ファイターズが本拠地移転 どうなる「札幌ドーム」…大きな収入源失う カギとなるのは地域住民の”普段使い” [愛の戦士★]
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UHB 北海道文化放送 1/17(火) 21:00
「札幌スポーツのチカラ×まちのミライ」。北海道内の民放5局が日替わりで、札幌のスポーツの可能性を探ります。
1回目のテーマは「札幌ドームの未来」。プロ野球の北海道日本ハムファイターズが去った後、どのように活用していけばいいのでしょうか?
札幌ドームが開業したのは2001年。2002年のサッカー日韓ワールドカップの開催を見越して建設されました。
その後、2004年にはファイターズが本拠地を移転。2度の日本一に輝くなど、北海道民に夢を与えてくれました。しかし…。
2004年にはファイターズが本拠地を移転
札幌市民:「寂しい。ちょっと足が遠のいてしまう」
札幌市民:「やはり痛手だと思う」
札幌市民:「ファイターズが移転した後、どういう事業を誘致するのか。かなり難しいのではないか」
19年間、本拠地として使用していたファイターズが北広島市へ。札幌ドームは収入の3割を担っていた大きな柱を失うこととなりました。
先行きが心配される中、その可能性への期待も。
札幌ドーム 山川 広行 社長:「札幌ドームでは、ワールドクラスのスポーツをやってきている」
追手門学院大学 社会学部 上林 功 准教授:「雪国であれだけの大空間というのは、他にない唯一無二の価値」
札幌ドームをどのように活用して、私達の財産としていくのか。その未来像を探ります。
スポーツだけでなくコンサートなどが行われる
約30万平方メートルという広大な敷地の札幌ドーム。野球、サッカーだけでなく、ウィンタースポーツやコンサートなどが行われ最大5万人が収用できます。
札幌市民は札幌ドームに対しどのような印象を持っているのでしょうか。
札幌市民:「大きくて、野球やサッカーなどができるスタジアム」
札幌市民:「イベントがあるから札幌ドームに行くという感じ」
札幌市民:「札幌ドームには時間をつぶす場所がないというのは、昔から感じていた」
スポーツの試合など、大きなイベントのある時しか行かないという声が多く聞かれました。
しかし、普段使いできるような取り組みも行われています。
八木 隆太郎 キャスター:「札幌ドームの東側、遊歩道やサッカーの練習場がある場所です。子どもたちがチューブ滑りなどを楽しんでいます」
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b2eef2effba2cffe0e5ae51dc863ed8611ce7c79&preview=auto 札幌ドーム側のおかしな主張でネガキャンが笑える
多目的ドームにしたから2倍以上かはかるのを特別にって顧客にしたら何の関係も無い球場側の都合を上から目線って
更に経営環境が変わるから条件変更なんて当たり前なのに20年前は納得して移転しましたよねとか言いながら自身は値上げ
おまけに総費用は割高にも関わらず使用料だけ出して割安とか >>488
厚別市営なうえに市民の税金で生きながらえているのに親の意見に逆らえるわけがない どうせ札幌市は一兆円企業に北海道のチョコレート屋さんと同じようになんとかなると思ったんだろうけど >>622
野球知らないんだね。
プロ野球は地域保護権てのがあって、北海道は日ハムが権利持ってる。
いわゆる縄張りみたいなもん。
日ハムの許可がないと試合すら開催できないんだよな。
プロ野球地域保護権 で検索してみろよ。 > 札幌市は市所有のドームを野球専用とし、屋外の移動式サッカーグラウンドに新たにサッカー場を作る案を示したが、両チームとも賛同しなかった
これをもっと早く提案実行できていればな >>610
>〇札幌ド:野球場を併設したことで建設費も倍、維持管理費も2倍以上に膨らんでいます
明らかな嘘
札幌ドームができたときは日ハムの移転は決まってない
そもそも芝生を外に出さないといけないから、芝生のない空き地に人工芝のマットを敷いて野球ができるようにしたという程度 >>606
判っていたとはいえキッツイな
豪戦の広告はスポットだろうし(画像に写り込ませるタイプの) 日ハムに逃げられる前に譲歩しとけばよかったのになw
どうせでていかないだろうとデカい態度で対応してたら逃げられて大慌て
赤字になれば札幌市民の税金で補填されるからとっとと解体するのがいいと思うよ >>630
両チームとも賛同しないのは当たり前
日ハムにしたら運営してないのに改修費全額持たされる話だし、コンサドーレにしても維持費等丸被りなのに収入は増えない >>631
追い詰められてコピペ連投までがルーティン >>633
心なしかテレビで見てても球場内が暗い空気でしたわ。
1番映るところだから寂れてる感キツイよね
もちろん天釣りの広告もスカスカだったわ >>586
毎年¥20億の赤字を札幌市民が負担する計算
まあ潰すしかない ハムが連れてきてた広告費用ももう札ドの収入にならないからな
自分達で営業して取って来ないと! >>638
20億じゃないぞ元々減価償却なんかは札幌市持ちで補助金も入れてる固定資産税や本来入ってくる土地使用料、これからかかる改修費なんかを考えたら10年で400億以上の税金投入かな 普段は競輪とオートレース場でいいよ
あと場外馬券売り場作ればカジノみたいなもんやんけ
知らんけど >>633
追加悲報
https://www.sapporo-dome.co.jp/information/
【営業終了店舗】
〇 レストラン「スポーツ・スタジアム・サッポロ」
〇 ラーメン グル麺ドーム (1F北側)
〇 勝つ丼 どーむ庵 (1F北側)
〇 おおーい北海道(1F南側)
〇 鉄板酒場 鐵一(1F南側)
飲食売店 「ピザーラエクスプレス」営業終了のお知らせ
GOODS☆JAM 閉店のお知らせ >>642
ドリンクの売り子販売も終わりか
まあ野球いなくなったら必要ないわな どう考えても心配すべきなのは新球場の方だけどなw
札幌ドームは多少赤字が増えたところで問題ないんだろ
札幌市は健全財政だしな どうせ税金でなんとかなると思ってるんでしょ
その思考回路でよく野球のこと税吸うボールとか言えるもんだわ ドームだけじゃなく、
地下鉄東豊線もかなりの痛手だよなあ。 まさかその内トレーニングルームも撤退するのか?なんかゴーストタウン状態の真駒内セキスイハイムアイスアリーナ(長い)状態を想起させるが。そう言えば真駒内セキスイハイムアイスアリーナは何時潰すんだ?とっくに耐用年数過ぎてるよね?(;^ω^) あほな役人商売だったな
使用料値上げしてファイターズ追い出したあほ役人は札幌市で吊るし上げしたほうがいい >>653
消費税増税分も値上げするなってそりゃあんまりだよ こないだの侍ジャパン壮行試合も、
ドームを知り尽くした栗山監督はかなり気を遣ったらしいな。 >>654
日ハムが10年以上前に結んだ契約内容の見直しを要望したら昔はそれで良いと契約したんだろうと断り、消費税上がって経費が上がったので値上げしますと切り出す
頭おかしいよな
知れば知るほど日ハムが北広島選んだのも札幌市と信頼関係結べないと思うくらい札幌ドーム運営がひどかったんだろうと思うよ >>659
だとしても、良い契約なら更新されるよね
費用対効果を考えたらアホらしかったから結ばない
まっとうな考え方だと思うんだが ピザーラはエスコンに出店なんだな
モスと銀だこも決まってるようだし、こっちも札幌ドーム撤退の可能性高そう >>642
うちも年末に撤退した。客から見えない設備だけど、来年もう客が来ないから要らないとさ。 >>648
それもエスコンに行くんだよ。
あらゆるキャッシュレス決済に対応するけど
初心者用に球場内に置くチャージ専用カードはWAONと提携らしい。
ファイターズとコラボカード出すってさ。 >>657
消費税増税分の転嫁拒否は禁止されているんだけどね >>663
これか
また、2019年より発行している「FIGHTERS×WAON」のデザインをリニューアルし、場内各所で購入、チャージができる環境を用意する。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1461364.html >>651
屋内のほうは札幌冬季五輪誘致が成功したら建て直すことになってる
屋外は放置プレイ
ただ五輪誘致自体が雲行き怪しい >>664
諸経費が上がったから上乗せって原材料とか無い職種で?
それ言うなら日ハム側も経営環境変わってるからな
フェアな立場で交渉しない時点で切られて当たり前 >>664
詳しくないけどあれは小売向けの話で
札幌ドームとファイターズには適用されないんじゃないか? >>669
Q21 当社は,消費税率の引上げ前から,貸主との間で契約書を締結して,商業施設を賃借しています。賃料については,契約書で「賃料○○円(税込み)」と税込みで定めています。このような場合,消費税率の引上げ後も,当該契約書に記載されている金額と同額の賃料を支払うことは買いたたきに該当するでしょうか。
A 消費税率の引上げ前に貸主(特定供給事業者)と締結した契約書において税込価格で賃料を定めていても,消費税率の引上げ後の賃料(税込み)について,消費税率の引上げ前の賃料(税込み)と同額を支払うことは,合理的な理由がない限り「買いたたき」(消費税転嫁対策特別措置法第3条第1号後段)に該当し,違反となります。 >>6
漢字一文字に略されてるの見る度にオリックスの檻は酷いと思う やきうがいなくなって札幌ドームが自由に使えて観客が常に満員御礼で大儲けできてサポーターも嬉しいのに何故か発狂する
サッカーファン不思議だな >>671
そうじゃなくて
特定供給事業者や特定事業者の条件は満たしてるのか?って話よ >>6
それだけ人気ないと判断するのか…
じゃあ何で、新庄野球を観戦しながらって見出しなんだろうな。
新庄野球を観戦しながら… 日本ハム、本拠地ホテルと温泉&サウナの抽選販売開始(Full-Count)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8caec7beac438f9def735861be7f2f876cd57b52 >>586
川崎のようなポンコツでロッテの試合が50もなかったのに売上の九割がなくなり、社員は翌年には半分を解雇した
それまであった広告は8割が消えた
これが現実 コンサドーレ頑張れ
君だけが頼りだ >>634
千葉市があの騒動でロッテに運営権を与えます 自由に回収してください
駐車場の管理も一部与えます 土地も使ってください 使えない第三セクターリストラします とは大違いだわ
ま、あの騒動のときにハムはオレたち北海道だから関係ないみたい立場だったから笑えるわ >>680
一般的には言い出したやつが示すもんじゃねえ?w >>6
西武のところにもお前んとこ人気ないよ、って言ってやれば?
一時期首位争いしてたよな西武
開幕から入場人数の規制もなかったのに人気ないなあ。
あと、大事なこと忘れてた、札幌ドームって割増料金あるんだよな。
「入場者が2万人を超える場合は、1人につき423円[385円]を加算させていただきます。」
集客すればするほど赤字なんだから満員にする義理ないんだよな。
積極的に満員にする気になんてなかったろうよw >>684
他のファンだが札幌ドームに遠征に行ったときに道路になぜか日本ハムのアイスクリームがあってロッテならわかるけど、なぜハム?と思ってググったら真実を知って涙が出たわ
ドーム内の物販は1円も日ハムに入らないからね
奴隷契約 >>671
税別で経費上昇分を上乗せして良いなんてどこにも書いてないぞ >>321
高校野球なんて球場の使用料0円な、入場料も地方大会だと内野200円外野タダとか言うレベル
日ハムが夏の決勝をタダで使っていいって言ってるからな 日本ハム新球場、来年は成人式会場に 自治体に無償貸し出し
成人式はファイターズの新球場で? オフシーズンの活用策で周辺自治体へ無償で貸し出す方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/b31c45cc270d0a248fbdeeb6109a1aed9718c79f
札幌ドームにトドメの一撃w 札幌市民以外にはわからないだろうけど普段使いならつどーむで十分なんだよなぁ >>326
嫌々、箱モノの使用率はオンズブスブマンが色々煩くてな
使用率が低いと無駄な箱モノって言われて役人が吊し上げくらうから必死なんだよ
それでも埋まらない時は、オンズブスブマンのお知り合いのところに男女共同参画費から予算出して
韓国料理教室とかやるんだよ。 消費税転嫁対策特別措置法の適用条件は2つ
1つ目の条件は、ファイターズは小売事業者ではないので非該当
2つ目の条件は、札幌ドームは資本金10億円の株式会社なので非該当
よってどちらの条件も満たさない
よって>>664はガセ、あるいは誤認かミスリード
素人が調べてあげたんで反論あればヨロ >>107
よかったね
その試算が外れたらその公務員に責任取らせたらいいのに
つーか札幌市民はキレていい案件 [ファイターズ]最高視聴率73.5% 44年振り日本一で北海道が熱狂! (2006 朝ワイド)
https://youtu.be/R_xwv9YeOL0
@YouTubeより
新庄の時代は人気あったぞ。
だんだん娯楽が多様化したのと栗山長期政権で万年Bクラスが響いたんじゃね。
エスコンなんか行かないって言ってるやつは
どうせ札ドにも行ってないから、捨て台詞の意味ないw
東京に出張に行ったら日本橋三越で北海道展やってて、エスコンがドデカいブース出して宣伝してたぞ。エスコンに出店する飲食店も引き連れてよ。
旅行会社と提携するから本土の人間も札ドより行きやすくなる。
東京ドーム開催の日ハムホームゲームはそれなりに観客入るからな。
日ハムは企業努力してるぞ。
ぐちぐち未練がましいこと言ってないで
札ドも早く次の手を考えた方がいい。
まあ、黒字試算だから何の努力もしないつもりかもしれんがw いろいろやってみればいいんだよ
新しい需要出来るかもしれんし 別れた後にいつまでも相手の悪口言ってる人って1番ダサいんだよな
こっちから振ってやったーって吹聴しちゃうやつとかさ >>690
来年オフは欠陥球場改修するから無理だよ
エスコンって西武ドームみたいに隙間だらけで成人式なんてしたらみんな凍死するぞ
着物着た女性が2メートルの雪の中何キロも歩けないだろう 長靴履かせるのw どうせ国立競技場と一緒で補助金出るんだろうから実際は余裕なんだろうかな? >>701
それはお前が決めることじゃないぞ
残念ながらすでに申し込み競争みたいだから
ネガキャンしても意味ないぞ
札ドについて語れよ >>701
西武ドームと同じには見えねーわ
【祝竣工】エスコンフィールドHOKKAIDO【着工から32ヶ月】
https://youtu.be/YbQisdFZQH4 @YouTubeより >>703
エスコンは屋根があるというだけでドームじゃないから
天然芝で一番重要なのは通気性なんだよ >>701
おれの予想だけど、改修なしになると思うよ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/12/14/kiji/20221214s00001173092000c.html
プロ、アマチュア合同での日本野球規則委員会が13日、都内で開かれ、アマ側が公認野球規則2・01「競技場の設定」について記述改定を提案し、プロ側と検討していくことを決定。早ければ24年シーズンから同規則が改定される可能性も出てきた。 「札幌ドーム」のフィールドで仲間と野球が楽しめます!
って書いてあるけど、料金見ると
土日2時間半1枠で50名までは20万だよ。
草野球が借りようと思っても無理でしょw >>707
何もないように見えるとこがガラスだってのはわかってる? >>709
試合全部やろうと思ったら無理でも思い出試合なら出せる金額では?
なお、草サッカーでも札幌ドーム使えることになってるが、天然芝じゃなくて人工芝モードです
真夜中の東京ドームで草野球してきた
https://getnews.jp/archives/903513 >>707
707が心配しなくても、それらもきっちり研究して作ってるんだが
大林組は京都大学と共同開発した天然芝を育成するための予測プログラムを導入。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC28A7B0Y2A220C2000000/ >>712
天然芝の養生のため基本使えない
これはどこのクラブ本拠地も同じで記事内にもサンガスタジアムが出てくるが
付帯施設のボルタリングやeスポーツ室、飲食店で稼働あげてると書いてあるしな >>690
成人式がなんで札幌ドームのとどめになるの? >>569
ファイターズとコンサドーレの比較なら、大差ないんだけどな
373 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 投稿日:2023/01/13(金) 07:35:10.89 ID:UDahL6iu0 [1/5]
観客動員数、2019,2022
ファイターズ27368、17937
コンサドーレ18768、12215
https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
https://soccer-db.net/team/attendance.php?te=1001
どっちも2/3くらいに減ってる
札幌市民はコロナ禍で外出を控える傾向が強いってことじゃないの >>707
> エスコンって西武ドームみたいに隙間だらけで成人式なんてしたらみんな凍死するぞ
ぷっ!まじで707はガラス張りのところをベルドと同じく空洞だと思ってたんかw
「国内初となる開閉式屋根付きの天然芝球場」って見出しだけ見てベルドみたいに屋根乗っけただけだと思ったんだろうな。
偉そうに語って恥ずかしくないんだろうかw 天然芝サッカーフィールド付き多目的ドームなんだから、サッカーの稼働を増やすってのが一番自然な活用なんだけどね 芝といえば、日本対オールブラックスの試合をテレビで見てたけど、ボッコボコにされてたな…
芝がかわいそうだった 木っ端役人「赤字なら市民から税金で賄ったらいいだけ (ハナホジ)」 >>664>>671のやつ
>>695案の定逃げましたぜ >>713
それなあ、机上の空論だろう、よく似た作りのドーム型サッカースタジアムはみな芝の管理に苦労している、それはヨーロッパでも同じだよ
週1、2回のサッカーでも苦労するのに3連戦の野球でな >>19
恣意的だなあ
1月なんて稼働率低くて当たり前
夏にはスタンドを花火大会の有料観客席にするなどの有効活用もちゃんとやってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています