >>782
それはそれで色々盛り上がるだろｗ
まぁ楽しみにしようぜ
北広島と札幌ド共倒れだってあるわ
ただ可能性として札幌ドームがヤバいのはどうにもならんわ
キャッシュディスペンサーすら撤去ってさぁｗｗ 中期経営計画2024
黒字経営の実現
6 新たな市民文化の共創
● SDGsへの積極的な取り組み
● プロ野球観戦文化の継続
● ラグビー観戦文化の創出
● アマチュアスポーツ・市民参加型イベント
https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/pdf/sustainability/report/csr2022_11-14.pdf
市は日ハムにたかる気満々なんだから、あんまり日ハムをバカにしない方がいいと思うけど >>784
すぐ素性バレちゃうんだからｗｗｗ
まぁ今後の情報楽しみにしてるｗ
コンサ無視して野球専用にしてでもと言った市長と仲良くなｗｗｗ >>783
田舎の方は知らないかもしれませんが、今どき他の球場もそうですよ。
テーマパークだってそういうところ多いでしょ。 >>782
続々と発表されてるからニュースぐらい見たらいいのに
恥ずかしい人だな >>787
そうだな先を見てみよう どっちの意見が正しいのか オラわくわくしてきたぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
